ゲーム開発者 「アイテム課金商法を批判する奴はなんなの?中古屋でゲーム買われたらメーカーには1円も入らない



ゲーム開発者 「アイテム課金商法を批判する奴はなんなの?中古屋でゲーム買われたらメーカーには1円も入らない

1 アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区)2013/03/12(火) 01:03:41.49 ID:ANxyOXnEP [1/2] ?PLT(12000) ポイント特典
「あなたがお金で投票するもの」 Cliffy Bが議論の過熱するアイテム課金について持説を展開

先日私が話したように、その意味で市場は動乱状態にあり、古いビジネスモデルが進化したり、成長したり、消え去っ
たりしている。誰も答えは本当に知らない。“基本プレイ無料モデル”またの名を“4,000ドルつぎ込むのも自由なモデ
ル”は、否が応でも定着し、誰もがスマーフベリー(携帯ゲーム『Smurf’s Village』の課金アイテム)を買ってる!
あらゆるデベロッパーが新しいモデルの謎を解明しようと躍起だ。あらゆるコンソールゲームには絶え間ないDLC配信が
必要不可欠。なぜなら、そうでもしなければすぐに買取に出されるか、レンタルされるだけだから。コンソール分野に
おいては、手段を選ばずディスクがトレイに残るようにしなければならない。私はかつてGameStopのビジネス手法に腹
を立てたことがあるが、正直に言おう、彼らはタワーレコードやSam Goodyの隣にいる。それはもう時間の問題だ。

もしも全ての人がゲームを中古で買うようになったら、ゲームは無くなってしまうだろう。あなたが金欠なら強要する
つもりはないが、実際、私は子供の頃に新聞配達をしていて、中古ゲームをこれでもかというほど買い漁りたかった。
だが、皆の大好きなゲームを作り、出資する人々がそうした問題に直面した時、考えうるクリエイティブな手段をビジ
ネスに取り入れて生き抜き、利益を出さなければならないことを理解する必要がある。

「ゲームにアイテム課金がある」というのは全くもって巨大な一般論であり、あいまいな発言だ。何が買えるのか? 外
観だけの帽子? それともお金を注いでリーダーボードのトップに行きたい? もっとでかい銃? ギャンブルについては
どうか?(まるでGTAとAssassin's CreedとBorderlandsを全てオープンワールドゲームだというのと同じ事。)実際は
どれを指しているのか? Zyngaの商法がけち臭く感じる? いいだろう。好きになれない? じゃあプレイするな。Pay t
o Win(お金をかければ勝てるモデル)が嫌い? あなたには製品から手を引いたり全く手を触れない自由がある。
http://gs.inside-games.jp/news/392/39236.html

3 オセロット(家)2013/03/12(火) 01:05:59.49 ID:8HLX7+wd0
中古って中古屋が一定のマージンを払ってなかったっけ?

4 アメリカンショートヘア(東京都)2013/03/12(火) 01:06:10.23 ID:7kEQ1kkLP
批判はせずにゲームそのものを趣味にすることをやめた奴が
2000年代前半にたくさんいたよね。

7 ジャングルキャット(dion軍)2013/03/12(火) 01:10:18.31 ID:CjAaomGV0
早解き即売りする連中ってあれ楽しいんだろうか?

24 ライオン(dion軍)2013/03/12(火) 01:17:44.65 ID:qRPDZrnM0 [1/2]
>>7
高く売れた金額で新しいゲームを買う資金にしてたよ俺は

36 スナネコ(京都府)2013/03/12(火) 01:21:28.13 ID:YcE/jb440
>>24
お前のおかげで僅かながらでもゲーム業界は潤ってるよ


8 ボンベイ(神奈川県)2013/03/12(火) 01:10:33.69 ID:PkyDwvHY0
ゲームではなく、人の射幸心を煽るロジックで儲けているのが
あざとく見えるからさ
ゲームの楽しさで商売しているわけじゃないのがほとんどだからな
課金制のソーシャル系は

12 スノーシュー(内モンゴル自治区)2013/03/12(火) 01:12:15.45 ID:cXenuDlk0
たくさん課金しても配信停止させるし、んなもんに課金してらんないだろ。
いくらか払って形の残る物にしか金つかいたくない。デジタルなんてどんなに課金してもちょっとしたことで簡単に消せるだろ?
そんなもんに金払ってたって後悔すんだよ。作るなら後悔しないもの作ってくれ。

16 シンガプーラ(福岡県)2013/03/12(火) 01:13:23.61 ID:Ve7LFvCxP
ゲーム性そのものに課金すんのは死ね
ストーリーごとに課金とか、
ゲーム性関係ない装飾とかならべつにいい。

19 パンパスネコ(内モンゴル自治区)2013/03/12(火) 01:14:42.46 ID:hFaoSRyNO
ならちゃんとアーカイブ作れよダウンロード販売の方が採算取れるだろ

32 アジアゴールデンキャット(福井県)2013/03/12(火) 01:20:06.82 ID:c4ukacZr0
なんで本や音楽や映画は、メーカーが結託して中古撲滅キャンペーンをやらないのはどうして?

34 三毛(東京都)2013/03/12(火) 01:20:36.52 ID:IUEUb7JE0
気に入らなきゃ買うな、か。
開発現場にいたらユーザーにそんなこと言えねーんだけどなあ。
ファミ通でプラチナ殿堂入りするようなゲームなんて、10万本売れても赤字なんだぜ?
この御時世、10万売れるゲームがどれだけあるよ?

もちろんいいゲーム作るんだけどさ、
多少気に入らないことあっても買ってほしいんだわ。
で、少しでも次回作に期待できると思ったらでいいから、Amazonに☆5付けてくれ。

37 アビシニアン(dion軍)2013/03/12(火) 01:22:31.08 ID:/+2z1AAL0 [2/3]
俺は中古しか基本買わないけど、中古ゲーム売ってる店が中古売るために新品の入荷絞ってるのは流石にどうかと思う
あれはメーカーが哀れすぎる

40 ブリティッシュショートヘア(東海地方)2013/03/12(火) 01:24:07.60 ID:Opn7w1/8O
儲ける為に作ってるゲームより、人を楽しませる為に作ってるゲームで遊びたい

41 ライオン(dion軍)2013/03/12(火) 01:24:24.86 ID:qRPDZrnM0 [2/2]
俺がここ最近特に酷いと思ったゲーム
アスラズラース、FF13ー2この二つトゥルーエンディング見たければ課金しろって
マジ頭に来たな、そんな未完成な商品売りつけるなってね。ぼったくりバーじゃねえだよ

42 しぃ(兵庫県)2013/03/12(火) 01:25:04.13 ID:bbQkdjPO0 [1/5]
ガチャ商法とかクソゲばかりになってから、ネットで名作調べて中古でオフゲばかり
買うようになった。

最近新品かったのってForza4とHorizonくらいだわ。

48 ベンガルヤマネコ(関東地方)2013/03/12(火) 01:31:39.33 ID:CoGmnNE/O
中古で買ってないやつまで一緒にして蔑ろにするから誰もゲーム買わなくなるんだろうが
中古が嫌なら中古屋潰せ
消費者に当て付けてんじゃねーよバーカ

51 ジャガー(愛知県)2013/03/12(火) 01:33:16.35 ID:psbtCAfd0
売られず一生大事にして貰えるようなゲームを作る発想はないの!?

53 猫又(兵庫県)2013/03/12(火) 01:34:40.27 ID:k4VDCnF00 [1/2]
ダークソウルのDLCは良かった

55 しぃ(兵庫県)2013/03/12(火) 01:35:32.68 ID:bbQkdjPO0 [2/5]
DLCに付いては反対ではないなぁ。

このゲームクリアしちゃったけど面白いから、まだ遊びたいって時に追加シナリオとか
マップとかポンポコ出してくれたら、喜んで買うけど。
なんかのゲームやアニメなんかとタイアップして、登場キャラの衣装を売るとか。
そういうのも結構好きだ。

だけどガチャ、てめぇはダメだ。
死ね。

60 カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)2013/03/12(火) 01:36:45.98 ID:YIRWstzO0 [1/2]
PS3買ったんだけどさゲームによっては追加キャラやミッションとか高いのなw
それでもうどーでもいいやってやる気が半減すんだよなー

61 ベンガル(家)2013/03/12(火) 01:37:00.82 ID:y/df7v4f0 [3/3]
トゥルーエンディング見たきゃ金払えってのは20年以上前にコナミが
MSXのサラマンダでやってフルボッコにされたんだがな。
何で同じ過ちを繰り返すのか

69 猫又(大阪府)2013/03/12(火) 01:40:34.28 ID:DiyuKC+Y0 [1/2]
ある程度完成されたゲームに追加で課金販売はまだ許せる
しかしほとんどの課金ゲームは完成度20%程度なのに、取りあえず動くからと
リリースしてアップデートと言いながら作り上げているのが現状だろ

70 黒トラ(鹿児島県)2013/03/12(火) 01:41:02.57 ID:jhIrPMY70
中古屋に売られないゲーム作れよ
あと中古屋に売って新作買うのも理解しろ
やらないゲームをいつまでも持ってても何の得にもならん

72 ラガマフィン(青森県)2013/03/12(火) 01:42:12.46 ID:INIuqJ9c0 [2/8]
DLCは別にいいんだよ。でも露骨に手抜きして8割のゲームの
のこり2割をDLCとか言って売るバカが後を絶たないから、ただでさえ
フルパッケージで高いのに嫌気が差してマーケットが人口減少よりも
速いスピードで縮小していっていることに気がつけよ。

76 ぬこ(中国地方)2013/03/12(火) 01:44:02.84 ID:J9OXPevZ0 [1/2]
根本的に誰が悪いか、って言ったらたかがガチャだの何だのに数万数十万と注ぎ込む
金の使い方を知らないカスが悪いんだけどな。
初期投資極少で数億もの利益を、っていう濡れ手に粟な商売を成立させてしまってる人間達。
その他ゲーム開発に比べて圧倒的に楽して儲けられる、ってのがゲーム業界にとってのガンになってるんだよねぇ。

79 アムールヤマネコ(関東・甲信越)2013/03/12(火) 01:45:15.42 ID:z9sVTkBQO [4/7]
利益出したいだけからソシャゲだけやらせてください、って素直に言えばいいんだよ

他人に言い訳しながらポチポチゲー作って情けない

81 カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)2013/03/12(火) 01:46:22.24 ID:YIRWstzO0 [2/2]
発売前からDLCが用意されてると未完成品を買わされてる感じw

83 猫又(大阪府)2013/03/12(火) 01:49:25.30 ID:DiyuKC+Y0 [2/2]
課金ゲーやってる子供の割合が分からんけど、課金ゲーをどれだけやっても
将来懐かしく話したり、思い出に残ったりしないんだろうな
課金ゲーってファミコン世代のクソゲーとかそういうレベルにさえ達して無い、本当の糞の塊だと思う

91 アムールヤマネコ(関東・甲信越)2013/03/12(火) 01:53:04.31 ID:z9sVTkBQO [5/7]
新品のゲームソフトにもAKBの握手券つけたら売れるんじゃね

92 マレーヤマネコ(京都府)2013/03/12(火) 01:53:39.09 ID:ZLHnuq9J0 [1/3]
昔からある事やんwじゃあ映画はどうなんねん。
ファミコンレンタルもあったしw

101 スコティッシュフォールド(愛知県)2013/03/12(火) 01:58:33.74 ID:GE6rNc9f0
頑張ればDLCなしでも解禁できるシステムなら許す

106 ペルシャ(東京都)2013/03/12(火) 02:02:19.68 ID:TKQ7Roz40
>>1の人は アンリアルトーナメントやGears of war のゲームデザイナーな。

108 ボブキャット(愛知県)2013/03/12(火) 02:03:09.84 ID:v2a2vCHl0
知らんがな
違法コピーしたわけじゃないのになんで中古ゲームソフト買って嫌味言われなくちゃならんのだ
嫌なら対策しろよ

111 アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区)2013/03/12(火) 02:06:12.10 ID:UrxElXfs0
ゲームが売れないのが中古屋のせいだとすると、ハードの売り上げ低下が説明つかなくね?
中古屋でたくさんソフト買ったって、遊ぶためには本体持ってなきゃないんだから
もちろん中古ハードもあるけど、ソフトみたいに「遊び終わったら手放して」っていうサイクルでは回らないだろうし

118 ハイイロネコ(滋賀県)2013/03/12(火) 02:13:26.88 ID:Uh/TVakg0 [3/4]
中古屋やレンタルで需要が潰されるからこそ新品が高くなってるってのもある

120 マンクス(東日本)2013/03/12(火) 02:13:43.42 ID:y5A3an9w0 [1/2]
DLCは時代の流れで仕方がないが
アイテム課金はクズのすること

129 メインクーン(兵庫県)2013/03/12(火) 02:21:21.77 ID:RmDNhuQi0 [2/2]
DLCのアイテムがただのアンロックだったりするしな
こういう詐欺紛いな事を辞めろ

132 サバトラ(チベット自治区)2013/03/12(火) 02:23:55.74 ID:gOoBjTTb0
アニメは少々好き程度の作品では購入する気にならんな。レンタル専。
海外ドラマは1シーズン20ドルでお釣りがくるぐらいの価格だから
「もう一回見るか分からんけど買っちゃおう」ってなる。

134 ジョフロイネコ(関東・甲信越)2013/03/12(火) 02:27:10.83 ID:lYNjYrxqO
課金そのものじゃなくて、やり口に問題があるだろ

139 バリニーズ(兵庫県)2013/03/12(火) 02:32:29.28 ID:OVI2jwH40 [1/4]
課金のシステムはいいと思う
問題なのは課金しない人間のほうが多数派で、かつそういうユーザーのほうが声が大きいこと
実社会でも政府に文句言ってるのが生活保護の人間や低所得者に多く一般人で普通に納税してる人は
文句もいわずに働いて税金納めてるのに似ている
そういう不満分子をいかに押さえつけて課金者に気持ちよくサービスを提供し無課金者にも遊ばせてやれるかがポイント
パズドラはそこら辺のバランスがうまいね

151 ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区)2013/03/12(火) 02:45:12.17 ID:DBvWEETl0
>>1
スレタイ建前にするなら
せめて初回フルプライスで買ってる人間からは小銭取るのやめてよ。

新品買い、中古屋に売らない人間からすると、
後発の大型DLCとかも待っている時間とか面倒で嫌。

155 デボンレックス(北海道)2013/03/12(火) 02:50:50.90 ID:BK6CJXjtO
今若い奴のほとんどが金欠だろ
ソシャゲだって課金してんのは親から金貰ってる学生ばっか

じじばばなんてゲームやらないしましてや少子化
糞高いリメイク買うより前のハードの中古買うわ
ゲーム売れない原因なんていくらでもある

173 ヨーロッパオオヤマネコ(宮城県)2013/03/12(火) 02:58:22.10 ID:wBanMx9p0
そのかわり、中古ソフトが次回作の広告になるんだが

189 スノーシュー(関西・北陸)2013/03/12(火) 03:12:38.39 ID:mtMu9DCn0
もう今のゲームさっぱりなんだけど
誰か>>41のFFのエンディングを見るのに掛かる金額教えてください

200 パンパスネコ(大阪府)2013/03/12(火) 03:22:25.24 ID:2d+3d1BX0
それの責任をユーザーに押し付けてるから批判されてるんだろ

257 トラ(福岡県)2013/03/12(火) 04:24:45.31 ID:KJyrdEoT0
もうソーシャルゲームはガチャで好きなだけ搾取していいから
コンシューマは課金無しで作りたいものを作ってくれ

263 エキゾチックショートヘア(静岡県)2013/03/12(火) 04:42:46.52 ID:H3Ag159M0
アイテム課金がゲーム内のシステムになってるのが嫌なんだよなぁ

269 しぃ(兵庫県)2013/03/12(火) 05:08:28.01 ID:bbQkdjPO0 [4/5]
スタークラフト2みたいにすればいんじゃないか。
DVD1枚に付き1ユーザーの利用限定、ネット環境が無きゃシングルモードすら
遊ばせません、割れ厨、中古残念でしたプギャー。
みたいに。

まぁ、そんな事になったら、余程面白そうでない限り買わないけどな。

274 ボブキャット(やわらか銀行)2013/03/12(火) 05:39:55.33 ID:4WoZHlfN0
学生頃はお金が無かったから中古でやらせてもらってたけど
今はやりたいゲームはちゃんと新品で買ってます



カテゴリ:  ゲーム  


この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:14

批判される多くの理由は、ガチャやらで欲しいアイテムを確実に手に入らないような金使わせるやり方と
DLCで言うと追加要素ではなく本編切り売りする
バイオのオペレーションラクーンシティみたいな糞じみたやり方するからだろ

普通のアイテム課金や、追加アイテム・キャラ・シナリオならそこまで批判はされないだろ

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:20

今のゲームは複雑すぎてやる気が起きない
ソーシャルゲームの方が単純だから気軽にできる
あまりゲームをやらない層からすると
今のゲームは格ゲー並に敷居が高い

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:23

DLCは射幸心煽ってボッタクリ価格だから批判されてんだろ。
面白い、安い、普及。これが理想の形。
つまらないものを高く売り抜けようとする姿勢が市場を壊してるんだよ。

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:25

※2
そりゃお前が年取っただけだろう

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:25

結局のところ課金にストレス感じるかどうかでしょ

MMORPGのアバター衣装とか、アイマスの追加曲や追加衣装は良いと思う
しかし非課金ユーザーが課金ユーザーには絶対に勝てない類のやつは
批判されても仕方ないと思うわ

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:25

見積を出せ。複数な。それもせんでよくもまぁ社会人を名乗れるもんだ

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:26

正論だな
コスト無しに良い物が作れると勘違いしてるニートは死ぬべき

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:30

中古業界の歩み寄りで幾分かキックバックする
っていうのを蹴ったのはどこのどいつですかっと

9.  Posted by  ななし   投稿日:2013年03月12日 06:30

好きな会社のゲームのDLC買ってもいいけどネット環境がないw

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:31

中古屋を一切禁止にしたら、1円どころかマイナスになるだろうよ

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:31

ガキの頃、ハーフライフを意味分からず買って
10年以上遊んだわ。

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:33

DLCは別に構わないんだが
店頭販売とDL販売がある奴だと店頭で買う方が安いのをどうにかしてくれ

DL販売もサーバーの維持費とかかかるのはわかるが
流通コストとかパッケ代とか削れるじゃんか

13.  Posted by  ななし   投稿日:2013年03月12日 06:36

市場を形成してるのは消費者だからなあ。
メーカーはそれに合わせて売れるものを作るだけだよ。
ぼったくり? かもしれないけど、それでも欲しいって人がいるんだからいいじゃん。
お前らは欲しくないし別に買わないんだろ? なんで文句つけてんの?

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:36

※4
俺は※2じゃないし年取ったと自負してるけどさ
最近のゲームが複雑ってのには同意だよ

昔は物理と魔法の二択だったのに、他の特殊攻撃が用意されてたり
ステータスの振り分けとか属性とかが以前よりも細分化してしまって
チュートリアルの時点で覚えること多すぎ!って感じになる

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:37

仕事だから金稼げる方法選べばいいよ
文句言う奴に合わせてたら何も得れないわ

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:40

景気が悪くなってどんどん財布も寂しくなっていってるのに値段そのままだからダメなんだと思うわ
7000円とか高えよ
ゲームやる世代って若者だろ?金持ってねーんだよ
日本はぼったくりばっかアメリカ見習え

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:41

課金ゲーが面白くないのは"終わり"がないって事
エンディングがないゲームは休日の息抜きにゲームする人間にとって達成感がなくなってしまうんよ
中にはゲームでもラスボス倒せばまた最初からってのもあるがあれは1周目2周目と区切りがあるから別
あと、金かけた奴が強くなれるような課金ゲーは完全に無課金、少額課金者が離れる
重課金者にボコられ続けるとやる気が落ちるんだよ

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:42


※7
言葉的にそう書いているんだろうが
実際ニートだけじゃない
経営者でもそう(コスト無しで良い物作ろうと)思っている奴大勢いる
だから「がんばろう東北」とか言って募金募って社会イメージ良くしようと魅せつつ実際は募金を会社の金に横流ししてる奴が大勢いる

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:44

だったら協会でも作って中古流通の過程である程度自分たちにマージン入ってくるような仕組み作ればって話だな

20.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 06:46

未完成売りつけて後はって風潮になったのは不味かろうよ

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:47

細切れにして課金させようとしてる所がセコ過ぎて叩かれてるんだろ
それとギャンブル性が高い課金方式とか

ROとかリネージュが出て来た頃の月額課金方式の時に誰か文句言ってたか?
あぁ?

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:49

的外れな中古批判だな
つか何買うのかは消費者の自由
文句言う前にすぐ売られない、新品ですぐ買いたく成るようなの作れって話

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:50

この議論には関係ないけど
中古屋は潰そうな

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:50

課金商法自体は別に問題ないと思うけど、暴利むさぼってるから批判されるんじゃね?

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 06:51

中古に売って新品買うつっても
売った中古が2回も3回もサイクルしちゃうからねぇ

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:01

余計な金を払いたくないのはどんな消費者でも同じだろ。批判が出るのは当たり前。
納得させられるか、金を出させられるかはメーカーのさじ加減

27.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 07:01

ギアーズのクリエイターらしいけどギアーズオブウォーの課金システムみたいなのが課金コンテンツの正しい姿だろ
人と違ったスキンが欲しいとか。フルパッケージでこっちは買ってるんだから課金で差がつくのはその程度であるべき
批判を受けてるのはそこではないって理解できてねーのかな、製作者サイドは

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:01

何もかも割れのおかげです

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:02

内容が糞で中途半端なものしか作られないからだろ
ディアゴスティーニみたいな事にしかならんものを喜ぶとでも思うのか馬鹿が
丁寧に作りこまれた作品や名作なんかはゲーム機自体が終わりを向かえてもまだ持ってるわ
主にSEGAのハードなんですけどね

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:04

色違いのアバターアイテム量産するばっかりで
ストーリー全然作らなくなった

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:04

>もしも全ての人がゲームを中古で買うようになったら、ゲームは無くなってしまうだろう。
言いたいことは理解できるがバカな発言だなオイ

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:05

ドラクエ6の頃は1万円してたのに買ったけどな・・・

なんていうか、課金制度が出来てからゲームの質が明らかに落ちたわ

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:07

>もしも全ての人がゲームを中古で買うようになったら
おいおい、その中古は誰が売り払ったんだよ?メーカーか?

追加だのお遊び要素、クリア補助としての販売なら別に問題はないだろ
だが未完成商法だけはマジでくたばれ

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:09

確かにゲーム新品で買わないやつほど課金ゲー批判してたりする

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:13

※15の言うとおり
一番儲かる方法を選べばいいさ

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:15

基本無料ないし 基礎システム3000円とかならまぁいいけど アンロック解除に課金は詐欺だろとおもう 

追加コレクターアイテムなら買ってもいい(スト4シリーズのコスチュームとか)

37.  Posted by  名無し   投稿日:2013年03月12日 07:16

音楽業界と同じ道たどるな
金になる握手券が生き残ったのと同じように、DLC課金重視のコンテンツが生き残るだろう

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:19

簡単に儲けられるDLC商法に力を入れていって
その結果、ゲーム分野の人口が減るっていうね・・・

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:32

>もしも全ての人がゲームを中古で買うようになったら、ゲームは無くなってしまうだろう。

極論だろw
単純におもしろい!!と思う新作作れよ!そうすりゃ今より新品買う奴増えるし中古しかないなんてありえないぞ。まあおもしろくもないゲームしか作れないんだったら勝手に倒産してろよ。ゲーム産業、業界自体いらないから。スーファミで遊ぶほうが楽しめる世も末

40.  Posted by  まとめブログリーダー   投稿日:2013年03月12日 07:34

DLCは、悪くはないが値段と内容が合わないよ、本体も良い値段で追金と合算していくと…高いゲームで萎えてくる。

だから本体以外は買わないな〜オンラインおいていかれるけどね。

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:34

課金自体にキレてる訳じゃないのにね
一部の馬鹿メーカーの阿漕なやり方のせいで悪いイメージがついてしまっただけで
永遠に遊べるゲームを提供するのも不可能では無い、まだまだ途上だが未来あるコンテンツだろうに
決して害悪だの何だのは言ってないのに

寧ろこの発言って
中古屋がマージン払いますっていってたのを一蹴して、
逆に自分達が苦しくなったら中古屋の在り方や買うユーザーのモラルを批判する
最高にかっこわるい部分がクローズアップされてるだけのような

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:34

いいゲームというのは、中古で中々出回らないし
予約して発売日からやりたいものだ。
サービス打ち切りにビクビクしながら課金する
ゲームに価値観は感じられない。
友達に誘われて開始したがのはいいが、即効で
悪改されたり、サービス終了アナウンスが流れたり。
そもそもアイテム課金しようがメーカーの勝手だが、今回のような開発者が愚痴を書き込むのは
お門違いだと思う。
課金商法は低年齢をゲーム顧客対象から外したようなものだ。

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:36

ダウンロードしてるタイプの新要素のDLCは別にいいんだけどさ
最初からディスクに入ってるやつをアンロックさせるタイプのはユーザーにケンカ売ってるようにしか感じない
そのゲームが他のゲームに対して低価格で売っててアンロックする分を含めたら他のゲーム並みの値段になるならまだわかるんだけど
ロックかかっててさらにフルプライスとかもうね

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:36

儲かる方法を選んだ結果誰も買わなくなったでござるwwwww

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:40

モバゲーやネトゲはサービス終了したら全部なくなるからやりたくない。

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:44

DLCありきのゲーム内容じゃ批判されるわな。
ゲームじゃなくてコレクションかなんかだもん。
金を払えば圧倒的有利なんてチート過ぎるし。

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:49

DOA5なんて追加で2万までいってんだろw
ソフト本体価格を上回ってるぞ

48.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 07:53

名古屋てゲーム買ったらメーカーに1円も手に入らない、に見えた

49.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 07:57

売り方が姑息だから批判うけてるんじゃねーかよ。
だめだな、こりゃ(笑)

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:58


みんなが新品で買いたくなるようなゲーム作れよ

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 07:59

発売日に追加DLCとかいう糞みたいな売り方をやめてくれ
すべてのゲームを新品購入するヘビーユーザーだけどこれだけは反吐が出る
今腹たってるのは朧村正

52.  Posted by  ななし   投稿日:2013年03月12日 08:02

アイテム課金は、悪くないんだよ。
問題は、えげつないやり方のアイテム課金に限られる。
ただ、無知な人が一緒くたに見てるのが、残念なとこ。

個人的には、眠り会員商法も大嫌い。
そのうち問題視されて、規制されると思うが。。

53.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 08:03

dlcロックが詐欺ってのがいまだにわからない
データ円盤かってんだから中身は俺のもんだろ!ってかアホか

54.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 08:03


店に売らなければいいし、
中古より安くすればいいだけ

保身が衰退を招いている

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:06

さすがにそろそろ高騰し過ぎた開発費を
商品の価格に上乗せして回収しないとやりくりできない時期かもなぁ
スーファミ時代に比べてソフトの値段も下がり過ぎたし
ゲーム1本作るのに昔の大作以上の金が必要とかかなり異常だよ

そうじゃなかったらまた開発費を下げていく方法を検討しないとな
これじゃ安く作れて見入りの大きいソーシャルに行くのも当然

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:07

PSPの武装神姫ってソフトは酷かった
追加キャラ一体600円
そのキャラの武装1000円
他にもアイテム全部そろえようとすると3万ぐらいかかる
PSPもう一個買えるじゃねえか

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:09

スカイリムのDLCは「早く出してくれ!」と言う癖に他のゲームのDLCは否定する奴wwww

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:09

173 ヨーロッパオオヤマネコ(宮城県)2013/03/12(火) 02:58:22.10 ID:wBanMx9p0
そのかわり、中古ソフトが次回作の広告になるんだが

中古ユーザーの新作購入率なんてたかが知れてるだろ。しかも中古で買ったゲームの次回作なんて特に。メーカーにしてみたらこんな言い分笑っちゃうだろ。

59.  Posted by  774of   投稿日:2013年03月12日 08:11

嫌ならやるな?じゃあお言葉に甘えてやりません^^v

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:12

まるで中古がどっかから降って沸いてくるような言い草だなw
その中古の元は客が金出して買ってきた新品だろう
そして売ったお金でまた新品を買うんだから中古市場のせいでメーカーが儲からないなんて責任転嫁もいいとこだわ
中古市場があろうがなかろうが今のお前らのゲームは売れないんだよカス

61.  Posted by  名無し   投稿日:2013年03月12日 08:12

次作や新作に向けて応援したくなるようなゲーム製作よろしくお願いします
いくらでも新品で買うので

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:13

※2が理解できる。

最近のゲームの作りがいい(?)んだろうな。
どんどんギャンブルと同じ歴史を辿っていると思う。
最初はゲーム性のあるものから段々勝負が早くなるものへという過程がほぼ同じ。

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:15

中古で済ます人なんてはなっから新品なんか買わないから
中古市場があろうがなかろうが多分売上そんなに変わらないだろうな

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:15

※58
逆パターンの方が多そう
初回は新品で買ってみて、次からは中古で良いやって感じ
そのゲームを発売日にプレイしたいかどうかで新品と中古を使い分ける人は多いし

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:16

いやなら買う名はごもっともだしにも拘らず商法を辞めないってことはそこそこ売れてるってことなんだろう
やっぱりメーカー的には中古対策してるハードは嬉しいんだろうな
箱○PS4の時代来るかな
 課金方式が嫌なのは本来本編に入っていておかしくないようなものをわざわざ別にして売ってるんじゃないかと思わされるところ

66.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 08:20

ゲーム業界はゴミ屑のスクエニが衰退させたんだろ。もう世の中のために潰れてくれよ。

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:21

ソーシャルも今だけだろうけど・・・
今から移行する企業は、完全出遅れだよ。

ゲームのジャンル、システム、デザイン等
賛否両論あるけど日本ファルコムなんかは割と
努力しているように思える。
中古も結構出てるけど、それなりに利益を上げ
てるのでは?
年間通して新作乱発しないしね。

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:22

ゲームに「追加」するんなら良いけど、解除コードを有料配信するのは許せん。
あらかじめ入ってるものを最初から遊ばせないのなんて、悪徳としか思えん。

なお、ソーシャルゲームは別にかまわない。あんなもんに金出すの、真性のバカしかいないから。

69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:23

>>57
スカイリムとかはゲーム単体だけで十分ボリューム
あるし、ちゃんと本編は完結してる上でのDLCだから
DLCそのものが駄目ってわけじゃないんだよ

70.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 08:23

ぶつ森やマリオは新品が飛ぶように売れてるじゃん。中古しか売れないとか言ってて恥ずかしくないの?

71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:26

販売方法の批判じゃなくて
中身の批判だろ

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:33

じゃあメーカーが中古を引き取って売ればいいじゃんそうすれば中古売れてもお金が入るよ
さぁ需要と供給があるんだからさっさと参入しろよ

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:34

おまけとしてのDLCなら文句は出ないだろ
不完全版でDLCで追加とか最悪だろ、次からそのメーカーのソフトは100%買わないし

74.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:35

中古屋なんて、そんなに儲かるものじゃない
と、いうか、逆にそんなに儲かるのなら、ゲームメーカー自ら中古屋展開すればいいとおもうんだけどね。
売れないからと、生産中止はするくせにそれをほしがるユーザーは無視しておきながら、最後の手段の中古屋を批判するなんてお門違いもいいところ。
自動車メーカーも中古車市場ありきで商売していますしね。本当に儲かるのなら自分で参入すればいいんだよね。コンビニで中古買い取りとか始めれば良いのに
中古屋とくめば、良い手数料商売になるきもするんだけどね。
同じ業界を支えているところを敵視して、自分は何も努力しないからゲームがつまらなくなるんだよ。これは音楽業界と全く同じ構図だね

75.  Posted by      投稿日:2013年03月12日 08:37

中古で買われて金が入ってこないのはコナミのせいだろw

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:37

随分前に
州法の関係とかで中古販売できる地域とできない地域ができて
新品の販売数差がハッキリ出たとかでもう中古擁護するメーカーは無いよ
特にアメリカは

77.  Posted by  名無し   投稿日:2013年03月12日 08:42

フジテレビよろしく、嫌なら買うなってドヤ顔で言ってると数年後に深刻な売り上げ不振に陥る典型的な例。課金商法が蔓延すればするほどユーザー人口は減って、ゲーム業界は廃れていくだろうね。

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:43

面白いゲームに金をつぎ込むのは良いけど、金をつぎ込まないと面白くならないゲームはゲス。

79.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 08:44

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80.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:45

そもそも中古屋はゲームだけでなく本やビデオ、家電、服、機械、自動車、ビジネス用品etcあらゆる商品にある
ゲーム業界だけが陥ってないので言い訳に過ぎない
中古販売が嫌なら異業種と手組んででも古物商を廃止するよう政府に働きかけろ

81.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:52

長所短所あるからなんとも

82.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:52

ユーザー目線からも考えずに、ただ自分のやり方やりたいだけでバッサリ切り捨てるような会社に
先があるとは思えんな

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:54


うだうだ。
面倒くせぇ奴等だなぁ〜。

84.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:55

発売日前に全てのDLC内容と価格を発表して欲しい
でないとそのゲームにかける予算が組めない

85.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:55

ソフトが高過ぎたんだよ
スト兇凌敬覆烹泳払ってたあの時代がおかしかったんだ

86.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:55

お前らに言う。ゲームしてる時間あったら資格でも取れ。

87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:56


もっと有意義に生きろや。

88.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 08:57


あ〜、うぜぇ〜。

89.  Posted by  名無し   投稿日:2013年03月12日 09:01

ラーメン屋で麺とスープ以外、全て課金にして「客が来ないよ!どうなってんだ!?」と言ってるような物か。
そりゃ客足は遠のくわな。

90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:02

勘違い君
「オレらユーザー様の意見無視すると爆死だぜ?」
メーカー
「お前ら中古組嫌儲厨と付き合ってもお先真っ暗だよ」

責任能力のない子供に電子ガチャやらせるのは問題だけど、それ以外はどうでも良いわ。限界の見えた薄利多売モデルやめて、ゴミ客切って金払いの良い信者狙いに切り替わっただけの話。

91.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:06

DLC(追加データ・コンテンツ)ならいいけど
モバゲーグリーみたいな消費アイテム課金は人間のクズ

92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:07

アイテム課金は必然な流れだろ
今はネットがあれば音楽なり動画なり情報なりを無料で楽しめるんだから
今時、娯楽に金払うなんて好きじゃなきゃやってらんないよ
だから、無料から入れるアイテム課金が時代に合ってる

93.  Posted by  ななし   投稿日:2013年03月12日 09:08

面白いゲームなら、中古に売らないし、売るころには、元とってむしろ次回作の宣伝になったり、ただみんなにやってもらえるのが嬉しかったり、作り手としては、嬉しいことも沢山あるハズなんだが。
金儲けにシフトしすぎたせいで、クソゲ生産悪循環に陥ってるの気付いてないよな。

94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:09

※86
まとめブログのコメント欄でそんな事書かれてもブーメランなんですがそれは・・・

95.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:10

中古屋に言えよ。

96.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:11

無料DLCで長く遊んでもらいたい、という気持ちはいい
だけど発売して一か月以上経ってからやっと配信って馬鹿じゃねえの
パズルゲーもない限り、クリアなんて二週間足らずで出来るんだから、もっとペース上げろっての

これも中古屋に流れる一因だろ、間違いなく

97.  Posted by      投稿日:2013年03月12日 09:11

ゲームしてる時点で屑
ゲーム作る奴も屑

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:12

な〜んか、開発側の書き込みみたいなのないか?
ここ見て書き込みしてる暇あったら資格でも取れってさ。
もう働いているしこれ以上資格取ってもなぁ・・
今の職場じゃ使わんな。

99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:13

言い訳がましく「自分たちは正しい」と主張してるの見るとやっぱ詐欺なんだなあと思う。

課金自体はあってもいいけど、課金中心で絞り取ろうとしてるのが見え見えだし。
そもそも『無料です』とかコンプガチャとか、だまし取った実績もあるし。

100.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:14

中古で買われたらお金が入らない
⇒DLC
になる思考回路が不明

101.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:14

ガチャは普通にギャンブルだからダメだろ

102.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:17

その理論展開だとじゃあソフト本体は無料で配ってもいいことになる

103.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:17

中古ゲームからもメーカーが利益を得られるDLC商法を悪いとは思わない
ただDLCを買わないとメインストーリーが完結しない、というのはどうかと思うだけ
また明らかに内容が不十分なソフトの補完になってるものもどうだろう

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:18

有料DLCと中古は別問題。
それはそれ、コレはコレ。
特に期間限定の配信はやめて欲しい、後から買っても差が出るとか新品、中古以前に買う気がしない。

105.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:19

課金批判する人は課金しない人だから商売に関係ないだろ

106.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:21

ガチャ100万使っても十分に遊べないゲームもあるからな。
全てコンプするとなると1000万以上かかるんじゃないかな。
初期の廃人から絞りすぎて廃人を殺したし、ゲームに冷めている人間も多いよ。
手抜きのゲームのガチャでも1アイテムに3万ぐらいかな。
コンプガチャだと10万なんて軽く飛ぶし。

107.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:22




    ゴキブリ 死



108.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:23

今までどうでもいいと思ってたけど、最近できた彼女の親がガチャにはまって借金するようなクズだったからマジアイテム課金系の商法は全て消えてほしいと思うようになったわ。中毒性のあるやり方はやっぱダメだな

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:24

昔のゲームは、パッケージを買えば100%遊ぶことが出来たけど、今のゲームは追加課金とかオンラインとかしないと100%楽しめない感じがする。
リリースした次点で最高のゲームを作ろうって、クリエイターはほとんどいなくなったと思う。

まあ、その方が儲かるし、逆に言えば、そうしなければ儲からないから仕方ないのかと思うけど、余計に首締めてる気もする。
これからはインディーズゲームが日本でも力をつけてくればいいけど。

110.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:26

最近、チート系の安いアイテムは買うべきなんじゃないかと思ってきた
俺ももう大人で時間も無いし、たかが二、三百円程度なら買っても財布は傷まない
ゲーム会社への投資だと思えばいい気がしてきた
ただしこれは据え置きゲームとかDSやPSPのはなしで
ソーシャルゲーみたいなチートするのがゲームみたいなのには
やっぱ金を出したくない

111.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:29

そもそもこの件での「課金」の定義が広すぎるからちゃんと定めた方が円滑に話ができると思うんだがな。
・ソーシャルゲームのアイテム課金(ガチャ等)
・CSゲームの本編切り売りDLC(FF13など)
・CSゲームのディスク内にデータがあるアンロック式DLC(スト鉄など)
・CSゲームの番外DLC(ダークソウルなど)

個人的には上3つはアウトな印象なんだが、他の例はあるだろうか。

112.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:30

新品に本編のDLコードつけて使用済みDLコードは使えなくすれば?
中古で買ったら有料DLしないと本編遊べないとかなw

113.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:30

ってか、お前らが買わないからこんなことしてるんだろ
ちゃんと買ってやれば資金に困ることもないし、適正な評価も得られる
今は買わずにネットの情報や動画だけでみんな批評する
そんなんで中古のせいにしないで良いゲーム作れなんて言っても、作れるわけ無いからww

114.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:30

※97
そんなクズ()どもをドヤ顔で叩いてるお前はクズ中のクズだなwwwww

115.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:31

※7
批判のポイントがそこじゃないと気づかないお前も死んだほうがいい

116.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:35

アイテムを購入することでゲームが有利に出来る
ってのはゲームバランスが、崩れてる。
逆にそれでバランスが取れるというのであれば
無課金では全然バランスが取れずゲームとして
成立しないと言うことかな?

衣装とかの追加アイテムは別だろうが。
あれはあれで世界観ぶち壊しの衣装があるけどねw

117.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:37

中古はシェアと看做せば、間接的に入っていると言えるのではないかと
所詮、必需品ではないのだし

118.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:38

あれ?そういやメーカーに1円も入らないのはメーカーが手打ち拒否したからじゃなかったっけ?

119.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:38

ゲームショップで新品売ってもほとんど利益出ないしな
10本仕入れて2本売れ残ったら赤字だし返品も出来ない
少なくとも現状で個人経営者が食ってく為には、併せて中古販売をするしかない

120.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:40

金額はガチャ課金の比じゃないが、昔のゲーセンもいま見るとずいぶん煽って飲み込んでるよな
鬼畜難易度で10秒で100円とか、時代が進んで手口がより露骨になってきただけなんじゃないかって
まぁ、開発にゲームへの愛は無くなっただろうけどw

121.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:40

ACfaは絶対売らない。 
古参レイヴンの俺には「求めてた答え」だった。

后 頑張って遊んでみたが、駄目だった・・・

122.  Posted by  名無し   投稿日:2013年03月12日 09:41

神様はお布施を払わないキャラクターをお救いにはならないそうだ
ああ、なんと無慈悲なことか(棒

123.  Posted by  ナニー   投稿日:2013年03月12日 09:47

お金目当ての魂胆がみえみえw

ガンのパズドラもそうだけど売上がいくら高くても単商品に依存しすぎると崩壊すんぞw

124.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:53

後出しのエンドレス感がうざい

課金でできることが事前に明確になってれば気にならない

125.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:54

※89
ネギやモヤシが別料金ならOK
ゲームメーカーの中には割り箸やレンゲすら別料金なのが問題だと思う

126.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 09:59

>もしも全ての人がゲームを中古で買うようになったら
????????
誰も新品買わずに、一体どうやって中古が出まわるんだろう

127.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:01

アイテム課金・月額課金はオンゲの話しだと思っていたが・・・。
今オフゲでもアイテム課金なんかあるの?オフゲでアイテム課金なんて問題外だわ、滅びろ。

128.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:02

DLC商法は市ね

129.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 10:08

日本では課金ガチャが猛威をふるってるが、海外のソシャゲでは見たことないぞ
ゲームにギャンブル持ち込むのがこんなにすんなり受け入れられるとは、残念だが日本人はどんどん知能低下していってると思う

130.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:08

>126
たぶん、夜の間に問屋から奪取されたものだろう。

131.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:12

最近、新作ばっか欲しくて新品しかかってないなぁ
新作ソフトなら中古より新品の方が安く入手できたりするしな
あと、中古の買取すこし安くなっても良いから、メーカーに少しはバックできるようにしてよ可哀想だから

132.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:18

新品のゲームが売れなくて困るのはあくまでゲーム業界側の問題だろ
それをユーザーサイドに責任転嫁するのはおかしい
。ただの逆切れやん

というか、悪質なDLCや課金が増えてきて、実際それが社会問題になってるんだけど
それに対する業界側の対応はどうなの?
駄々漏らしの現状でそれに対して文句言うのはおかしいとか、
チンピラの屁理屈やわ

133.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:24

※78が良いこと言った
未完成品売りつけるなってのは、正しくこのことなんだよな
どうせ未完成品ならネトゲやソシャゲと同じく基本無料にしろっつーの

※127
何も知らずに批判する馬鹿は滅びろ

134.  Posted by       投稿日:2013年03月12日 10:24

アバターとかならわかるけど…
不完全なものをうるんじゃない

135.  Posted by      投稿日:2013年03月12日 10:24

叩く相手間違えてねえか?
日本のゲーム業界も落ちたもんだな

136.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:27

中古のマージンに関する文句はSCEに言えよ

137.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:29

そういう姿勢が中古市場を活性化させてるんだと気付けよ

138.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:30

どうして中古屋が栄えるのか?
新品ゲームの価格が高いからであると思うよ。
この値段なら新品で買った方がずっと良いと思わせられるだけの値段設定で作れと思う。これなら中古で買った方が安上がりじゃんと思わせるような値段設定するからアウトなんだろう? 値段を上げるほど評価が下がる仕組みだぜ……?

139.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:33

steam始めたから日本のゲーム会社は潰れて良いや
自身に痛みの伴う対策をせずに、楽で儲ける方向に進んできたツケが回ってきたんだよ

140.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:36

ある程度時間が経っての追加要素DLCならいいけど、最初からキャラ追加DLC決まってて発売日から配信とかされると、それだけで購入対象から外れるわ。
ギレンPSPや聖闘士星矢戦記、ソウルキャリバー5はそれで購入止めたわ。

全部同じメーカーのような気もするけど

141.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:36

評判が上がる方が普通に購入してくれる人数も増えると思うんだが。とにかくプレイヤーから金銭をまきあげようとする姿勢は信用を損なうのでは……? 心を大事にするから長く続くんだぜ……? 目先だけの利益なんてすぐに消えてしまうものだろう?

142.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:38

※138
その価格設定のお蔭で、二百万本売っても赤字の神ゲーが誕生するわけですね?
わかりません

143.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:41

ソフト買ったのにネット環境と更に金使わないと遊べないなんてクソ

144.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:42

ゲーム作るのはハイリスクなのは分かるから切り売りは消費者側も理解示すべきだろ
なんで偉そうな奴多いん?
メーカー側だけになんでも押し付ければいいものじゃないぞ

145.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:42

俺が最後にゲームを楽しんだのはもう
10年も前
以来音楽や文学に惹かれていったけど
漫画もやはり面白い
それらの共通点は個人で作るものってことだ
ゲームも映画みたいなやり方で
会社で作るのでなく
一人の監督が全責任を負って、
一発勝負で
完全にコントロールして作ればいいんじゃないか
会社で芸術はつくれない
会社で作るから続編ばかりになる

146.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:44

株主だけにゲーム提供してユーザーを株主に変えるのはどうだろうか。

147.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 10:44

中古が何で需要があるかというと、新品は高くて子供のおこづかいでは買えないから。中古批判するなら昔のソフトでいいからベスト番どんどん発売して

148.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:44

単純にゲームに金を払う層が少なくなってるんだよね
今の時代、余暇の時間の奪い合いよ
娯楽は腐るほどある

149.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:45

中古で開発者に金が入る入らないは消費者に関係ないだろ
驕ってるな

150.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 10:49

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

151.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:50

課金しないとゲームが面白くないようなシステムは叩かれるに決まってる
しっかりゲームとしてのクオリティとボリュームがある上で新マップが追加されたり、あくまでお遊び要素(衣装、音楽等)が増えたりってのなら、むしろどんどん追加して行って欲しいわ
ゲーム自体面白くて金額に見合う追加ならどんどん課金してやる
だが、特にガチャはダメだ、あれは詐欺みたいなもの
射幸心煽ってるだけであれが楽しいのはギャンブル依存症と同じ
デベロッパーが〜開発者が〜中古が〜言うなら、まず客を馬鹿にした詐欺商法をやめてから言え
客を馬鹿にしたその場しのぎの売り方してるとこの先どうなるかわからんのかな

152.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:51

パッケージ品でさえ中途半端な作りで、ストーリー解放として課金する
完璧に作られていないものを消費者が選ぶはずがない

153.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:51

格安無料で色々手に入ってしまう時代、リスペクトに金を払うというものなら良心的だろう。
金を出して優越感を満たさせるようなスタイルなら
それはさびしいもの。
金を出さなきゃ全部みせないよというスタイルなら
それはあざといもの。

きらわれるのが妥当じゃん。

154.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:52

知るかそんなもん
クリエイターは作ったもんを売ればいいんだよカスが
いちいち内情だの過程だの吐いて同情煽ってんじゃねぇよ
てめーの作るもんが面白くねぇから売れねぇだけだ

155.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 10:53

pso2の禿は立派だな、例え建て前でも
「ゲームの本来の楽しさは無課金で楽しめるようにします」
「もっと楽しみたいなら課金要素もありますが、課金武器がバランス崩すような事はしません」
って名言してるし。

156.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 10:54

金払わないと勝てないゲームなんてゲームじゃねぇ

157.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 10:54

ゲーム代くらいちゃんと金は出してやるから良いゲームを作ってくれたのむ

158.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 10:55

中古にロイヤリティを払わせるのがベストだと思う

159.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:59

中古回しが嫌なら売りたくなくなるような名作作れよ
中古販売なんかファミコン時代からあったが悲鳴あげてんのは最近だろ?
ユーザー側のせいにすんなよ

160.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:59

別にやってもいい
けど、そんな神経の会社のゲームは買わないだけ
どうせろくな発想もできんようなクリエイターだろうしな

161.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 10:59

139
ほんとこれに尽きるよな
中古が嫌ならDL販売をもっと本格的に展開すりゃいいのにさ
なんで「じゃあ不完全なゲーム売って後乗せサクサクや!」ってなっちゃうんだ…?

結局は楽して儲けることしか考えてないからだろうがw

162.  Posted by  名無し   投稿日:2013年03月12日 10:59

本編の追加ならOK
本編の穴埋めDLCはNG
これに尽きる

163.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 11:05

映画なら客が一本分金払えば
作品一本分楽しませる覚悟で作ってると思うんだが
ゲームはそうじゃないってんだよな

いや、好きにやったらいいと思うのよ
そういう商売に鞍替えしたと思えば
こっちも足を洗いやすいってだけで

164.  Posted by  名無し   投稿日:2013年03月12日 11:06

売買出来る本編DLCを中古価格より低くすればいいだけでは?
元々、中古で1円も入らなかった商品なんだから、可能じゃない?
もしくは、中古だとコードがないからオフラインのみプレイ可能とか?
中古販売は、ゲームに限ったことじゃないんだし、企業努力しないとカスラックと一緒になっちゃうよ。

165.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 11:11

課金のシステムってポケットの穴から小銭が落ちてるのに気がつかないイメージなんだよね。無駄金としか思えない。

166.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 11:12

課金しないから批判もしないよ

167.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 11:14

>Pay to Win(お金をかければ勝てるモデル)が嫌い? あなたには製品から手を引いたり全く手を触れない自由がある。

うむ、全くもってその通り、だから俺は全く手を触れてないw

168.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 11:16

メーカー側はマージン交渉で一蹴したよね
まぁ中古は俺も嫌いだ 友達の売ったり、カツアゲ売ったり、盗品売ったりであまりほめられることじゃないわw
まともな利用者も多いけど 目に余る

169.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 11:18

課金しなきゃ楽しめないゲームはそもそも買わないからなぁ
付加要素的な奴は全然いいよ

170.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 11:18

steam方式でやればいいんじゃないの
PSアーカイブスみたいなのは成功してると思うし、新品もそれで

今後はプレイするのにオン接続必須みたいになるんかなあ
あと、ゲームするのに「何万もする本体をまず買え」ってのはハードル高いよ
その点でもスマホは優秀

171.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 11:21

結局いくらかかるかわかんないから怖い
イベントなんかいくらでも増やせるし、ある程度課金した人はやめずらいから、ズルズル課金しちゃう

172.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 11:23

コンシューマーは形が残るがそれを何回やるつもりなんだか
数週間程度で飽きるRPG他に7.8千円使うのも
いつまで続くかわからないソーシャルに数万使うのもあまりかわらないと思うけどな
月数十万使うキチは知らん

173.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 11:32

マージン蹴ったのはメーカーなんだから自業自得

174.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 11:34

ゲーム会社も悪いよね。一部支払うから中古認めろってのを蹴ったからね。

175.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 11:41

未完成品買うみたいで萎える
まあ割れが悪いって事で

176.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 11:43

金持ちが優勝するゲームはつまらないと言ってるんです
金かけないでも課金装備をボコボコに出来るようにしろよ
そうすると金持ちがまた課金するだろ

177.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 11:43

課金ゲーっつっても小中高生やニートの手の届かないところに置いとけばこれほど批判されることもないだろ
ソシャゲってゲーム自体はめちゃくちゃお粗末だし

178.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 11:46

バカな客相手に金儲けやってるんだから
バカなりの批判を展開するのは当たり前だ

我慢しろってw

179.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 11:49

すべて貧乏が悪いんだ!

180.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 11:50

みんな課金ゲームというビジネスモデルに未来が見えないからそこに投資したくないんだよ

181.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 11:53

嫌なら課金しなければいいだろ
私?30万くらい課金したけどぼっちなウンコです

182.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 11:57

米179
それとネットも
ネットなら動画や音楽とか、無料で暇潰せるものがたくさんあるのに、わざわざゲームという娯楽に金払うなんて今は馬鹿馬鹿しい
AKB商法のように、一部の人間から高額な金をとれる課金システムでないと、この先やっていけない

183.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 12:02

お値段据え置きでバラ売りするから。

184.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:06

売れない廃品作るのが悪いわ

185.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:07

無料で暇潰せるものがたくさんあるのになんて寝とぼけたこと書いてる貧乏人いるけど、
そのサイトの維持費は課金ユーザーから出てるってこと忘れるなよ

186.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:08

アイテム課金はいいがガチャはとっととやめろ
金出しゃ手に入るようにしとけ、いちいちギャンブル要素なんかいらん
素直に楽しめないんだようっとうしい

187.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:09

阿漕なものを阿漕だなと言って何が悪いのか

188.  Posted by      投稿日:2013年03月12日 12:09

コピペ改変で選ぶ要素が絵+話題性だけ
開発()

189.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:11

小銭で愚痴る貧乏野郎がやたら偉そうなのが問題
おまえらは相手にしてないが、あえて言わないだけ

190.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:13

明らかに低年齢層狙ってるのに課金させるのが分からんわ。
バカな大人が勝手に破産するのはかまわんが、
子供に数万も使わせるようなゲーム法規制するべきだよ。

191.  Posted by      投稿日:2013年03月12日 12:14

買いたくても買えない人たちが大声で発狂してるだけじゃん
普通の人は、有料DLあるのかーコレDLしようかなー、好みじゃないから見送ろうかなーっていうレベル

192.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:16

最近見かけるオンラインプレイチケットはありだと思ったわ。
中古で買っても本体+オンラインプレイチケット代で新品と大差無くなるのなら新品買うだろうし
中古が安くてもオンラインでしたい人はオンラインプレイチケット買わないと駄目だし。
中古対策としては結構良いアイデアだと思うな。

193.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:17

>>「ゲームにアイテム課金がある」というのは全くもって巨大な一般論であり、あいまいな発言だ。
スレもコメント欄も見事にこの状態でワロタ。各々のDLC像がバラバラ

194.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:18

なんでもそうだがやり方次第でしょ
シリーズ化しているタイトルのキャラ追加もユーザーにアンケ取って追加要望が高い過去キャラを追加とかやりゃいいのに

195.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:18

米191
でもその貧乏人のせいで、ゲームの売上が落ちてるという悪循環
素直に貧乏人とほざいてる奴が金だせばいいんだよ

196.  Posted by      投稿日:2013年03月12日 12:20

プラス要素の課金なら買い手の自由だが
ver0.87aレベルの出来でリリースして、課金というパッチで保管させるって手法が嫌われてるのがわからんのか

197.  Posted by      投稿日:2013年03月12日 12:22

割れは問題外として、中古でゲーム買う人ってなんなんだろうな…
ゲームを店頭で手に入れたか通販で自宅に届いた時全く関係ない店員配達員に心から「ありがとう」と言って握手まで求めたくなったり、新品のやたら取りにくいピッチリ包装にやきもきしたり、まるでこの世の理でも読み解くかのようにじっくり説明書読んだり…
ゲームをプレイするまでの時間すら浮き足立つようなあの感覚を忘れてしまったのか?

金ケチってまでゲームがやりたいってより、あの興奮を味わいたいから新品買ってるようなもんなんだけどなあ

課金ゲーソーシャルゲーにしても、金使うこと自体とか、なにがなんでも欲しいものを手に入れるって感覚に金を払ってるのであって、むしろ射幸心を満たす為に課金してる人のが多いだろ
ブランドやギャンブル趣味と一緒、波長が合わない人にはとことん合わないんだからワザワザ関わってこなくていいのに何を喚いてるのか…

198.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:22

批判する理由は良くわからないけど。好きでかね払ってるんだから問題ないだろ。金出すやつはそこに価値を見出してるんだから。

199.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:26

まあゲームは中古しか買わない奴はDLC批判する資格はねえよな
お客様じゃないし

200.  Posted by  ?   投稿日:2013年03月12日 12:26

10代〜20代でゲームをしていた奴らは
30代〜40代でもゲームをする奴がいる

10代〜20代で課金をしていた奴らは
30代〜40代で課金をしなくなる
時期、親世代になる連中なら辞めるんだ
10年先は消えてる市場

201.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 12:26

いいんだよ。ゲームが巨大なマーケットになりすぎた。基本的に子どもしかやらないんだからさ、リアリティとか追求して高い開発費かけるのが間違い。競争だからしょうがないけど予想出来た共倒れだよね。
ゲーム業界は普通のゲームはペイ出来ずに潰れてどこもまともに作らなくなってしばらく年月過ぎた頃に逆に隙間産業的にまともな開発費高いゲームを高価で販売して売れて周りも追従して…っての繰り返すんじゃない?

202.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 12:27

前までクリア後の隠し要素として収録されてたのが今じゃ有料DLCだからな

203.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 12:27

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204.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:29

消費者側から見たら開発費ガーなんて、知ったこっちゃない
消費者が悪い悪いと思わせるだけのただの言い訳
有名になる様なゲームを作ればいいじゃん
(大神とかシリーズ化している様なゲーム)
難しいだろうけれど、開発側が消費者に注文を付けるのは相当失礼だと思うぞ

205.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:31

もうどうでもいいじゃん
昔のゲームやってた方が面白いよ
未プレイのゲームも大量にあるし、安く手に入るし
いい物をたくさん売ろうと言う考えを捨てて、如何にしてゴミを買わせて金をむしりとろうかと全力でやってる連中にはもう先はないよ

206.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:33

今は中古屋が儲かってるのは確か。ゲ○の責任者だったけど上司の命令は「新品ではなく中古を売れ!だった」中古が売れたほうが利益が大きいからだ。新品は仕入れ価格に対して売価が1000円くらいしか差が無いのに対して中古は買取価格1000円くらいの物を4000円くらいで売ったりするからだ。
しかも中古ソフトの加工(中古を売れる状態にすること)はほんの1分で終わったりする
そして中古としてソフトを売りにくる奴は新しいゲームの中古を買っていくのが現状。
メーカーが課金制を増やしソニーが中古販売禁止特許をとったのは当然の結果だな

207.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:33

家、車、楽器、家具、調理器具、服、etc
中古で買われたら作った所にお金が入らないのは普通のこと

208.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:35

DLCとかせいぜい要らないものにしろよ。服の色違いとかさ

キャラ、新エリアの配信とかやめろよまじで

209.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:38

アイテム課金もカス

中古売買する奴もカス

210.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 12:40

本やCDやDVDは中古で売ってる。最近はパソコンとかも中古で売ってる。何でゲームだけ批判されるわけ

211.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:40

お試しとして一定レベルまでしか上がらない無料ワールドを作り、それ以上のレベルに上げるには基本プレイ課金のした方がいい
レベルが上がって課金が切れた場合は、規定レベルまでの強さに補正されるとかでな
基本無料でアイテム課金にすると、無料と課金の差が大きく開きすぎる
プレイヤーの腕よりも、誰よりも金を注ぎ込んだ方が強くなれるというのが現状
「いかにユーザーに金を使わせるか」が丸見えなシステムだからアイテム課金は叩かれるんだよ

212.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:41

※201
残念だがゲームは子供がやるもの!幼稚!とか考えてるの日本だけ、いわゆる洋ゲーで世界的ヒット飛ばすのは大体CERO-Zでガキ向けじゃないしな
ゲームマーケットの主戦場であるアメリカイギリスじゃDVD、CDと並んでゲームレンタルも盛んだし、>>1はそうした背景から中古を批判してる

そもソーシャルがこんだけ乱立して流行ってるのも日本だけだよw

213.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:42

要らないDLCとか誰も買わんだろw
絶対欲しくなるような明らかに能力に差のある装備とか、1ヶ月間レアアイテム入手率アップとか、そうゆうのを課金にしたら儲かるだろ?
メーカーはソフト買った後にどうやったらさらに儲けるかを考えるのが普通

214.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 12:42

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

215.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:47

新品売れなきゃ中古も無くなるから安心しろ

216.  Posted by      投稿日:2013年03月12日 12:50

※211
誰よりも金を注ぎ込んだ方が…ってそもそもソーシャルってそういうゲームだしな
誰でも簡単に強くなれて、強化含めて暇潰し程度の時間でできるゲームがソーシャルゲー

コンシューマゲーとソーシャル比べてるバカは何を勘違いしちゃってんだ?
無料でちゃんとしたゲームやらせろ!とか乞食もいいとこ、黙ってPCでブラゲーでもやってろ

217.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:53

※197
てか、買い手としては中古で買っても感想は同じだと思うが。
新品も、中古の相場に合わせればいいんだよと何度言ってもやらないし。
ゲーム機本体と違って買って、飽きたり面白くなかったらすぐ売る前提のソフトは100円でも安い方を選びたいのが人情だわ。

218.  Posted by  名無し   投稿日:2013年03月12日 12:56

批判してる奴らは元プレイヤーって事を忘れるなカス野郎
どんどんプレイヤーを無くすと良いわ

219.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:56

DLCあるのにソフトの値段が高すぎるんだよ
ソフト2000円にして一定の所から先に進みたければ
1000円、その先行きたければまた1000円という風に課金する仕組みならまだいい
あとガチャとか不確定要素のものは論外

220.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:56

中古が広告とか言ってる奴はさすがに持論で自己顕示欲満たしたいだけの馬鹿
机上の空論

221.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:57

ソフトではなくプレイする権利を買う流れになっていくんだろうなあ
他人に譲渡できないとか制限つけてね

222.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 12:59

オンゲーは好きな様に詐欺ってろよ
どうせオフしかやんなくなる
ただ人の人生一番大事な時期を限度を超えて無駄にさせる自覚だけはしろよ
ゆるやかな殺人と一緒だ

223.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 13:00

ダウンロード版オンリーで結構ですけど
特典でつるのやめたら?

224.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 13:02

アイテム課金と中古を一緒にしちゃう奴はバカじゃないの?

225.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 13:03

※220
例えば、バイオハザード。
始めてで分からないが、wiiの奴は高いし、とりあえずPSの初期作遊んでみるか。
やってみたら面白い、wiiのもやってみようかな。

中古は間違い無く宣伝効果はあるはずだが。ただし、新品を買う保証はないけど。

226.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 13:05

ゲーム好きだけどガチャはやったことないわ
ゲーム好きだからこそか?
とりあえず中古を違法にすればいいじゃない
やらないのは微妙な儲け関係があるからだよ
でも今は中古のほうが儲け過ぎなのかもね

227.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 13:07

別にDLC自体はいいと思うけど
問題は糞みたいなアイテムや追加シナリオで金取ろうとしてることだろ
メダル集めるだけのクエストとか過去作の衣装とかそんなもん初めから入ってるレベルだろ

228.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 13:11

金とるのが悪いんだろ・・・なんで6000も7000も払ってクリアした後に追加で金払わないといけないんだよ。最初から入れれないなら後で無料で配るかしろよ。

229.  Posted by  名無し   投稿日:2013年03月12日 13:15

中古販売は自分らで出来ないようにすれば解決。

でも、DCL,課金,ガチャは何の問題もないだろ…買う側が金額に見合うと思ったものを購入したらいいだけ。欲しいけど高いと思うなら、買うのを控えるかその分稼げばいいだけ

230.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 13:16

定価でも売れて何度も遊べるゲーム作れば中古の流通は無くなり新品が売れる
高値ですぐ終わって繰り返しやる気も出ないゲームばかり出してくるからこうなる
アイテム課金はせめてガチャ形式を止めてアイテム自体を売るべき

231.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 13:16

ぶっちゃけ、バイオハザードリベみたいなゲームは後で追加要素売って欲しいわとおもう。
完全にやり尽くしてもうやりこむ要素がない。

232.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 13:17

だから金使いたくないならDLCに手出さなきゃいいじゃん?
俺は金はどんどん出すから追加要素どんどん出してほしいタイプだわ
批判してる奴はしなくていいよw

233.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 13:18

※229
ガチャをさり気なく混ぜるなよ。
射幸心を煽ってるだけのガチャだけは絶対に認めちゃいけない。

234.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 13:18

今の若者は実は金持ってるからな

235.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 13:25

ジジイババアから金を巻き上げるゲームを
開発しろよ

236.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 13:27

批判されるべきは子供でも無制限に金払えるシステムを野放しにしてる携帯キャリアだろ

237.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 13:28

米235
それ今のゲーセン
セガやタイトーはそっちの方では結構儲かってるんじゃない?

238.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 13:31

売った金で新しいソフト買ってるゲーマーが大半だし一概に悪いともいえない

239.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 13:35

こっちは新品で発売日にほとんど買ってるんだ。
バグのないゲーム作れって言いたくなるよ。
パッチ準備に一週間とかありえん。
アサシングリードレディリバティなんか途中で
セーブデータブッ飛んだんだぞ。

240.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 13:40

ソーシャルはコミュニティを楽しむもので
コンシューマのゲームと比べてるものじゃないだろ

241.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 13:40

中古で買うのは新品で買うほどの価値を認めてないから
課金するのは価値を認めているから
単純な話だよ

242.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 13:43

DLCするなら初めから合計何円か位は出しといて欲しい

243.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 13:55

中古があるから、もしクソゲー掴んでもすぐに売りに行けばいいと考えて、新作を買う躊躇が薄れてる。
もし中古禁止になったら、よっぽど面白いか宣伝に金掛けたもの以外は売れにくくなると思うよ。

DLC自体は個人の自由だけど、あくまでも追加要素とか、難易度調整程度に留めて欲しい。購入しないと無理みたいなことやられると買う気なくすから。

244.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:04

DLCに関して、スカイリムとかは、理想だな。
一部、配信されていない機種もあるっぽいがw

245.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:05

格ゲで追加キャラデータが入ってるのにアンロックするだけで金取る意味がわからん
しかもソフトだけで7000円近く取るだろ・・・屑すぎるわ
キャラの色変更とかまで課金にしだす始末だしな

アークよ。お前だよ

246.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:06

プログラミングとかやってる奴でこういうこと言う奴ほんとに多い。
何が批判されるべき部分なのかがまったくわかってないんだよね。
多分、元々が貧乏で、金にすることに必死になりすぎちゃってる奴がおおい業界なんだよね。
アーティストでも無いのにさ。

はっきり言って、余裕が無いならやらないで欲しい。

別に生きなくたっていいんだから。

田舎に多そう。こういうこと言う奴。

都会じゃ困難ダメダメだよ。

247.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:06

※210
本やCDは再販制度利権で守られてるからだろ

248.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:09

>1のような屁理屈が通用するほど世の中は甘くないw

249.  Posted by  ナナシクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:10

>139 バリニーズ(兵庫県)2013/03/12(火) 02:32:29.28 ID:OVI2jwH40 [1/4]
>課金のシステムはいいと思う
>問題なのは課金しない人間のほうが多数派で、かつそういうユーザーのほうが声が大きいこと
>実社会でも政府に文句言ってるのが生活保護の人間や低所得者に多く一般人で普通に納税してる人は
>文句もいわずに働いて税金納めてるのに似ている
>そういう不満分子をいかに押さえつけて課金者に気持ちよくサービスを提供し無課金者にも遊ばせてやれるかがポイント…


↑ソーシャルゲームの構造を知らなすぎる、無課金ユーザーを生活保護受給者と同じであると言うのにも無理がある。
課金してでもゲームを有利に進めようと思うのは無課金ユーザーが居るからこそ。

250.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:10

100理ある!
だがねくそんはだめだ

251.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:16

今は過渡期なんだよ
そのうち洗練されて「大多数が」納得するシステムができあがる

そうなっても文句を言い続ける一定数の馬鹿はほっとけ

252.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 14:17

元記事読まないで的外れな批判してる奴いるな、海外では糞パブリッシャー扱いのEA幹部が
ご好評にお答えして、これから出すゲームは全部課金要素あるから(ニッコリ)
って言ったら海外のゲーマーがこれに対して怒る
で、怒っているゲーマーに対してこの元開発者が何で他にも課金要素取り入れてる所あるのに
EAに対しては怒るの?そもそも…、という流れ
課金ガシャはここには含まれてないと思う
でもEAの課金要素、例えばBF3のDLCと、TF2とかのスキンを比べるのは的外れすぎだよね

253.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:19

金がない癖にゲームに興味を(今時こんなに様々な娯楽があふれているというのに)持ってくれる人に随分ご立派なことをほざく奴がいるな。
机の上で金勘定して、皆が外食だけ食えばもっと儲かる!とばかりの妄想してるから不満でいっぱいなんだな。
精々自分の首を絞めるがいいさ。

254.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:21

・メーカーにマージンなんて払ってませんよ。
・新品は利益が販売店は薄いからやりません。
・中古売ってるとこはなくならないですよ。
 中古売ってる店は新品も取り扱ってる。中古を禁止にするとその大手が大ダメージを受け、倒産した場合、新品のハード売る店が無くなるので市場が圧迫されてしまう。
ハードをメーカー独自で販売しない限り、今後も中古屋はなくなりませんよ。

255.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:23

課金する自由が開発者にはある。
課金することで強くなるのが嫌なら触れない自由もある。
文句言う自由もあるよ。
そして文句は必ずしも筋だったものである必要はない。なんとなくムカツク、も文句だから。
それ見て買わなくなる人間がいる?
文句に言い返す自由もある、そしてそれを今行使しているはず。
ただどうやらそれはあまり功を奏していないようだが…

256.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:24

そもそも Cliffy B、ディベロッパー視点って時点で客観的じゃないじゃん。中古に関してはダウンロード販売へ移行してそもそも無くなってくんだし。EA ゲーも最近のは課金でウンザリしてるのは事実だわ。サポートの酷さはそれ以上だが。

257.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:26

EA『何で僕だけ嫌うの?あいつなんかもっと課金ゲーム出してるのに!』
こいつは嫌われるわ。俺によく似てるもの。

258.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:26

中古禁止するなら、本みたいに返品制度導入しろや
糞ゲーや未完成を売り切り逃げ切りでふざけた事抜かすな

発売終わったらさっさとCM辞めやがるし死ねっておもうわ

259.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:27

作ってる側からすれば仕事であり、飯の種だけど
買う側からすれば「ただの趣味」だからなぁ。
お金があっても時間は限られているから、結局
「どの趣味にしましょうか?」って事。
ゲームに飽きたら他の趣味に走るだけ。
しかし、ゲーム作っている側からすれば、「それじゃ、僕たちの飯の種は?」になるのだろうがw

260.  Posted by      投稿日:2013年03月12日 14:27

※249
ソーシャル分かってないのはお前だよ、完全無課金でやってる奴なんてごく少数だからな?
ゲーム開始から時間が経てば経つほど課金前提のシステムなり超絶耐久のボスが出てくるのが普通
そこで無課金が進めねーだの基本無料でこんなんクソゲーだの喚くんだから生活保護低所得っつか人間の出来損ないレベルで頭悪いわ

無課金救済しろとかスーパーの試食コーナーの目の前に陣取って早く次焼けよって言ってるのと変わらん

261.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:28

ゲーム遊ぶ側が企業がもっと儲かるように考えてね♪
うーん。煽りの天才か…

262.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:33

中古があるのは新品を買った人がいるからだしな
中古禁止されたら新品すら買う人がいなくなる
ゲームって定価高いしな

263.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:33

コンテンツを大量にばら撒き、値段が高めとかはユーザーはあまり良い印象を持たない。
尚更、私個人としてはどうでもいいコンテンツが実は大量にダウンロード数を稼いでいたりとか、何が流行るか分からないからやっぱすげー
だけど、メーカー側もここはユーザー目線から見て価格を抑えめの安価で提供できて魅力があるコンテンツを配信する企画をプレゼンしたら良いんだ。実態のない形成されてない物に金を投資する事が実感が沸かないのも事実だ。

264.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:34

ネトゲやってる身が、ソーシャル(特にバンナム)の課金制度はキチガイじみてると思う

265.  Posted by  名無し   投稿日:2013年03月12日 14:35

中古でお金が企業に入らなくなったのはソニーのせいでしょ
責めるならそっちだよ

266.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:37

中古だろうとなんだろうと金が動いている限りはそれがビジネスとして成り立つ、ということだ。
それを利用してうまく儲かるようにしな。
新品買え、中古には売るな買うな、DLCに文句言うな…儲けるための発言としては下の下だろう。

267.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:37

脱法ドラッグ批判する奴は何なの?って言ってるようなもんだよね

酒やタバコですら最近はそれなりに自制が進んでいるのに

268.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:37

>>260わかってないのはアンタだよ。
だから、好きでやってんでしょ?
で、尚且つ、人前でやってるんでしょ?

多分人前でって部分がわかってないよ。

金がなさすぎるんだよ。

貧しすぎる。

269.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:38

>>批判はせずにゲームそのものを趣味にすることをやめた奴が
>>2000年代前半にたくさんいたよね。

理由を知りたい

270.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:38

他の人にやって欲しい。

271.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:39

※2
最近のゲームのほうが単純だと思うけど
昔はシステムが大雑把で荒削りだったから、
遊び方をプレイヤーが考えることが出来た
でも今は目標も固定、やり方も固定、選択肢も少数
何もかも用意されていてユーザーフレンドリーだけど、それ以上のことが何も出来ない
開発者に指示されるまま単純なミニゲームを繰り返すだけみたいな

272.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:42

>>1の言ってることは「俺が儲かるんだから別にいいだろ」っていう自己中な言い分
だから誰も支持しない
だがその手法に実際ユーザーとして少数でも乗っかってる馬鹿がいることが問題
そういった少数の馬鹿のためにゲーム業界自体が急激にユーザー離れを起こしている
任天堂がDQ10でやってる程度が大多数のユーザーとしては認められる限度だろ
無料って謳ってるなら無料でクリアできないのは詐欺

273.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:47

正価で買って、かつ「DLCありき」になればそりゃ不満もでるわ。
設けるなとは言わないし全部無料にしろとも言わないけど
税金と同じで、真面目にお金払ってる人間だけがバカを見る商法だから批判がでるんじゃないのか。

本当は1000円払えば遊べる程度のペラい内容を、ガチャで5万10万につり上げてるガチャゲーは知らん。
企業に責任を感じないユーザーとユーザーに責任を感じない企業とで、まあお似合いなんでねえの。

俺は今後も面白そうでユーザーに紳士的なタイトルだけを正価で買うよ。

274.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:49

手を触れない権利も行使するし
存在自体気にくわねーからこれからもどんどん批判する

275.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:53

以上、ニートのみなさんでした

276.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:54

まあわからなくもないんだが、
既存スタイルのゲームを愛好してた人達が
「勘弁してくれ」「俺たちの遊ぶゲームがなくなる」って
文句言うのは当然だろう

277.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:56

残念ながら中古販売禁止にはならない
とっくの昔に各メーカーが裁判に負けてる

278.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:57

基本的にさ、買ったものはその全権がユーザーの物にならなければならない。
アジア人が商売するとどうしてもいやらしくなる。
最近の物はどれも何時まで経っても所有感が薄い。
基本、デジタルってのはそこが最悪。

でも、1みたいなこと言っちゃう人って、デジタルに衝撃を受けた田舎者で、デジタル最高、なんでもできるじゃんぐらいにしか考えてないからそうなる。

実際都心と田舎じゃデジタルに対する考えが違う。

都心にライブハウスと、クラブどっちが多いと思う?

クラブってのはレコードを聞く場所だ。

ちなみにレコードってのはアナログなんだよ。

279.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:57

俺の中でOKなもの
・月額料金かかる
・ガチャはアバター類
・便利()なアイテムがアイテム課金

だめなもの
・ゲーム内のダンジョンなどで手に入るレアアイテム全てをガチャにいれた

これのせいで殆どのダンジョンのレアがゴミ同然になりダンジョン過疎。
他のコンテンツも過疎って死亡。
そして人が大勢離れた。そのゲームの名はマビノギ。

280.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 14:59

利益が欲しいから新品を買ってとお願いするのは分かるが、文句言うのは営業努力が足りないだろ
車や家やマンションも新しいのだけ購入しろと?
権利は移っていくのだから仕方ないでしょう
DLCは真かまいたち みたいな不十分な形で販売するから嫌われるのですよ

281.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:02

海外だと確か「今買えばこれから出るDLC全部無料」という値段が高い期間限定版が出てたはず。
日本のメーカーもこのタイプを出してくれると嬉しい。もしくはディスク無料配布で「この先遊びたい人は有料」の形式で完全版商法をしてくれ。

282.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:03

パッケージゲーム新品で買うやつはもう基本マニアで採算厳しくなってるんだろうな
任天堂がソーシャルゲーに参入したらマジで終わるかもしれんね。

283.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:04

>>260
ちょっとお前何言ってるのか分からんわ。

284.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:09

テイルズ周回得点ポイント的なものをDLCにすればいいんだ。

285.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:09

批判してないよ
やってないだけ

286.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:18

タイトルは20年前の裁判で決着ついてるんだがな
車と同じで「売れるから買う」って層が分厚いんだよ
そしてFFとDQがリメイクや移植繰り返してるのは中古屋の回転率が良いから

コーエー以外はこれで納得した

287.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:18

くっそめんどくせんだよバーロー
オールインワンパックにしてくれりゃ欲しいゲームなら倍払うわボケ

「DLC無いと糞」仕様のお陰でお布施してたのも
アホらしくなって完全に卒業できましたけどね^^

あんなにお布施してたのだけが悔やまれるわ糞が

288.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:19

ゴミしかないガチャ500円とかボッタしてるから叩かれてんだろ

289.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:19

アイテム課金だろうがDLCだろうが好きにやってくれ。
俺はコンシューマは発売日には買わない。DLC出尽くした後、トータル金額と天秤に掛けて価値あると判断したら買う。他人と比べるものじゃないからな。じっくり吟味してるわ。
PCゲーのアイテム課金はプレイする気無し。札束で殴るゲームばっかりだから、とりあえず無料だしってやることもない。アイテム課金=札束ゲー

290.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:21

DLC問題とは少しズレるが、未完成品売り出して後でパッチ当てればいいや、という考えが大嫌い

291.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:23

最近のゲームは金儲け目的が多すぎる

292.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:25

形もないものに金払う気はない

293.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:27

アイテム課金性だと金払ったやつ=強者

プレイヤースキルかんけーねぇーww

294.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:35

好きなゲームは新作で早くやりたいけど昔ほどコンプする気力がない
早解き即売りだと差額で満足できるしメーカーにも貢献できる

ジャンルによるが基本無料や追加シナリオとかならいいけど
フルプライスでアイテム課金とかやめてくれ

295.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:36

最近のコンシューマゲームでDLCありきのゲームってそうそう無いだろ
衣装DLCとか追加イベントとかは欲しけりゃ買えってスタンスだし
DLC無いと勝てない進めないってのはソシャゲくらいなもんだ

まあアンロック系のDLCは俺もあんまり好きじゃないけど、ちゃんと一から作ってるDLCにまで無料で配れってのは酷い思うわ

296.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:38

一番むかつくのが課金アイテムのくせに期限付き

297.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:44

中古屋が嫌ならsteamみたいにプレイする権利みたいな感じで売れ

そうするとソフトどっかやってもプレイできるからプレイヤーにも利点はある

298.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:45

そう考えると課金とかアホらしくなってつる

299.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:47

課金なしのゲームのほうが
プレイヤースキルが生きてて楽しい

300.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:50

中古が嫌なら売られないゲームを
作ろうという気庭ならない?

301.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 15:54

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302.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:55

中古での商品流通でゲームへ期待する盛り上がりが出来てるからな、あれが止まると新品だけでそれを維持しないといけなくなるが無理だと思うぞ

ユーザーにかかる手間ってのも考えないとな
面倒くさい娯楽だと思われたら一気に潮が引いて誰も見向きもしなくなるのは、DS・Wii前でもう経験したろ?

303.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 15:56

本当にそれだけが理由なら別の手段があるよね?

304.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 16:00

もうソフトは無料配布してライセンス売るようにすればいいと思うよ

305.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 16:02

クリフィーみたいな三流がどうこう言っても
何の解決にもならんのだが

306.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 16:05

ここ最近の歴史でも、目先の小銭にこだわって結局金の成る木を枯らす話は枚挙にいとまがない。
ゲームも少し盛り返したかな?と思ったらこれか。
ま、頑張れ。今が大事、先のことなんぞ知らんというのがどれだけ今を台無しにすることやら。

307.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 16:07

嫌なら買わなきゃいいって言う意見があるw

1円も入らないって話からきてるのに何故そうなる?

308.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 16:13

モバゲーグリーのアイテム課金はキャバ嬢。
思わせぶりな態度で貢がせるだけ貢がせて望むものは手に入らない。
勘違いしたのはそっちと金が切れたら去っていく。

さらに問題なのはこいつらを肥え太らせても業界の未来に投資する気は無いので
リソースだけ奪う焼畑になる。

309.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 16:14

まぁ、厳しいのはわかるし、お金は大事なんだけど、なんちゅうか儲けたいって下心が前面にですぎなのよ。
いいもの提供するってんじゃなくて、如何に搾り取るかって根性が透けて見えると、気持ちが悪いんだよね。
いい悪いじゃなくてさ。

310.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 16:17

消費者が買った時点で消費者の財産だろ
それを売ろうが自由だと思うが・・・

1週間でもういらねーやってなるゲーム作ってる事が問題なんだろ

311.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 16:17

もうめんどくさいからゲームしないわ

312.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 16:19

どうせ初動しか見てないくせになにが利益だよ

313.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 16:20

中古を理由にするなら月額課金にしろ
アイテム課金である必要性はない

314.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 16:20

本当に欲しいと思えるゲームは予約して新品で買うけどね

メガテン4とジョジョはもう予約済みだし

315.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 16:23

>>312確かに。
しかも初動良くするためには全然関係ないこともしたりするしな。

とにかくゲームとかPC関連作ってる奴にはバカが多いんだよ。

316.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 16:29

※297
steamはアメリカで訴えられてたぞ
買ったゲームのデータを人に売れないのはおかしいって

そのうちDLCも売買可能とかになっていくかもな

317.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 16:31

課金ゲーが当たり前になっていって、子供の頃から好きだったようなゲームがどんどん無くなっていくのは悲しすぎる

318.  Posted by      投稿日:2013年03月12日 16:31

いや何も間違っちゃいないだろ、訳がフランクすぎてちょっと挑発的だけど

そもそもこれアイテム課金ゲーにおける無課金ユーザーからの「アイテム課金制を辞めろ!私達無料ユーザーのことを考えろ!」って意見への返事だからな
基本無料のアイテム課金あり、という場を設けたのに勝手に無課金ルールで突っ込んできた挙げ句仕様に文句言うとか意味分からんわ

議論全体へのソースも載せずこの発言だけ取り上げることには明らかな悪意を感じるな…
中古業界もDLCパスやらソニーの件で躍起になってんのかね

319.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 16:37

※301
よう!アスペw
クソゲーを速攻で売る。
次のを買うために売るのは何も問題ない。
裁判でも中古は認められてるからな。

後は課金の仕方がクソなだけ。

320.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 16:53

これに対して中古に売られない物作れとかどういう理屈だよ
クロノトリガーだろうが何だろうが売られないゲームなんてない
そもそもこいつは良ゲー量産してるほうだろう

321.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 16:54

「基本無料」ゲームは必要ない。
「基本」無料でゲームは楽しめないから。
タダほど高いものはないから。
課金ゲームはサービス終了後、無に帰すから。

昔のゲームを今のゲーム機で
遊べるDL販売が、ビジネスとして成り立っているのは、グラ関係なしに昔のゲームには良作が
あったってことなんだろうな。

322.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 16:54

中古が無くなっても消費者は変わらず求めるとでもおもってるんだろうか
中古無くしたら単にゲームに触れる機会減る消費者が増えるだけじゃね?

323.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 16:58

※301
元々中古屋が一定マージン払おうって流れだったのを制作側が断って、「中古はなくせ」の流れにしてきたんだぞ?
でも結局通らなくて、中古屋ぼろ儲けの現状を生んだ。

324.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 16:59

>322
中古も立派な広告材料と言うことなのかな?

325.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:03

嫌ならやるなってことか
嫌なら作らなきゃいいのにな

326.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:05

中古で利益が出ないのは同情するけど
今のDLCのやり方だと真っ当な金払って新品買って遊んでる
ユーザーが一番損だってのが問題なんじゃないの
くだらないアイテム課金でユーザー離れを増やすより
「中古でプレイするならDLCで金取りますよ」って方法を考えた方がいいと思うよ

327.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:05

ソフトだけで十分楽しめるものならなんだっていいよ
アンロック等のDLC前提で作ってるのはしね

328.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:05

>>317コレに尽きる。
全然本来のゲームの良さがない。
心から楽しめないんじゃ、本当にげーむじゃないんだよね。

全然違う。

329.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:05

ゲームを作ってから言え
お前らが売ってるのは、ドラクエもどきだろ
ドイツのボードゲーム業界を見習えよ

330.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:06

なんで中古買うかって言ったら、要は安いからだろ?
例えば、どっちも最安値で、中古2500円新品3300円とかなら、中古買うに決まってる。
なら話は簡単で、新品を中古の相場で売りだせば良い話しなのに何でその相場に合わせようとしないんだ?

331.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:09

確か、中古販売業者と裁判してたよな?
短絡的に潰すって方向じゃなくて共存の形を選択してりゃこんな事にはならなかったのにね
結果、メーカー側が裁判に負けて中古業者から1銭も還流さる事無くなったじゃん
アホだよね

332.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:09

>>301
DLCの内容がクズ過ぎるから問題になってるの
アバターとか経験値アップとか、製品と呼べないレベル

ベセスダさんみたいな感じなら良い、あれがDLCだ
任天堂もマリオでやるらしいな、ルイージで

333.  Posted by  まとめブログリーダー   投稿日:2013年03月12日 17:18

嫌なら買うなはもうやめとけって…それ言っちゃうのはあかんフラグだって

334.  Posted by  a   投稿日:2013年03月12日 17:18

PS4は中古ゲームができないんだろ?
課金いらなくなるな

335.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:18

中古ってホントに宣伝材料になるの?
そこそこ気になってるゲームでも中古があればそっちを買っちゃうし
次回作は新品で買おうって考える人なんて僅かなものだろうし

336.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:20

一理はあるが、批判が多いってこともちゃんと受け止めとくべきだな。
批判している人たちはつまらん課金ゲームには手を出さない。
今喜んで課金している人たちも、いずれ空しさに気づいて去っていくだろう。
今ある畑を焼いてしまったら、もう後が続かない焼き畑農業だってことだ。
5年後のことなんか知らんというならそれもいいさ。
でも、5年後10年後もゲーム業界で食っていきたいと思ってるなら、ちゃんと先のことも考えとこうな。

337.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:22

だから嫌なら課金しなけりゃいいじゃん?w
マジでアホなの?
お金ある奴がより楽しむ為の課金だろ
はっきり言って中古買う奴は中古ばっか買うし、新品買う奴は新品ばっかり買う。
批判してる奴は全員貧乏なアホ
メーカーは批判無視しても問題なく売り上げUPするだろう

338.  Posted by  a   投稿日:2013年03月12日 17:25

まあ中古屋は他人の作品を流すだけ、ローリスクで儲けてるからな
制作サイドは何年、何千万円とかけて作って、売れない、割られることもあるのに
普通に考えたら中古屋は業界を潰す要因だわ

俺はそれに気付いてから新品しか買わなくなったけど

339.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:29

※337
今までずっとそんなこと言ってきたから今の現状から抜け出せないんだろ。
中古屋とも仲たがいせず共存選んでたらもっと実入りの収入も多かっただろ。
欲張り過ぎて自滅したくせに、今更中古がとか嫌ならやるなって、ますますユーザー離れるはそりゃ。

340.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:30

パチは文句いわないのに、なんでこっちには文句いうの!
ってこと。

341.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:32

ゲーム会社が中古屋始めればいいんじゃない?

342.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:33

※340
パチなんてもっと色々言われてるわ。
ただ、また来るとわかってるから「嫌ならやるな」とは絶対言わない。
ゴミクズ違法賭博産業だけど、そのへんは見習うべきとこはあるんじゃね?

343.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:34

どうビジネスモデルをこねくり回したって、面白いものは売れるし、そうじゃないものは売れない、結局はそこに行き着くんだ。
価値以上の対価を引き出そうというのが間違い。
たとえ基本無料で敷居を下げて、結果的に価値以上の出費を消費者から引き出すことに成功したとしても、熱が冷めた後でその消費者は空しさと後悔を抱いて、次の作品に手を出すことを控えてしまう。
利益を先払いしてもらっただけで、将来の利益をふいにしてしまうわけだ。

344.  Posted by  まとめブログリーダー   投稿日:2013年03月12日 17:34

そもそもゲームって課金しなくても全クリまでしっかりできるのが前提じゃないの?課金はあくまで助け舟であって

おまけ(コス・BGM等)の範疇に留まってた課金だけど、追加キャラとかのグレーゾーンを越えてメーカーが調子に乗っちゃったんだよね。本末転倒の良い例だよ

345.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:39

※338
ゲームに関しては、中古屋ローリスクとか無いぞ
むしろ新品のリスクが高すぎて、中古やらざるを得ないってのが現状な

346.  Posted by  名無し   投稿日:2013年03月12日 17:47

ゲームする層(ガキやその親世代、20代の若い世代)の所得がめちゃくちゃ下がってるのにその逆を行く課金マンセーシステムが喜ばれるわけがないじゃん。
課金ゲーは金と時間持て余したオッサンが無双してるでそ

347.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:54

面白いと思えるゲームは本当に減った
俺の目が肥えたのかゲームに飽きたのか知らんけど2000年代PSのゲームは面白いのが多かったな

348.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:56

まぁ、このまま衰退していって最後に困るのは
誰かってことだな。
ユーザーはゲーム機さえ故障しなければ今まで買ってあるソフトで少しは楽しめるし、他に趣味を持つだけだ。
TVゲームというジャンルも「昔の遊び」の仲間入りをすると言うことだ。

349.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:56

*342

wwww
パチから見習うってwww
パチはバ○から金を集める集金システムだろw

350.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 17:59

何か知らんけど、ミュウとゲノ入りBW売ってくれた奴ありがとう

おかげで図鑑完成できたよ

351.  Posted by      投稿日:2013年03月12日 17:59

最初から1つのソフトで
ロープライス版+DLCで補完

フルプライス版+DLCでオマケ
の二種売ってくれりゃ不満はない

352.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 18:03

>もしも全ての人がゲームを中古で買うようになったら、ゲームは無くなってしまうだろう。
新品で買う人がいるから中古があるというのに何を言ってるんだこいつは

353.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 18:04

アイテム課金は発想としては悪くはないと思うけど
過度に吸い上げる仕組みが問題なわけで…
あとゲームバランスを壊しやすい

354.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 18:07

昔ってどれだけユーザーが楽しめるかとかそんなんだったけど、いまや金儲けのことしか考えてない悪辣な考え方が気に食わんわ。

355.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 18:13

中古の問題とDLCは別じゃないの。
そもそも課金DLCを手放しに批判してる馬鹿が居るのは確かにその通りだけど、多くは事実上未完成品+DLCで売ってることへの批判じゃないの。
要はDLCの内容が悪いってだけの話じゃ。

356.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 18:14

新品を買った人には初回特典以外にも無料DLCや限定DLCを用意してくれ

357.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 18:14

儲けるんだろうし、別にやるのは勝手だけど課金商法は嫌いな人多いからあんまいいイメージは持たれないよ
特に買うのに金払ったのにまた課金しないといけないヤツ

最近は有名タイトルまで課金コンテンツに手を出してるけどなに考えてるのか
搾取できるやつからはもっと搾取してやろう的な魂胆が感じられて残念だよね
ってか定価で勝負しろよって思う
もっとファンを大事にした方がいいよ

358.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 18:16

なぜ課金して完成なのか…

359.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 18:17

気に入らないなら課金するな
貧乏ざまぁwどれだけ批判しても課金が消えることは無いよ
だって課金で儲けてるんだからw
昔から金儲けのためにゲーム作ってたけど?
慈善事業じゃないですよ^^

360.  Posted by  名無し   投稿日:2013年03月12日 18:19

生活必需品じゃないし、開発側が買わなくていいって言ってたら消費者は買わないでしょ
金出せばできる娯楽なんて他にもあるしね

361.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 18:20


課金、要らね!

362.  Posted by  名無しさん@韓国ニュース   投稿日:2013年03月12日 18:21

ユーザーが言いたいのはDLCは+αであるべきで、本編の切り売りをするなということだよ
ソフト本体がフルプライスならなおさら

まあ、開発者もその辺はわかってるんだろうけど、金儲けしか頭にない上層部が許さないのだろうな

363.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 18:22

日本ゲーム界は海外ゲーを見習って、自由度高いゲーム作れ
スカイリムとか未だにやってるわ

364.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 18:22

本編の切り売りなんてソフト無いだろ

365.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 18:23

遊びたいからゲームを買うのか?
ゲーム業界を助けるためにゲームを買うのか?

366.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 18:29

中古屋で買わせたくなかったら、ダウンロード版をもっと安くしろ

367.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 18:32

※290
まったく持ってそのとおり
クリエイターが未完成品を市場に流出させて
満足してるようじゃだめだわなー

368.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 18:38

まぁ現実はニートだから課金ゲーム出来なくて叩いてるだけだろうな。
リア充を無駄に叩くのと一緒で、自分に出来ないことをして盛り上がってる連中が憎くて僻んでるだけ。
だって興味すら無ければ気にならないし損するわけでもないんだからな(笑)

369.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 18:39

※367
いや満足してないからパッチ当ててるわけなんだが・・・

370.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 18:40

※365
それで議論するなら結論は基本無料ゲー最高になるぞ

371.  Posted by  名無し   投稿日:2013年03月12日 18:43

テイルズシリーズのDLCが批難されることもあるけど、俺は逆にああいうタイプのDLCが理想だな
衣装やレベルアップのようにあくまで+αだから買わなくたって楽しめるし

372.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 18:45

>>368
その通り
結局課金する金が無い者。中古で安く買ってた者が叩いてるだけ
新品買ってた奴は今までどうり新品買うし、中古なくなれば新品買うしかなくなるんだからメーカーが儲けるようになる
普通に働いててゲームが趣味なら月に2,3万課金したって全然余裕だしな

373.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 18:46

ソフトの値段は変わらないのに追加で金払わされるわけだから文句も出るだろう
まあソフトの値段を上げられないから追加で取るんだろうけど

374.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 18:51

別に一万くらいまでなら値上げしても構わないぜ?
スーファミ時代は買ってたしな。
ただ、ちゃんと作れよ。
正直、追加を楽しめた作品なんぞないんだからな。

375.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 18:56

アキバでレトロゲームとかクソゲーを探すの好きだから出来たら中古市場を無くすのは勘弁して欲しい。

376.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 18:57

自分で働いているからこそお金の使い道を
よく考える必要がある。
その答えが「貯金」、「ゲーム」、「車」等に
至るだけだ。

377.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 18:58

はい「嫌なら買うな」来ましたー
それ言っちゃうとユーザーから総スカン食らうNGワード入っちゃいましたー

378.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 18:58

単品できちんと成立するおもしろいソフトつくって、サブ的な要素やオマケ分を課金ならむしろ推奨する
分割商法やギャンブル要素てんこもりのゴミソフトはいらん

379.  Posted by  まとめブログリーダー   投稿日:2013年03月12日 19:01

※ 352
> >もしも全ての人がゲームを中古で買うようになったら、ゲームは無くなってしまうだろう。
> 新品で買う人がいるから中古があるというのに何を言ってるんだこいつは

俺も思った…きっと頭おかしいんだろうね

380.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 19:01

最近この手の話をどこかで見たような気がしていたら、あれだな「同人誌売れないから金をくれ」
の記事だったw
思い出せてスッキリした。

381.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 19:06

まあそういう商法をしないとやっていけない時代なんだなと理解してあげるしかないんじゃね
発売しなくなったら元も子もない

382.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 19:10

DLCとは少しズレるが、未完成でもとりあえず発売してあとはパッチで何とかする、という安易な考えが大嫌い
発売直後からGB単位のパッチとかアップデートしまくりとか、何でそんな状態で出しちゃうかね?

383.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 19:11

中古で買わない奴は損しろってことか
はぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ死ね

384.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 19:12

課金ゲームだと知って買ったなら良い

だが発売一年後に課金ゲーに変わって
買わないとベストエンドなしだと告知されると
殺気が沸く

385.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 19:13

じゃあ本も課金制度導入しようぜ
オチが読みたいなら500円出して続きを買ってください

386.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 19:16

俺良いよ別にゲーム業界が衰退しても。俺がやりたいのはスーファミで聖剣2とかゼルダとかだから。もう新しいのいらない。

387.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 19:28

ネットゲーのアイテム課金は良いよ
かつての時間使えるニート最強のゲームバランスから時間に制限のある社会人でも楽しめるようになった
ソシャゲーはゴミみたいなの乱立させて売れなければ潰す小遣い稼ぎスタイルが気に入らないけど
利益出てそうな有名どころはそれなりに楽しめる作りになってるしユーザー引き止めるために改善しようという気配も感じる
問題はネットゲーもソシャゲーも課金額に上限がないことだわ
課金上限5千円くらいにすればずいぶん健全になると思う

388.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 19:30

月額とかの定額課金とかならまだ理解出来るんだよな
アイテムを購入する事前提のゲームシステムや、
必要以上に金を使うリスクが存在している限り健全とは思えんわな…

389.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 19:34

さっさとネット認証、DL販売オンリーにすりゃいいのに

390.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 19:36

定額課金は今どき人がつかないからね
ひやかしでも何でも良いから無料で人を呼ぶ必要がある
ネトゲは人(競争相手)がいてなんぼだし

391.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 19:39

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

392.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 19:42

素晴らしい作品を作りたいのでなく、
ゲームを使って金儲けをしたいのだと思うから。
先人達が苦労して育ててきた業界に、ただ乗りして、
文化を育てず、金だけを掻っ攫い、文化を破壊する存在だとワシは軽蔑する。

393.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 19:52

アイテム課金のゲームは内容スカスカ2,3ヶ月でサービス停止するようなゴミばかり

394.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 19:58

国はアイテム課金税を取るいいのでは!?

395.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 20:02

ソフト本編の内容と価格、DLCの内容と価格がちゃんとユーザーが納得いくレベルなのかどうかってだけだろ
スカイリムみたいに評判の良いDLCもある

露骨に本編の内容削ってたり単なる消費アイテムで課金されたら不満が出て当然

396.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 20:04

>>343
幻想だよ
現実はそういう奴は中毒だから禁断症状が出てまた依存する。

買い物中毒とかギャンブル中毒と症状はいっしょ
>>359
まあそうだよな
割れ厨とか、違法じゃないにしろスマホの100円セールとかで買う客に限って本当に文句が多いからなあ…

ゲームらしいゲーム作るのにカネかかりまくるのに、全然金払いが悪いならソーシャルに逃げるわな
>>362
カネ儲けにしか頭のない上層部は確実に売れるゲームだけ残して後はパチとガチャ課金に集中しろって言ってるよ。

具体的に言うとセガとコナミ
バンナムもモバマスであほみたいにもうかったからそっちに傾きつつある
スクエニは意欲だけはあるが結局FFDQ頼み

397.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 20:08

反論できなると「ニート」「ネトウヨ」の所為にして、自分が正しいと言ってるアホがマダいてワロタwwww
批判する奴は全て「ネトウヨ・ニート」なわけねえだろ!

398.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 20:13

ガチャで数百万突っ込んで止めて行ったやつ元気にしてるかな。

399.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 20:14

世の中には批判が絶対に必用だと思ってるアホがいるからなぁ
批判する為にプレイするキチガイもいるから始末に終えん

400.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 20:15

基本無料のアイテム課金のゲームって、結局アイテム課金しないと
先に進めない奴ばっかりで、一部の課金した奴しか残っていね〜だろww
しまいにゃ、過疎った挙句、サービス終了して同じシステムで
デザインが変わっただけのゲームを出して同じ事繰り返してるんだろ!ww

401.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 20:24

>>385
実際コナンとかワンピースみたいな作品なんてもうそんな感じだろ。

402.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 20:27

必ず新品買ってる奴が一定数いるんだから
中古屋どうこうは理論のすり替えだろ

403.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 20:31

そもそも、中古屋は「マージン払うから」って打診してたんだぜw?
それを蹴って「中古屋は敵だ潰せ」と裁判起こしたら負けちゃったって言う、究極のアホ。
それで今になってグチグチ「中古に流れるユーザーは客じゃない」とかほざいてる。

404.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 20:32

投資した額=強さになってるし
それもうゲームじゃねえから

405.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 20:37

自動車メーカーがいつまでも新車買わないで中古車乗られると金にならないなんて文句言わないけどな
ハッ!某家電メーカーはタイマー仕込んでたのはそのためか?!

406.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 20:42

デービーに1件データインサートするだけでいくらぼったくってんだよって話だろw
プログラムも組んだことねえ野郎は黙ってろwww

407.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 20:43

ゲトゲの場合はアイテム課金で確実にゲームバランスが崩れる。
課金に制限が無い事、課金の優遇、一方的な撤退やデータ管理など問題点は多い。
ソフトを伴うゲームについても、ソフト購入時に完成品を売るべきであって、追加マップやアイテムはゲーム進行や内容とは切り離すべきだと思う。
そして課金の一番の問題としてガチャと値段設定だ。
確率の設定に決まりがないものを高額な金額で乱発し、データの保全すら運営の意向次第ってのは問題ありすぎる。
最低でもガチャを廃止するか、確率を行政なりに申告して監視、指導の対象とすべきだと思う。
値段設定についても上限やセール販売などの規制をするべきだと思う。
今のままでは単なる無法地帯でしかない。

408.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 20:44

基本無料でアイテム課金だけど、課金アイテムを買う為の通貨が
ゲーム内通貨で買えて、本当に完全無料で課金ユーザーと同等に出来る
ゲームも有るんだから、それを見習えばいいんじゃね?

409.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 20:53

あなたがゲームや販売方法を気に入らないなら、それらにお金を支払うべきではない。
投票はあなたのお金によって行われるのだ。

結局言いたいのは最後のコレだろ
確かに全てはユーザーの意志次第だわ
世の中馬鹿も多いから馬鹿向けゲームもなくならんと思うがね

410.  Posted by  -   投稿日:2013年03月12日 20:54

課金というシステムは否定しないけど問題は課金額とアイテムとの価値が全然釣り合わないというとこがおかしい

411.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 21:02

子供の水着姿を売って
叩かれないと思ってんのか?

412.  Posted by  名無し   投稿日:2013年03月12日 21:02

課金しないとまともにプレイ出来ないなら問題だが、そうじゃなければDLCがいくらだろうといいと思うけどね
金額と価値が見合わないと思えば買わなきゃいいだけだし

413.  Posted by  あれか   投稿日:2013年03月12日 21:03

昔はこういう問題なかったよな。売れても赤字なんてなかった。
やはりハードのスペックがあがったせいで、ソフトの開発費が滅茶苦茶かかるんだろ?
だからソフト会社も『確実に売れるゲーム』しか出さない→新作ソフトで斬新なものがない。

PS4は中古販売禁止するみたいだけど、これはソフト会社としては歓迎なのかね?

414.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 21:04

マージン蹴った奴らが今更何を言うか 馬鹿め

415.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 21:05

だってちゅまんねーんだもん

416.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 21:06

まあ課金するのはユーザーの勝手のように言ってしまうのはお子様な考えじゃないか?
どの業種でも規制があり消費者を守っている。
ものには適正な価格があり、販売方法があり、確率を伴う販売には規制がある。
買う買わないを決める自由意志とは別問題なんだよね。

417.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 21:12

洋ゲーのDLC(クリア後の追加要素)は全然問題ないと思う。
まぁベゼスタゲーぐらいしか知らんけど。

本来はじめから入れとくべき要素を無理矢理
削ってDLCにするのはホントにカスだわ。

オメーらのことだよ、スクエニとバンナム。

418.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 21:24

課金つまらんよな。
そういうのに力を費やすなら、本体自体が何千円ちょっと位なら高くなってもいいから、もっと本体そのものを面白くする要素を増やして欲しい。

419.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 21:27

中古に出される方が悪いだろ

420.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 21:29

ほとんどサギだからダメ
しかも子供を騙すサギだから余計にタチが悪い

421.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 21:34

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

422.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 21:35

そんなに言うならもしもしゲーだけ作ってろよw
流石にあんなスーファミレベルの課金もしもしゲーばかりになれば、俺もゲームすっぽり辞められて、お互いいい関係にはなれそうだな

423.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 21:36

本編に関係ないコスチュームとかカラバリとかなら良いんだよ、欲しい人が買うだろうし
主要キャラをDLCアンロックって言うクソみたいな売り方はやめろよ…

424.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 21:38

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

425.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 21:41

売れるソフト狙ってる割には、外してくるよなぁ。
もう既にグラで勝負する時代も終わってると思うし、中身で勝負してもらわないとw
パッケージ見て美味そうで買って食べたらゲロマズの食物みたいなのは勘弁してくれ『望み通り新品で買ってやるからよ!』

426.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 21:42

読んでないけどバンナムの売り方は気に食わないからあそこの商品は買わない
はよ潰れろ

427.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 21:45

中古ダメっつーが、7000円分の満足を提供してくれるゲームがどれだけあんだよ

法律で中古禁止されて価格も今と大差なかったら、さすがにもうゲームさよならするわ

駄作ばかり作っておいてユーザの善意に期待すんな
そもそも中古マージン取れるようにしたらいいだろが

428.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 21:48

ネットでネトウヨ批判している奴らと同じ論理だな。自分たちの非を認めず他人攻撃ばかりしている。ゲームが面白かった頃は製作者がそれほど利潤ばかり追いかけずに納得いくおもしろいものをを作りたがったが、今はただのコンテンツとしか見ていない連中がゲームを作っているから面白く無くなったと業界は認めるべきだよ。

429.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 21:50

中古でもメーカーにお金がいくようにすればいいんだけどね。

そうなるとゲームだけじゃなく本もCDも服も車も…って収拾つかなくなりそうだ。

430.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 21:52

漫画→漫画喫茶、レンタル
アニメ→違法視聴
ゲーム→中古
音楽→youtube

これらはよくたたかれてるけど
業界の裾野を広げてるって本当に気づいてないの?
どこかで触れなきゃ趣味どころか存在すら気づかないのに

431.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 21:55

なんかそこはかとなく虚しいんだよな。
ワクワクもしないし。
大人なら自分の金だけど、子供は親の金でやんだろ。
なんか、言いたいことはわかるけど、それを是にしたらダメなんじゃねぇかなぁ

432.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 22:01

金が余ってる→アイテム課金
時間が余ってるニート→月額課金
別に面白きゃどっちでもいいだろ
俺はアイテム課金嫌いだけど

433.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 22:04

必死で文句言う前に、DLC以外の優良ソフト買ってやれよ
DLCでしか収益が出ないからDLCに偏ったんだよ
ちなみに俺はアイマスのDLCに貢いでるw
結局DLCが問題じゃなくて、お前らが金持ってないだけだろ

434.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 22:11

売られるようなゲームを作るなよ。

435.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 22:15

いくら金持ちだってゴミを金で買わないだろ?
つまりは、価値があるかないか。

それにだ、パッチ含めDLCってネット環境
ありきで話が進んでる。
ネット環境ないやつはゲームするな。
通信速度の遅いやつもゲームするな。
って言われてるようなものだ。

436.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 22:15

批判さえゆるさず好き勝手やるなら売れなくても文句言うな

437.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 22:19

>Cliffy B
ゲームデザイナーは現場の人間じゃないからな
現場はもっとちゃんとしたゲームを作りたいと思ってるよ

438.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 22:21

将棋のソフトとか中古少ないな。w

439.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 22:34

判断つかない子供を煽るのがメインなのに?

440.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 22:39

なんかあれだなー。ゲーム業界と消費者が両者が喧嘩腰だよなー

殺伐としすぎ。

441.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 22:39

当然ながらアイテム課金のゲームを下らないと批判して手に取らない自由も俺らにはある訳だな。

442.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 22:46

都合が悪くなれば中古批判する開発元。
昔から何だって財産物として、売って金に変えていたのが普通だった。
売れ行きが下がった途端に中古は悪、とか子供かよ。

443.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 22:53

割れや中古で疲弊させたのは確か

いいゲーム作ってもプール金ができんのじゃ
確実に利益取りに行きたくもなるわな

444.  Posted by  名無し   投稿日:2013年03月12日 22:55

中古に出回らないくらい、いいゲーム作れば問題ない、プレイヤー側の要望などにこたえられないなら結局遅かれ早かれ消えるだけだろww

本当に楽しいゲームなら新品しかなくてもちょっと無理して買うと思うよ。

445.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 23:00

※444
これは確かに言えてる。
欲しくて衝動買いしたのは、最近だとバイオリベか。新品高かったけど、後悔はなかったな。

446.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 23:03

BEST的な値段で売られてたら遠慮なく買うんだけどね
流石に定価だと手に出しにくいものが多すぎる。

447.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 23:04

ワイルドアームズの新作マダー?

448.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 23:08

消費者側が購入するかしないかの判断は
体験版があるかないかってのはかなり大きい
操作性がどんなものかわからないとか
いまいちシナリオがわからんと迷うのは事実。
もう雑誌お抱えのレビュアーが判断する時代は終わったんだよ。
製作者側も色々と売る方法は考えるべき。
今は恐ろしいほどの回線速度とネットがある時代だってのが答えでしかない。

449.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 23:09

ファミコンたのしいです (^p^)

450.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 23:09

美学を感じない

451.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 23:10

昔、発売日に並ぶようなゲームがあったな
あいうのを作ればよい

452.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 23:14

正直、体験版でお腹いっぱいになったソフトは
多い。

453.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 23:18

中古が許されるのは学生までだな
社会人になっても中古の売り買いしてる奴は終わってる

454.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 23:21

ゲームの中古ごときでレッテル貼りとか、ゲーム業界終わってんなw

455.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 23:23

中古からも一律で著作権料徴収する法整備はよ。

456.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 23:23

社会人が中古へ流さないと学生さんは買えないな。

457.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 23:25

最近の物ってさ、音楽も、PCのソフトとか、ゲーム機とかゲームもさ、買ってもすぐスペック的に古くなるっていうのと、アップデートやら課金やらで、所有しててもいつまでも自分のものになった気がしなくて本当に嫌なんだよね。

スペック的に直ぐ古くなるのと、課金とかちょこちょこあるのが2つ重なってるから嫌なんだよね。

458.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 23:26

中古が悪なのではなくて新古品が悪
課金は内容によりけり

ゲーム業界は新古品の規制ぐらいは力入れた方がいいと思う
これが存在する限り少しずつ市場が縮小していく

459.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 23:32

※455
何回も言うけど、それは中古業界から歩み寄りって形で打診されたの。
一定のマージン払うから中古認めてよと。
それを権利者側が「許さん、中古は徹底排除」の暴挙に打って出て、結果裁判で権利者側ボロ負け。

460.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 23:35

そもそも、アイテム課金商法のゲームは基本無料ゲーが大部分だろ!ww
中古屋で買えね〜ゲームなのに、何トチ狂って、中古批判してんだ?
ホント、手前らの不甲斐なさを違法DLガーやら中古ガーって言い訳ばかりだな!wwww

461.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 23:36

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

462.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 23:43

嫌なら作るな
面白いゲームはいくらでもある
ていうか国産ゲーより外国産のが安くておもろいし
萌え絵だけだよ、誇れるの。もはやね

463.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 23:50

批判したら批判し返されるwww

464.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月12日 23:50

ゲーム自体が適正価格では無いかと思う。
まあゲームに限った話しでは無く音楽も映像コンテンツもだけどね

課金ゲームが叩かれるキッカケは「無料ゲーム」と思わせる宣伝だと思う

465.  Posted by     投稿日:2013年03月12日 23:53

米459
でもそれやったの過去の老害やろ。まあ今でも居座ってる老害もおるけど
後の世代は関係無いわ。だから法整備はよ

466.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 00:03

中古屋を潰せばいいだろ
飽きたソフトはゴミ箱にGO!

467.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 00:05

まず、ゲームと呼べるものを作れるスキルを身につけてからものを言おう

468.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 00:06

住宅、車、映画、音楽、本など規模や金額違えど中古市場はあるしなぜゲーム業界だけなのか違和感があるな。
質屋や古本屋はokでゲームはダメなの?
ゲーム開発メーカー連合とかで中古市場に参入したら解決するんじゃね。メーカー、ユーザーお互いにメリットがあるし。車業界みたいにさ。

469.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 00:16

なるほど、よくわかった。もう買わん
特にバンナムはな

DLCやりたいなら最初のゲーム価格を据え置きじゃなくて、1000円以下にするべきだな。未完成品をフルプライスで売って、DLCで悪徳儲けようとする企業のゲームは見捨てられる

470.  Posted by     投稿日:2013年03月13日 00:16

ソニーとかが中古買い上げと再販すればいいじゃん

471.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 00:23

あぁそうだな
DLCがあることだし
余計な金使わないように、これからは中古の奴を買う事にするわ

472.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 00:44

1000円ぐらいの月額課金にしてくれ
アイテム課金は基本無料だから作りかけでも我慢しろって感じの手抜きが横行している

473.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 00:46

※8がすべて。

474.  Posted by     投稿日:2013年03月13日 00:53

別に他人の金の使い方にどうこう言わないんで僕は関係ない話ですね。
軽い潔癖だから新品しか買わないけど、ゲオとかに売れなくなるのは困るなぁ。つまらんゲームは手元に置いてても邪魔だし

475.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 00:55

ユーザーからしたら後だしジャンケンされるみたいであと味悪いんだよ

476.  Posted by      投稿日:2013年03月13日 00:55

ゲーム全盛期時代の人が時間がない金もない
子ども産んでも当然ゲームを買い与える金がない
頼みのジジババはゲーム世代じゃないから
ゲームなんかしないで外で遊べ
で全体的に減ってるだけだろ

477.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 01:08

新品のゲームは高いから手が出ないんだよね
今の半額くらいの値段になったら新品買うよー

478.  Posted by     投稿日:2013年03月13日 01:54

最近のDLCは変だって
キャラの洋服や武器とかなら一般人でも分かる。
何でストーリーがDLCで売られてるんだよ。最悪なのはエンディング周辺ストーリー別売り
詐欺だろう

479.  Posted by  W   投稿日:2013年03月13日 02:41

じゃあ、ただでゲーム売れよ

じゃないとゲーム買ってさらに
一ヶ月3000円とかばかじゃねーの?

480.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 02:44

買ってからも金のこと気にして
プレイするゲームはやりたくないな。

481.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 04:41

ソフト自体を安く売ってプレイ料金はDLCで徴収すればいいじゃない
要は中古を買うメリットが無くなれば良いわけだし
まぁ、やったらまだ不正の余地の残っているPCに流れそうではあるけど

482.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 05:33

一応これは数百万本売れたソフト作った人からの発言だからな

483.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 06:18

500〜1000円でパッケージ出してさ
最終章+ラスボス+エンディングを5k〜7k
くらいでロック解除キー購入でいいのでは?
買ってつまらなければ最終章までいかないから
追加課金がそのまま評価につながる。

484.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 07:36

ガチャに使った金だけで強くなるゲームはマジでクソw
運営側が始めっからゲーム内容で勝負する気ないからな。

有料DLCもボッタすぎ。
一部のコアファンからより多く搾取してやろうって
思ってるんだろうけどライトユーザーからしたら
普通に丸一本ぶんの金払ってんのに
未完成品しか買えないってことになる。

485.  Posted by     投稿日:2013年03月13日 08:26

ゲームにはデータだから車の中古などとは違う。
無劣化な物の中古は何も産まない。
裾野は広がるかもしれないが、金が回らなければクオリティが下がる。
だからつまらんゲームしかなくなる。
だからつまらん音楽しかなくなる。
現状と、予測できた現象が一致してると思う。

486.  Posted by     投稿日:2013年03月13日 08:33

音楽産業の劣化原因はCDRの復旧と言われている。
データという物の形態に対応できなかった結果。

音楽は死んだ。
今はゲームが死んでいく。
次は書籍が死んでいく。
コンテンツ産業の衰退は、製作者の権利を踏みにじった日本のユーザーの思慮のなさに尽きると思う。

487.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 08:47

アイテム課金は別に批判しないよ。
基本無料で無課金でそれなりに暇つぶし程度で遊べたら。
ただひとつ。


ガチャやめたら?

488.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 08:48

ゲームの開発費が高すぎるんだよ。
一作作るのに数億〜数十億とか危険すぎるだろ。
だから大手さえソシャゲに逃げるんじゃないの?
もう良いからSFCで出せよ。
あのころの方がゲームを純粋に楽しめてた。

489.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 08:52

つまり詐欺商法って素晴らしいって言いたいんですね

そんな糞業界つぶれたほうがいいと思うよ

490.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 09:22

良し悪しは置いといて
昔は100詰まってて6000円
今は70で7000円、残りの30はDLCで100にしようとしたら1万前後行きますよってイメージ
そして今でもいいゲームってのは新品も売れ続けてて、中古も値崩れしていない

491.  Posted by  名無し   投稿日:2013年03月13日 09:29

ゲームのことになると饒舌だな

492.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 10:27

クリアするのが楽しいゲームで
ランダム要素+課金コンボじゃないと駄目なのが嫌いだから完成されたゲームしか金払う気しない。

最近昔好きだったゲームが課金ゲーになったけど
期間限定キャラとかでやる気しない…けどみたい。くるしい→ゲーム会社完成品出せよって
気持ちが募る。

ときメモGSの新作も課金ゲーで引いた。関連商品商品(声優)応援ゲーじゃなくて恋愛シュミレーションをやらせて下さい。

493.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 10:32

基本無料ゲームならいいけど
DLCはありえん

494.  Posted by     投稿日:2013年03月13日 10:41

取得経験値アップや
後日談とか無限ダンジョンとかはいいんだけどな

495.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 11:28

課金性を一般化( 標準化 )とか正当化しようとしている
確かに間違っていないとは思われるが
限度額とか適正価格を決める必要はあると思う
当然、商品を買うからには返品保証とかが必要になるだろうし確立設定も公正でなければいけない

496.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 12:01

とにかく課金性ゲームに関する基準(法)が定まらない以上、何を言っても正当はできないし下手すれば現場違法と認められるべきだと思う
そもそも許可や認定もなしで売買しているのかもわからないし

497.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 12:19

>>490
昔は100詰まってたってのは錯覚だと思うがな。
70だけど100としてしか認知されなかっただけだろ。

498.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 12:56

「私は業界関係者でもゲームやメーカーの信奉者でもお金を湯水のように使える金持ちでもありません。ただの名も無き」一ユーザーでしかありません」

499.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 14:08

発売前からDLC発表してたりは手抜きとしか思えんな・・・

500.  Posted by  名無し   投稿日:2013年03月13日 15:07

SoftBankのソンみたいに規制するな言って私腹肥やすことしか考えない口か
大人は自己責任で構わないが子供から搾り取るってところがゲスだな
だからSoftBank解約したがな

501.  Posted by     投稿日:2013年03月13日 16:18

貧乏なので…中古ばかり買ってる

502.  Posted by     投稿日:2013年03月13日 16:23

上手くいかないから悪徳商法して良いという理屈は通らない

503.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 16:32

どこの意見をして「批判されてる」と言ってるのか知らんけど
まさかメーカーはネットの意見を真に受けてるんじゃないだろうな

504.  Posted by     投稿日:2013年03月13日 16:39

新品が中古になるんだし、欲しい物は当日新品で買うだろ。
結局腕が無いのにユーザーのせいにするな

505.  Posted by     投稿日:2013年03月13日 17:24

MHFはアイテム課金に重きを置かずともよくできてるよ
まぁあのゲームは課金して素早く強くなっても個人PSがないと淘汰されるだけってのもあるんだが

506.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 17:41

食べ物でいうと
100円(中古)なら試しに食べてみたいが200円(新品)なら別に食べなくていいやみたいな感じだな。
始めから発売を心待ちにしていたなら200円でも買って食べてみるよ。
中古はこんなイメージだから始めから食指が動いていなければ元々新品は買わない。

後は何回出しても不味い食べ物だと何回目かでもう見限る。

前作で当たり前のデータを新作は全てDLC販売にしてるバン○ムとかはもう見限った。
どの業界もユーザーや市場のあり方のせいにしているけど最初のきっかけはやっぱりメーカーの姿勢だよ。

507.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 19:06

中古ってシステムが間違ってるんだってことにいい加減気づこうぜ
steam見習えよ

508.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 19:34

原因究明≠責任追及だぜ? 誰が悪いとかじゃなくて、何がそうさせたのかを考えた方が良くね? 強いて言えば、この問題の原因は「ゲームは悪」とする風潮にあったと思うんだよね。子供の知育発達に生かすという考え方もできたはずだと思う。ピコってあっただろう?

509.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 19:37

ソーシャルゲームって
ゲームそんなに好きじゃないんだろうなって人が作ってる感じ

510.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 19:40

というかさ、ゲーム開発している人はきちんとその道の神様を神棚に祀って拝んでいるかい? そういうのも地味に関係するんだぜ? 何かをする前に地元の神社に行って縁のある神様に一言抱負をお参りがてらに宣言してくるだけでも随分と違うもんだぜ? オカルト≠科学で解けないもの、だからな?

511.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 19:47

本当なら無理のない範囲でお気持ちだけ頂ければっていう商売スタイルが一番良心的なんだと思う。特に親しんで信用してもらうためにはなおさらだと思う。この方には悪いことはできんなって思わせるくらいにさ? 相手の財布以上の金額を求めるから相手も出し渋るのであってね? あなたの気持ちに相応しているのならば1円でも結構、お気持ちが大事ですっていう態度がこういう事態には有効だと思うのさ。ピンチの時ほど徳を積めと言うだろう? 無理のない範囲で、代金はお気持ちの分だけで結構ですから、どうぞ持っていってくださいってさ? ……と、こういう一見してあり得んとするような提案だって一応は何かの要素に使えるかもしれんのだから邪険にするものではないのさ?

512.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 20:16

課金を批判してる奴らは金がないかゲームをあまりやらないやつ。
真のゲーマーは面白いものにはお金を払う!
クレーマーの声は大きいが問題だが、、。
あまり気にしない方が良い。
そして、ゲーマーの皆もクレーマーの意見に左右されないようにしないといけない。

513.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 21:05

自称「真のゲーマー」来ました。w

恥ずかしいから、やめれ。

514.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 22:02

まったくゲーマーなら新品で発売日に買うとか、そうとは限らんわな、人によるだろ財布と相談だし
俺も中古でしか買ってないわゲーム、すぐに中古出る性格な製品だからなあ

>売られず一生大事にして貰えるようなゲームを作る発想はないの!?
とりあえずこれはないこんなこと書いてる奴は馬鹿

515.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 22:51

もうゲームは全部DL販売のみにしろって。
あれが究極の中古対策だよ。
乞食の言う事なんぞ耳貸さんでいい。
あいつらどうせ何出しても買わんから。

516.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 23:15

PSP_GO
何処かへGO〜w

517.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 23:32

言ってみれば現代の商売はほとんど射幸心あおってナンボだから
中身がないものをCMや芸能人やマスコミ使って盛りに盛りまくりどんだけ消費者を錯覚させるかが全て
だから課金ゲーを規制しすぎたら他の業界(主にパチ屋か)もアウトになっちゃう危険があるから迂闊に規制できない

518.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 23:40

中古とは、必要ないと思われた人に手放された、可哀想なゲームです。中古に出されちゃ金にならないというなら、DL販売に注力すればいいだろ。
正直に言えよ。もっと給料が欲しいから射幸心煽ってえげつなく稼いでますって。

519.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月13日 23:50

アイテム課金して楽に強い敵倒してるの見て嫉妬してるだけだろwwww
なんでもっと自分の楽しみ方でゲームできないのかね
無課金、PS至上主義でずっとやってるけどそれなりにたのしいぜ

520.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月14日 02:52

ガチャ叩くやつはそもそもプレイしてないはずだろ?

521.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月14日 03:56

>中古屋でゲーム買われたらメーカーには1円も入らない

中古屋で中古の車買われたらメーカーに1円も入らない
質屋で中古のバッグ買われたらメーカーに1円も入らない
家庭菜園で野菜作られたら農家に1円も入らない


バカかゲームだけが特別だとか思ってんのか?
そのまま潰れてしまえ

522.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月14日 06:54

ゲームで嫉妬って・・どれだけ粘着質なんだよw

「嫌なら買うな。」って意見あるけど
「中古嫌ならもう作るな!」って言いたい
ゲームが消えても生活が一変するとは思えん。
よほど古いゲームでない限り新品より少し安いだけだから新品で買うよ。
売れる人気ソフトはしっかり売れてるだろ?
売れないのは初めから見向きもされてないってことだ。
ゲームに限らず日本は「二匹目のどじょう」狙いすぎだよ。

523.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月14日 07:07

課金目当てで手抜きしてるのが見え透いてるから批判する

524.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月14日 07:22

現状
×「お金を得るためにゲームを売っている」

理想
○「ゲームを売ってお金を得ている」

525.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月14日 08:05

個人的にはDLCでもアペンドでも大歓迎なんだけど
最近はDLCやアペンドのために本編削ってますって言う作品が多すぎる

それは完全に逆だろう・・・と思ってしまってそういうゲームを作っているメーカーは次から躊躇する

本編だけで満足する遊び方が出来るのが大前提で、
その上で世界観や遊び方を拡張するためのDLCやアペンドじゃないのかと・・・

526.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月14日 08:59

個人的には、ダウンロード販売の値引きセールも大概ひどいと思う

PCのsteamなんて75%OFFしょっちゅうだぞ
スト4が1000円程度で手に入って驚いたわ

527.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月14日 09:21

本体赤字で売ってソフトの売上で回収。
中古市場は目の上のたんこぶってことかな?
その苦肉の策が、リパック製品「Best」シリーズ・・・買う方としてはたいしてお得感はないがね。

528.  Posted by     投稿日:2013年03月14日 10:44

…どうせ昔のゲームやらない自分にとっては、数千円するゲームソフト買うより、基本無料で月一で500円くらいずつ課金して半年で飽きるゲームの方が、結局安上がりかも。

529.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月14日 12:02

中古屋並に値段下げて中古屋が生き残れないほどダンピングかけたらいいんじゃないのw
ゴミみてーなソフトを高値で売ってるから売れねーんだよ

530.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月14日 12:49

ゲーム開発者って、偉いの?
古今東西、あらゆる産業において中古市場なんて当たり前にあるでしょ
それら全てのものづくりをしてる人達に物申せるほどの人なの?こいつ

気に入らないなら、まずはCliff Bleszinski氏の身近な中古自転車か自動車から何とかしてみたらどうよ

531.  Posted by     投稿日:2013年03月14日 12:54

従来のコンソールゲームビジネスはもう旨味ないでしょ

中古屋あるしユーザーはうるさいし
「難しそうだし専用機まで買ってやりたくない」
てな感じで新規層は獲得できないし

もうゲームビジネスやめて他の産業に投資したら?

いまのままだと「時間も金も根こそぎ奪う害悪でしかないゲーム」が量産されるよ
そんな業界はとっとと潰れて構わない

532.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月14日 13:44

ネットゲームが廃人生み出したのは、否定できんからなぁ

533.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月14日 13:52

※526
中古や割れが無ければその価格でもメーカーは利益出せるんだよ。

534.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月14日 17:18

新品を買ってもらえないできの作品ばかりってだけだろ

535.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月14日 20:52

中古に出回らないくらいいいゲーム作れば問題ない
っていうのは解決になるか怪しい、そこがゲーム中古の悩ましいところ
発売日以降のゲーム中古推移ってまず
カード借金とか自転車操業してる奴が
発売日にカードで購入→中古売り現金化して返済
ってとこから始まる
発売日直後でもそれなりにハードやソフトが中古にあるのはそういうこと
金がなくて時間がある奴らは発売日周辺にしかゲーム買わないので若者が好みそうなジャンルは驚きの速度で値崩れする
クリアしたら売るって奴はあんまり面白かったかそうでもなかったかは関係ないってのもミソ
正直発売日後三日間くらい取引禁止にするのが一番の解決策だと思うんだがね

それに、ゲーム中古が特別かというとそうでもない
書店から万引き→古本屋で現金化
のコンボが存在する古本屋のほうが余程酷いし社会問題化してる

536.  Posted by  さん   投稿日:2013年03月14日 23:11

4万円のハード売っても販売店には2千円しか入らんからなぁ、新品オンリーでいけるのは大手量販店くらいじゃないの?それじゃあゲーム業界は終わるっしょ
任天堂に憧れて貢いでたようなこと書いてあるけど任天堂のゲームで映像がリアルなのってある?開発費もっと削ってもいいゲームは作れるよね
無駄にコストかけるだけかけて回収が苦しくなってるだけじゃないかい?

537.  Posted by  N   投稿日:2013年03月15日 00:25

同情するなら金をくれ、か?

538.  Posted by  N   投稿日:2013年03月15日 00:25

同情するなら金をくれ、か?
じゃあ中古屋どうするんだよ。

539.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月15日 02:15

そもそも中古販売ってのが変なシステムだからなあ
ゲームの内容に5000円払ってるはずがハードウェアに払ってるってことになってて
売却したら内容を堪能しても内容込みの値段で売れる

ゲームはDL販売メインになって小売はなくなるというAppleの考えは
なるほどさすが先見性あるというか
まさにそうなったなと思うよ

540.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月15日 06:33



∧_∧
(●ω●)
(⊃⊂)


ピカチュウ

541.  Posted by  彼岸嚠仆   投稿日:2013年03月16日 01:20

嫌ならゲームを無くせば良い。百害あって一利なし
ゲームなどは全て詐欺だ。

542.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月16日 12:07

中古で一銭もはいらないならそれこそマジで規制すべき

543.  Posted by     投稿日:2013年03月16日 12:10

中古が売ってるって事は新品を買った奴がいるって事じゃないの?よくわからんけど

544.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月16日 17:25

消費者と製作者の意見なんて合うわけないんだから、互いに文句言うだけ無駄。

製作側が詐欺的な手段を取るなら消費者は離れるだけ、普通に考えて中古屋潰すか中古無理なシステムにするのが一番早い。

545.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月16日 18:46

ゲームクリエイターとやらが自分論目白押ししだして
ユーザーの要望を無視した商品をだし始めて売れなくなったら中古が悪いとキレだした
なんかよくわからん反骨精神で突然ソフト出すバード買えたり
沢山の人にプレイして貰いたいから〜とか綺麗事言いながら作品の完成度落としてマルチプラットホーム化したり
続編要望多い作品そっちのけでマンネリは防止とかで奇抜な方向に走って
売れなきゃ全部頭が堅い保守的なユーザーのせい
日本人ユーザーは遅れてる
海外ではもっと斬新でクリエイティブな作品が受け入れられる
とか消費者置き去りに勝手に暴走
とくにスクエニとカプコンの迷走にユーザーが振り回されてたな
そんな大層な御託並べてたクリエイティブな結果がこのザマよ
昔は一万二千円のSFCソフトだってバカみたいに売れてたから調子に乗りすぎたんですね

546.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月17日 14:20

ビジネスかぶれ。
老害と狂信的な保守的大学生の増加で会社も傾いていく。
どこの業界も似たような感じだな
大きな会社だと

547.  Posted by     投稿日:2013年03月18日 20:36

ソーシャルゲームはユーザーをはめて課金させ、時間と労力を無駄にさせ、更にネオリベの洗脳をする俺達の人生の落とし穴
同じ落とし穴に2度ははまらない

548.  Posted by     投稿日:2013年03月18日 20:39

>中古屋でゲーム買われたらメーカーには1円も入らない

そんなの俺達、一般消費者が知るか、悪徳商法みたいな騙す様な商売してオタク文化を荒らしやがって
文句あんなら国に裁判しろよ

549.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月21日 00:23

欲しいゲームなら発売直後に買いに行くし
良作ならまず中古屋に無いからな
すぐに出回るのは糞つまらんか内容薄い(DL課金主体)かくらいだろ
中古は安いから買うだけでフルプライスなら買わんわ

550.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月21日 12:53

多数の人が言ってるが、中古にたくさん流れるのは新品が売れたからこそ。
そもそも、ソフトを売り上げるには効果的な宣伝方法が必要であり、それは会社が苦心すべき。それを含めてゲーム販売であると思う。

ソシャゲはユーザーにゲーム内利益を対価に、実質無償で宣伝(コメント・メールをユーザーからユーザーにさせる)に巻き込んで市場を開拓しているのが不快。
基本無料アイテム課金システムを否定はしないが、ガチャの宣伝が自己ページの半分埋まってチカチカしてるのは”商魂>ゲームの快適さ”を示してるように思う。

課金するのは自由だが、データはいつか消えるし、管理者の都合で消されることもある。どう考えても後に残るものはない。重課金をしている人はほどほどに。

551.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月23日 02:52

電話ゲームを否定する訳じゃないけど、大半の人が辞めたり終った時に「あぁ、面白かった」と笑顔になれるゲームじゃないよね。
「時間の無駄だった」「面倒臭くなった」「どうでも良くなった」が大半だろう。ゲームで不快になるって意味がないと思う。

>中古屋でゲーム買われたらメーカーには1円も入らない
あほ過ぎてコメントのしようがない。
じゃあ、新品を最初から低価格で1000円位で売れよ。新品に売られる事も承知の高価な高価な値段ついてるだろ。
車屋や不動産屋見習え。中古市場は中古市場で認めて、その上で頑張ってるだろが。

552.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年03月23日 15:50

究極的には嫌なら買うなに収束するのは仕方ない
メーカーも慈善事業じゃないんだから金儲けしやすい分野を伸ばすのは普通の事
批判ばかり並べたってそれよりも金儲けができるならそっちに行くのは当然だろう
射幸心を煽ってるとかモラル面での食い違いはあるだろうけど、普通の理屈だよ
嫌儲主義者がああだこうだ言ったって、相手は商売だし生活がかかっていればそりゃこうなるわ

あと、「ソシャゲネトゲは手元に残らないから糞」ってのもよくわからん
うちのディスクシステムはゴムがダメだし、スーファミも4人兄弟で10数年毎日使いつぶしてとっくに死んだ
プレステや他のソフトでさえ経年劣化などで読み込みが遅くなったりしてるのもある
手元に手元にと言うのはわかるが、とっくに金額的価値なんかゼロに等しいものばかり
思い出ならどんな形態のゲームでも残るし、手元に残るか否かは関係ない

愛着とか自分の棺桶に入れる覚悟でもあるなら手元にあった方がいいけど、それ以外なら使わないと考えたら捨てるのが普通の人間だ
捨てる判断が付かないとか、ゴミ屋敷を作る人の理屈と同じだからな

553.  Posted by  ななし   投稿日:2013年07月26日 13:12

人を楽しませて、お金を頂こうってんだから、最低限の努力は必要だよね。
それが見られないから、みんな批判する。

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