中居正広 「初音ミクに夢中になるオタクが理解できない」


中居正広 「初音ミクに夢中になるオタクが理解できない」

1 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:02:48.33 0
フジテレビ「中居のかけ算」にて

http://www.youtube.com/watch?v=1zltZg51InM

3 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:03:41.20 0
正論じゃん

7 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:04:54.60 0
俺も中居と同意
生身の人間ならともかく機械音声に夢中になるとかキッショイわ

10 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:06:11.27 0
でも女の子のことをほっておいて
野球ばかり見ている中居くんも理解できないよ

13 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:07:25.86 0
中居はミクをギャルゲかなにかと思ってるような話しぶりだなw



17 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:08:23.83 0
あれは新種のアイドルじゃなく新種の楽器
人の声を出す楽器というのは音楽ヲタの夢だったんだよ
>>1 で判るのは中居が音楽に全く興味無いということ

19 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:09:31.68 0
まあ絵だけ見て拒否感持つのは解らんでもないが

20 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:09:33.08 0
まあ初音ミクがきもいかどうかは置いておいて
>>1で喋ってる3人が初音ミクを何も知らずに
イメージだけでで喋ってるのはわかった
武は肯定してるけど中居は否定だな

21 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:09:36.64 0
音痴だからな

22 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:10:34.63 0
完全に老害だな

24 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:10:39.62 0
もっと違う声を使ってもいいのに
なんでみんな初音ミクばっかりなんだろ
あれが不思議でしょうがない

25 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:10:53.57 0
作詞作曲しても自分で歌っちゃったら駄目なんだよね
ミクに歌わせないと誰も見向きもしない

28 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:11:12.74 0
作るのに夢中になるのは解るけどライブで盛り上がるのはなぁ

35 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:12:39.35 O
中居くんもミクも口パクなんだけど中居くんは気づいてないのかな?

37 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:13:01.48 0
誰でも音楽を世に出せるようになったツールとしての初音ミク
二次元アイドルとしての初音ミク

下は否定されても上は否定される謂われはないよね

39 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:14:21.09 0
剥きになって反論する人がわからない
中居の感想は日本人の平均値に合致

41 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:14:29.21 0
CGとかシンセサイザーとかそういうのが
肉声的なものになったっていうだけだと思うから
そういう意味で絵や音楽に夢中になるのの延長なんじゃないのか

43 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:14:45.77 0
そういうソフト10年以上前からあったしなあ

44 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:14:55.77 0
動画見たけど中居の意見ってミクに限らず
「アイドル」にも置き換え可能な論調だな

46 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:15:10.07 0
虚構のアイドルが虚構のアニメやネットを批判するとか(笑)

47 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:15:27.15 0
中居正広 「アイドルに夢中になるオタクが理解できない」

48 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:15:55.40 0
こんなのが日本文化の代表みたいに扱われるのは国益損なうし
よく言った中居

49 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:15:59.39 O
俺たちから言わせれば巨人が優勝しないと不機嫌になるオッサンの方がわからんわ

51 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:16:36.12 0
どうしても気持ち悪いデブメガネがやってるイメージがぬぐえない

53 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:16:46.91 O
ぴゅーっと吹くジャガーにもあったなあ
萌えブタがCGアイドルのライブに熱狂してる話

60 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:18:31.72 0
初音ミクが楽器だと理解してる人はまだまだ少ない

61 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:18:33.88 T
まぁ趣味として共有性の低いものに理解がない人が多いのは当たり前だけどな

63 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:18:50.58 0
人間と違って絶対に裏切らないからな
「実はあのとき彼氏がいたんですよ」とか言わないし

66 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:19:23.86 0
自分の理解しがたいもの理解の範疇を超越しているものに対して否定的になるのは人間の習性

67 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:19:31.75 0
中居君より初音ミクの方が歌うまい

74 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:21:25.46 0
初音ミクを歌わせてるんじゃなくて
しゃべらせてるのを見た時は結構おもしろいなと思った

75 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:21:34.11 0
作り手の思いどおりになるところが気持ち悪さを冗長している点は否めない

77 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:21:57.10 0
2ちゃんに腐るほどいる「〜〜の良さが分からない」という
言い方で鋭く何かを言った気になってる馬鹿と同じだな

82 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:23:26.37 0
理解できないのはいいけど自分が理解できないものを
自分が理解できないからという理由で否定するのは良くないと思うよ
ってかこんなのどこが正論なんだよ

83 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:24:10.91 0
まあアニメキャラに夢中になるのが理解出来ないだけだろ
それ普通

84 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:24:37.32 0
俺には理解できない→だから悪いものだっていう短絡思考が
ネット時代に入ってやけに増えてるよね

87 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:26:03.23 0
理解出来るのはニコ厨だけだろ

88 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:26:18.90 0
いまのボカロはCDあれだけ出せるんだからキャラ萌えだけじゃないのも解りそうなものなのに

90 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:26:23.95 0
究極の自己満足だよねボカロって

91 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:26:27.45 0
アイドルもアニメも初音ミクもオタクはみんな気持ち悪い
同じ穴のむじな

93 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:26:31.49 T
そもそも理解できないという言い回しが既に否定的なニュアンスを含んでると思う

94 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:27:11.93 0
俺には理解できないけど好きな人が存在することは理解できるな
逆に俺の趣味が理解できない人が存在することも理解できる
「正論」だとか「否定」だとか何もない

96 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:27:27.85 O
でも「初音ミクって何がおもろいん?」ってのは日本人の多くの人が思ってることだろ
最近は日本文化とかいってるの見ると恥ずかしくなるのは俺だけ?

97 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:28:02.27 0
アニメのキャラと同じ感覚でしょ
それを自分で操作できるから夢中になるわけで

98 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:28:08.11 0
アイドル好きになるのもアニメキャラ好きになるのも
同じだと思うけどな

100 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:28:29.68 0
ツールとしての初音ミクは理解出来るが
それをアイドルとしてライブに行く奴は理解出来ない

101 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:28:37.17 0
アイドルは裏切るけど
初音ミクは裏切らない

102 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:28:45.18 0
俺には理解できないという人に対して怒るオタクって何なの?
そのわりに自分は他人の趣味に対して不寛容なのは何なの?
馬鹿なの?

104 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:29:08.30 0
「何で俺の趣味を世間は理解出来ないんだ!」
って奴が言ってんだな

105 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:29:15.40 0
音楽制作における一つの画期的ツールだと思うが
そういうレベルの話じゃないんだろうな

122 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:33:09.94 0
ミクの歌を否定してるのかミクのキャラを否定してるのか

123 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:33:24.40 0
ジャニーズに夢中になるヲタクが理解できないみたいなもんだろw
どの道ブーメランだからそう思っても心の中にしまっとけ

124 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:33:32.01 0
いろんな要素の複合だから理解できない
受けてるやつはそこがいいんだろうが

129 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:34:25.18 0
中居は「オタクっぽくてキモイ」って言ってるだけ、正論でも何でもない
多分「モー娘。」だったり「アイドル」にも同じ事思ってるよコイツ

131 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:34:58.67 0
芸スポでボカロヲタが滅多打ちにされててワロタw

144 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:37:04.83 0
ミクはミクで新しい楽器と思って楽しめばいいんだよ、結構いい曲あるから

147 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:37:46.59 0
中居よりは歌上手いしな

148 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:37:55.20 0
まさにこれが日本の音楽の現状だね

153 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:38:23.38 0
モヤさまのナレーションは好きだけどミクはきもい

159 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:39:30.69 0
別に人気あってもいいだろ
あれはあれで良い感じじゃん

177 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:43:25.16 O
思考したうえで理解できないんだからしかたないんじゃない

178 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:43:25.58 0
たとえば初音ミクの音声でPerfumeがパフォーマンスしてるのと
Perfumeの音声で初音ミクのキャラクターがパフォーマンスしてるのだったらどっちが理解できない?

184 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:44:43.01 0
悪いとは言わないけど、ミクとかああいうのって何がそんなに魅力なんだろうか

188 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:45:27.60 0
普段古今東西あらゆるアーティスト叩いててもミクに関しては「批判意見」そのものを否定したがるヤツっているよな
キモイ事まで否定するなよ受け入れろよ

190 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:45:42.08 0
ライブ映像見るとこれまた気持ち悪いんだよな

195 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:46:33.55 0
うそでもわかるっていっとけばそいつら取り込めるのに

213 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:50:46.88 0
ミクヲタはあらゆる人に肯定を求めてるの?
否定する奴がいて当たり前のジャンルなんだし中居攻撃するのもなんとも的外れな感じやね

218 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:52:07.70 0
作る方が楽しいのはわかるけど見る側が熱狂する意味がわからんよな

235 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:57:53.77 0
中居はおっさんの立場からよくわかんねって言ってるだけだろ




カテゴリ:  芸能  


この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:05

どちらにせよキモい

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:06

ナニワ金融道はもうやらんの?

3.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 00:06

初音ミクにっていうより歌に惹かれてるから聴いてる感じだなぁ
歌ってくれる人がいない人がいいチャンスになる媒体であって初音ミクは決してアイドルではないとは思う
まぁあの絵があったからここまできたってのも否定できないが

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:07

俺はどっちもよくわからん。
どっちも好きな者同士で盛り上がれるからいいんじゃね?

5.  Posted by  匿名   投稿日:2013年01月05日 00:07

俺もわからない。

6.  Posted by  名無しクオリティ    投稿日:2013年01月05日 00:08

レスの選び方からして管理人はミクマンセー側だな
きもちわる

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:09

「ジャニーズに夢中になる女が理解できない」
これで論破だろ。

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:10

ChromeのCMに採用されてるあたり、一定以上の影響力はあるんでないの?

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:10

別に否定してるわけじゃないんだよ
本当に分からない
こんな普通のことも分からない奴多いんだな

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:10

中井君もミクさんも歌は合成音なのにね。。^^;

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:11

とりあえず帽子は取って収録しろよ!

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:12

※7
まだジャニーズとかアイドルのほうが理解できる

肯定とか否定とか以前の問題
わけがわからない

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:12

キャラクターはよしとして、あの声がどうしても受け付けない
ボーカロイドなのに歌は聞いちゃられないという

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:13

中居の意見は別に間違ってないだろ。
こうやって取り上げて晒そうとする方がむしろ変だろw

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:14

キモいって言うけど、キャラ萌えのオタクがキモいだけじゃね

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:17

番組見てたけど
名前も知らんような女タレントに
なにこれきんも〜☆とか言われてきたのに比べれば
超絶リア充の中居様が
あの程度のお優しい「すごいよね、よくわかんないけど」程度のニュアンスでミクを話題にするぐらい
屁でもありません

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:17

※7
理解できないといってる人を論破するってどういう意味なの?

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:18

まあ、確かに気持ち悪いよね。

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:19

理解できないものを否定はできないだろ
理解している、できているからこそ否定するんだし、できるんだよ

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:19

本当に視野の狭い奴多いな
イメージで言ってるのは事実だが、
米9もいってるがこれは別に否定してるんじゃなくて
もっと軽い、「ワンピースの面白さはわからんなー」位のものだ
或いは「この作者の本の楽しさがわからん」でもいいよ
このブログ記事タイトルの「初音ミクに夢中になるオタクが理解できない」なんてミスリードの誘導も良い所だわ

初音ミクがスゲー可能性を持った技術なのはわかるけど、もうちょっと中居批判するなら的を得るべき

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:19

何か必死に「キモくないし、受け付けないのは古い人間だから」
とか言ってるやついるな
一般的にオタク=キモイのイメージしかないんだから諦めよ・・・
オタクが連想されるものは「きもい」って言われても否定すんな、率直な感想だろうに

22.  Posted by  まとめブログリーダー   投稿日:2013年01月05日 00:20

てか一般人から見たら死ぬほど気持ち悪いことにオタは気づくべき

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:21

むしろ音楽業界がマンネリ化していることへの証拠だろ

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:21

俺は別に初音ミク好きでもなんでもないが、はたから見てたら初音ミクに夢中になる奴も実物のアイドルに夢中になる奴も全く同じに見えるがな。
結局アイドルなんて全部バーチャルだろ。

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:21

中居は「触れられない存在」にペンライトふりまわす群衆が一万人集まってるのに驚愕したんだろ

中居って音痴でも音楽は好きみたいだから
どんなに歌がうまくても一万人集客することのできない歌手なんてごまんといることをよく知ってるはず
そんで自分もハイタッチとかで涙流して喜ぶジャニオタを死ぬほど見てきたはず

だから幻想のバーチャルアイドルが
そこまで人を熱狂させうることに純粋に驚いたんだろうよ

26.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 00:21

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:21

俺も理解できん。

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:21

※9
「分からないって」より「分かろうとしてない」という風に見えるぞ。
そもそも「ヴォーカロイドの良さが理解できない」って台詞は、そのまま「アイドルの良さが理解できない」ってのに直結するし。
アイドルの中でも中居は歌が下手な方だから、焦ってるんじゃないか? とさえ思えるんだが。

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:22

ミクよりGUMIがすきだし最近リツの楽曲もよく聴く。
まさにボカロは楽器の一つって思ってる

別にいやなら聞かなきゃいいだけだし。
ただ、トランスだのポップスだのジャズっぽいのだの、いろんなジャンルの楽曲を創るひとがボカロ使ってるので、色んな楽曲に触れやすくなった

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:22

カスラックが手出しできないオリジナル曲が多いところ

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:23

技術は凄いと思うけど
歌は上手いとは思えんなあ

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:23

※24
それはやっぱりオタク気質の人間の考えだと思う
俺もだけどw

ジャニだのAKBのだののアイドルにハマってる奴というのは
実際の彼/彼女に「触れる」ことにかなり意義を見出してるよ

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:24

自分が理解できないからって、それがダメなわけでもないのに

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:24

あれを音楽といわれると・・・って感じなのは確かだな。
車好きとかいって軽自動車に汽笛マフラーつけてるのと同じ感覚。

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:25

何かを否定して、自分を表現する人増えたなぁ
初音ミク、すごいと思うよ
日本の技術を否定するのは、好きじゃないな

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:25

※28
それは全然違うと思うってか
勘違いオタクと言われてもしょうがないぞw

初音ミクと生身のアイドルの間には
非常に大きな隔たりがあるんだよ
それが見えないのはミク側の人間だからだ
自戒もこめてこれは言う

37.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 00:27

完全同意だが
中居みたいなダミ声低脳DQNハゲに金を貢ぐ人間も理解できないわ

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:27

動画は見てないが、スレタイを信じるなら「否定」なんかしてないだろ。
100人中100人に理解されないと気が済まないのか?
それとも単に日本語が苦手なだけか?

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:27

てことはボカロ嫌いは電車のアナウンスが死ぬほど嫌いだとそうゆうことだよね

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:27

てことはボカロ嫌いは電車のアナウンスが死ぬほど嫌いだとそうゆうことだよね

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:28

ミクも良く知らんしわからんけど
ハゲがアイドルきどりなのはもっとわかんなーい

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:28

中居はおもいっきり上から目線で否定したわけじゃなく
たけしが男がめんどくさがりになって女をおっかけなくなったって流れで
そういやCGでできた歌手の方がいて〜とか軽いノリで話題に出して
「理解できなかったりもするんですけれども」
ぐらいの感じだろ
むしろ否定っつーなら伊集院とかのがガッツリきつく否定してたようなw

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:29

電車のアナウンスには萌え絵ついてないと思う

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:30

ミクのライブに行くのも、テレビの向こう側にいるスマップのライブに行くのも大差ないのに。

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:30

アイドル好きになるのもミクを好きになるもの一緒
楽器と一緒って言ってる人もいるけどただの楽器だったらここまで浸透してない
※36
生身のアイドルって言うけどどの辺が?普通は一緒に何かできないし会うことすら難しい、あってみたら思ってたのと違う、結局生身のアイドルも想像上の生き物と同じだから

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:31

ほとんどどんな人に文句言われても別にいいとは思ってるが、中居にだけは言われたくない。
お前素人以下のド音痴の癖によく言うよwww
屑が

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:31

人間じゃないものに熱狂するとか、生じゃないものに熱狂するってそんな変なのかね
キモいのはわかるけど、段階的にいろんな前例があるじゃん。

ライブ映像を映画館で流してみんなで見るイベント。あれけっこう盛り上がるやつもある。

サッカー中継を、競技場でやってみんなで応援しながら見るイベント。あれだって、映像に向かって何必死で応援してんの?っていうハタから見たキモさがある。

初音ミクのライブは確かに驚愕ものだけど、それを受け入れる土壌は、ちゃんと段階的に育まれてきてると思うな

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:31

※44
そらないで

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:32

SMAPに夢中になる人オタクが理解できないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

50.  Posted by  (゚д゚)   投稿日:2013年01月05日 00:32

スレ※の中に究極の自己満足ってのがあったが、それはアーティストと呼ばれる全ての人に当てはまるのでは?

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:32

理解できないを批判と捉える輩の意味が分からない

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:32

ジャニーズのコンサートのうちわってなんで存在すると思う?
ジャニーズのコンサートにおしゃれしていくジャニオタってなんで存在すると思う?

「おめあての彼に私を見て、反応してほしいから」なんだとよ!www

どっちが気色悪いかはともかくとして
そういう層とバーチャルなアニメCGのアイドルにペンライトを振る層が
全く性質を異にしているのは事実だな

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:32

ミクはいいけどルカはバカにするな

54.  Posted by  ライオン丸   投稿日:2013年01月05日 00:34

どーでもいいよ、くだらねぇ。

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:35

※51
「批判」どころか「否定」してると思ってやがるよ
本当にオタクってバカなんだよなぁ

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:36

ミクどうでもいいけど中居嫌い

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:36

※45
生身のアイドルは「触れる」し「反応してくれる」だろ
アイドルに限らずある種のアーティストもそうだけど
そのオタってのはマジで双方向的な交流に涙を流して喜ぶんだよ
握手でどんだけオタがぶひぶひ言うと思ってんだ

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:36

ボカロはイラストやCGを描いてサイトにUPして見せ合うのと根幹は一緒で、
創作意欲の発散&自己満足&評価して欲しいが基本だろ
否定的な奴はその辺判って無いとしか思えん

この場合画家が絵を描いて表現した物を捉まえて、絵を描いて皆で盛り上がるそれの何が面白いのかと一蹴してるのも同じだし、
SMAPと言う自分等の音楽を提供する作曲家や作詞家達が、何が面白くてそんな事をやってるのか理解出来ないと言ってるも同じ

少なくとも聞くに堪えない音痴の仲居のソロの歌聞くよりも、
ボカロの曲の方がまだどうにか聞ける物はゴロゴロしてるよ

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:37

ソフトに愛情注ぐとか馬鹿なの?

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:39

※58
別に中居がミクを頭から否定したわけでもないというか
そもそも大して話題にのぼせたわけでもないというか
むしろミクを単にきもがるだけのタレントがごまんといたというか
その中でSMAPがどうした中居が音痴でどうした言ってる奴は
なんか論点ずれてる
ミクの音楽のことなんか何も否定されてないだろw

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:39

Keiって人が描いた初音ミクっていうキャラが初音ミク本体じゃないからな、アレはあくまでもそういうソフトを買う層に親しみを持ってもらうためのイメージの絵でしかない
実際は声優さんがあてた声を調整して作ってあるから厳密にいうと人の声、完全な機械音声じゃないしね
作曲家は各ユーザーで初音ミク自体はツールに過ぎない
二次的な展開がニコ動やつべを通じて花開いてキャラ展開で大成功したからこういう見方をされるんだろうけど音楽ソフトいじらない普通の人の感覚なら中居君みたいな感想を持つのが普通な気がする

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:40

理解出来ると思うけどなぁ
ていうかそもそも中居が理解できないのは初音ミクではなくて萌えキャラとか美少女キャラに夢中になるオタクなんじゃないの?
そういう2次元キャラが好きな奴は男女問わずいるし、これまでと違った要素(つまり思い通りに喋る)という事が加わって人気に火が付いたってだけでしょう。
まぁなんていうか言いたいことは>>97がだいたい言ってくれた

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:40

※58
仲居が「俺のほうが歌うまいよ」とか「俺の歌のほうが聞けるよ」とか一言でも言ったの?
そういう話じゃないんだよ

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:41

あの程度の「よくわかんないなあ」という反応(むしろ今までの例に比べれば寛容な反応)に
ここまで的外れに「失言」だの「理解しようとしてない」だの
言い出したら、ボカロオタってどんだけ甘えた集団なんだと思われそうで嫌だ
まあ記事が煽ったからなんだけど、記事の釣りタイトルを真に受けてんのもアホっぽい

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:41

SMAPのライブの経済効果知らないのかよ各地ですごい経済効果をもたらしてる
特に顕著なのが
福岡ドーム4日連続コンサート
札幌ドーム2日連続コンサート
ツイッターによくつぶやかれてる
嵐さんとSMAP。どちらも去年は札幌ドームでコンサートがありましたが、札幌市内における経済効果は段違いだそうです。
今や嵐が上かと思って聞いてたら、なんとSMAP。支えてるファン層の金の落とし方が全然違うのだとか。
バブル期をど真ん中で経験してる世代が多いとのこと。確かに。

福岡でSMAPコンサートがあると 経済効果は
他のどんなGより規模が違うと タクシーの運転手さんが
言っていました。
その時期 ヤフードーム周辺〜天神辺りは渋滞がひどくなり
それを「SMAP渋滞」と言うんだそうです。

福岡がざわざわしてると思ったら SMAPきてんのか・・
SMAP来る数カ月前からホテルの予約が一杯
駅が人であふれかえってる
いつもの店に入れない
ヤフードーム周辺はSMAP渋滞です ドライバーさん気をつけて
西鉄バスの公式ツイでさえ「SMAP最強!」

66.  Posted by  匿名   投稿日:2013年01月05日 00:44

2ちゃんを見てる人かわ理解できないってのと同じなわけだな。

67.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 00:44

いまだに中居がテレビ出てる事のほうが理解できない。
濁声、クチパク、性格悪い、ってバレてるじゃん。
ミクは曲がありすぎて玉石混交だからなぁ。
興味をもたれなければ理解されないツールってのはわかるんだけどさ。
音楽としてないわーっていうと、中居に言われたくないわーって反発するよね普通。
だいたい、契約してるわけでもない人の作詞作曲を歌ってくれる歌手なんていないじゃん。
そりゃ、人が流れるよ。

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:45

議論する番組でギャラを貰った上での発言だからな
日本人の大多数が「好きでも嫌いでもない。どうでもいい」と考えてるし、中居の本音も多分そう
ボカロよりも、これに過剰反応して熱くなってる人達に引いてると思うよw

69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:46

SMAPのコンサート?の終わりあたりの映像がニュースで流れていて
キムタクがサプライズで「今日はこのあと、SMAP5人で皆さんと握手します」といった途端
会場が「ぎゃああああああああああ!(歓喜)」ってなってたwww
AKBも握手会でCD売りまくってるし
そういう需要があることを考えれば
今はまだミクは異色アイドルだよ
今後はミクのようなアイドルの方が台頭していくと俺は思ってるがな

70.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 00:46

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

71.  Posted by  匿名   投稿日:2013年01月05日 00:46

2ちゃんを見てる人が理解できないってのと同じなわけだな。
流行るってのは需要があるって事。

はい、ろんぱっぱ

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:47

>>67
長文擁護きも
初音ミクの良さを語るだけなら良いけど中居叩きまでする必要あるか?
これだから初音ミクファンが気持ち悪いって思われるんだよ

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:48

理解できないならできないで関わらなければいいだけなんじゃ

74.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 00:51

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:51

中居は初音もライブ自体はすげーとか言ってなかった?結構心に残ったんだろ
ただオタ気質が全くないから「なんでアニメ絵なの…」とかは思ってそうw

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:54

ジャニオタが理解出来ないとかAKBオタが理解出来ないのと対して変わらん気がするがな

77.  Posted by      投稿日:2013年01月05日 00:55

これに限らず、他人の趣味や思考に対して 理解できない っていう奴多いけど、別に理解しなくてもいいだろ何様のつもりだ
人に迷惑や被害を加えない自己完結な物なんだし、気持ち悪いってんなら余所でやるし、いちいち絡んでくんなって話
自分の主観価値観だけでしか世の中見れないのかよ
お前が野球好きなのと一緒だよ中井くん

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:55

※74
その握手とかMCでの絡みとかが
重要なんだよ

そりゃ「素」を見せることはないだろうし
ファンに見せてるのは幻想の人格ではあるが
そこには「肉体」がある
ラジオにハガキを送れば読んでくれることもある
握手すれば体温を感じる

79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:57

※77
記事が煽っただけで
中居がわざわざ「理解できないんですけど〜www」と
おちょくったわけじゃないだろアホか
こういう過剰反応やめろ
ボカロアンチにエサ与えるだけ

80.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月05日 00:57

才能の集合体の塊が「初音ミク」に表現されるボーカロイド

個人の才能を叩き上げて集まっているのが「ジャニーズ」

どちらも大衆に受け入れられて成り立っているのは一緒。

81.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 00:59

ナカイはスレタイの印象ほど高圧的にボカロ否定したわけじゃないのは番組見たら分かったし
別の番組でむしろポジティブ?なリアクションしてるのもわかった

でも、リア充のナカイ様には永遠にわからんだろうよ
肉体をそなえたアイドルなんぞに全く魅力を感じない層がいっぱいいることをね


どんどん女が男化して男に異性としての幻想を見せることを放棄していってるから
いまに生身のアイドルよりもバーチャルなアイドルを好む層の方がずっと多くなる
AKBのようなすぐに老いることが確定していて
今もどこで他の男と寝てるかわからないような生身の女によくもまあ熱狂できるものだと思う
そのうち生身のアイドルなんか不要になって
ミクのようなアイドルこそが100万、200万を集客するようになるよ

82.  Posted by      投稿日:2013年01月05日 01:00

俺は藤田咲さんも好きです

83.  Posted by  774   投稿日:2013年01月05日 01:01

正論
楽器として〜とか言い訳してるやついるけど、楽器としてもきもいんだっつの

84.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:01

昔そうだった
正直きっかけがないと不可能だろうな

85.  Posted by      投稿日:2013年01月05日 01:02

中居くんの声を音源にしてボカロ作ってみては?

86.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:03

本気でAKBとミクなら
ミクのが歌も曲もよければ完全無欠のアイドルだと思うんだが…
これがわからん方が理解できない
握手したってどうせあいつら裏で手ぬぐってんだろw

87.  Posted by  なな   投稿日:2013年01月05日 01:04

俺、高音出ないけど、曲作りの才能あると思うんだ←こういう人を全否定ですかそうですか

88.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:06

ビジネスの為に仮面を被って演じているだけのリアルアイドルに熱を上げる方がよっぽど可哀想な気がする
ミクなんてバーチャルな存在であること大前提で楽しんでいるわけだし

89.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:07

アイドルに夢中になってる奴は理解できないからお互い様だな
というか別に相互理解なんて必要ないだろ

90.  Posted by      投稿日:2013年01月05日 01:07

中居「だべ?」

91.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:09

アイドルネェ…

92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:09

中居も作詞作曲して印税もらってるよ
中居舐めんなよ

93.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:10

嫌味を込めた「理解できない」には全く聞こえないんだが・・・
これを頭で変換しちゃうあたりやっぱりオタは怖いな

94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:10

中井っつーか、この番組のこの流れが言ってんのって
要するに草食化する男たち、みたいなことだろ
中井はミクの名前出してないし

中井よりミクのが歌うまいとか曲作りの才能のある人を否定とか
とんちんかんだと思うんだが

中井に言うなら「3次元よりもCGのがいいんです、いいったらいいんです、おまえが理解できなかろうがいいもんはいいんです」だろ

95.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 01:10


キモいと言うのも勝手だし
好きなのも勝手だけど
口に出す必要ないよね

96.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:10

確かにヴァーチャルの方が完成度高いんだよなぁ
リアルアイドルはいまいち完成度が低い

見た目は好みが完全に分かれるけど
キャラ性ストーリー性安定性芸能界の腐った臭いのしなさが段違い

97.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:12

中居君は理解できない分からないって言ってるんだから
ボカロ批判や誹謗中傷してませんよ
叩かんといてな

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:14

機械調整音ミクと生身の人間と比べるってことが別次元

99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:16

※96
そうなんだよね
中居ってあんだけ女のアイドルと絡んでて
その不完全さに気付かんの?って不思議
アイドルとしてはどう考えてもミクの方が上だと思うんだよ

100.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:16

生身のアイドルに入れ込む人はなんかキャバ嬢に入れ込む人とか
ホストに入れ込む女性と同じ匂いがする

キャバ嬢に入れ込む人って、相手は仕事だときちんと理解しつつ遊びの範囲で楽しむ人と
ガチで相手を仕事だと理解せずに接して入れ込んでる(対等な個人として接していると錯覚している)二パターンあるけど

初めて後者の人と話した時スゲーぞっとしたよ
こうまで自分視点でしか物事を見れないのかと

101.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月05日 01:20

あのゴミが楽器?
笑わせるなよ

102.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:21

17 名無し募集中。。。2013/01/03(木) 12:08:23.83 0

あれは新種のアイドルじゃなく新種の楽器
人の声を出す楽器というのは音楽ヲタの夢だったんだよ
>>1 で判るのは中居が音楽に全く興味無いということ

103.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:21

ミクは機械音
生身の人間以上のものは存在しない

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:22

「初音ミクって全く理解できないwwwwwオタクきもいwwwww」
と言ったわけではなく、流れでバーチャルアイドルの話題になって
「ぼくなんかには理解できないところもあるんですけれども」
という繋ぎの言葉があっただけって感じか
それを変な煽り記事にされたと

わざわざ口に出してミクを叩くんじゃねえ、という批判は確かに当たらないな

でも中居がミクのアイドルとしての完成度の高さを認めていないのは事実
こういうやつとは一生相容れないな

105.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:22

アイドルに夢中になるとかジャニオタ理解出来ないわ

106.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:22

まず第一にだな、声を大きくして言いたいのは
中居は「初音ミクの音楽とか理解できない、きもいわ」みたいな発言はしてないことだよ
そこを勘違いして「音痴のくせに」とか「新しい楽器で凄い技術」とかは正しいけど論点ずれすぎ
今回中居が言ったのは「今はヴァーチャルアイドルのライブに1万人も集まるみたいですよ」ってだけ
別に否定とかじゃなく、「俺は良くわからないけど売れてる」程度、
言い換えれば「ワンピース最近売れてるけど、なんでなんだろう」位の話だ

繰り返しだがキモイなんて一言も言ってないし批判の意志も見せてないよ。



107.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:22

まぁこの話は生身の人間であるということが重要な人と、生身があるかどうかは些細なことだと思う人で分かり合えないんだろうね

特に生身が重要派は
生身があるかはどうでもいい、むしろない方がいい派の事は理解しがたいだろう

108.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:23

中居君が叩かれるような発言してないと思うぞ
あとSMAPのアルバムに中居君が作詞作曲してる楽曲がたくさんあります
最新の『GIFT of SMAP』SMAPの20枚目のオリジナルアルバムにも
ねぇ…とCRAZY FIVEの2曲はNマッピーこと中居の作詞作曲です  

109.  Posted by  まとめブログリーダー   投稿日:2013年01月05日 01:23

てか一般人に受け入れられる日が来るとオタは信じてるの?
日本人のほとんどはこんなのに理解示すはずがないし、中居支持するやつが大多数だろ
こんな掲示板以外は

110.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:25

※102
ミク知らない=音楽に興味ない
ってのはさすがにボカロ厨の思い上がりだと思う
小室とかあったから色々傲慢になった部分もあるけど
中居って歌唱力は残念だけどわりと音楽通だよ

ミクはどうしてもあのイラストがある以上
オタク文化圏だしなあ
DTMとミクは異次元だと思ってる

むしろたけしが全くミクを知らなかったのが意外だった

111.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:26

その機械音声がお前より遙かに上手に歌うんだから、そりゃ夢中にもなるだろw

112.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 01:26

しかし信者が必死に反論してるの見るとなんか楽しいな

113.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:27

※109
一般人にはきついだろうが
アイドルヲタ程度には台頭すると思ってるよ
今のAKBの地位ぐらいまではいける

114.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:29

※99,100.104が怖い
自分も二次元の良さはわかるけど、それで生身より上とするのは違うと思う
両者はそもそも完全に別の存在で、控えめに言っても上下はないと思うんだが
それとは逆に、両者に入れ込むファンはどっちも同じに見えるけど

アイドルの完成度というなら、初音ミクが現実に存在することは一生かなわないし
そこに存在してるんだ・或いは頭にいればいいって境地になる必要があるのは完成度の点でマイナスだとも思う
いうなれば永遠の未完成って感じ それが良いんだろうけど
現実のアイドルにはリアルのくだらない問題がまとわりつくのがマイナスってのは確かにわかるが

115.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:31

SMAPだって歌ってる媒体が人だからという理由で観客が取れてるわけではないでしょう。
人である事は要因の一つであってもそれが根本になることはなく、
外見やキャラクター性等、何かしらに魅力を感じた人が行くわけで。

CGという技術は価値ががゼロ、にはならないんだから、CG+音楽にも、そこに何かしらの魅力を感じた人がいるってだけの話

116.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:36

SMAPなら香取とかのがまだ見込みある
中居は駄目
ヤンキー上がりの勝気な女が好きなタイプだろ
音楽にしたっていかにもリア充向けのジャンルを好むタイプ
ミクオタと相容れるわけがない
いちいち目くじらたてる気にもならんぐらい相容れないわ中居って

117.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 01:38

中居だって〜SMAPだって〜ジャニーズだって〜

一々こういう言葉を用いないと反論できないの?お前らは

118.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 01:41

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

119.  Posted by  らぁく   投稿日:2013年01月05日 01:42

多分中居くんが歌うより初音ミクが歌った方が人気出ると思うけど

120.  Posted by  らぁく   投稿日:2013年01月05日 01:42

多分中居くんが歌うより初音ミクが歌った方が人気出ると思うけど

121.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:43

根本的にオタク叩き・オタク=異常者・キモイ、という考え自体が
朝日とTBSとフジによる10年以上の洗脳・印象操作の結果だよね。
ある意味、アラフォー最高とかクリーミー系男子とかを本気で信じてるのと同じレベル。

122.  Posted by      投稿日:2013年01月05日 01:43

初音ミクは俺も否定的だったけど
漫画やアニメを否定してるのと同じことに気付いて今では認めてるよ

123.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:43

映画でCG使うでしょ。それといっしょ。
たけしは映画とってるからわかるんでね。
生身の女のアイドルと同じとは思ってないよw
ただ、コンサートでワーワー騒ぐの楽しいでしょ。
AKBのそれとは全く違うと思うよ。

124.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:46

中居は批判してないしおかしいことなにも言ってないのになんでこんな中居叩きみたいになってんの

125.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:47

価値観なんて人ぞれぞれですわ
偉い人にはそれがわからんのです

126.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:49

>>124
こういう行動が「初音ミク=きもいオタク」って構図を呼んでしまうんだよね
大人しく井の中の蛙同士楽しんでいればいいものを・・・

127.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月05日 01:49

ロックバンドが好きな自分にとっては、やっぱり生身の人間がやるから面白いってのがあるし中居の気持ちが分かる。
要するにディズニーのアトラクションを楽しむ程度の価値観で音楽を見てる人がこれだけいるって訳だな。
何か変えたいとか、伝えたいとかがむしゃらで音楽やってる人の音はやっぱ面白いし感動する。ミクに夢中になってる人らにも聴かせたい。
そういう音楽を知ってる自分は幸せなんだろうな。

128.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:51

中居だけじゃなく世の中のミクオタ以外全員が「理解できない」だよ
これが現実

129.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:54

※123
むしろたけしのがバーチャルアイドルをおちょくる感じだった件について

そもそも「萌え絵」がネックになってんだろうから
スポーツ中継を皆で見るのと一緒とか言っても
違和感感じてる一般にしてみりゃ納得できないだろ
いやスポーツ中継や映画は分かるけど
なにこのアニメ絵?ってことだと思う

130.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月05日 01:55

海外の子も初音ミクを見て(゚Д゚)!?って顔してたからなぁ。パケ絵のみで深い設定がない分、残りが妄想だし。

131.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:56

ニコニコ動画、オタクの世界から出たところで「初音ミク」って言ってみ
必ず「きもっ」って反応返ってくるから

初音ミクなんてニコニコ動画の中の極一部が盛り上がってるだけの内輪ネタでしかない
この事実をいい加減受け容れたらどうか?

132.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月05日 01:57

中居って音痴だから楽器とかに興味ないんだね。彼はMIDIとかわからないんだね

133.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:58

たとえばあのライブ会場を埋めてるのが
小さい女の子とかだったら
そんなに「!?」とはならんのだろうな
あるいはミクのCGではなく
アニメーションPVが舞台上で流れてる横で
Pが演奏してる形式とかさ

大きなお友だちが萌え系のCGに向かって
ペンライトふりまわしてるから
いくら音楽ツールとしてどうこういったって
「ああ、オタクね」ってことになる

134.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 01:58

>>132
そういう脊髄反射の幼稚なコメントすぐ書くから、初音ミクファンきもいって思われてるって気付け
ってか初音ミクが好きなのって中高生ばっかりだから無理か

135.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:00

俺も理解できない
つーか耳が痛いんだよね、あれ
歌じゃなくてただの怪音だよ
ジャイアンみたいなもんだ

136.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:01

ヲタクの総本山がそう言っても説得力ゼロだろ
ここで長文書く奴も自覚ないだろ気持ち悪さの

137.  Posted by      投稿日:2013年01月05日 02:03

ボーカルメインで歌を聴いてる人は否定的になりやすい
ボーカルもギターやベース等と同じ楽器の一つとして曲を聴いてる人は肯定的
ボーカルの歌しか興味ない人に理解は出来ないだろうね
そういう人たちはソロで歌ってる奴のギターが誰とか興味ないだろうし

138.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月05日 02:04

134
中高生が初音ミクで作詞作曲とかしてるのか〜
最近の中高生はクオリティ高いね

139.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:04

だいたい、今でこそボカロ聞いてる人も最初は何これキモって思ってたんだよマジで
こんなもの否定から入って当たり前
要は慣れ
パフュームとか、ぱみゅぱみゅみたいに声加工バリバリなものが表に出てきてるから
これからもっと増えるだろうね

140.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:05

スマップの音痴大王草なぎ剛は童貞らしい
リアル女に相手にされないし初音ミクに溺れそうだな

141.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:05

音楽がどうこうという観点じゃなかったとしても
初音ミクのバーチャルアイドルとしての先進性が理解できないのは
遅れているとしかいいようがない

中居は双方向的、肉感的な交流とやらに
けっこうな信頼を置いてるようだが
そんなものどうでもいい層はごまんといる
一瞬触れた手のぬくもりがなんだっての?w
そっちのが不気味だわ

142.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月05日 02:06

※137
そんなことないよ。歌う人の個性でバンドの色はかなり変わるし。
表現って意味ではミクのライブはやっぱり未完成の音楽だとは感じてしまうかな。

143.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:07

※139
ボカロの「声」「音楽」は今問題になってないと思う
「萌えイラスト」がふりまわされるペンライトの中央にそそりたってることが
話題の焦点だと思う

144.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:08

歌の上手さ云々でなく、外見 容姿で人気になるってのは今のアイドルとかわらなんような

145.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:08

初音ミクで聞ける奴って、伴奏にメロディが埋もれてる様な感じの奴だけだもんなあ
ボーカルが目立たないほど聞けるってw完全にボーカルの存在意義ないなw

146.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:11

※141
まぁ遅れてるのは置いといて、そのどうでも良い奴等が分かったような口で音楽を語るからウザがられるんじゃね?

147.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:15

※137
じゃあインストを聞いていれば良いのでは……!w
俺はテクノ好きだしインストの曲はよく聞くけど、初音ミクは単に聞き苦しいよw
てか、楽器なら詩とかキャラとかあんな推す意味ないじゃんw
楽曲だって、「この歌を聞けえええ」的な、メロディ全面に押し出してハーモニー何それ美味しいの?なのばっかだしw
言ってることとやってることが違い過ぎw

148.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:17

※143
つまり2次キャラに本気になってるのがキモいってことね
二次創作同人誌とかに関して言えばミク単体にファンが付いてるんだろうが
曲に関して言えば基本的に、ボカロの信者ってのはミクに付いてるんじゃなくて作曲者に付く
曲を通して「人(作者)」を見てるって視聴者が多いんだよ
結局AKBやジャニーズと同じだよ

149.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:17

ボカロ自体には肯定的だけどまだ発展不足と思ってる
ミクレベルじゃまだ楽器としては聞けない


クソ音源のMIDIみたいなもんかな、まだ

150.  Posted by  まとめブログリーダー   投稿日:2013年01月05日 02:17

音楽が分かってないとか日本の、それも一部のキモオタどもが物知り顔で言うんだから笑えるよね

151.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:17

俺も一時期アイドルに夢中になれる人が不思議で仕方なかったが
趣味で一括りしたら納得した

152.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 02:22

(何本気でピキッてんのこいつらww。だからオタは気持ち悪がられてるのがわかんねえのかよwwwきめえwww

153.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:23

※148
それはムリがあると思うんだよなあ
ボカロ廃がそう言うのは俺もそうだからよく分かるんだが

たとえばミクというきっかけ、ミクという萌え絵が存在しなければ
いったい何人のオタがそのPのファンになったんだよ?

154.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:25

興味ないものの場所にいって理解できないといい、
嫌いなものの話題が出てる場所にいってキメェといい、
それを好きな人が集まってる場所でクソといい、
さらにはレッテル張りして相手を不快にさせる。
彼らは何がしたいのだろう。

155.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:25

※148
PCの前で曲聞いてる分にはそうだろうけど
ミクのライブでペンライト振るのは
違うと思う
要するに話題いなってんのってミクのライブだろ
ボカロの音楽のことではないだろ
ミクのライブってんならやっぱり
どう言い訳してもオタクが女の子に萌えてる図に見える

156.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:25

黒バラの巨人編中居君は生き生きしててめっちゃいいと思うけどなー
何で叩かれてんの?

157.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:26

※154
中居じゃなくて記者に言った方がいいな
アッコの時もアッコじゃなくて番組に言えと思ったが
まあアッコはあまりにも態度ひどかったな

158.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:28

※156
記者の芸術的な見出しにつられるボカロ厨多数

159.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:29

※154
腐女子思い出したw

160.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:30

俺ボカロ厨だけどミクのライブはちょっと
って奴は多そう
ボーマスみたいなのはわかるけど

161.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 02:32

別に初音ミクを聞いてようが聞いてまいがどうだっていいんだが
市民権があるだとか、もはや否定する奴は老害だ〜とか言ってるの見ると反吐が出る
どう考えてもマイノリティーでキモくてオタクの好きそうな物を否定して何が悪い
身内でシコシコやっててくれ、頼むから

162.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:35

いや否定するやつは老害でしょw
アニメ絵が乗り越えられないとか
意思がないから嫌だって
大分頭硬いと思うw
アニメの国なのにな
だいたい意思なんかアイドルには全く必要ないわけだし

163.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:35

あのライブはボカロ愛好家の祭りみたいなもんだろ
本当にあの映像だけを目当てに行ってる奴がどれだけ居るんだか
透過スクリーンは技術的に面白いと思うけどさ

164.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:36

イラストで萌え豚がブヒブヒ言うのならわかる
だがあんな気持ち悪い機会音声でミク天使って言っているのならば耳鼻科にいくことを進めるよ
もちろん前者も精神科医にかかるべきだけどね

165.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 02:37

マジでミクは理解できない
あの機械音聞くと耳が腐る

166.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:37

※163
でも映像的にはどうしてもインパクトあるよ
背景にミクへの萌えがボカロ文化の本質として
存在してることは事実だしな

167.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:37

取り合えず頭についた前張りはずしてから言えよ

168.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:38

米155
だからそれとAKBやジャニーズの何が違うんだ?
実在しないものに燃えてるってのが駄目なのか?
俺が可愛いからって集めてるリラックマや世の一般人がミッキーが可愛いって言ってんのと何が違うんだよ

169.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:38

理解できないってことすら許さないのか
認められたがりすぎ

170.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:38

まあ、ミク否定してるやつらは
そのうち泣くことになるな

171.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:38

※155
ミクライブはファン同士の一体感じてわーきゃー言うのが楽しいんだよ
基本的におたくが群れて女の子のCGを見て音楽聞いて騒いでるだけ
個々人は曲が好きな人もミクのキャラが好きな人も両方が好きな人もいるけど、間違いなく複数で騒ぐのは好きなのは間違いないだろうね

AKBや声優のライブでキモオタがサイリウム振り回して奇声あげたりみんなで一緒にオタ芸したり
ジャニのライブでババアが一体感を伴って叫んでたりするのが楽しいのと同じだよ

172.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:38

機械音声だからボカロが嫌いってのは
中居の声がキモいからSMAP嫌いってのと大して変わらない
ファンにしてみたらだから何なのって感じ

173.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 02:39

否定はされて当然だろ、実際キモイし
いや、別にキモイ事が悪いと言ってる訳じゃないし
キモイと言われるのが嫌ならそんなオタク臭いの辞めればいいじゃん
キモイという事実を否定する意味が分からんわ
別にいいじゃん、それで
なんで無理やり好きになれというのか・・・

174.  Posted by  まとめブログリーダー   投稿日:2013年01月05日 02:40

韓流の時もこんな感じだったな
間違いなくマイノリティなのに自覚せずに最先端走ってると勘違いして、認めないやつらは嫉妬だ老害だのわめき散らすあたりなんも変わらんな

175.  Posted by  仙石   投稿日:2013年01月05日 02:40

「中居が言うな」
って感じはするな。
初音ミクの方が歌うまいし。

176.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:40

※162
否定したくなる気持ちは分かるけど、確かに老がいかもな。
ただそれはバーチャルアイドルって括りに収まってればの話であって、
信者が音楽を語りだすからキモがられる。

177.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:40

※171
んなこといったって一般が納得するか?
じゃあ女の子のCGじゃなくて
その音楽を作ってる人が演奏したり
曲のイメージに合わせたPVでも流して盛り上がれよってことになる

178.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 02:41

生身の人間の方がやっぱり楽しいしね。
イラスト?CG?はやっぱり抵抗があるし、一般人から見ればただのキモいアニヲタにしか見えんよ。

179.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:41

※162
は?
単に聞き苦しいって言ってるだけだが?

180.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:42

まったくもって普通
ものすっごい普通
初音ミクに夢中にあるオタクなんざボカロ厨であるのだから理解できないのは当然だ
他ジャンルのオタでも無理、ましてや一般人の中居ならなおさらだよ

181.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:43

それまでいた潜在的なピンからキリまでの作曲する人間が歌い手を必要とする機会がなくなったばかりじゃなく、作曲者本人に衆目が浴びるようになった。
あと版権。歌手()じゃなくて作曲者のみに金が入るようになれば作曲者と歌手の立場は逆転する。

182.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:44

中居はミクの歌のことになんかひとつも触れていないのに
中居の声が嫌いとか中居が言うなとかいう反射するやつが
結構居るのを見ると
記事にした奴のタイトルの付け方のセンス抜群だなw

183.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 02:44

もうちょい冷静かと思ったら割と※欄がマジギレとマジレスだらけでわろた

184.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:44

※170
くっそわろたwwwwwwもっと言えwww

185.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:44

あれ見て神神言ってる様は
なかなか受け入れてもらえないと思うんだ

実際ミク好きな人でもそれくらいのことは解るとおもうんだけど
別にキモイとか直接否定されているわけでもないし

何でヒステリーになってる人が居るわけ

186.  Posted by  あかなさな   投稿日:2013年01月05日 02:44

今更キモイ事に抵抗あるってのがまた情けないよな
キモヲタに片足突っ込んでるんだから受け入れろよと言う以外何もない
キモイ事に引け目感じてるなら今すぐ辞めろ

187.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 02:45

スレタイだけ読んで顔真っ赤になるねらーホイホイスレ

188.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:45

ミク>>>>>>>>生身のアイドル

189.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:46

※184
老害乙

190.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:46

コンビニとか行けば、キャラで売ってるのまるわかりでしょw
楽器なら性能が良い物に乗り換えていくけど、ボカロは違うじゃん。

んで、最終的に何に行き着くかというと、二次元オタは世間に理解されると思うなよってとこだ。
ドルオタもだけど。

191.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:46

※128
俺は2,3回聴いた程度で理解出来るんだが・・・

192.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:47

※183
だまされないぞーとか言ってりゃお前の心は平穏かw
ミク理解できないよねって言いたいから折をみて言うことになんの問題がある?w

193.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:48

立場が違えば受け取り方も違うってだけだろ

194.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:49

※185
自分は不細工だと分かっていても、
はっきり他人からそれを言われるとムカつくようなもんでしょw

195.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:50

なんつうか、そこまでアイデンティティを侵害するような内容でもないわけだし、もっと、良い意味で、他人に無関心でいられないのかねぇ、特にオタク側の人間は、「理解出来ない」って言葉だけで、結構直情的になる印象がある。
逆にお前らは、自分達が忌み嫌っている側の人間お趣味を、理解しようとしたことがあるのか、出来なかったのなら、出来なかったと言ったことがあるのかないのか・・・・
「向こうだって言ってるし」は、理由にならねぇよ。
必要な言葉は聞き流すくせに、気に入らないことには、ミジンコ並のことで怒り狂うのが、”理解出来ない”。

196.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:50

ごく普通の意見で反論しようがない
ただミクさんはかわいいと思うよ
だけど歌は聞くに耐えないね
要は見た目とサブカル廚の興味引いて
ここまで世間に認知されたってことだよな

197.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:50

※187
「たけし『初音ミクはTENGA』」
「伊集院、初音ミクに苦言『このままだと大変なことになる』」
とかではなく、中居なのがうまいなw

198.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:51

待って待って!
オタって自分の事キモくないと思ってんの???

199.  Posted by  まとめブログリーダー   投稿日:2013年01月05日 02:51

※191
お前日本語読めないの??

200.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:52

※195
確かに、そもそも今回中居大したこと言ってねーしな
スレタイは刺激的だったがw
アッコ並みにやられたら
まあキレてもしょうがないかとは思うが
むしろ中居ってなんか前はボカロ認めたとかなんとかで勝手に認定されてなかった?w

201.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:52

185
そりゃあこのタイトル見て、ボカロが好きなら穏やかでは居れんからだろう
ボカロ好きはキモイし調子のってるって思ってるんだったら無視すればいいのに、仲居に乗じてわざわざこんなところまでボカロ叩きに来るヤツもいるから言い争いになる

202.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:53

※168
横から失礼だけど、
ライブにるとやっぱり話は変わるな。
自分と同じ人間がやってるかやっていないかで。

しかもCGの萌え絵に熱狂してるおっさん。生理的嫌悪感を覚える人がいても致し方ないだろ。
なんで無理に市民権を獲得しようとすんのかね。

203.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:53

スレタイだけ見て
脊髄反射的に怒りのボルテージあげて
とりあえず叩いてストレス発散させるのは伝統芸能

204.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:54

まあ、一般人とカラオケで歌う時のハードルは
SMAP>AKB>>>>>>ミクだな…

205.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:56

たけし「初音ミクはTENGA」
はイイ線いったと思うwwwww

206.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:56

私的感情が世論のすべてと思ってる人やそれを押し付けたい人、暴言吐けば勝ちと思ってる人は
ミクSMAP信者アンチ関係なしに思考回路の同じ仲間だ

207.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 02:56

※198
思ってないから言ってるんだろうな
最近変なのが増えてるんだよ、オタクである自分さえも認めて欲しいみたいな
それ自体は別にいいんだけど・・・結局臭くてデブいイメージはあるのに、初音ミクは浸透してるからキモくないとか
いや、それはともかくキモイですよと

208.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:58

※189
素晴らしい、いいよ、もっと言え!
お前に中二病の弐段を与えてやる。多分お前がそこの地点でイラついてるのは良いことだw
オタクとしてなwマジで膳膳バカにしてないから安心しろ
それでいいんだよъ(゚Д゚)

個人的には※153が言ってることがマジで真実だと思うの
初音ミクは媒体だよ
この上なく良い広告塔、手段、楽器、キャラクターだった
奇跡だと言っていい

209.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 02:59

宗教的側面はあると思うけどなー。人間ではないし。
神という概念は人間が作り出したものであり、神、すなわち環境である機械が喋りだした。人間が人間にわかりやすくするため人の形を与えた。
人間によくありがちなこと。

210.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:00

昔からサブカルにあるアマチュア志向と、
オタ趣味が混ざったような存在だわな、ボカロってのは。
それ自体は悪くないんだけど、持て囃し過ぎて世間に認知させようとすると、
趣向に合わない人間や、クオリティの低さで受け入れられない人間が大勢居て、
世間との溝が浮き彫りになるんだよね。
でも持て囃してる側は、その直面させられる現実が我慢ならない。世間に認められるべき素晴らしいものだと勘違いしてるからな。

211.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:02

※207
俺はその昔「オタクとは高度に知的な趣味人のことである」とか思っていたから「オタクはきもくない」と主張していたこともあるが
冷静になって見てみれば別にそう知的な訳でもないなと思ったので今はそういう主張はしていない

でも、今のオタクくんって、そういうことでもなく、とにかく「俺を認めろ」ってだけでキモイ性癖をだだ漏れさせる権利を主張してるんでしょ!?
かつてそんなだった俺なんかから見てもそれはさっぱり理解できない

212.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:04

※117
あなたは対象もなしに反論できるんですか?すごいっすねー。私にはできません
反になるものがなければそれは持論にしかならないんですが、どうすれば反論という形に持っていけるのでしょうか

213.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:04

 <丶`∀´>< 嫉妬してるようにしかみえないニダ

214.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:04

※211
ミクのアニメ絵に引くというのは古いと言っただけで
なぜそんな話になるのか?
ジャパニメーションがどうしたこうした言いつつ
ミクがアニメ絵だからきもいというのは馬鹿馬鹿しいと思わないの?

215.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:05

好きで全然いいと思うけど
この程度のことで叩いてると
余計ヒンシュク買わないか心配

落ち着きない、リテラシー低いなぁって
ま、理解できない人もいるよねと堂々と構えてようよ

216.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:08

※214
何言っての?なんで俺にそれ?

217.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:08

>>202
?前文の言っている意味がちょっと分からないが
ミッキーのパレードを嬉々として見てる奴らと一緒だろ
そういう人たちは、もちろんミッキーが実在してないってわかってるし、中におっさんが入っててもお構いなしだろ?
何が違うんだ
女の子を見て男性が喜んでる図がキモイってんなら
そんなの2次的なアニメ全般に言える事だ
この件に関してだけ言えることじゃない

218.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 03:08

※211
別にオタクである事を否定してる訳じゃないのに、キモイという言葉に反感覚えてるオタクが増えてきて更にキモイんだよな
オタクにキモイなんて言葉は付き物やん、別に良くも悪くもステータスみたいなもんやのに
何故かやたら嫌がる奴増えたよな
キモイキモくないとか自己主張するもんじゃなくて、後から付いてくる評価なのに
俺も初音ミクもキモくないから!とかなんか意味分からんわ

219.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:09

初音ミクオタクキモい

220.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:11

これ勘違いしちゃいけないのは、
中居とかがわざわざサブカルの世界に首突っ込んでボカロ否定してるんじゃなく、
ボカロというサブカル側が、世間に進出しようとして拒否反応返されてるって状態なんよね。
だから、趣味が合わないからって否定すんなってのは的外れ。
世間一般にボカロが話題に出てくるほど、サブカル界でボカロが大きな市場になってるってことでもあるけれど。

221.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:11

※217
だから2次元の萌えアニメ全般はキモがられてると思うよ
ミクも音楽云々言うなら
キャラクターなしか、
せめて「萌え」要素のないキャラクターならまだしも
おもいっきり萌えアニメCGだから
同じ文脈で一般からはキモがられてしまう

222.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 03:11

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

223.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:13

中居は拒否反応てほどでもない
むしろ「10年20年後」は
こういうものが台頭していく予感を持ってる感じだったな
きんも〜☆きんも〜☆きんも〜☆で返してくるのは
やっぱり女が多い

224.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:13

ジャニ関係は「正論」厨による擁護隊が沸くこと沸くことw
まあ理解できないなら理解できないってんでいいけど、
だったらジャニがボカロ曲パクったのはどういうことなんだろう?w
中居がボーカルやってる楽曲のCD買うバカも理解できんし。

俺はボカロもジャニも全然門外漢だけど、
さすがにネットコミュニティの側面を度外視した批判は筋が悪すぎると思うわ。

225.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:13

ボカロオタクキモすぎ

226.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:14

※224
話題そらし?
「ボカロもジャニも全然門外漢だけど」って何そのテンプレ
ジャニとか超どうでもいいんですけどw

227.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:14

アニメ絵に萌えてる奴はキモいというのが普通の認識だし、
ボカロ人気を支えてる消費者の大半はそれじゃんw

228.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:15

そのうち萌えアニメが主流になると
マジで思う
だから初音ミクも主流になる

229.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:17

※217
分からないかな。ライブってものを考えたとき、まぁこれは俺がロック好きだからかもしらないけど、人間がパフォーマンスしてオーディエンスの反応を得られる場所だよね。

ミッキーだって中身がおっさんだろうがおっさんのパフォーマンスには違いない。もちろん虚像だと理解したうえで楽しんでるわけだけど、果たして楽しみかたは一緒なの?
パレードなんて綺麗だなーと思って見てる程度じゃないの?

CGの『萌え』絵に熱狂して声援を送るおっさんを普通に考えたら気持ち悪いとおもうでしょうに。しかもライブで。映画じゃねーんだよライブだよ。

あくまで一般論ね。気持ち悪いって言うなって言われても生理的なものだしね。

230.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:18

※224
全然中立に見えねえw
特にこの件で便乗してミク叩いてるのが「中井ファン」だと思ってるとことかw
なんでネットってこうやって「敵」の像を勝手に捏造して叩いときゃ良いやみたいな奴ばっかなん?w

231.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:18

※220
>サブカル側が、世間に進出しようとして拒否反応返されてるって状態

中居は「世界」の代行者なのか?

232.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:20

機械=ぬくもりがないという図式が頭の中に出来上がってるんでしょ
たとえばバトル漫画でありがちな「超能力を使える主人公サイドは序盤では極めて希少な存在だったが、終盤で誰でも超能力を使える技術を敵が実現し、しかし主人公達はそれを打ち破る」みたいな展開
ドーピングvsスポ根ならドーピングは必ず敗れなければならないというのが倫理的には美であるわけ
でも現実、電子楽器の進化は「美しい音色や複雑な奏法などは熟練者のみが使えるものだったが、やがて誰でもそれらを再現できる技術が発展、浸透してゆく」であるはず
ステレオタイプな価値観は新しいものを拒絶する、飽きるほど繰り返してきたことだよ

まあ、ボカロはシンセとは違って結局オタクのアイドルという枠を出ることはありえないし、訓練されたオタク以外には理解できない、絶対に
ボカロが登場する前にもネット上でのアマチュア音楽活動は数多くあったのに、ニコ厨は殆ど興味を示さなかった
ボカロ登場直前まではエアーマンがたおせない程度の曲をワッショイしてたよね
で、ボカロがアイドルになり、アマチュア作曲家がボーカルをボカロに差し替えただけで再生数何十万カラオケ配信ライブで演奏……
知り合いのバンドボーカルに歌をお願いしてたのがそんなにいけなかったのかな、もう人の声じゃ勝負できないのかな、作曲家はそう思うよね
ところが歌ってみたは歌ってみたで人気人気、特にボカロ曲歌ってみたが大人気
無料だから? 「いえいえプロの曲も違法DLします」
ニコ厨のボカロワッショイは度合い、歴史共に常軌を逸してるよ

233.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:21

初音ミクが主流になるかはわからん・・
だが無理に理解する必要はない気がする
初音ミクは「ボーカロイド」の中に於いて降ってわいた星だと思うのよね
それが隆盛を極めたとしてもその後が続いて行く気はしていない、かな

234.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:21

今はこんなでもそのうち市民権得るのでは?

例えば最近売れてる本も
ボーイズラブとか萌え主体の漫画とかで
学術書だ小説は売れなくなってきているそうです

235.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:22

※224
ミクは既にネットコミュニティ要素からかなり逸脱してるから、度外視されてるんでしょうよ。
もしくは、そのネットコミュニティを構成してる人間が世間のニーズとマッチしてないまま表に出てきてるから。

236.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:25

※226
ボカロ曲もジャニ曲も自ら進んで聴いたこともないし買ったこともないってこと。
ジャニ曲を知らないわけではないし、ボカロ曲もネット徘徊すりゃ時折耳に入る。
そういうこと。あとのことは書いた通り。ずいぶん過剰反応するのなw 意外に図星かw

で、ジャニ、っつうかKAT-TUN曲におけるボカロ曲パクりの件はどうなのよ?
手前の係累がそういうことやっといて、そのことを知ってか知らずか一方で、
素人の俺でもどうかと思う、片手落ちの半可通批評するのが腹立つのよ。
その辺の普通の人がどうこう言おうとそれほど腹は立たんよ。

237.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:29

歌ってみた系も、ネットで素人のママゴトとして盛り上がってるなら勝手だけど、
世間に出てきたら、受け入れられないクオリティでしょ。

238.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:32

※231
中居も世間の一部だろw
そして仲居に賛同する人間が、2chや※欄に大勢いる。
それが世間な。

239.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:33

※236
あかんこらほんもののキチガイやw
ショタホモ事務所が何やってようと俺の知ったことかいなw

240.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:33

※236
いきなりか、かつーん?の話し出したらおかしいと思わない?動画は見た?

241.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:34

229
どうしてミッキーが良くてミクが駄目なのかわからん
自分が女だからかもしれんがどっちも同じに見える
可哀想だろ男のオタクが
男が可愛いって思うものを追っかけたら駄目なのかよ
女の子がカワイーって言ってキティの舞台見るのと一緒じゃん

242.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:36

ちょとジャニ突っついただけで爆釣だなおいwww
ネット民がジャニのパクりをすっかり忘れてるみたいなのが気に入らないんだけどね。
まともな人間ならジャニもボカロもイカレてる、って思うと思うんだけどなあ。
まあボカロは自分から行かなきゃ黙殺できるしね。
ニコ動は全く行かないから、ウザいまで思う状況にならないし。
作曲やDTMスキルあればちょっとやってみたいと思うが。
だから、中立じゃないよ。心情で言えばボカロ寄り。ただ門外漢。鉄腕DASHは好きw

※234
中居にそういう考察があれば、別に何の文句もないのよ。

243.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:38

※241
上で他の人が萌え絵だの何だのと散々書いてる通り、ミッキーにたいしてのカワイイとミクに対してのカワイイはベクトルが違うでしょーよwww

考えりゃわかんだろ。

楽しみかたも熱狂の仕方も声援も違うだろ。

これで分かんないなら一生分かんないから考えない方が良いと思うよ

244.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 03:38

何で今KAT-TUNの話題なんだ?
本人のせいでもないし路線踏み外しすぎだろwさすがミクヲタw

245.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:39

※241
いい歳したBBAがミッキーとか夢中になってたらキモがられると思う。
男はその範囲が広いだけ。
多分子供なら男でもキモがられれないと思うよw

246.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:42

まぁ普通の意見だと思うよ、実在するアイドルや役者に憧れるならまだしもって事だろ。
これは別に初音ミクをディスってる訳でもなんでもなく、自分にはよく分からないって素直な意見なだけだよ。

247.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:44

※242
何言ってっかマジわからんwwww
脳内お花畑会議はネットに書き込まんでもらえるかな患者くんw
やっぱ初音ミクみたいなゔぁーちゃるあいどる()にはまるのは現実を捨て去ってしまったこんな奴だけなのかw

248.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:44

ミッキーはセクシャル要素がないからOKなんだろうよw
女でも、BLみたいな男アニメキャラファンは、同様に拒絶反応される。

249.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:45

※238
そう、一部。中居一人に世界という単語一つで括ったのは無理があると言いたかった

250.  Posted by  242   投稿日:2013年01月05日 03:47

間違えた

※235
中居にそういう考察があれば、別に何の文句もないのよ。
俺はあんまその考察には賛成できないけど。

251.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:49

243
つまり男性の可愛い・萌えは、性的な目で見てるからアウトってこと?
女の「可愛い」は正義で?
男は不憫だな

252.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:49

意思疎通図れるだろうか。。

中居は
流れた映像を見て
よくわかんないねって感想を言ってるだけの話だからなぁ
考察だ批評だって単語が出てくるのは何でなの?

253.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:50

ミクオタキモイなあw
今度は要するに「俺がキモイことを証明できない奴にキモイと言われたくない」みたいなこと言い出したアホがおるし……w

254.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:51

ネット民ってマスゴミの事を嫌ってる割には、そいつらのアニメやオタクは害悪!って情報は信じてるのな。
もし信じてないって言うなら、それこそ印象操作に引っかかったマスゴミの操り人形ってわけだ

255.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 03:51

中居うるせーな。
機械より音痴のくせに。
はよテレビから香取くんだけ残して消えい。

256.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:53

男は不憫だよ
誤解与えるかもしれないけど
年取ったら自動的に気持ち悪いもん
妙な趣味持っていればなおさら

257.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:54

※251
お前がミク=男性が〜って言っちゃってるのがもう答えじゃないの。

別にミッキーなら男でもカワイイ思うよ。

おっさん『佐々木のぞみカワイイよねwww』

おっさん『ミクちゃんカワイイよねwww』

一般論だと後者は頭おかしいと思われます。

258.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:54

証明できないのに他人を否定できるほど偉い人か勘違いしてる人がいるそうで

259.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:55

音楽作ってる人達はおいてきぼり。

260.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:56

※258
うわきんもーw

261.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 03:58

ミクの技術はすごいと思うが、ライブまで行くキモオタはどうかとおもいと思う

262.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:00

やはり理由もなく誹謗中傷することしかできない思考回路

263.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:01

馬鹿文系ほど証明なんて存在し得ない抽象的な物事にも証明証明うるさいんだよなあw

264.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:01

※257
お前個人の感性なんて聞いてねーよ

265.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:02

私は初音なんたらには全く興味はないが、中居よ!お前の様な歌もまともに歌えない奴が『歌手』と名乗っている事自体、理解できん!人(周り)はいいから自分の歌を何とかしろ!最近の歌手は口先で歌うカラオケ歌い程度の奴が『上手い』ともてはやされ、お前レベルでも歌手である事を許される体たらくであることも、初音ミクが許容される一因、つまりは今の歌手と名乗っている連中が低レベルであるが故の副産物である可能性に目をつぶるなという事!

266.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:02

じゃあ、ボカロキモいボカロ厨キモいでもいいけどさ、
ジャニとジャニオタってキモくね? 中居って知ったかじゃね?
KAT-TUNのパクりスタッフってゲスじゃね?

267.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:03

※264
んじゃ会社で言ってみろよ。

268.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:04

257
俺はミッキーが好きな男女の感性が理解できないよ
けど否定はしない
あれだけ人気なんだったらその人たちにとっては「可愛い」くて良いものなんだろう
だから、ミクも同じなんだ
俺は別に好きじゃないけど、好きな人もいるんだなって、それだけ

269.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:06

※266
だから脳内お花畑への話しかけをネットに書くんじゃねえよ!
少なくともてめえみてえにしつこく自己承認求めてキモイジャニオタは見たことないわw

270.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:06

※267
いいよ。で、それしたら何か起こったり分ったりするの?どんな効果が得られるの?

271.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:07

豚さん達くさスンギwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

272.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:07

※268
別に否定はしていない。一般的に『ライブ』でCGの『萌え絵』に対して『熱狂』してるのが難解だと言う事実だけ。

あっちがミッキーをだしてかたから答えただけで。

試しにミクに彼氏がいるなんて噂ながしてみれば。すげー反論くるんじゃね?

273.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:09

※270
相手の反応でだいたいわかるんじゃないの?そんなの聞くなよ。

274.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:09

※263
ミクオタキモいって抽象的な感情だったんだ
わざわざ書き込んで表に出すぐらいだからもっと強い意志なのかと思ってたわ

275.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:09

歌手がいらなくなる日も近いなw
技術がもっと上がって違和感なしで喋る、歌えるようになってほしいな。

276.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:12

※269
何で怒ってるの? まさかホントに擁護に沸いたジャニオタだったの?違うんだよね?
ボカロはキモいしボカロ厨キモいけどさ、
ジャニとジャニオタってキモくね? 中居って知ったかじゃね?
KAT-TUNのパクりスタッフってゲスじゃね? 269はどう思うの?

277.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:13

※273
相手頼みかよ

278.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:14

ファン層が
身嗜みが整い、マナーには詳しく、
社交性も高いという人たちばかりなら
反応も違うだろうけど

279.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:17

※274
うぶぶwww
くっwwwくはっwwww
お前ギャグセンスあるなwwww

※276
ジャニオタもジャニーズがなにやったかもよう知らんしどうでも良いよwww
目下目の前のお前以上にうざキモいものなんかアルカイダでもなれねえわwww

280.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:19

※277
いや俺の個人的な感性だと思うなら実際に言ってみればって言っただけ。
佐々木のぞみを言った場合、相手が男ならそうっすねー!とかいや俺は〜とか始まるでしょ。女なら、男ってやっぱ〜とか私も好き〜とか始まるだろ。

ミクならどうなるか、考えればわかるだろ。俺なら反応に困るし、乗れないよ。
こんな事まで言わないといけないの?無理に煽ってるようにみえるけど、まさかミクのファンの中高生?

281.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:21

海外でもコンサート
GoogleやコンビニとコラボしてCMが四六時中流れる
TOYOTAのマスコットキャラクター
200ヵ国以上に曲を配信
NHKや色々なメディアがニュースやバラエティで特集
ゲーセン、3DS、PSPやそれ以外でもゲームがある

パッと思い付くだけでここまでやってんだぞ
ハリウッド以上の人気コンテンツだろ。それもボカロ単独で
ボカロ批判するやつは日本の技術を認めない老害か朝鮮半島にルーツがある人間の形をした何かだろ。アンチって

282.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:23

純粋に知りたい
お詳しいようなので市場規模もご教示下さい

283.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:25

ニコニコ見てると分かるが、初音ミク使ったら
なんか知らんが作曲者にファンがつくケースが凄い多いんだよ。
多分音楽を純粋に気に入った人は、やっぱり尊敬できる「生身の人」が欲しくてそっち行くんじゃないかと思ってる
実際作曲者がプロデビューした時のCD売上はバカにできんからな
だから「音楽」とかじゃなくて「初音ミク」が好きな人はライブに行くんだと思う
「ツール」としてみてる人と「萌え」としてみてる人、両者混在してるからややこしいんだよ

284.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:25

※281
コンテンツとしてじゃなくて、ライブがキモいっつってんじゃね。

285.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:30

※280
>ミクならどうなるか、考えればわかるだろ
考えても相手の思考や趣向は分りません

>俺なら反応に困るし、乗れないよ
それは”あなたの場合”ね。あなた個人がどう思おうとうちの社員には関係ないけど

286.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:33

※276
そもそも中居は音楽性について批判…てか言及していない
というかなんでカツーンが出てきたのかもうちょっと詳しくいってくれ
パクリ騒動あったのは覚えてるが理解できん

287.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:33

※279
おいおいw だって、ジャニオタでも俺みたいなのはいないんだろ?
それってよく知ってるってことだろ、ジャニオタってやつをw

まあ、ジャニキモいジャニオタきんもーって279がちょっと書き込むだけで
ジャニオタたちの疑いが晴れて、かえってジャニオタにとってはプラスなんだから、
そう書き込めよ。なんで拒むんだよ。

288.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:33

いい大人がミクとか正直




です…

289.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 04:35

ツールとして見れば良いんだけど、もはや群がってる臭い連中やガキ共のイメージが強すぎて無理
神曲(笑)

290.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:36

※285
はいはい。
一般論で考えてわからないなら一般論とズレてると思うよ。上で誰かも言ってたけど、中居は世間の一部の声だよ。ミクに限らずセクシャルを含む物は一般的には受け付けられるのは難しいし、ぐいぐい押せるものでもないから身内でやっといた方が無難だね。

俺の意見は『俺なら』っていってる通りただの例だから別に煽られる意味が分からん。どうでもいい煽りすんな。意見交換って自分の意見も含めてはいけないのかい?w

291.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:37

別にいいじゃんライブやったって
好きなものでみんなではしゃげるのは楽しい
それで理解されなくたっていいじゃん
人様の趣味は他から見て理解できないなんてこと多々あるぜ

292.  Posted by  名無しの野球好き   投稿日:2013年01月05日 04:46

自分も中居がヨミウリみたいなモラルの欠片も無い下品な連中を狂った様に応援してる訳が分からないからお互い様だ。

293.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:46




超音痴の中居がボーカロイドに嫉妬w


294.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:47

※286
つべ観直した限り「草食化」による対人関係や性処理のCG代替物っていう
下らない手あかのついた視点と文脈でしか、3人とも語ってない。で、こりゃヒドいと。
いくらボカロ知らない俺だって、ボカロ厨の奴らがコバカにされながらも
それでも基本非営利で押し上げた架空キャラの架空「ライブ」が実現した
感激と盛り上がりは想像に難くないわけで。
それが良いことか悪いことかは別にして、そこに新しい何かや批判、
レジスタンスを読み取れない鈍さに嫌気がさすわけで。

いや、だってKAT-TUNの曲ででしょ? ボカロ曲パクりがあったのは。
わざわざ「KAT-TUN曲」って言って「KAT-TUNがパクった」って言わないのは
KAT-TUNの子がパクったんじゃない(と決着したのは知ってる)からだし。
それともKAT-TUNの名前出さないでジャニ全体の罪にしたほうが良かったんかな?
KAT-TUN自体は文句言うほど知らないから、憎くもかゆくもない。

つうか、眠いんで寝ます。ジャニオタさん、絡んでゴメンねw

295.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:48

※287
俺はジャニオタとか知らんし、興味もない
お前ごときキチガイに認めさせるために踏み絵なんか踏むかよw
馬鹿なんだな、お前、ほんとw

296.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月05日 04:50

中居の歌声は糞だが、ボーカロイドが理解出来ないのには同意
初音ミクって聞いてると中居の歌声と一緒ですげー気持ち悪くなってくる
これからも聞く事のない音楽

297.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:52

マジのキチガイを見た

298.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:54

中居の発言指示するやつは全員ジャニオタだ
都合が悪いから工作しているに違いない

って感じかな

299.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:56

初音ミク大好きーv僕たちをいじめないでー><とか言うんだったら、俺も別にこうまで叩かないんだけどなあw
小賢しいキチガイ理論でわけのわからない妄想世界を繰り広げてるから突っ込みたくなるw

300.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:56

でも もし俺にもし作詞作曲の力があるとしたら

ミクなんかよりジャニーズに楽曲提供するわ

心がこもってない奴に楽曲提供なんかするより
人間に俺の曲で気持ちよく歌ってくれたほうがこっちもうれしいし

301.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:58

MIDIは潰されたからね・・・。

302.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 04:59

てか初音ミク好きな奴って8割は音痴だよな

本当の曲ってものが知らないから
どこをどう歌っていいか分からないんだろ

303.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 05:03

初音ミクはどうでもいいが

初音>>>>>>>J-POP  ←こういう奴は死ね

304.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 05:05

中井発言を否定しようとボカロ信者とは限らないし
発言に共感示したらジャニオタとは限らない

この話題に限らず
すぐ反対意見に信者だ工作員だと
レッテル貼って違う話題で攻撃始める子がでるけど

305.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 05:07

俺にはジャニオタも萌えオタも理解できん

306.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 05:11

※281

正直に言うがそんなことやる暇があったら
日本全国に革命を起こすようなそういうことをやれよ


初音ミクなんて本物の音楽っていうわけでもないし
初音ミクが出てきてから音楽業界が変わったというわけでもない

だからオタク以外は誰得でもない

てか そんなにやったから何?

むしろこっちとしてはアニオタとかが増えたから超迷惑

307.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 05:18

アッ○ーを崇める○ロリストも理解できん

308.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 05:27

※294
そういう感動があったのは確かだろうが
だからこそ3人とも「なんで架空に対してそんな盛り上がってんだ」て思うんだろう
性処理のCG代替物らへんは単なる武のギャグで元々真面目に話した所でもないし、
この3人に架空のアイドルに対する批評なんて求めるのは元々期待できないだろう
そんな中、武の鰹節はいいところいったと思うけどね。

元々俺が横槍だからなのかカツーンのほうは本当に何いいたいのかわからん
ジャニーズの作曲者がボカロぱくったのに、
ジャニーズの中居がそれを無視して批判はおかしいって感じ?
元々ボカロの話してないし、中居は初音ミク=ボカロなんて認識持ってるかも怪しい
架空のアイドルについての話なんだから楽曲パクリは関係ないと思うが

309.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 05:36

理解できないのは、ただ馬鹿だからだし。

310.  Posted by  名無しさん   投稿日:2013年01月05日 06:01

どうでもいいけど音楽制作ソフトとして考えると初音ミクってもうに古いよね

311.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 06:06

どれだけ論理的に正しそうなこと言ったって、一般向けの広告なしで始って、爆発的に使用者、視聴者ともに増えた事実がある時点で、否定派の負けだよ。
いくら動画サイトのおかげだとしても、全力で金を使って広告出してる曲よりも、人気が出ちゃったんだから。

312.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月05日 06:08

センターおるとき以外口パクの中居が言っても説得力ないわ。

313.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 06:10

だれでも音楽を世に出せるようになったって言うけど、その世に出した音楽が機械まるだしの声で気持ち悪いからダメだって言ってんじゃん

314.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 06:14

まぁ、良く分かるわ
でも、アイドルに夢中になる人間が理解できない
ってのも事実だ
子供の頃から全く理解不能だったわ

315.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 06:17

他人の趣味が理解できないのを
正論と勘違いしてるカスにすぎない

316.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 06:21

だからオタクは気持ち悪いんだよ

317.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 06:25

オタクが気持ち悪いから
オタクを連想させるもんは何でも気持ち悪い

318.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 06:40

ボカロのライブとかはさすがに引くわ…
すごい技術だとは思うんだけどね

319.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 06:40

いつになったらこういう人たちは住み分けが出来るようになるのか
他人の趣味にあれこれ言ったところで理解し合えるわけないんだから徒労に終わるというのに

320.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 07:08

ボカロ厨キモい詩ね

321.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 07:21

そろそろ世間とのズレに気づけや
いつかはそこの住人になんだからよ

322.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 07:22

スマップに熱狂してる奴の気持ちもわからないって言えるのか?
国民の大半はわからない側だとおもうが。

323.  Posted by  名無しクオリティー   投稿日:2013年01月05日 07:23

ジャニオタキメェwwww

324.  Posted by  とある通りすがりA   投稿日:2013年01月05日 07:24

※303
だろうな、ボカロ贔屓にしても
ボカロ<J-POPだな
※313
製作者も曲の投稿者も努力してる
※318
だろうねw
個人的には技術だけでも認められてるのは嬉しい
ついでに演奏が生演奏、声はしらん
※320
どこがどうキモいか理解してから言ってくれ
全員が(* ´ A ` )ミクタンハァハァ
だと思ってるなら間違いだぞ?

325.  Posted by  ななし   投稿日:2013年01月05日 07:35

なんか、同類嫌悪ってやつじゃないか(笑)
ジャニヲタとミクヲタに違いは、ねぇよ。

326.  Posted by  名無しクオリティー   投稿日:2013年01月05日 07:41

セクシーゾーンたったけ
あれはマジ引いた
子供に歌わせてなにが良いんだと

まだボカロのほうが良いは

ついでに変な曲流行らせたマスコミも詩ね

327.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 07:43

おれもスマップとか下手な歌のCD買うやつの気がしれない。

328.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 07:53

TVでSMAPと初音ミクのコンサート同時にやってたら初音ミクを見るわ
おっさん見るより最新のグラフィック技術や次世代になるかもしれない作曲家の卵の曲の方が楽しそう

329.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 08:02

初音ミクも、ジャニーズも、どちらの面白さも理解できるけどな。
けど、ジャニーズファンが、初音ミクファンを叩くのは滑稽に見える。
初音ミクは未完成ながらも、未来への可能性を感じるし、
ジャニーズは不完全さを狙った親近感でエンターテイメントしているわけでしょう。

330.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 08:04

世界中の人間が北朝鮮みたく右向け右できるわけじゃないんだから、ボカロやジャニを理解できない人がいるのは当然

本当の害悪は無関係な屁理屈やそうであってほしいという妄想を正義の前提にしたり、根拠もなく叩きつつ
自分が正義のヒーローだと勘違いをしていて
その勘違いを考え直せない思考停止している人

331.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 08:12

ボカロよりもジャニーズのほうが相当マシだな

332.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 08:18

現実はSMAP歌手別紅白最高視聴率

テレビ60年 テレビを変えた人

1 北野武
2 明石家さんま
3 タモリ
4 大橋巨泉
5 島田紳助
6 久米宏
7 ドリフターズ
8 萩本欽一
9 ダウンタウン
10 SMAP


333.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 08:19

少なくとも中井よりは歌うまい

334.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 08:29

オタクだけでひっそり盛り上がってろよ!!全面に出てくんな
何が狙いだよ
馬鹿みてえな声だした緑の髪の目が顔の半分もある妖怪の絵に何を感じてんだよ基地外だろ△△△

335.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 08:29

理解できない割にはコンサートやってるとか1万人とか人が溢れてるって情報知ってるんだな
これが影響力というやつか

336.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 08:30

動画見たけど、名前をマトモに覚えてんだかどうだか判らん奴が、理解しようと行動してるとは思えんわ
蚊帳の外から漠然とだけ眺めてるだけで理解しようとしてみる気が無い奴が、理解出来ないのは当たり前だろうに
情報が無い上にマトモに目を向けてねーだけだろ単に

337.  Posted by  オタクタクタク   投稿日:2013年01月05日 08:36

バカみてえだな実際緑の髪の人間がいたらキメェだろ

338.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 08:36

四半世紀前PCにシンセやらドラムマシンやら接続して曲つくってたので楽器としてのミクは理解できる

アイドルとして?のミクはよくわからない

339.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 08:36

中居に一票

340.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 08:45

自分には理解できないっていうだけなら別にいいんでない?
ボカロを侮辱したとかならまだしも、価値観の相違でしょ。

341.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 08:47

マクロスと何が違うんですかねえ

342.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 09:05

>>102
理解できないからと言われて怒るんじゃなくて
理解できなくて知識もないヤツが適当なこと言って否定するから怒るんだろ

343.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 09:06

合成音声とか音楽家を馬鹿にし過ぎだろ。

あんな変な音程に違和感ないなら音楽家とはいえない。

344.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 09:09

嫌いな人は嫌いでいいんじゃね。
オレも好きな曲もあるけど、ヒットしてる曲の全部が好きってわけでもないし。

345.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月05日 09:14

楽器だのなんだの言ってもヲタが喰いつきそうなキャラクターでウケ狙ったんだから仕方ない

346.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 09:20

中居はアイドルだから、
ライブに行くのは「初音ちゃん(*´Д`*)ハァハァ」みたいな奴らばっかりって思っちゃうかもしれないが
純粋に楽曲に惚れてる奴もいるし、ボーカロイドのライブっていう新しいライブをお祭り的に楽しんでる奴もいるよ
まぁ絵で拒否反応を示すのは仕方ないとは思う

347.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 09:27

初音ミクは一ミリも興味ないが
オタクがああいうの好きなのはわかる
自分たちで性格を作り上げたという
オタク同士の絆をオタクは愛するから

348.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 09:28

※341
個人的にはマクロスより東方に近い気がする

349.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 09:29

まあ中居には言われたくないかな

350.  Posted by  ななし   投稿日:2013年01月05日 09:31

自分が理解できない=悪いもの
団塊に多いなそういうやつ。単におっさんになったら増えるだけか。
ミクはただの楽器だしな。新しい音楽の形なだけだろ

351.  Posted by  あうあう   投稿日:2013年01月05日 09:32

どんぐりの背くらべ

352.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 09:33

俺も最初はそうだった

353.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 09:37

実写で聖闘士星矢をやろうとする奴が理解できない

354.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 09:39

少なくともアイドル的な価値はAKBよかあると理解できる
ギャアギャア五月蝿くないし下品じゃないし不細工がワラワラ群れてない

355.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 09:40

気持ちはわからなくもないが、
中居に夢中になるジャニオタも理解できない
ただのハゲたオッサンだろ

356.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 09:43

あれ…中居みたいなゴミ糞と始めて同意見だわ

357.  Posted by  電脳   投稿日:2013年01月05日 09:45

目さませよ脳刺激されていかれちまったか

358.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 09:48

△初音ミクが理解できない
○二次オタが理解できない

※350
だからその楽器にCG付けてアイドルとして祭り上げてんのが理解できないって言ってるんだろ仲居は

359.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 09:51

ボカロ聴いてる奴は人間のクズ

360.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月05日 09:57

「ミクは楽器なんだよ!」って一生懸命主張してる奴いるけど、そう言われた所で「じゃあ俺も好き」とはならないな。
テルミンも楽器だけど同じぐらい興味ないし。

361.  Posted by  まとめブログリーダー   投稿日:2013年01月05日 10:02

中居の歌叩いてるやつwwww
別に歌のレベルで文句言ってるんじゃないのに必死に話題逸らしwwwwwwww
まじでボカロ厨って頭おかしいだろwwwwww

362.  Posted by  オタクは あぶない   投稿日:2013年01月05日 10:03

オタクが 何で エラソーに反論してるんだ もともと 宮崎もどきの集団だから 引きこもって 出てくるな!

363.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 10:04

中居が音痴なのとミクが理解できないのは全く関係ないのに何言ってるんだろうな
中居は人間だから生で見たいってのは理解できるけど
ミクをlive行ってまで見たいってのは全く理解できないわ

364.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 10:05

>>67
中居君より初音ミクの方が歌うまい

機械だから音程はとれて当然だが、別に歌上手くはないじゃん。

365.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 10:13

中居音痴黙れ

366.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月05日 10:18

>>7は、生の演奏を聴くのは良い。でもパソコンで作った曲(例えばゲーム音楽とか)はキモいって言えるの?

367.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 10:22

たかが電子楽器だからなそれを擬人化して
それのライブに金出すなんてどう考えてもキモいだろ

368.  Posted by  わからない   投稿日:2013年01月05日 10:22

感情のない機械的な音声が生理的に無理。歌ってもらう人がいないやつにはいいというレスがあったけど、そもそも歌詞の内容は中二病じゃん。人前でイかれた歌詞歌われてもねー

369.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 10:31

うーん、中居(とたけしと伊集院)の反応叩いてる奴はさ
初音ミクが「バーチャルアイドル」としてメディアに売り出されてるという事実を
忘れてないか?
「ミクをバーチャルアイドルとしか捉えてない!音楽ツールとして無限の可能性がフンガー!」
と顔真っ赤にしてみたって
バーチャルアイドルとしての特性が今のところ前面に出されている以上
そりゃまずはバーチャルアイドルとしての評価がミクには下されるよ

「芸の世界にいるくせに中居はミクのこと理解できてないwww
たけしは無知すぎるwwwなんにも考察できないwww」って…

そもそもDTMっていうのは音楽文化の中でもかなりマイナーなものだったんだよ
ミクが登場してからオタクを取り込んで多少でかくなっただけ
音楽装置としてはミクのようなツールというのは
萌えイラストがくっついてるミクという存在以外にもたくさんあるののだし
ミクミクミクミクいうやつは
ミクを特別視しすぎていて、結局色々と見失っている

自分はミク以前からのだが、
ミクの特化したオタというのは、なんか勘違いしている奴が多すぎる

370.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 10:32

自分はミク以前からのだが
→自分はミク以前からのDMTerだが

371.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 10:34

ボカロ厨がキモイ
こうやってスレ立てて叩くところとか

372.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 10:35

人気の曲ってほとんど中二病ソングなイメージ。
マトリョシカとか千本桜とかさ。あんなのばっか。

373.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 10:36

同属嫌悪()

374.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 10:36

ミクのライブって、要するに映画だろ?なんか凄い技術使われているらしいが。
名称が違うだけなんじゃ。

375.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 10:46

「知識もない、ミクを知らないやつが喚くな」
ってそりゃ初音ミクがバーチャルアイドルとして
売りだされている事実を無視しすぎているよ

アッコの時はまだまだミクが色眼鏡で見られていたが
今はミクは「バーチャルアイドル」としてある程度の市民権を得つつある
バーチャルアイドルとしていろんな反応をもらうことは今後もっと多くなるよ
ミクがでかくなれば、アッコ(その他いままででミクを笑いものにした奴ら多数)の「きんも〜☆」とか
今回の中居の大して悪意も感じられないような程度の反応では収まらなくなるかもしれない
伊集院なんかにはわりとはっきり侮蔑と問題視の姿勢が見えた気がする

その時にはミクのことなんもわかってないんですねーw
じゃなく、バーチャルアイドルとしての側面を強く打ち出しすぎることを批判するとか
あるいは逆にバーチャルアイドルの素晴らしさを説くとか
ボカロ界でも色々考え方は分かれると思うが
とにかく初音ミクのバーチャルアイドルへの特化した宣伝というのを無視して語ってはいけない

内部の俺たちにはミクは当然の存在でも
外部にとってはそうではないのだから
長文すまん

376.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 10:47

芸能事務所にとっては死活問題なことと、
外貨が獲得出来るコンテンツであることから、
自称一般人の書き込みが本当に一般人であるとは限らないよ

377.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月05日 10:52

アニメはOKボカロはNO
AKBはOKボカロはNO

その逆もまた然りだが解決するわけのない話し続けても意味はない
声が好きで聴いてる層には迷惑意外の何物でもないわ

378.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 10:52

大学生以上になっても他人の中二病にとやかく口を挟む奴は精神が健康ではない
自分達も中二病コンテンツに触れてとても楽しかったこと、
その中二病コンテンツが育って今は大物扱いになっている事例をいくらも見てきたのだから

379.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 10:57

まあミクは大きくなるよ
ミクの曲、音楽ツールとしての偉大さ、容姿とういのは
現実のアイドルはおろかアーティストの何者もたちうちできないレベルにあるから

380.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 11:02

なんか自分らが基地外ってことすら麻痺してるんだろな
実際気持ち悪いから部屋から出ないでね

381.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 11:04

ドルオタをよく知ってる身としては
アイドルなんて二次元も三次元も一緒だからどっちてもいいというのは
なんともオタクっぽい無知な意見だと思う

俺は二次元アイドルの方を支持するが
それは二次元も三次元も一緒だからではない
中居のようなのが重視するところの三次元アイドルであるがゆえの特性が
俺にとっては全く魅力的でないからだ

382.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 11:09

bokaro sinsya ha
基地外darakedana

383.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 11:10

中居はともかくこんな所まで来てきもいきもいと書き込む奴も相当だな

384.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 11:10

福山雅治はラジオで、昔自分達は東京に出て路上ライブなどでアプローチをしていた
それが現代ではわざわざ東京に出る事なく、ネットで歌ってみたや、初音ミクの動画をあげる事でアプローチができるようになった
こういうアプローチの仕方もいいんじゃないのか?
と言っていた
ジャニーズは応募して通れば、後は芸能界で通用するように努力する
通常のミュージシャンは自分を磨いた上で様々な場所でアプローチをしないといけない
ジャニーズが楽だとは言わないが、下積みの違いが出てるんだろうと思う
まぁライブはどうかと思うがw

385.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 11:12

いつまでやってるんだ
中居叩いてるヤシは死にますように

386.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 11:16

いや初音みくがカスなのは人気もないのに電通がゴリ押してもりあげてる点だよ

やわらか戦車のときよりしぶとくなった>電通

387.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 11:21

中居正広 「初音ミクに夢中になるオタクが理解できない」
中居君はこんなこと言ってないよ
こんな見出しで釣るって悪意の何物でもないな!!!
叩く前に動画見て確かめてこいよ

388.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 11:23

そろそろジャニオタが混入してきたなww

俺はジャニはともかくSMAPはすごいと思うし
ドルヲタでもあるしなおかつボカロ厨だけど
全部ほんとに異質だよ
男アイドル女アイドルバーチャルアイドル

だからアイドルの中居がバーチャルアイドルを批判するなっていうのは
非常にバカバカしく聞こえる
言ってる奴が見ているのは超純粋化した「アイドル性」という一点でしかない

389.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 11:24

中居とか歌くそ下手だし歌で売れてるわけじゃないし
ミクが踊ってるの見て可愛いって言われるのと同じレベル

390.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 11:24

芸能事務所ってまぁヤクザだからな
ヤクザの資金源が減るかどうかって話でもあるわけで

391.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 11:26

キモヲタはキモヲタで楽しんでるんだからいいじゃないの

392.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 11:30

中居様のような超絶リア充ハイパー高額納税者様に
「初音ちゃん」として認知されたのかと思うと
ミクも大きくなったものだと思いますですはい

393.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 11:32

正論なのに捨て台詞吐くオタがキモい

394.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 11:38

生きてる価値でいったら
旦那や親の金でジャニに群がってる女どもよりも
高い技術力と生み出す力を持っているミクオタおn男のが高いw

395.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 11:44

そもそもキモオタって言われるやつらが今もまだミクにハマってるなんてわりと少数

396.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 11:45

ボーカルは楽器の一部
あんな糞みたいな声は俺は嫌いだわ
自分で曲作って発表する際に歌ってくれる人いないからってあんな機会音声に頼るって事が
自分の作品に妥協してるか
作品のクオリティうんぬんとかどうでもいいから人気のあるボーかロイドつかっときゃ話題になるだろぐらいの考えですって公言してるようなもの
ボーカル込みで本気で作品を仕上げたいのなら
歌ってくれる人探せばいいだけの話

聞いてるやつも頭悪い
ボーかロイドに歌わしてるオリジナルを誰かがカバーしてても
ありがたがってボーかロイドの声聞いてるのは自分に酔ってるだけだろ
それか本気で頭おかしいかどっちか

397.  Posted by  とある通りすがりA   投稿日:2013年01月05日 11:52

※396
人に歌えない曲はどうする?

398.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 11:55

初音ミクはいいと思うんだが、楽器だというなら何故オタ専用器になってるのか。俺はそこが理解できない

399.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 11:59

※397
初音ミクが歌ってるのは人に歌えない曲だけじゃないだろ明らかに

400.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 12:00

3次:結婚できない
2次:結婚できない
アイドルヲタっていばらの道だな

401.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 12:04

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

402.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 12:12

楽器としてのクオリティはめちゃ低いよね。なんだあのカッサカサの機会音声。
萌えキャラとして萌え豚に流行ってるだけだろ。

403.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 12:12

うち的には、中居はあんなに音痴なのにSMAPのメンバーでいれるのが不思議で堪らないw

404.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 12:12

理解できない人がいることを理解しろよ。

俺自身、初音ミクはジャンルとして好きだが、初音ミクのライブに熱狂している人達は理解できん。

405.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 12:17

※397
人に歌えない曲があるなら歌わせる必要がない
ボーカルがない曲なんていくらでもある
それをわざわざボーかロイドに歌わせる奴がいるなら
それはキャラ人気に便乗しただけに過ぎない

406.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 12:18

初音ミクに興味は無いけど別に好きな人はそれでよくね?なぜに人の趣味にいちいち文句付けたがるのか。

407.  Posted by  .   投稿日:2013年01月05日 12:20

俺は結構好きだよ
しかし、ジャンルによる
ロックとかバラード系を初音ミクが歌うと違和感があるが、トランス系とかテクノ系なら似合うし、違和感とかは無い
初音ミクも電子音楽の一つだと思っています

嫌いなら嫌いで良いと思います
好きな人が聴くものなのですから

408.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 12:24

中居はミクと比べて歌うのはくそ以下
中居はヲタクに土下座しろ

409.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 12:27

好き過ぎる信者もきもいが
必死に批判するやつもきもい
ミクに親でも殺されたのか

410.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 12:28

こういう場所で中居に便乗してるボカロアンチは
いちいち文句つけたいだけだな
しんどけ
今ミクは架空のアイドルとして売り出してるから
それが芸能人の目にとまって話題にのぼるのは仕方ないと思う

411.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 12:30

動画見たらさんざんに言いやがって
ミクのことよく知らないいくせに
やめてしまえ!!

412.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 12:35

去年のレコード大賞が誰だと思ってるんだ。そりゃボカロに流れもするだろうさ。

413.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 12:37

中居のデジタルはマリオで止まってるからしかたない

414.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 12:38

ボカロ厨って頭悪いブスが多いよねwwwww

415.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 12:43

AKBかミクかって言われたらミクでいいや

416.  Posted by  ワロス!   投稿日:2013年01月05日 12:43

※欄ひでぇw
荒れまくりww
入れ食い、爆釣じゃんw

417.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 12:46

爆釣だあ?
甘めぇよ。別の場所じゃ1000コメだ

418.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 12:50

つかそんなにミクが音楽的にすざらしく、架空の映像に対してライブで盛り上がるのが違和感ないんだったら、試しに新キャラでミクの彼氏でも出して男性ボーカルもこなせるようにしたらいい。
勿論その時はミクは非処女って設定で。

音楽的に素晴らしいのなら発狂する信者はいないんでしょ?

419.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 12:55

「初音ミクのライブで1万人も集まることが理解できない」

知らないで言ってるなら知らないなら口を出すな、知ってて言ってるんだったら何を魅力に思うかは人それぞれ、いちいち口に出すな。で終わり。

別に侮辱とかでは無いと思うけど、人間は分からない物を否定して、好きな物を他人に否定されると怒る生き物だから自然といえば自然なやり取り。好きなやつもそうじゃないやつもやつも落ち着けで終わる話だな。

許されないのはこれに便乗して「オタクきもい」とか書いてるお前らだよ、氏ね

420.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月05日 12:55

歌うってことは歌詞も聞かせたいってことのはずなのにミクは何言ってるかわからんからちょっと同意
ツールとしては素晴らしいとは思う

421.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:00

初音ミクは、というよりニコニコ動画全体が、お 客さん全員がアーティスト気取りのできることが 売りの空間だからな。 部外者から見てうすら寒く見えるのは仕方ない。 内輪だけが盛り上がる学園祭みたいなものだ。

逆に言えばヒーローごっこで楽しむ子供たちにム キになるプロは大人気ない。

422.  Posted by  とある通りすがりA   投稿日:2013年01月05日 13:01

※399
少数なのはわかってるが
あるにはあるから言ってるってこと
※405
そういう解釈の仕方もあったか
おかげで納得した

※411
散々には言われてないだろ過剰反応乙
ミク好きなら批判も受け入れる覚悟しとけ(俺も
ミク=オタクだと理解してるだろ?

423.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:01

※419
何回ループだよwww

※375あたりをどうぞ

424.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:05

オタクとか腐女子の「知らないで叩くな!」っていうのが嫌い

ミクがマスコミに売りだされていってるのだから
いろんなところで目にとまりはじめるのは当たり前だし
あきらかに笑いものにされたならまだしも
軽く話題に出されてつなぎことばで「よく理解できないところもあるんですけれども」と感想が出たぐらいで
ずけずけ入ってきて叩くなだのなんだのは
実にオタクっぽい物言いだと思う

425.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:05

※421
それを表に出てこようとするから、ほんとの音楽ファンから糞は糞って言われてるだけ。

426.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:06

ほんとおまえらはいつまでたっても耐性つかんな。
だからおもしろがって記事にするやつが居るんだよw
キモヲタいっぱい釣るぞーwwwというマスゴミの悪意が
目にみえるようだわ。

427.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:15

>>425
そして何高尚な面してんだと逆に笑われると

428.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:16

あれを鑑賞するだけじゃ面白くないだろうとは思うが
それはスマップにもまったく同じことが言えるのでなんとも

429.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:16

動画見たけど中居くん正論杉ワロタw
そしてたけしは社会の状況を冷静に見れててすげえw

430.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:17

いや、40になる、ふつーのオッサンに
初音ミクをちゃんと理解せいっちゅうのも無理な話でっせ。
SMAPである前にただのオッサンであることを、みんな忘れすぎ。芸人を特別視し過ぎ。

431.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:17

初音ミク擁護の流れなんだ。きもちわりー

432.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:18

中居を叩く糞野郎はすぐに死にますように

433.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:19

あの見た目のキャラクターも、声もひどいもんだよ。擁護する部分が一つもない。

434.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:20

初音ミク擁護の流れなんだ。きもちわりー
SMAP擁護の流れなんだ。きもちわりー

どっちもどっちやって。

っつーか、
お互い相容れんもんやねんから、関わらんのがええと思うよ。
何で話題になんかしたんやろうねえ。
興味なんかなかろうに。

435.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:21

>>430
ただのおっさんが東日本震災に2億も寄付できるかよ
マイケル信者の芸能人だからできることだ

436.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:21

ボカロが出てきた当時はすげぇ楽器だな!!って
テクノ音楽はこれからどうなっちまうんだ?!って
一緒になって盛り上がってたけど
アニメファン・声優ファン的な要素を重視して
二次絵にブヒる層が厚くなってきてから
離れたな〜ファミマのCMはキモかったよ。
うん正直怖かった。食われるかと思った

中居君はおっさん臭いのがキャラだから
その調子でいいと思うよ

437.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:22

※247
別に高尚だとはおもっていないけど、お前の思考はK-POPのごり押しににてるなw

438.  Posted by  437   投稿日:2013年01月05日 13:24

※247×
※427◎

439.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:27

 あいつおっさん臭くてきもい。
あんなもののファンになっている奴のほうが理解出来ない。
あとアンチはミクぐらい経済効果起こせないくせにピーピーうざったい。社会のゴミの分際でサブカルチャーを批判するなカス。

440.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:28

どっちもどっちとか
知らないくせにとか行ってる奴おおすぎて萎えるw

441.  Posted by  ◎◎◎◎   投稿日:2013年01月05日 13:30

中井くんも大人の都合で話してるだけだし、いいんじゃね?

442.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:30

SMAP擁護ってあった?
中居オタが中居くんいじめないでみたいなレスしてんのはあったけどw

SMAPがミク叩いたみたいなのは論点ずれてる
これは単に
ミクがバーチャルアイドルとして売りだされているという事実を物語っているだけの事例

443.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:30

関係ないけど、キモオタって声に特徴があるから、喋ると「こいつキモオタだな」ってすぐわかる。呼吸法が正しくないからなのか、耳が悪いからなのか、とにかく変テコりん。
だから初音ミクなんか聴いてるんだなと思ってる。

444.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:37

>439
キサマみたいな社会のゴミカスすぐに死ね

445.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:40

初音ミクヲタ必死wwwww
これが世間の意見だよ目覚ませや

446.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:41

ボカロ厨絶滅祈願wwwwwwwwwwww

447.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:43

理解できないなら結構!外部のくせに!公の場で
発言するなんてブヒブヒ!
つってるやつは落ち着けw
きんも〜☆というニュアンスじゃなかったよ
伊集院はちょっときんも〜☆入ってたど
中居は「よくわかないところもあるんですけれども」といった後は
「10年後20年後」の可能性を示唆してるぶん
むしろボカロに驚きつつもそのパワーは感じ取ったのだなと思った

448.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:48

マスコミやテレビ、このパターン、多い。
何十年もこういうのやってないかなあ。

マスコミと関係無い場所で人が何かを育て盛り上げていく。
人の注目が集まる、
マスコミが寄ってくる。
マスコミが自分たちの儲けに利用しようとする。
マスコミの都合いいように動かない人達にイライラし始める。
うまく使えないとわかると叩き始める。(美味しく利用できないなら潰すことでも受けを出そうとする?)
マスコミ、一斉に人々が創りあげてきたものを叩き潰す。
(上げては落とし、上げては落とし、そうやって金儲け。)

マスコミさん、テレビ芸能さん、ご自分のお仕事に専念されてはどうでしょう?
プロらしい、素晴らしい歌や音楽やエンターティメントを、そろそろ作られてはいかがでしょうか?

449.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:48

ボカロ擁護コメントは何故か田舎臭い
“田吾作の作法”を利用しての論調が多い

自陣営が批判された→やつらは敵だ→総力を
挙げて叩き潰せ→正当性?知るか!!って流れ。

イモだから馬鹿にされてんじゃないの?

450.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:49


それより、最近
伊集院静が益々朝鮮顔になっててキモいわw

451.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 13:51

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

452.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 13:59

同意。だがSMAPに夢中になる奴も信じられない。
歌ヘタ、芝居ヘタ、踊りヘタの3H。

453.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 13:59

中居も初音ミクもとりあえずすごい。

454.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 14:00

ニ次元やら萌えキャラの良さが分からないとか
それは理解できても居ない人のライブに行くのが分からないとか
楽器をキャラ化することが理解できないとか
理解できない理由も人それぞれだからなあ
中居はどれなんだろう

因みに俺は電子音の歌が苦手
だから生身の人間がやっていても
perfumeもlong roadあたりのw-inds.も苦手

455.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 14:00

SMAPやAKBに夢中になるオタの同じ!

といきりたってるやつ大杉なんだけど本当にミク厨?
全く本質が見えてないじゃん

たとえば中居がAKBやその他アーティストに集まるオタを「理解できない」と言ったのなら
「おまえがいうなwwwww」ってなるけど
(実際に絶対そういうこと言わないよね、中居は。みんな同じ穴のムジナというのはわかってるんだろう)
初音ミクがそういった既存のアイドルやアーティストからは
全く隔たったバーチャルなアイドルであるという点をして
中居は戸惑いを感じたんでしょ

肉体のないアイドルの良さが感知できない中居(や一般)に批判を返すのはありだと思うが
「おまえも一緒」っていうのは完全に履き違えてる

456.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 14:03

そして「おまえも一緒」としか捉えられない奴は
ミクの何を見てるの、と思う
ミクを貶める、矮小化する行為だ

457.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 14:04

初音ミクもいいけどSMAPもいいよね〜
これじゃダメなの?対立する理由はなんなの?

458.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 14:07

中居叩いてる連中に天罰を

459.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 14:10

※457
別に対立はしてないんじゃね?
あのライブ映像をみて、うわぁっ…ってなってる一般人にミクファンが目くじらたててる印象。

460.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 14:17

自分は「アイドルに夢中になる」事が無い上、両方について大して知らないのでどうとも言えない。
ただ、中居の発言は少なからぬ日本人が普段持つ「天皇陛下は実際に存在するから敬愛するのはわかるが、〇〇教の原理主義者は居るかどうかも分からない神様によくそこまでムキになれるな」という感覚に似ている気がした。
どちら側が正しいとかでなく、あくまで文化・価値観の違いという点で。

461.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 14:17

CGのライブに夢中になる意味はわからないって言ってんだろ。
キモデブ落ち着けよ(笑)

462.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 14:18

マスコミやテレビは今まで何十年もオタクを格好の叩きのネタにして、
イジメのネタにしてきたし、晒して笑い者にしてきたから、

この手の文化の人達から全く信用されなくても、それはしょうがないと思うよ。
今まで本当に酷い扱いしてきたもの。
それなのに今さら上から目線で語っても、ウザい、語るなって思われるだけだよ。

463.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 14:26

傍からみたらおっさんが踊ってるのとCGが踊ってるのなんて大して変わらん

464.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 14:29

※463
それは無理あるわ
ミクが萌え絵じゃなかったらまだ分かるんだが
ボカロにもANNのように
リアルな女性がパッケージのやつあるけど
全然人気出ないし多分ライブでペンライトふられることはないよね

465.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 14:29

言わなくてもいい憎まれ口をわざわざほざくのは落ち目の輩のパターンだろ
さんざんかせいでちやほやされたんだからもう十分だろうが
あんだけ甘い汁吸いまくってりゃいまさら凡人になるのは怖いんだろうな

466.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 14:31

中居はまったくの苦労知らずだからしょうがない

ボカロオタがどれだけ血のにじむおもいで
ここまでミクを育てたか

467.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月05日 14:42

生身の女性が見向きもされない時代という議論から初音ミクの話題だから論点は「生身とバーチャル」だろう、CGであることを批判してるよな
初音ミクはツールとしては素晴らしいと思う
曲作りたいけど歌手がいない、わかりやすくデモを作りたい、技術はすごいよ
ライブも3Dだったりミク関連の技術はすごい
けど、ミクが完璧っていう人の意見には肯定できないわ
歌詞間違いしない、音程やリズムのズレがない、結婚しない、なんて意見があるけど、お膳立てされたライブのどこが楽しいのか俺には理解できない
生身の女性→わがまま、金金うるさい
二次元、アイドル→思い通り、うるさくない
思い通りの人生って楽しいのかねぇ
中身のない長文ごめんよ

468.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 14:44

>>464

それはボーカロイドってジャンルのブームがミク起点で広がったからじゃないの?
他の絵にして売れないとか人気でないなんてただの知名度の問題かセンスないんだろ

他が同じジャンルで似たようなものを作ってもまあ二番煎じだし


469.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 14:47

表面だけ見てればああいう感想にもなるな。
つまり楽器として見ていないというのがバレバレなわけで、中居の音楽に対する取り組みがその程度ということがわかっただけだ

470.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 14:50

キャラクターとしての初音ミクは好き

ボーカルとしての初音ミクは嫌い

471.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 14:59

なにかに夢中になれることは、悪いことではないさ。
仲居がキモいと思ってる分、仲居も気持ち悪いと思われてるし、理解もされてない。

472.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:03

海外でもナード層取り込んでるし、経済戦争といった側面もあるだろうね
日本の中二病がどこまで外貨をむしり取れるか
BBAらが叩かれても叩かれても買い支えたV系も、海外で小さく根を下ろしたし
洋楽ファンにボロッカス言われてた小山田は、今や世界の小山田
叩かれる物の方がいいんだよ、頑張って支えたりや

473.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:08

※468
ちょwww無知がいるwww

474.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:09

※469
ボカロオタ勘違いしてるって言われる
典型的な文章

※369あたりどうぞ

475.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 15:11

ミクの声よりルカあたりの声の方が好き
ミクはアニメ声すぎる
見た目はミクの方がキャッチーだとは思う
ボカロがミク一強ぽいのはやっぱキャラ萌えじゃね

476.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:13

楽器としてみてないとかいうが初音ミクみたいなソフトは
数十年前からあったんだけどな

477.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:13

ボカロ厨は必死に中居叩いてるけど思考がずれまくりだな

478.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:13

ボカロ界の人間が
ボカロわかってないのは音楽シーンにうといやつって
本気で思ってるのはマジで痛い
ボカロ周辺は勘違いサブカル論者がうようよしてるから
そのへんのを読んでテンション上がっちゃってるのかね

479.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:16

ミクはキモイけど真理子様はかわいい生身の女

480.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:19

※478
逆だと思う
子供の遊びを本気で叩きにかかってるから奇妙なんだと思うよ
放っておけばいいのに

481.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:19

※473 
ミク以前からボカロはあっても起点として広がったのミクからじゃん低脳おつwww

482.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:20

※480
ずれてるよ

483.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:21

※481
だから「萌え絵」のミクが起点になったことこそが
今のボカロ文化の本質を表してるってことだろ

484.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:23

だいたい萌絵だかなんだか知らないが
、ああいったキャラクターがマジできしょい。初音ミクの歌なんか聴いたこともねぇよ。日本の新たな文化にしようとしてるキモヲタは不愉快極まりない。

485.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:23

中居みたいなのって一生惨事女に振り回されて生きていくんだよ
そう思って哀れがっておけばおk

まあジャニは惨事な上にババアな女どもがお客さんなんだから
ミクのような二次元美少女を
建前上でも目の敵にするのは当たり前

486.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:24

ミクさん最初はミックミックにしてあげるとかイロモノ担当だったのになぁ

487.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:24

中居「デカルチャー」
予備知識なしで初音ミクを知ったらおっさんおばさんもきっと同じ発言するんじゃなかろうか?
でもやってることは昔のアイドルと変わらんがなっていう。
マクドナルドのハンバーガーで昼食済ませてる人間に弁当食べろって文句言ってるようなもんだよ

488.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:25

アイドルの女斡旋でボロ儲けしてた奴等が食えなくなり、
その金がエンジニアに回ってくる

489.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:29

もうテレビ業界の商業に結びつけた思想誘導は
常識になっちゃってるからね。
季節ごとに買い換えるトレンド商品を扱う広告
代理店からしたら邪魔な存在、それがオタク。
しかし「キモいキモい排除しろ」と言われ続けた
オタクたちとその市場は絶滅しなかった。
酷評連呼も虚しく、今はむしろオタク産業が
圧倒している。つまり広告代理店の負け。

中居君はお仕事だから嫌いにならないであげてね

490.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:31

要するにあれでしょ、
ボカロオタ的にはミクをバーチャルアイドルとしてしか捉えてない中居や伊集院、たけしがむかつくんでしょ
でもそれしょうがないと思うよ
だってミクはバーチャルアイドルとしてマスコミで大々的に宣伝を打ったんだから
無知は無知だが、それは音楽や芸能方面の無知さじゃなくて
単にオタク文化に無知ってだけ
たけしにいたっては全く知らなかった模様だし

ミクはオタのおもちゃじゃないやい、斬新な音楽ツールなんだい、というのなら
斬新な音楽や映像のツールというのは他にもいくらだってごろごろしているわけで
ミクこそを芸能に携わるものは知っているべきというのは色々見えなくなってると思う

491.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:31

ただのボカロならまだいいんだけど
歌い手()に歌ってもらう事を前提にボカロの曲作って
それに対して盛り上がってるニコ動の惨状の方が酷いと思うけどなぁ

492.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:31

※483
なんでミクが起点になったかなんて話してないよ
どのボカロで起点になったかって話をしただけだから

そうだね童歌でネギ振ってるくらいでよかったね

493.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:32

気に入らないなら無視すればいいのに、こき下ろさずにいられないってことは
それなりに意識してるってだなw

そりゃCD売り上げの上位が、握手券とジャニ以外だと
ほとんどオタク系なんだから、危機感持つわな

494.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:32

VIPまとめブログで萌え絵ごときがここまで必死に叩かれてんの相当珍しいよ

495.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:33

※494
ボカロ関連はいつももっと伸びるよ
中居がアッコ並みにきんも〜☆とやってくれてたら
もっと大炎上だったのになw

496.  Posted by      投稿日:2013年01月05日 15:33

オタク否定だろ
オタクが理解できないって当たり前だろ

497.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:34

理解したいが親や友達連れてライブに行く勇気ないなし恥ずかしい

498.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:36

もうカネの臭いしかしない

499.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:37

※495
ふーん「ボカロ関連は」こうなるんだ
バレバレやないかい

500.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:39

俺もハゲで音痴なのにアイドルグループで真ん中はれる度胸が理解できない
やっぱすごいっすねジャニーズ

501.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:41

※495
アンチと信者が同じような論争ループして伸びてるだけ

502.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:42

>>63
「人間と違って裏切らないからな
実はあの時、彼氏いたんですとか言わないし」

      ↑
同人誌で汚されまくってるじゃないですかヤダー

503.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:48

※478
曲を作っても歌う人間が居なければ意味が無い。
調整さえすれば理解の薄い他人に歌わせるより遥かに自分の理想に近づけられる。
たけしがボカロをプロセスの簡略化と言っているが正にこれ。
この最強の利点が判ってないんだから音楽を理解してないというのは事実だろ。
完全に1人で創作でもしない限り他人が居ないと音楽は成り立たない+音楽の根源は自己の表現っていう事を真っ向から否定することになるんだからな。

504.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:48

テレビとかいう洗脳箱に「オタクは格下」
「オタクはキモい」「オタクならいじめていい」
「オタクは恥ずかしい」って洗脳されて
無駄に対立と争いを生み出す思想をテレビに
植えつけられて自分の意思もなく繰り返して…
何か得するわけでもないのに哀れだよな
テレビに影響受けやすい子って可哀相…

505.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:53

>>502
そりゃ想像のものなんだから
誰の理想にもなり得るし誰の物にもならん

506.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 15:57

銀魂の新八とトッシーの論戦思い出した。

完全に別のカテゴリーだと思うんだが

二次元と三次元がライバル視してんのってなんかおかしくね?
死人にくちなしとは言わないまでも、二次元側が反論できない時点でこの比較はナンセンスだろ。

そんでもって中居は別に「三次元の勝ちー!」って言ってるわけではないし、そもそも比べてすらいない。

勝手にキレて、「ミクさんを愚弄するなー!」ってのはあきらかにおかしいからなw

507.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:04

※506
二次元派はほっといてくれ!って言ってるだけじゃね
三次元派がキモいキモい言って絡んでるように見えるよ

508.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:12

※506

スレタイ通りなら
中居がミクを好きな人を理解できないと
人が人に対して言い始めた形だからそれはまた違う話だな

人の好きなもの否定なんてしてもなんの意味もないけど
何を思っての発言か知らんが中居が嫉妬欲でもあっての発言ならきもいなwww

509.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:12

原因の動画では上げも下げもしていないので本来なら争いなんて起きないはず。なのに
必死にボカロ、ボカロ信者、オタク叩きに走る現象と同時に
中居、ジャニ叩きも行われる現象

こういうのが現れてる時点でジャニは元より、ボカロの影響力も強くなったんだなあと思うよ
数年前はテレビでボカロの話題が出るなんて想像もできなかった

510.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:12

※507
あんだけ本屋にBL並べ立てといて
腐女子が「ほっといて!」っていう違和感
目立ち始めてるからしょうがない

まあそのうち三次元女は駆逐されて
二次元女が恋人としては完全に市民権を得るだろうから
ババアとその味方がなんか言ってるなぐらいに
思っておくのが吉

511.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:14

※508
リア充がオタクに嫉妬

さすがにそこまでは世の中すすんでないと思うw

512.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:14

※503
横からだけど、人間が歌っていない時点で未完成。
人間の自己表現やコミュニケーションのデバイスとして最強になりえるのが音楽なわけだけど、そもそもその理想の歌いかたを聞いてみたいね。果たしてあの機械音なのか。

作曲者がネットにアップする手段として優秀なツールだとは思うけど、ライブとなると話は変わってくるよ。あの予定調和をライブと言っていいのか疑問。
それを分からないで音楽シーンを語るキモオタがいるから、一般の音楽ファンがいやちょっと待てとなるだけ。

あなたはミク以外の音楽をどれだけ知っているの?

513.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:16

※506
>勝手にキレて、「ミクさんを愚弄するなー!」ってのはあきらかにおかしいからなw

理不尽にも中居にきれてる人もわずかにいる。そいつらに対してその意見は分かる
しかしミクさんを愚弄して煽ってるのは※欄

514.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 16:19

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515.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:20

>>511

嫉妬の方向としては音楽業界で経済効果生むこととかへの嫉妬だろ

そっちへの嫉妬じゃねえよw

516.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:21

俺もボカロ厨だけど
芸能人はミクに嫉妬してる!恐れている!
みたいなのは痛くてしょうがない

517.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:23

※514
三次元派はもう何をいっても通じないと化石時代の人たちだから

518.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:24

>>516
本当そう思うよ。>>514の下部分の言う通り、相手のほうから近寄ってこなければ嫉妬してる!恐れている!なんて言わないのにね

519.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:28

戸惑い、不安、驚愕、というならわかるが「嫉妬」ってアレな表現だな
ボカロ厨痛いと思われてもしょうがない
「嫉妬されてこまっちゃう」っていうのは
ものすごい傲慢さの現れだからなあ

520.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:29

K-POPが表に出てきて音楽ファンがいや糞だろと言うと発狂する信者。

ミクが表に出てきて音楽ファンがいや難解だ…と言うと発狂する信者。


あれ?

521.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:30

芸能人も二次元の萌絵ごときと言うなら頭悪い発言しなければいいのに痛々しいなw

522.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:31

アケバみたいに三次元に夢中になる奴がいれば、ボカロに夢中にになる奴もいる
それぞれ住み分けしてんだから、人の領域に土足で踏み込んでドヤ顔ご意見すんな

523.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:31

中居はもちろんたけしにはがっかりだよ
伊集院も作家とは思えない考えの薄さ

524.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 16:31

ライブ行く奴はキチガイだな
曲を聴くんじゃなくて初音ミク見に来てるんだから

525.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:32

正論だな
斜め上の批判してるキモヲタまじできめぇ

526.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:32

なんか腐女子とかオタクっていつも
相手が近寄ってくるの!!!!!って喚くよね
おまえはそうかもしれんけど
人目に触れる場所に進出してるお仲間がいるんだから
衆目にさらされるのいやならそっちになんか言えば?とは思う

527.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:47

ミクを支持してる層が気持ち悪いんだから
気持ち悪い層向けに作られたミクも気持ち悪いわな

528.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:52

芸能人も映像ライブとかやるよね?
あれとあまり変わらないと思う

529.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:52

中居君に初音ミクの同人誌をプレゼントして
一発抜いてもらおう!!それで解決だ

530.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:54

いい大人が公共の電波を使って人の趣味をとやかく言う。
趣味なんて人それぞれで、見る人や見方によっては気持ち悪くもなる。
自分の価値観を人に押し付けるのはいかがなものか。
大事なのは自分が何が好きかどうかである。
その趣味によって被害を受けたのでなければ文句を言うのは筋違いと思うがどうか

531.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:55

みんな黙れ!!
中居は謝罪くらいしろ
ジャニーズじたいキモいんだよwwww
中居を支持する人は氏ね

532.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:58

ビートたけしもミクを笑いに使って・・・
中居も本当は好きなのではwww

533.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 16:59

歌聞いたら少なくても中居よりうまい

534.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 17:01

※528
ミク厨だけどライブは…ってのもいるんだから
やっぱアニメの萌え絵にペンライトふるのは
ハードル高いんだろ
つーか盛大にきんも〜☆されたわけでもないのに
どんだけ繊細だ
アッコにボコボコにされた時や
フランスの女優が「きもおおおおおおお!」って
騒いでた時から
更に民度低くなったな
煽り記事なんかにのせられてボカロオタきんも〜☆の流れに持って行きたいのがみえみえの
マスゴミに踊らされんなよ

535.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 17:02

いつも思うがこういうのって、理解するつもりは無いの間違いだよな
別に理解するべきとも思わんが、そのつもりさえ無いなら語るべきではない

536.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 17:03

ミク様!

537.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 17:05

※535
語ってねえw

538.  Posted by  邪馬台国   投稿日:2013年01月05日 17:06

ライブの常連まではなりたいとは思わないけど一目みたいとは思うね。夢があるし。
生身の人間と比べる人いるけどちょっと違うんじゃない。普通の人間を超えたある種の理想でしょ。悪い言い方すれば現実逃避なんだろうけど趣味は夢みるもんだし。
ある程度の娯楽を知るとどんどんアブノーマルになってくのは人達はいるし。

ライブ映像見たけど新鮮だったよ。

539.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 17:07

うわぁ…また沸いたわ〜キモい連呼厨が
自分も中居とミクのタイトル見て開いてるくせに

韓国の諺「嘘も言い続ければ真実になる」ですね
日本ではその方法で異分子排除すんのは
無理だってテレビの衰退が証明したじゃないか
いい加減学べよ馬鹿だな

540.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 17:09

中居もツイッターで誤爆するアホレベルだなw

541.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 17:09

中居が歌手なのが理解できない

542.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 17:12

JASRACみたいなのが自由に音楽させてくれないからじゃないの?
そもそも最近の音楽自体落ち目だし

543.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月05日 17:21

あれ?音楽ツールのことじゃないの?
電子音楽全否定なんて、YMOもダメってこと?
教授にケンカ売ってんの?

544.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 17:22

自分も機械音は理解出来ない派だけどそれは人の好みそれぞれだしと思う。ただ中居が歌手やってることは何年経っても理解出来ない。あれは人のすき嫌いじゃないよな?俺が耳おかしいんかな。俺が中居だったら恥ずかしくて死にそう。

545.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 17:22

中居もライブ自体は「すごい!」と興奮して
心に残ったっぽいこと言ってたね
ただ「あのアニメ絵なに?」って感じ?w

546.  Posted by  中井貴一   投稿日:2013年01月05日 17:26

中居も初音ミクみたいに機械に声読み込ませて人力ヴォーかロイドでもやってみろ
音痴直るから
俺はしないけど

547.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月05日 17:30

※546
中居って最近は根っから音程とれないんじゃなくて音程とれた時でもあの声が悪すぎて音痴にきこえるってパターンな気がする。だから機械に頼ってもあの声な時点で駄目な気がする。

548.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 17:36

キャラにペンライト振って
喜ぶ姿が理解出来ないのは
正常だよ。
生身のアイドルヲタと同じ気になってるのはおかしい。
曲が理解出来ないのは
人の好みによるだろうが。


549.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 17:42

中居をたたいてるヤシは今年中に死にますように

550.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 17:44

ボーカロイドはレトロフューチャー志向を
根源としたテクノポップの最新文化で
少し時代が前ならYMOがバックについて
売り出すような形でもおかしくは無かった。
もしそうだったなら著名人たちは大絶賛した
だろう。目の敵にする者もいなかったろう。

結局、今のテレビ業界や芸能人は「何を言って
いるか」で無く「誰が言っているか」で
語っている。今のテレビを一人の人格として
捉えるなら二枚舌で裏のある信用ならないヤツ。
信用せず疑った目で見ればどんどんボロが出る。
発言の裏の薄汚れた真意が簡単に読み取れる。

551.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 17:55

人工音声だけだった時は誰も見向きしなかったくせにアニメ風キャラクターくっつけた途端にがっついたオタが後付で小難しい音楽論じみた事を語ってるのが一番気持ち悪い。

552.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 17:56

ミクはともかくとりまきがキモ過ぎる
部屋から出てくんなよ

553.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 17:58

中居は別に悪くないと思う

誰だって人の趣味なんて理解できない物なんだよ

ミクはそんな好ってじゃないが人間不信の時に聴けるぞ。 良い曲もあるし

554.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 18:11

随分前に聞いたわー
中居くん時代遅れもいいとこやで

555.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 18:16

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

556.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 18:18

AKBヲタ「あんな映像のどこがいいの?」
私(ミク好き)「そっちこそあんなタンパク質のかたまりのどこがいいの?」
ヲタ絶句ww

557.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 18:21

中居を叩いてるキチは死にますように

558.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 18:33

キモオタが食いつきそうなキャラに
キモオタが食いつきそうな声
この2つがそろったからキモオタどもは食いついたんだろ?
なに音楽論語ってんだよwwww
ほんと気持ち悪いわ

559.  Posted by  議論はミク厨がキモイでFA   投稿日:2013年01月05日 18:34

これ位反応があるという事は=需要がある

海外へ展開中だろうけど、マリオ=ファミコン=家庭ゲーム世界的に

ピカチュウ=可愛いキャラクターという意識を共有キャラグッス関連世界的に

初音ミク=ボーカロイドという音楽コンテンツながらも映像化やライブ 自分が制作側になれ、更に自分が足らないスキル表現法・を参加者で補える仮想表現者の世界的共有になるか?!

こんな感じ?

560.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 18:36

ミクは別になんとも思わない
ああいうソフトがあってもいいと思う。
でもオタクは気持ち悪い。

561.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 18:40

一般人でもこんだけ皆知ってんのに
未だに恥ずかしげもなく
こんなこと言ってるなんて
芸能界って遅れてんだな
なるほど視聴率伸びないわけだ

SMAPの中居君はボカロが理解できないんだって?
しょうがないな〜俺が教えてやるか〜www

562.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 18:52

嫌なら聴くなよwww

563.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 18:55

他人の趣味をどうこう言うつもりはないけど
少なくとも本スレで初音ミクは楽器云々とか言ってる奴の頭が悪いのは間違いない
だってどう考えても初音ミクのライブって
楽器やツールとして魅力や可能性を感じてる音楽オタが集まってるというより
初音ミクのアニメ絵のキャラに惚れた単なるキモオタの集会になってしまってるわけで
中居もそれに対して理解できないと言ってるんだろうしな

564.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 19:22

2次元オタクも3次元オタクも同じに思えてならない 2次元の何かに恋しても報われないけど、3次元のアイドルとかに恋しても報われないと思う 握手とかサインとかだけで一緒に住めるわけじゃない(可能性無いわけじゃないと思うが) まあ俺もミクの声好きな人はわからん
アイドル好きなやつもわからん 

565.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 19:23

自分のこと棚に上げて人のことキモオタとか
言ってくる人ってここも沢山いるけど
明らかに自分から擦り寄ってるよね
お呼びじゃないから覗いてくんなよスケベ野郎
こっちはジャニファンのことは
悪く言いたくないんだ。同じようなもんだし

566.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 19:26

>>563
それAKBに群がってる豚といっしょ
アイドル系のライブにそういうの絶対いるじゃん

中居だって歌で売ってないんだからそういうのの男版だろ

567.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 19:30

ジャニオタAKBヲタがミクオタより上等とか
痛々しいわな

568.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 19:30

中居はにごとテレビに出るな
仕事失え

569.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 19:30

擦り寄ってるっつーか
怖い物見たさみたいなのだな
キモイ物見たさみたいな感じか

570.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 19:34

一般人はタレントや芸人に対して「おもしろくない・格好悪い」って平然と言ってのけるけれども
彼等が一般人に対して同じ事を、しかも割とオブラートに包んで言うのはNGなんだなww

571.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 19:37

※566
そんな事は当然分かった上で言ってる
俺は単に本スレとかで楽器云々の話を持ち出して初音ミク界隈を擁護しようとしてるアホをディスってるだけ
最初の一行をよく読め

572.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 19:53

>>571
だって他人の趣味をどうこう言ってるじゃんwww

そんな逃げの言葉入れてまでコメントしたかったお前www

573.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 20:01

中井の歌とミクの歌を比べたら
ミクのほうが断然上手いだろ

てか、TVでわざわざ言わなくてもいいと思うけどな

574.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 20:07

擦り寄ってるのとは違うよな
グロ画像をついつい見ちゃうのと似た感覚かな
それを擦り寄ってきたって感じちゃうオタクは
やっぱ気持ち悪いよね

575.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 20:11

※572
>だって他人の趣味をどうこう言ってるじゃんwww
ほう、どの部分?ちょっと引用してみて。無理だろうけど

俺にはキミが「脊髄反射で他人に突っかかっていったのはいいものの、それが自分の読解力の無さによる誤解だったと言う事が分かり、恥ずかしさのあまり何の罪もない相手に訳の分からない捏造をしてまで粘着する頭のおかしい人」にしか見えんのだよなぁ

576.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 20:12

>>570で終わってた

577.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 20:12

※556
その手の書き込みをよく見るけど、自分自身を否定してるようなもんだよな。

578.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 20:13

オタクがキモいとか無神経に言えるのは
メディアが提供するトレンドに流されて
満足してる“遅れてる人間”だけだろ。

日本にはサッカーオタクもいれば、
ファッションオタクも、インテリアオタクも、
グラフィックデザインオタクもいる。
知識集めて技術高めて今日も切磋琢磨してるよ

夢中で打ち込める趣味持ってねぇのかよ
悪口言って相手の反応窺うのが生きがいだなんて
だっせぇよなwww

579.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 20:19

アニメオタクとサッカーオタクの違いが分からない?
ミクオタクとインテリアオタクの違いが分からない?
まぁキモオタには分からないだろうし
だからキモオタなんだろう

580.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 20:20

宮崎勤以降、オタクってアニメオタクとかそういうのを指す言葉だろ一般的に
サッカーオタクやファッションオタクやインテリアオタクやグラフィックデザインオタクはキモくないけど
アニメオタクとかボカロオタクはキモい
それが普通の感覚
アニオタとそれ以外の趣味のオタクをごっちゃにして語る馬鹿がいるとは

581.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 20:24

>>575
お前が理解できるならコメントしてないだろ
気にせず書き込んじゃう自分の頭の悪さでも痛感してろ

582.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 20:32

※581
う〜ん、正直キミ日本語がおかしすぎて何言ってるか分からないんだけど
少なくともキミが該当部分を引用をできない事と、キミの頭がとてつもなく悪い事と、フルボッコにされて捨て台詞吐いちゃう典型的負け犬キャラの痛い人だという事はよく分かった

583.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 20:32

正直2ちゃんやまとめサイトに来てるような奴等が、
「自分が理解できないからって否定するな!」とか言っても説得力は皆無だわなぁ。
だって例えばDQNやギャルの服装とか、髪型・ピアス・刺青だとか、
リア充やスイーツの特徴だとか、神崎さんの顔や体型だとか、誰かがアホな事やらかしたとか、
そういう話題になったらこういう場所はそれらを盛大に馬鹿にする匿名コメントで埋め尽くされる。
その根底にあるのは「自分が理解できないから」なわけで、
もうなんというか研ぎ澄まされたブーメランもいいとこだわな。
自分の都合が悪くなると中途半端に自己正当化しだすのは傍から見てて一番格好悪いよ。
本人だけダブルスタンダードに気付いてない感じがね。
せめて屑なら最後まで屑を貫き通さないと。
まあそれができないから屑なんだろうけどw
トートロジーみたいになっちゃってるが。

584.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 20:41

>>582
それ鏡にむけて話したほうがいいよwww

585.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月05日 20:43

別に好き嫌いとか人それぞれだから仕方ないと思うが
芸能人という立場からファンが多くいるものを嫌いとか言うのは控えてほしい

586.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 20:52

自分が理解出来ないからと価値観の違いを否定しなきゃいけない理由でもあるのか?機械音がキモイとかほざくなら自分の両耳にアイスピックでも突き立ててろよ   視覚的に嫌と言っている奴は眼球でも抉ってろ                 ボカロ否定派が幾らミクがキモイとかオタクがキモイとかほざいた所で      世界的に知れ渡るほどの知名度があるのは紛れもない事実だけどな        人気は支持している人の人数に比例するんだから                其れを認めない仲居(禿)はその人気に嫉妬しているだけの女々しいクソ野郎。

587.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 20:55

リアルミクならここまで否定しなかったはず!

588.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 20:57

とりあえずネギの意味がわからん。色合いが似てるだけとかその程度だろ?

で、東北新幹線の車輌名の公募も「はつね」が2位とかだったっけ?そういうの見れば普通の人間からしたらドン引きですよ。VIPカーをDQNと言ってるお前らもまた同じように見られてるんだよ。どの立場でも当事者ってのは周りが見れないのは一緒。初音に狂ってるのもまたDQN。

589.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 20:58

※580
人の趣味を勝手に格付けして差別するなよ
俺はアニメ見ないけど自分の趣味に対する
気持ちと同じものをアニメやアイドルに
持ってるやつらを悪く思ったことはねぇよ
身だしなみや他人にどう思われるかも置いといて
見栄も張らずに趣味に金かけてんのは本気の
証拠だろうが。スゲェことだよとても自分には
できねぇよ。だからそこは尊敬してんだよ
おめぇには趣味がねぇからそれがわかんねんだよ

人の趣味にケチ付けるやつが一番きめぇ
つってんだよこの文盲が
だったらてめぇの糞みてぇな趣味書いてみろよ
こき下ろしてやるから

590.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 20:59

中居の歌を聞くよりかはボカロの棒読みソングを聞いてるほうがいいです。

591.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 20:59

ボカロが気持ち悪いんじゃなくて
キモオタ向けに作られたミクが気持ち悪い

592.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 21:01

ミクきんもーミクきんもーミクきんもー
キモヲタきんもーキモヲタきんもーキモヲタきんもー

このぐらいやられたのかと思うような過剰反応だな…
まあそのぐらいのことは何度かやられてるわけだがw
番組見てたけど今回の中居なんて、ミクのアニメホログラムにペンライト振り回すライブを「ぼくなんかにはまだ理解できないんですけれども」とちらっと言ったぐらいだろ
可能性は認めていてそんなに頭ごなしに否定したわけでもない
それでここまでプッツンいけるって怖いわ
俺はボカロオタでもあのライブはどうも言い訳できない感が強いから
そんな騒ぐほどの大事かとしか思えん

それに対して他人の趣味をふんがータレントの嫉妬ふんがー嫉妬嫉妬嫉妬ふんがー

そりゃキモい言われるわ

593.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月05日 21:04

>>218
これ。完全に同意。

594.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 21:07

サッカー観戦が趣味です、サッカーオタクです。
気持ち悪くない

美少女アニメ観賞が趣味です、アニメオタクです。
気持ち悪い

これが一般人の感覚なんだけど
ボカロ、アニメオタクの人達はここは理解してるのかな?

595.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 21:09

「自分はあまり好きじゃないんだよね」と言っても
必死にボカロの素晴らしさを伝えようとして挙げ句の果てには
ボカロを神格化して「ボカロ理解出来ないとか意味不明」とか
言ってきたある狂信者のせいで無駄に嫌悪するようになった。

※4の言うとおり好きな人は好きな人で盛り上がってて欲しい。

596.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 21:19

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

597.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 21:23

※47の出す例がすごくわかりやすい。47は「これ全部理解できてなぜミクは解らないの?」ってニュアンスだろうけど、自分もそうだがバーチャルアイドルに夢中になる気持ちが理解できないって人はこれ全部理解できないと思う。
理屈じゃなくこれらの行為がまさに“理解できない”んだよ。

598.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 21:25

まあ、あれだ、あたまわるいんだな、かれは

599.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 21:28

楽器って言ってキモさ軽減させた気になってるwww

600.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 21:32

今日も日本は平和だなぁ
世界の皆さん見てますか?
人が争ってもオタク同士の煽りあい程度で
怪我もしないし銃弾なんか一発も飛んできません
これが日本という国です

601.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 21:32

自分は使った事ないというか音楽の才能がないから使えないけど、ツールとしては理解出来るな。
アイドル相手に拍手する役をやるより、自分で曲を作って人に聴いてもらえるなんて良い趣味ではないですか。
普通に良い曲とかあるしね。

602.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 21:33

ボカロオタは気持ち悪い奴が多いw

603.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 21:34

…ドルヲタをマンセーするんじゃなく、真なる非リア(笑)としてはあれらに「リア充なりてー」と言われると違うって思います

604.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 21:35

そんなことわざわざ言わなくていいのに
中居って頭悪そうだもんな、ツイッターで言ってろwww

605.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 21:44

オタクは自分が他人にどう見られてるかを理解する能力がぶっ壊れてるからな。
オタクの多くが髪型、服装、身だしなみに全く気を遣わない事がそれを物語ってるし、市民権得るために恥も外聞もなくオタク文化をアピールしたり自己主張したりするのもそれがエスカレートしたもの。

606.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 21:53

ミクのライブとかきもいけど中居くんより歌はうまいとおもう

607.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 21:56

あぁそうかここは中居君の意見に賛成する人が
理解できないねって話し合うとこか。
確かに初音ミク擁護は場違いだわな
自分も勘違いしてました
これじゃあ出張荒らしだ。そりゃ叩かれるわ

608.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 21:58

中居を叩いてる糞野郎ども今すぐ死ね

609.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 22:00

>>586
糞野郎死ね

610.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 22:04

オタク死ね

611.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 22:06

ジャニーズ追っかけてるような女と同じくらい理解できないしキモいな

612.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 22:07

※607
自分を叩いてるレスしか目に入らなくなるようなら
確かにちょっと撤退した方がいいな

613.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 22:18

ボカロ厨顔真っ赤だなwww

614.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 22:22

分かれないって言っただけで批判もしてないのに


中居を叩いてる連中に天罰を

615.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 22:25

伊集院に◆初音ミク名指しでガッツリ否定されたな

616.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 22:26

批判にも擁護にも長文多すぎてキモい

617.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 22:27

ボカロは普通に好きだ
けど中居よりミクの方が歌上手いって言ってる奴はキチガイだろ
生身の人間と機械比べてどうすんの

618.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 22:28

三次元厨って勉強できないやつ多そう

619.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 22:29

マスゴミってのは情弱の中年女が一番いいお客さんだから
それに受けの悪いものというのは徹底的に叩くよw

620.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 22:31

勉強ってか頭悪い率高そうね

621.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 22:33

中井っていう人間の底が知れたなww

622.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 22:34

もう20代以降なら
アイドルだってなんだって二次元の方がいいに決まっている
女がめんどくさくなりすぎた
初音ミクが音楽ツールとして云々
知らない奴は歌手として失格とか言ってるやつは
サブカル(笑)どっぷりで色々見失ってると思うが
中居が惨事女擁護の化石世代なのは事実

623.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 22:35

惨事女にとっちゃ脅威だわな
ましてやBBAなら…w

624.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 22:37

うわ・・・

625.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 22:38

しかしオタ叩きは煽って面白がってるだけか?
元はといえば“アイドル”の中居君発言でしょ?
ジャニオタとかどうなんの?

それに市場に出回ってるオタク向け商品の数と
その経済効果を考えると少数派というには
無理があるのでは?あれだけ数があるものを
「普通でない異常だ異端だ」とテレビは
言い続けたけど、アイドルの握手会や
コンサート、コミックマーケットの動員数を
見るとどう見ても小さな自治体並みの群れを
成しているぞ。

古典的なレッテル貼りや罵声連呼では
さすがにいつまでも騙し通せまい。
オタクと呼ばれる人種がその他を数で
圧倒していることを。

626.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 22:44

惨事女っていうのは生身の人間の女って事?
アニメだのを趣味にしてるオタクはさ
女からみれば男として見られて無いから脅威とかっておかしくない?
まともな人間と思われて無いって事だよ
女からだけじゃなく老若男女一般的にだよ
まともな人間と思われていない=気持ち悪いって事だよ

627.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 22:46

番組宣伝の為 スレ立てて 煽ってるのか?

628.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 22:56

>>さすがにいつまでも騙し通せまい。
>>オタクと呼ばれる人種がその他を数で
>>圧倒していることを。
やべーwww 痛すwwwww

629.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 22:58

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

630.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 23:03

ミクは好きだけどミクのライブ?に関しては実際居ないのによく盛り上がれるなとは思った

631.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 23:03

二次元好き、ボカロ好きは中身がなくて薄っぺらい奴が多そうだな。
偉大な名曲は痛みから生まれる、偉大な名曲は苦しみを歌うんだ。
残念だがボカロにそれは不可能だよ。
意味わかる?

632.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 23:10

履歴書に趣味-美少女アニメ観賞って書けるか?
面接で趣味を聞かれて美少女アニメ観賞って言えるか?
キモオタはマジで自分の事が見えてないのか?

633.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 23:13

中居みたいな苦労知らずのバカには
人の痛みがわからない
何も自分で生み出せないアホアイドルのくせに
自助努力で成り立ってるボカロ文化のことは口汚く罵るんだね

でも時代は進んで言ってるわけで
そのうち足元すくわれて
生身のアイドルになんか誰も金を払わなくなるよwww

634.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 23:14

※631
そういうこと言うと、自称音楽シーンを分かってらっしゃるキモオタに

高尚な顔して…www

とか言われるんだよな。

分からないから罵倒しかしないんだろうけど。結局音楽が好きなんじゃなくて萌えが好きなんだろって感じだな。

635.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 23:16

伊集院に同意

636.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 23:16

何やっても3流のこいつらに夢中になるババヲタのほうが理解できないわw

637.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 23:18

※626
中年女さん気にさわっちゃった?wごめんねww

638.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 23:23

人は誰もが大切なものを守るため
見えない敵と戦っているんだwwww

全く関係ない第三者から見るとすごいぞここwww

639.  Posted by     投稿日:2013年01月05日 23:35

これが一般人の感覚だよね。
正常な人は聴いていられないよこんなもの。日本人の極一部しか崇めてないのにヲタク君たちはいつ気付くのやら。

640.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 23:43

もう人それぞれの価値観ってもんがあるんだから、オタを批判する奴らの頭が愉快ってだけで、俺は批判しようとは思わない。ただ音楽に新しいジャンルを作ろうとしているだけであって、何故批判されるのかがわからない
これを批判するような奴等はアイドルグループを批判してるのと一緒。
批判するような奴等を俺は理解できないね

641.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 23:45

アンチも信者もこんなまとめスレで長文ばっかでキモいよ

642.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 23:49

※633
中居が苦労知らずのバカ?
そんな事いうとスマオタがくそ長いレスしてくるぞw

少なくともお前らやこんな楽曲製作ソフトで趣味程度のことしかしてない自称クリエーターよりもずっと厳しい世界で生きてきてるだろうに

643.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 23:54

※642
芸能界みたいな甘い世界で
いわれるがままに動くだけの繰り人形のアイドルが
何いきがって自ら作品をつくりあげているボカロ文化を批判してんの?ってだけ
いくら化石頭がオタ批判しようが
ミクの方が社会に貢献している

644.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月05日 23:57

ていうかさ、ミクやその他のボカロって、可能性の固まりだと思うんだけど。
歌を作った人が、より多くの人に聞いてもらう為のツール。
絵を描きたい人が、より多くの人に見てもらう為のツール。
けっこういい曲多いし、動いてるの見るとCG技術の進歩に驚嘆する。
絶対に音程外さないし、踊りを間違えたりもしないし。
もともとアイドルって偶像のことっしょ?
だったら、ミクこそ究極のアイドルと呼んでもイイと思うんだけどな。

645.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 00:00

※644
ミクのアイドルとしての姿を叩く奴は
握手会もできないとかいうけど
別にきたねえ汗かいた手で握手なんかしていらんわ、で終わりだな

646.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 00:05

理解できる出来ないはもう今更の議論として
一企業の全年齢向けソフトウェアのイメージキャラクターと
性産業の話を名指しで直結させて放送しちゃってることの方が俺にはビビったよ

初音ちゃん30分2000円とか
見てる方が冷や汗出るわ

取りあえず詫び状はだしとけよ。マジで。

647.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 00:08

※643
その芸能界のアイドル像はお前の勝手な偏見と妄想でしかない訳だけどw

で社会に貢献てどんなことしたんだ?具体的に

648.  Posted by       投稿日:2013年01月06日 00:09

中居正広なら許され…るのか?

649.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 00:09

一般人にも色々いるよ
偏見もって差別して人を見下す卑しい人は
普通だとか一般人はこうだとか
名乗らないで欲しい。普通じゃないからそれ
日本人としての道徳観とか倫理観おかしい
からね?わかってる?

Q:差別が大好きな民族ってな〜んだ?

650.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 00:21

ボカロオタはアホしかいないw

651.  Posted by  嫉妬乙   投稿日:2013年01月06日 00:22

中居「機械に歌唱力で負けるのは仕方ない」

652.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 00:26

*551 558
同意だわ

653.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 00:27

>Q:差別が大好きな民族ってな〜んだ?
キモオタ民族?

654.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 00:29

特に歌が上手いワケでもなし、シャベリが面白いワケでもなし、演技が上手いワケでもない、中年オヤジグループが人気ってのも全然わからんわw

655.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月06日 00:37

ボカロは嫌いじゃないがファン質は最低レベル

656.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 00:39

俺も出た頃から初音ミクは好きじゃないけど、スマッ裸もなかなかの終わりっぷりだと思うよ

657.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 00:53

マクロス・プラスのシャロン・アップルだろ?
別におかしいことじゃない、作り物に理想を求めるんだから

658.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 01:01

別に理解しなくて良いんだよ

659.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 01:03

他人の趣味をとやかく言うのは無粋だし、そう言う人間とは関わりたくないね

660.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 01:30

ボカロオタクは人間のクズwww

661.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 01:35

初音ミクに興味はない!その音楽のテンポとか歌詞とかに興味があるだけなんだお…

662.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 02:47

中絶ソングマジでキモい
プッシュしてくる奴が哀れ

663.  Posted by     投稿日:2013年01月06日 03:13

楽器として好きだとか技術として素晴らしいから好きだという人多いけど、もしも絵が緑髪のスレンダー女の子じゃなくてすね毛ボーボーのジャイ子みたいなやつだったとしても本当に今と同じ感覚で好きと言えるかどうか気になる

664.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 04:00

>>663
そもそも楽器にキャラクター要らないからな

しかもあのキャラが無かったときは普及しなかったらしいから、結局ボカロ信者はあの萌えCGに釣られたキモオタが大半ってことでしょ
そんなやつらが歌が上手い下手だの音楽性や技術を語るとかね…

665.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 04:09

バカ女がよく聴いてる

666.  Posted by     投稿日:2013年01月06日 04:17

ミクで注目浴びた人も多いし、好きな曲もそれなりにあるんだがあの機械声がやっぱりどうしても苦手。中居の批判はちょっと方向性が違うね。ただオタクが嫌いなんだろ

667.  Posted by  ダミアン+1   投稿日:2013年01月06日 04:35

オレも分からん。キモ…

668.  Posted by     投稿日:2013年01月06日 06:27

ミクとやらはどんなアニメか見てきたが、ばっきゃろーwwwwwwwwwwしめ縄みてえな2本の髪振り乱して、目が顔の半分もあるぞ!!足首まで伸ばした髪も尋常じゃねえ
化け門だろ

669.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月06日 07:15

どんな祭りも興味無ければ騒ぐ理由なんか分からないだろ。私も未だにスマップのファンを続ける人が全く理解出来ない。興味がないから。

670.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 07:30

人間の汚い部分がない、機械だからこそじゃね?
自分たち自身人間に絶望してんだよ
ドラッグもしないし、老けない、禿げない、臭くない
まぁ、あの機械音が苦手ってのは多いと思うがな
その苦手意識からの先入観も大きいとおもうし
でも50年後くらいには大分マシになってると思うよ
市場が縮小しなければ

671.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 07:33

ライブでペンライトのあの光景はキモオタにはどう見えてるの?

672.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 08:25

むしろ中居君が歌手を目指した事自体が、理解不能です。
ミクのイイとこは、スキャンダルとは無縁(笑)
コンサートはおかしいと思うけど、ゲームで楽しむ分には好きです。

673.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 08:27

機械ミクを生身の人間と比べる事態意味がありません

674.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 08:32

理解できないって言っただけで別に批判もしてないのに
中居を叩いてるキチ害は1月中に死にますように

675.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 09:05

中居の掛け算の動画見ようよ

中居「CGの歌手がいてその子のライブに1万人も集まるんですよ。そのライブのチケットもなかなか取れないらしいですよ。これは僕の中で理解できなかったりするんですけどねえ〜」

これそんなに批判と思わんけどね
ボカロファンは熱くなりすぎ

676.  Posted by  キモイ   投稿日:2013年01月06日 09:18

巨大目のくだらね〜絵にブヒブヒ言ってればいいだろ!その代わりメディア全面に出てくんな秋葉の地下でブヒブヒやってろ



677.  Posted by  名無しさん   投稿日:2013年01月06日 09:28

何であれ人の趣味を否定してはいけない

678.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 09:30

※647
ミクの歌に救われてる人がどれだけいると思ってんの?

中居なんて生きてる価値もないようなBBAを
少し沸かせるぐらいで
余計に世の中に迷惑かけてるだけで
誰のことも救ってないわw

679.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 09:33

上のキチガイはすぐに死にますように
スマップコンサートは2012年97万人動員してるよ

680.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 09:43

※679
97万人の頭が湧いたBBAをが居たっていうだけだろ
日本の女ってレベル低いからね
ミクのライブはハードル高いとかいうけど
ジャニーズのコンサートに集まる女と比べれば
客観的に見てどう考えてもミクのライブの方がキモくない

681.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 09:59

中居→
子供のように高い声で歌う女の子の萌えイラストのCGにむかって
ペンライトをふりまわす一万人の男たちのライブの映像に
「すげえ!」と感嘆はしてみせた上で
「ぼくなんかにはまだ理解できないところもあるんですけれども」「10年後20年後にはどうなるのか」と
戸惑いながら感想を述べる

真っ向から笑いものにされたわけではない(むしろ配慮した方かな)のに
死力を尽くしてSMAPの方がババアの方がAKBの方がドルオタの方がと
脊髄反射で罵る奴の方が
よほど他人を理解しようとしていないし趣味を否定しているし
余裕がないな…
俺も釣られて熱くなったので反省しよう

682.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 10:22

中居個人の感性を「ミクは気持ち悪い」、「世間では受け入れられない」
へ持っていけるアンチの妄想力が高すぎる

683.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 11:19

「ガクトっぽいど」を見せてから、どうコメントするか聞いてみたいwww

684.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 11:26

※678
曲に救われている人がどのくらいか詳しい統計でもとったの?例えばそのお陰で年間自殺者数が減ったのか?
人に迷惑かけてないってのは社会に貢献した事のうちに入らないんだよ?判る?
何かの優れたところを示す為に他を貶めなきゃいけないと言うことはその何かは優れてるとは言わないよ
因みに中居君は先の大震災時、多額の義援金寄付したりしてますがそれ以上ですよねミクの社会貢献度は?具体的に教えてね

685.  Posted by  どーでもいいわ。   投稿日:2013年01月06日 11:45

おまえら、
そんなに中居に理解してほしいの?

686.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 11:53

ミク信者って被害妄想狂なんだな

687.  Posted by  なんだよ   投稿日:2013年01月06日 11:56

クソカス

688.  Posted by  なんだよ   投稿日:2013年01月06日 12:00

カスカスクソ

689.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 12:09

ミクで性処理してる奴ってどんだけいるんだろう・・・

690.  Posted by     投稿日:2013年01月06日 12:10

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

691.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 12:12

機械の歌う歌に救われたってのも信じられん話だ。

音楽好きなら尚更

692.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 12:24

「オタクが」と言っているからミクのイメージ低下を狙った発言かね
業界の人間からしてみれば敵かもしれんけど気分悪い
俺はメタルとか理解できないけど愛好者を悪く言ったりはしない

693.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 12:32

楽器に文句言ってる暇があったら歌の練習しろよ

694.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 12:48

オタクがって言ってなくね?

695.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 12:48

ああ、スレタイにつられてんのかw<「オタクが」と言っている

696.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 12:54

つーか別に文句言ってないしイメージダウン狙ってるとも思えない。

ミクの楽器としての優秀さ云々じゃなくて、ライブでペンライトふってるのがどういう心境なのだろう?と言っているだけだろ?

ミクオタにしたらこういう話題にすることもタブーなわけ?

697.  Posted by  夏々   投稿日:2013年01月06日 12:57

ミクもボカロもジャニオタも、理解出来ないけど、面白いアニメや漫画は好き。(ジャンプ系)

698.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 12:59

上で音楽論語ってる人らの話からペンライトにどう繋がるのか
難解だ

699.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 13:05

根底にある話は架空のキャラに対してのペンライトだろ?

そこから音楽論語りだしたのはミクオタじゃね?

まるでK-POPのようにミクマンセーだから、音楽好きからハイハイソウデスネーと言われてるだけのような気がするんだが。

700.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 13:07

http://www.youtube.com/watch?v=MKrMkoqprh8
中居の歌

701.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 13:10

※696
ボカロ厨というかそのなかの萌えオタ層は
今までに何度もキモイキモイと言われてきたが
なかでも女とかの「きんも〜☆」には特に過剰反応を示してきた
今回の中居は女ではないが、リア充の象徴みたいなやつであり
やっぱりオタクにとってはバカ女に並ぶほどの「敵」

それがわかるからこの記者も伊集院やたけしじゃなくて
中居ハイライトで記事にしてオタク釣りを楽しんでんだろw
ボカロ厨でも萌え豚層ではない&スレタイで脊髄反射せずに文脈を理解した奴は
そんなに過剰反応してないもん

萌え豚層は自分がボカロ界の足引っ張ってるの自覚すべき

702.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 13:15

そもそも誰も夢中になってない
電通がひとりでさわいでるだけ

そして仲居も電通からもらった脚本を棒読みしてるだけ

703.  Posted by  アイドル中居   投稿日:2013年01月06日 13:23

中居「オレや、たくやみたいな顔面だったら生身の女に惚れられるだろ」たくや「おまえ等みたいな性悪不男は無理だ」
中居「生身の女に惚れられる努力なしでくだらねアニメに一生妄想いだいてろ」

704.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 13:30

ミクはバーチャルアイドルとしての側面だけじゃなく
若い音楽的才能を育てるツールとしての側面を
もっときちんと打ち出すべき
あのオタが萌えCGに向かってペンライト振るライブ映像は
いきなり一般に放り込むには刺激強すぎ

705.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 13:30

ボーカロイド自体は発展中の技術だし、まだ不気味の谷とはいえ楽しみではある
けど初音ミクをちょっとけなしただけで顔真っ赤にしてかみつくミク信者はいただけない
あいつらのせいでボカロ嫌いになるレベル

706.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 13:40

見出しにつられて中居を叩いてるヤシ
くだらない
くだらない
くだらない

707.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月06日 13:45

すごいとは思うけどあの声は無理
要は好みじゃ?

708.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 14:34

米欄の伸びが半端ないwww
中居も初音ミクも人気あるなあ
DQN中居オッサンなアイドルが初音ミクを理解できても微妙なんで
オッサンのぼやきくらい聞き流してやれ

709.  Posted by  お歌が上手いねぅぇ〜!   投稿日:2013年01月06日 14:38

はいはいはい。

ミクちゅあんは、
中居より

710.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 14:38

『巡音ルカの「DYE」とKAT‐TUNの「NEVER×OVER」比較してみた』
http://www.youtube.com/watch?v=caWK6vjykLs
俺にとって未だに理解できないのはAVTechNO!さんが叩かれたこと

日頃ジャニーズが作詞家・作曲家をどう思っているか?
楽曲はジャニーズにとって小道具みたいな物なんだろうか?(AKB48の方がもっとヒドイけどね)
表面しか見ていないから「初音ミクのコンサート」を「初音ミクのコンサート」としか理解できない

本質を知れば「初音ミクのコンサート」は「ボカロPのコンサート」でもある・・・と理解できる

711.  Posted by  ルカ好きだよねー。キモ。   投稿日:2013年01月06日 14:41

レズくみこはキモい。

712.  Posted by  キモすぎ!   投稿日:2013年01月06日 14:45

うわ!
あの不細工?

713.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 14:45

ミクは楽器だから()とか言ってるやつアホだろww
楽器が歌うのか?踊るのか?
お前らムビラに萌えて見ろよwww

714.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 14:48

※710
で、ミクの知名度がそこまで既に高まっているとお思いで?

715.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 14:50

ボカロ厨ってわりとマスゴミに釣られやすいんだね

716.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 14:52

過剰反応してんのって
萌え豚も居るだろうけど
釣られやすい低年齢腐女子みたいなのが多い気がするぞw

717.  Posted by  テヘペロ   投稿日:2013年01月06日 14:54


バレちゃったか。

718.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 14:59

ごめんなさい。
今まで、しっかり見たことも聴いたことも無く、イメージで勝手に初音ミクを馬鹿にしたり毛嫌いしてたけど、YouTube見て気持ちが変わりました。
みんなが初音ミクを大切に応援してる姿に感動しました。
ファンの愛が見えるし、和やかなムードで楽しそうですね。意外でした。
何にも知らずに、今まで悪口を言ってた自分を反省してます。
恥ずかしい、ゆるして下さい。

719.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 15:06

「ちゃんと調べてから発言して!!!!!」
って脊髄反射多いけどさあ
ミクはバーチャルアイドルとして電通から売りだされちゃったんだし
「ライブはすごい!でも、CGの萌え絵にペンライト振るのはわからない」っていうのが
ほんの数十秒テレビで流れただけで
「調べてから発言しろ!配慮が足りない!」ってのはなんか違和感あるわ
笑いものにされたならまだしもさ
ちょっとした感想の域を出てないじゃん
それさえも口をつぐんでろと騒ぎ立てるのは
ボカロってなんかオタがキモくて触れちゃいけないものみたいな空気をつくりかねない

しかも脊髄反射してんのって確かに情弱腐女子やがきんちょが多いっぽいから
それをキモヲタが悪いみたいにされんのもモヤモヤするw

720.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 15:06

なんかミクの本質を分かってないみたいな失笑コメントで溢れてるけど
初音ミクに楽曲性求めてる奴なんているの?

721.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 15:15

初音ミクのキャラクター性以外の利点を力説してるのがいるけど
それってキャラクターハンカチの布地のよさとか使いやすさを語ってるようなもんだよね
結局キャラクター性ありきでそれがなかったら他言ってるだろうお前っていう

722.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 15:39

「初音ミクは楽器」などと抜かしてるミクヲタが一番イラッと来るわ
ミクはただの萌えキャラだろうが
楽器なら何でわざわざあんなキモイキャラが付いてるボカロ使ってんだよ
ヤマハ純正のクオリティ高いやつ使えばいいだろ
ミクみてえな萌えキャラの付いてないやつをな

723.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 16:31

低年齢のバカ女がよく聴いてる

724.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 17:23

DTMツールと作品群
ユーザが膨らませたキャラクター性とそれらを活かしたCG・アニメーション
その両方があっての事だよね。
どっちかだけじゃここまで盛り上がらなかったろう。
萌えキャラとしてだけなら、もっと可愛いのはいくらでもあるわけだし。
そういう部分無視して論じられても「解ってないな」という感想しか出ない。

725.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 17:34

キモオタ受けを狙って考えられたキャラと声だから
一般人が引くのは当たり前だ
そしてキモオタに一般人の感覚は分からない
分からないからキモオタなんだけどな

726.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 19:03

※724
だからミクがバーチャルアイドルとして電通に売りだされちゃったことを無視して
世間とか中居伊集院たけしにどうこう言ってもしょうがないって
ミクの刺激性っていうのはまさに「萌え絵」がくっついてることであって
その部分を抜いた音楽ツールならミク以外にもいくらだってあるんだし
ミク知らないからアンテナ足りないだとか
全部ミクの経緯を知ってろっつーのはさすがに無理ある

727.  Posted by  (#^ω^)   投稿日:2013年01月06日 20:12

日本人がオタク文化作ったのにオタク批判?日本人やめろよ

728.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 20:16

オタク文化作ったのはオタクだろうがw

729.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 20:34

所謂アニメオタク的な意味でのオタクの行動原理って
・流されやすい、多数派が好き、特に理由は無いけどユナイトするのが好き
・オタクっぽいものが含まれているものが好き
基本的にこの二つから来ているからね

なのではっきり言って初音ミクに音楽ソフトとしての魅力を感じてる奴なんて、実際に曲作って投稿してる奴ぐらいなのが現実だよ
残りの大半はオタクの文脈、そしてそこから発生したブームとしてのボカロにしか魅力を感じてない
彼等にとってDTMツールと作品群なんて、盛り上がるための口実とか大義名分とかその程度のものでしかないわけだ
(まあ本人達がその部分についての自覚がないからここまで問題がややこしくなってるのだけれども)
まあ仕方ないさ、そういう生き物なんだもの
なんとなく美少女物の絵が入っていて曲調もオタクっぽければ、心の中がうわ〜っと燃えちゃう生き物(つまり『動画』ってのがデカかったのかも)
そして人が人を呼ぶ状態になってブームが生まれただけだ
初音ミクブームにDMTとかほとんど関係ない

730.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 20:35

音楽は全然詳しくないけどアニソンはけっこう聴く
音楽は全然詳しくないけどゲーム音楽はけっこう聴く
これらと一緒で、ボカロリスナーの大半が「音楽は全然詳しくないけどボカロはけっこう聴く」って層
彼等は別に音楽が好きなわけじゃなく、オタクっぽいものが好きなだけ

731.  Posted by     投稿日:2013年01月06日 20:44

ボカロ曲はいいのがたくさんあるんだけど、さすがにライブにまでは行かないな

732.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 21:01

731>
オレも曲は聞くけどライブにはいかんわww

733.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 21:01

初音ミクのライブに理解できんとか言ってるけど
オレに言わせればSMAPなどのライブに集まる方が理解できんわ­ww

734.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 21:17

中居よ〜
ミクの事何も分かってねえのに語るんじゃねーよ
人気あるからってチョーシこいてんじゃねーよ
別にミクが好きな奴がいたって
お前に関係ねえだろ
お前がミクの事を言ってなんか意味でもあんの?
それを言うことによってなんか得するの?

735.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 21:21

とりあえずボカロは話題にするとオタクが怖い
というイメージは付いたな

736.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 21:27

735>
いや別に中居をたたきまくったら
ファンクラブの奴が怖いのと変わらないだろ
オタクが悪いって言ってるけど
SMAPやジャニーズが好きなやつもオタクじゃないの?

737.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 21:33

※736
「叩きまくった」事実がない

ミクはバーチャルアイドルとして売りだされてしまっており
実際「CGアイドルアイドル初音ミク」と銘打たれている
番組で語られていた文脈もそれ

それに対して世間は既に音楽ツールとしてのボカロを深く理解しているべきとでも思っているような
脊髄反射が多すぎて
俺はボカロ厨だけどなんか甘えてるし気持ち悪いと思った
なんつーか「叩かれたああああああ!」という意識が強すぎ

738.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 21:37

萌えオタは迫害されてきたから過剰反応もしょうがない
低年齢層のライトオタの脊髄反射はしょうがない

739.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 21:51

ボカロを批判する前に曲を聴け
http://www.youtube.com/watch?v=ufvSRNxdzOs&list=LLKsRAiY8_9xFqZsS6jvf3jw

740.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 21:53

まああんなふうに「新時代のCGアイドル・初音ミク」とか売り出して
ペンライトふりまわしてるライブ映像ばんばん流したら
曲がどうこういう前に誤解されるわな

741.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 21:56

オタクのイメージが
偏見・思いこみなんだよ

742.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 22:29

過剰反応するからキモがられるんだよ

743.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 22:38

TVとしてはCGバーチャルアイドルの括りがやりやすいし伝えやすいだろう。
現実は違っていようとも、それは彼らの立場からは適切なのだ。

発売元はバーチャル・シンガーと定義しており、商品内容的にも正しく表現されている。

この差はなんだろうか。

それは歌謡界が歌や音楽よりも外見やパフォーマンスに重点を置いているからであろう。
その意味ではミクのCGライブ映像は、相当にインパクトがあった事が伺われる。

デジタル映像にバンドを組み合わせて客席満員御礼など、興行主から見ればコスパ最高
とも誤解されそうであり、この番組の話者もそんな事を考えているのが透けて見える。

744.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 22:55

別にボカロ()は批判してないんじゃない?

オタクがキモいってのは事実だし

745.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 23:38

※742
ほんと、中居はボカロを批判したわけでもないのに、
アンチが勝手に大げさに捉えて過剰にボカロと信者叩きに走る反応っぷり
それで反応の内容はと言うとその大半が、
ただの中傷とそれを理由もなしに世論や事実としてこじつけるだけの、そんな不毛なコメントばかり

746.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 23:40

744>
オタクのどうゆうとこがキモイの?
それって自分のイメージじゃないの?

747.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 23:44

※745
ほんと、中居はボカロを批判したわけでもないのに、 信者が勝手に大げさに捉えて過剰に中居とドルオタ叩きに走る反応っぷり

それで反応の内容はと言うとその大半が、
ただの中傷とそれを理由もなしに世論や事実としてこじつけるだけの、そんな不毛なコメントばかり

これが正確

748.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月06日 23:55

自分も楽器として使ってる。便利だし注目度も高くていいと思う。
ただ道具は道具なので萌えたりしないしあの絵は特に好きじゃない。
使う人がみんなあのキャラが好きなわけでもなし、使う人=気持ち悪いっていうのは勘弁してほしいな。

行き過ぎたオタクが気持ち悪いのは、アニメもアイドルも鉄ちゃんも全部一緒でしょ。

749.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月07日 00:07

都合の良いときだけ楽器として〜云々とか言い出すのが気に食わない。単純にツールとしてだけとしては認識してない多数派のボカロ信者は異常だ

750.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月07日 00:20

※748
ソフトを作った会社も君みたいなユーザーの為に開発したんだと思う
それなのにただ視聴してるだけの信者が偉そうにミク自慢や他ジャンルの否定しだすからボカロの評価が下がっていく

まあ周りは信者≠ユーザーってわかってるよ

751.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月07日 00:20

>>747
>これが正確

なぜ自分の意見が正解と言い切れるのだろうか。その姿こそまさに

>理由もなしに世論や事実としてこじつけるだけの、そんな不毛なコメント

752.  Posted by  うちはナナシ   投稿日:2013年01月07日 00:28

個性もない機械音なんか聴いても心にぐっとこないし聴きたくない

俺は使い捨てのような見せかけだけのアキバ48みたいなアイドルも嫌いだ
みんな、アーティストたちの熱を、心を感じろよ
ロックだよ

753.  Posted by     投稿日:2013年01月07日 00:52

理解できないものを否定するなんて短絡的だ!云々言ってる奴はキチガイなど理解できないものを否定するってことはしない聖人さまなんだろう
つーか理解できない前にただ気持ち悪いだけだな

754.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月07日 01:33

コメントのロックだよでワロタw

755.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月07日 03:11

※746
ヲタク自身が自虐ネタで自分の事キモいっていうのが2ちゃんとかでもお決まりのネタみたいになってんのにそれはないわ

756.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月07日 03:40

直できしょいとかダサいとか言われてるならともかくさ、単なる「理解できない」って発言から妄想膨らませて過剰反応して怒り出す時点で、自分で自分の事を「俺ちょっと気持ち悪いかも?」と思っちゃってる、もしくはそういう発想があるって事じゃん(笑)
自分の趣味が他人に何らかのネガティブなイメージを与えてる自覚があるって事でしょ。
自分に自信ある人だったら「あぁこの人は理解できないのかそうなのか。」ぐらいの感想抱いて終わる話だ。

757.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月07日 04:04

ボカロオタクとか気色悪いわ

758.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月07日 10:46

キモキモ言うな
お前らもいつかミクミクにされヲタクになるよ
一度見てみろボケが
ヲタクをキモいと思う理由がわからん
フィギア買ったりして悪いってことかよ

759.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月07日 10:47

できる人とできない人がいるのはどんなことでもそう
逆上がりできない人もいるし特定のものを食べることができない人もいる
同様に理解ができない人もいる

760.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月07日 10:53

はーい皆、秋葉で土下座

761.  Posted by  ななし   投稿日:2013年01月07日 14:15

まずはきちんと歌えるようになってから言うべきなんじゃね?
キムタクが批判的になってるなら納得できるが…なんかなあ…。

762.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月07日 14:24

アニオタって「アニメは日本が世界に誇れる文化だ!」とか声高に主張するわりには
例えば刺青とかそういう話になるとほんと必死になって迫害しだすんだよな
和彫りとか欧米では「日本が世界に誇れる芸術」って認識なのにその事実はスルーかよっていうw
要は単に自分の気に入らない物に過剰反応しちゃう人達なんだなっていう印象
迫害されてきたとかいうけど実際他人に対して人一倍偏見を持ってるのは彼等自身だし
にもかかわらず人の価値観否定するなどーのこーの言ってるの見ると、ただ人に厳しく自分に甘い人達にしか見えない
ちなみに俺は何かにたいして内心気持ち悪いと思ってても迫害したりはしないぜ

763.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月07日 14:47

どんなもんでもそうだが、他人の趣味を否定するならもう少し内容を調べてから言えや。

調べる気もない、でも気になる、だから適当に今思っている事を言っちゃえwじゃ当然反発もあるだろ。

764.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月07日 15:30

調べるも糞も、ボカロ厨の中でもあのライブは擁護できんぐらい痛いってのが定説
DTMがどうとかヲタク文化がどうとか調べたところで、あのライブのキモさが覆されるわけではない
お前こそ何も調べずに適当に今思っている事を言ってるだけだな

765.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月07日 21:57

オタクってさ
見た目とか話し方とか受け答えとか気持ち悪いんだよね。
顔つきはどうにもできないにしてもさ
身だしなみとか話し方ぐらい変えられないのかね?

766.  Posted by     投稿日:2013年01月07日 22:04

中居よりうまく歌うよね、ミク

767.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月07日 22:08

ボカロは邪道だが、音痴や前科者やマスゴミの評価で固められてるグループよりはマシ。

768.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月08日 03:35

初音ミク好きなオタクはそんなステレオタイプなのばかりじゃないだろ

769.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月08日 14:19

SMAPのメンバーが初音ミクの存在を認知するほど大きな存在になってることに驚いた

770.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月08日 20:36

理解できないならそれでいいじゃねえの?
全部の野球好きが巨人フリークだったらプロ野球なんざなりたたないんだから。
ただ「これが好きなんて信じられない」みたいな頭ごなしの否定がいけないという点には同意。

771.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月08日 21:29

中居よかミクの方が歌うまい気がする

772.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月09日 08:31

ミクは機械音声
調整次第だからうまい下手に関係ない

773.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月09日 09:56

もういいよ
中居ウザイ
嫌なら聞くな。
お前のセリフだ

774.  Posted by  名無し   投稿日:2013年01月09日 17:23

中居は昔、自分より歌がうまいやつは嫌いって言ってたじゃん。
直接その人を叩くのはまずいけど、それがミクなら許せると思ってるから叩いてるんだろ?
ガタがきてるおっさんの悪足掻き。

775.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月09日 18:32

ボカロを音楽ツールじゃなくて何とかミクとしてアイドル視してるあたりが気持ち悪いわ…

776.  Posted by  野中恵介   投稿日:2013年01月10日 21:18

中居は在日

777.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月11日 10:50

ミクの歌は中居よりは温もりあるよw

778.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月11日 12:31

たしかにミクたんハァハァとか言ってるヤツは理解できないなw
逆にいえばその理解できないミクにすら叶わないアイドルや歌手もどうなのよと思うけどな

779.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月14日 04:45

いくら擁護の為の理由つけられても下心見え見えであかんわアレは
歌い方も短調やしパチソンのが数万倍マシ

780.  Posted by  む。   投稿日:2013年01月15日 22:52

評価は人それぞれだとは思いますが、なんでそれを芸能人の方は言ってしまうのか……だいたい、ボカロの方が歌が上手い(笑)だって、機械だからww

781.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月28日 13:45

すべての人が一様に理解できるって方がありえないからいいんじゃね?

782.  Posted by  はらにく   投稿日:2013年02月21日 23:21

ジャニーズよりはいい歌歌う

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