【防衛】陸上自衛隊「10式戦車」入魂式=量産型1号車に機甲の魂を注入

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【防衛】陸上自衛隊「10式戦車」入魂式=量産型1号車に機甲の魂を注入

1 紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I @吉本旧喜劇φ ★ 2012/01/10(火) 20:18:26.68 ID:???0
陸上自衛隊の「10式」戦車の量産型1号車が静岡県小山町の教育部隊に配備され、車体に部隊マークを描き入れる「入魂式」が行われた。

10式戦車は2010年に制式化された最新装備で、これまで試作車両で各種のテストが行われていた。量産型はテスト結果を踏まえて改良を加えており、試作車両とは異なる部分も多い。10式戦車は現用主力の90式戦車と同じ120ミリ砲を備えているが、軽量で高い機動性が特長。

【時事ドットコム編集部撮影】
2012年1月10日
http://www.jiji.com/jc/movie?p=top416-movie02&s=436&rel=y

動画:


2 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:19:06.25 ID:kjr0znQ+0
よしこれを世界中に売ろう

5 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:21:21.49 ID:tFEpnV9Y0
猪木は呼んだのか?

8 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:22:19.64 ID:VSV/3nR10
チハ爺さん、見てますか。
あなたの子孫はこんなに立派になりましたよ。

9 ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc 2012/01/10(火) 20:22:38.03 ID:CvX+Xhs50 ?2BP(1700)
精神注入棒でバーンと殴るのかと思った。

10 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:22:45.70 ID:hEKs65Rb0
「ひとまる」と呼ぶらしい

12 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:22:59.72 ID:i3KkEcKX0
2010年だから10式?
22式じゃないの?

15 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:23:21.04 ID:YwwVOVZUO
機甲魂とか……
10式はスーパーロボット系ですか?

19 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:25:07.46 ID:XYxRjsmD0
金が無くて装備も簡素化されていった
第二次世界大戦末期のナチスドイツの突撃戦車を思い出した(´・ω・`)

27 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:27:40.87 ID:VSV/3nR10
オプションで飾りリベットを沢山付けて欲しいなぁ。

戦車の強さはリベットの数で、
軍艦の強さは舷側に並んだ砲塔の数と、黒煙のおおさで決まると思うのです。

29 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:27:52.35 ID:tCuKWV020
試作車両の方はガトーさんやクワトロさんが、まだ盗みにきてないのか・・・

42 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:31:02.78 ID:bD/K8UUn0
タミヤがアップをry

61 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:33:48.48 ID:fMIiNUMx0
>>42
アップどころか金型の試作くらいは終わってるんじゃないか、タミヤなら。

198 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:47:35.96 ID:RxtmE7lF0

44 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:31:38.06 ID:Sfs8K7170
いや機械に魂とか訳の分からんことは持ち出さんでいいから

92 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:37:15.15 ID:gNwMpnXE0
>>44
元々仏教用語。お披露目って意味

49 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:32:19.99 ID:X3v36MU20
今年の総火演は10式の射撃が見れるのか

50 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:32:20.74 ID:s4zDM4Zs0
戦車で無段変速加速スゲー

等加速なら安定して砲撃可能

66 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:34:25.74 ID:xG017Aps0
>>50
最近の自動車がCVTCVTってやたらプッシュしてたのはこれのためだったの?

55 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:32:56.45 ID:tBSGHfXk0
いまどき戦車戦なんてあるの?

81 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:36:30.37 ID:pleO1uou0
>>55
大規模な戦車戦はあんまり無いかもな
そもそも最近の戦車は非正規戦に対しての役割が大きいと思う

109 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:39:13.91 ID:B5grECmo0
持ってるだけで渡洋侵攻してくる側が対戦車装備輸送せにゃならなくなるからねー
陸続きならともかく、船必須な日本はあるだけで敵の輸送力を奪ってるという考えも。

59 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:33:45.26 ID:Pj+dOo9i0
97式中戦車が5式軽戦車に進化したようなもんか?

90 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:36:59.34 ID:pcgz645f0
エアコンはついていますか?('∀`)

101 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:38:35.80 ID:4ChglwTF0
綺麗すぎて逆に模型に見えるよ
ピカピカの履帯なんて初めて見た

119 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:40:28.82 ID:XQyWhMLLO
レイバーはまだまだいらんな…。(´・ω・`)

002


126 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:41:00.93 ID:WkhpO9EJ0
あたりめーだが戦車でも新車は綺麗なんだなw
良い匂いがしそうだ。

135 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:41:42.22 ID:VoesxOrV0
10式は本当日本サイズのいい戦車ってかんじがするわ。
かっけーし

139 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:42:04.76 ID:J8u897ZM0
この戦車が役に立つときって、人民解放軍が上陸してきた時で、日本終了状態じゃないの?

183 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:46:15.16 ID:pleO1uou0
>>139
破壊工作や撹乱のために小部隊が浸透してきた時とかにも役に立つ
そもそも太平洋戦争や今までの戦史を見れば判るが
敵の着上陸を水際で全部粉砕するは極めて難しい


142 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:42:15.12 ID:DuCuAK4h0
でも、戦車保有台数は減少させるのでしょう?
その代わりタイヤのついた軽戦車増やすんだっけ?

148 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:42:29.29 ID:ClEGhzRd0
武器輸出規制緩和するって言ってたから
この戦車売れば、けっこう買ってくれる国あるんじゃないか?
NO・1ならほしい国がたくさんあるはず

157 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:43:45.46 ID:LGzuzjp70
「90式はブリキ缶だぜ。」
「だが、富士教導団じゃ新型が投入されたらしい。」



164 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:44:33.91 ID:HNIqNz490
日本も装備品にニックネームぐらい付ければいいのにな、
〇〇式ばっかりでなんか味気ないよ。
戦闘機はイーグルとかラプター、
戦車ならレオパルドとかチャレンジャーとかカッコいいし
国民だって馴染みやすくなるし
反対する奴もいないだろう。
護衛艦はよくしらないけどイージス艦なら聞いた事ある人は多いだろう。
防衛省の英断を希望。


205 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:48:24.74 ID:0pW04ENd0
>>164
陸自も装備品にいろいろ愛称をつけたけど、全然受け入れられなかっただろw

235 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:51:24.69 ID:OI11fLwl0
>>164
96式自走120mm迫撃砲 「 ゴ ッ ド ハ ン マ ー 」
http://ja.wikipedia.org/wiki/96%E5%BC%8F%E8%87%AA%E8%B5%B0120mm%E8%BF%AB%E6%92%83%E7%A0%B2

誰も呼ばない「ゴッドハンマー」

004


297 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:57:09.24 ID:HNIqNz490
>>205
知らないけど具体的にどんな感じだったの?
あとネーミングにセンスが無かったんじゃ?

341 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 21:00:43.67 ID:w38KGYd60
>>297
89式小銃 バディー
89式装甲戦闘車 ライトタイガー
96式自走120mm迫撃砲 ゴッドハンマー
87式自走高射機関砲 スカイシューター

176 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:45:38.12 ID:b90Td7kd0
部隊マークの上に萌キャラの絵を描くのかと期待したのに
色さしだけかい!

187 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:47:00.82 ID:tFigkPtQ0
メタルマックスに出してくれ

241 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:51:49.33 ID:v4Mx0/f70
>>187
90式はメタルサーガに出てたな
まぁあのシリーズって結局は主砲とエンジン何積むかで決まるから90式である意味があんまなかったが

190 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:47:19.16 ID:aepxZAs70
ようやく日本も韓国並の戦車に辿り着いたわけだ?
韓国に感謝すべき

196 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:47:30.33 ID:qMdHpeHl0
この戦車に猪木がビンタするとどっちが勝つの?

201 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:48:04.65 ID:DuCuAK4h0
主砲二門とかアニメみたいなのは出来ないのかな

268 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:54:32.74 ID:sj01OYA4O
>>201
それより強力なの一門のが強かったから廃れた
>>205
つバイパーゼロ(航空機だが
つキューマル(略称に近いが
一応現場的愛称は有るよん

274 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:55:07.65 ID:7gl8WEQV0
>>201
003


224 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:50:34.14 ID:aGMl0QQD0
90式は初期生産型が10億円だと文句を言われたが
最後は8億円未満まで下がったんだっけ

そしてこれは、最初から8億円ちょっと位の価格なので、
今後どんどん値下がりして6億円未満すら期待できる、とか

それでもM1A3のアメリカ陸軍納入価格よりはずっと高いがw
だがアメリカがM1A2をアラブに売ったらやっぱり9億円になったって話もあったな

なお韓国のK2は量産1号機は12億円以上だったという
今後の値下がり努力のための健闘を祈るw

290 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:56:13.30 ID:pkDeSuzl0
             ,、-─ ‐-、、
         ,ィ'"´`'"'       ``ヽ、
        / ,ノ  ,r、,,、ィ、         \
       ,/  '′ /ミY彡j!  、   `ミヽ __,ハ
      |   ノ ,リ"´  `ト、  `i、.:;;;ヾ三ミヽ!
      ,イ !/ハ jト、    _,ゞ公`ト、ヾ三三ヾj!
    / j! jソニニ'ーz、 ,zr=,ニ < `iミミヾミゞ;;;;!
    Nヾ.;;ト, `でン〉   ゝ='   !ミ/ヘ」ツ;;:;;| 
    `ヾ`ヾj  ゙`7        ゙リ }カ !;:i;:;;{       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       `` i!   ヾニ        ノ ,イ.:;;!N       | 卿らのことだ。90式戦車みたいに川底の石で
           !   r ─ -、      /`i j;;;;V      _ノ 穴が開くとでも言ってるんだろう。
            ',  V 二 ノ     ,′ N,イソ       ̄| 聞いてるこちらが赤面するよ。
            ゙、   ー‐     /   リ/           \__________________/
             ゙、       /   ,,ノ{
           }> --- ‐''゙´,、-‐'"´ Λ
           厂Y^Y厂<´     / Λ_ __ _
              l|/^}! |!!/^ヽ    /_/ r''"´.::::.:.:.::`7 7"「「
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311 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:58:15.75 ID:WOxGWsYT0
フレアー柄を入れてもらいたかった
まあいいや、プラモ買って塗装するから

320 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 20:59:08.56 ID:Md9l8pYB0
この戦車もやがて各駐屯地に配備され、祭の時は萌絵が描かれるのか。
胸熱だな。

347 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 21:01:19.10 ID:Cf7ItUn10
お前ら愛称付けてやれよ

74式 →
90式 →
10式 →


384 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 21:04:04.77 ID:Md9l8pYB0
>>347

74式 → なしたん
90式 → くまさん
10式 → いまるちゃん

こんなんでいいか?

354 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 21:01:36.08 ID:9ODR/iBO0
三菱重工がハッキングされてたし、装甲から火力に関することまで駄々漏れじゃないの。

393 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 21:04:37.94 ID:Z+GUJXCC0
自衛隊の戦車って回避運動しながら敵に砲弾命中させられるんだっけ?
アメリカやドイツの戦車ってできないの? 性能良さそうだけど

424 名無しさん@12倍満 2012/01/10(火) 21:07:30.81 ID:0y2dA9z30
>>393

当然、出来る。
アブラハムが最強なのは最先端技術満載なのと
ガチの戦場を潜り抜けてきたから。

401 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 21:05:07.69 ID:QHeSfQhs0
初号車入魂式…
かっこいい(`・ω・´)

413 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 21:06:19.88 ID:f2lMBi2H0
空自の広報館に
昔「一射入魂」って横断幕があったのを思い出した

435 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 21:08:02.46 ID:81c/7KZ90
ヒトマル可愛いよヒトマル

436 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 21:08:07.00 ID:zIru+EFM0
10式はいい戦車なんだろうな。
見た目がかわいいとかカッコイイのは大抵性能がいい。
イギリス兵器は例外

503 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 21:13:03.29 ID:wsJwj/vG0
チハたん∩(・ω・)∩ばんじゃーい

553 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 21:17:41.51 ID:dJpEr6zs0
ぶっちゃけ、今の憲法で戦車必要な時って日本もう詰んでる時じゃないの?
近代兵器の時代に本土決戦はじまるって後手後手で、もう負け確定してるんじゃね?

562 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 21:18:47.18 ID:WnlPA0v60
>>553
対テロ用だよ、10式は。

587 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 21:20:42.96 ID:dQiCjI4R0
いくぞ…入根するぞ…

652 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 21:26:33.87 ID:Qu5W0Q+H0
上手く集団運用できればものすごいことになるってことなのかな
カッコイイのは間違いないし、最強クラスと言うなら嬉しい限りだ

671 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 21:27:56.67 ID:VabF64P50
>>644
イージス駆逐艦6隻は、アメリカ以外で最大の保有数。
コレじゃ不満か?

676 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 21:28:25.63 ID:079yy4RV0
砲塔が飛んだり
脚がたくさんあったり
戦艦みたいな奴はまだですか

686 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 21:28:51.94 ID:9Tz2EK1b0
今の戦車って装備はどうなの?
まだ人が照準つけて機関銃打ってるの?
赤外線カメラとコンピューター制御で自動で
敵を即座に攻撃するマシンガンとかないの?

717 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 21:30:36.53 ID:tTYz35kC0
>>686
10式戦車はカーナビ搭載らしいぞ
きっと戦場でアムロの声で、そこ右だ!みたいなナビだと思うw

784 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 21:35:47.71 ID:pSlIICgH0
>>686
ドイツ辺りの戦車は、砲塔上の重機銃をそういうふうにコントロールできるよ
10式でもやろうかって話が出たけど、
そういう殺人マシーンみたいなのは願い下げだと言われて沙汰止みになった

743 名無しさん@12周年 2012/01/10(火) 21:32:29.17 ID:MomJVPFn0

<丶`∀´><グングツグングツグングツ
 


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カテゴリ:  趣味・オタク  雑談


この記事へのコメント

1.  Posted by     投稿日:2012年01月11日 02:51

いち

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 02:59

90式が北方を意識しすぎたせいで重すぎて橋梁通過が難しかったからな
10式は80%以上の日本の橋梁を通過可能なんだっけか?
たしか、海外の戦車は半分も通行出来なかったはず(橋梁の強度的に)
しかも、外装外せば主砲等をそのままで2世代前の74式戦車用のトレーラーに載せられるっていうんだからかなり汎用性が高い

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:07

戦車かっこええなぁ

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:09

おなしゃす!

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:15

なぜか士魂号を思い出したw

6.  Posted by  名無し   投稿日:2012年01月11日 03:16

後付けでリモコンマシンガンを付けれるんじゃなかったっけ?

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:16

途中のミッターマイヤーはなんなんだよw

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:17

でも日本は島国なんで、海・空軍を最強に強化したら守ることに関しては恐いものなしだね。
戦車の意味なんて、島国にとっては相手の国の土を踏んで攻撃しに行くようなもんだからね。

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:17

廃棄処分の74と90に主砲ぶち込んだ映像公開して欲しい。
鉄の塊の旧式と複合装甲の違いが気に成るんだよ。

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:20

まあ日本は中国軍が攻めてきても出動させないんですけどね^^;

11.  Posted by  名無し   投稿日:2012年01月11日 03:20

アブラハムってなんだよww

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:21

※2
でも鉄道輸送は出来ないんでしょ

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:28

ニックネーム、なんで日本語にせんかったんだろ。
神鎚みたいなほうが厨っぽくて受けがよかったんじゃ。

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:30

エアコンはありますか?といわれれば、
エアコンが無けりゃそもそもNBC防護能力を
搭載できませんと。

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:31

戦車ってのは戦闘を得て
改良⇒改良⇒改良⇒改良⇒改良⇒改良⇒改良
で初めてまともな戦車ができるんだよね。

米露なんて、同型をどんだけ改良してきたことか・・・

日本の戦車に実戦を経験しろないんていわない。
むしろ、そんなことはないほうがいいのは間違いない。

でも、どんなに優秀だって言っても実戦経験のない戦車が売れることは100%ないでしょう。

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:32

レオパルドがこざっぱりした感じでカッコイイね

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:35

>>2
実際は橋梁通過が難しいというよりも、
トランスポーターの数がそろえられないんで
戦略展開が難しいというところみたいだけどね。

だってトランスポーターに10式のっけたら
結局90式じゃ橋が渡れないっていう重量より
重くなるのに、戦略展開でトランスポーター使うって言ってるわけで。

90の重量云々はぶっちゃけていうとマスコミが
騒いでいるだけで実はたいした問題じゃなかったりする。

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:37

>>15
実戦経験のない戦車を売ってる国は
ドイツ・フランス・韓国があるね。
ロシアも中国も型によってはそうだけど。

100%無いというのはちょっと勉強不足というか。

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:37

※8
何で戦闘機やらミサイルやらがこんな圧倒的に発達したのに未だに歩兵が銃担いでる必要があるかとか考えたことない?

考えたことあるならそんなこと言わないと思うけど

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:38

10式の製造に使うなら税金あげてもいいよ。

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:40

>>10
中国軍が攻めてきたらどれだけ断ってもアメリカが介入してきちゃうから、
結局その介入度合いをコントロールせざるをえなくなり
自衛隊が出るしかなくなるべ。

これは台湾海峡でも尖閣でも同じ。
どれほど日本が嫌がってもアメリカは介入してくる。
その専横を出来るだけ止めるために
もう自動的に自衛隊を出すしか選択肢が無い。

22.  Posted by     投稿日:2012年01月11日 03:41

やっぱりロシア戦車そっくりな74式が一番だな

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:45

日本が中国にとられた場合、中国がアメリカに
王手をかけられる地勢を手に入れることは
世界地図を見るとわかる。

台湾を取ると日本に王手、日本を取ると太平洋に王手、
という風にずんどこシーレーンが無くなっていく。

海運を押さえた方が勝つのは大昔から変わってない。

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:46

※2
10tぐらい軽くなってるらしいな
トレーラーでの戦車輸送も大分楽になったんじゃないか?

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:50


 闘 魂 注 入 だ! 

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 03:57

>そういう殺人マシーンみたいなのは願い下げだと言われて沙汰止みになった

ちゃうで。米国や独は贅沢にも乗っけてるけど、
今現在の技術では一点を注視するならカメラのがいいけど、360°を素早く見渡して驚異を発見するには人間の目(戦車長)のが優れているから時期尚早と判断された。
まぁそれは言い訳で、実際はコストがかかるからなんだろうなw
米軍なんかは上空からの監視支援は勿論、長い実戦経験から歩戦協同も充実しているし、世論に影響する故、人命を重視して乗せているんだろうね

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 04:00

軽くなってるし防御力も90式より上、航続距離に関しても省エネ効果で伸びてる上に加速力は比例して大幅に伸びている。
特に対歩兵用の対戦車兵器の防御力は世界一高い、側面でRPGや対戦車ミサイルを防御できるのは大きい上に火力も現行MBT並みかそれ以上だしな〜。

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 04:01

RWSなんて後からどうとでもなるものを重視したところで
大して意味無いしな。

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 04:02

軽くなったから装甲が薄くなったんだ〜とか
言われてたけど、よくよく調べると90式より
重装甲だったりするな。

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 04:02

2chめちゃくちゃになってるんだが。
管理人はこれで満足なのか?

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 04:06

ゴッドハンマーとかイナズマイレブンでありそうだな

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 04:13

いや機械に魂とか訳の分からんことは持ち出さんでいいから(キリッ

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 04:21

>>32
その辺は日本人らしくて好きだがな。
仏像や日本刀など戦車にしてもそうだが、製作の際人の思いが詰まってるからな例え其れが人を殺すための武器だとしても。

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 04:25

ガンタンクの話題がないのにおどろいたぜベイベー

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 04:37

戦車の輪止ってあそこに置くのね、初めて知ったw

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 04:43

自衛隊は複合セラミック装甲大好きだな

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 04:46

10式挿れるぞッ!俺の魂を受け取れ・・・ッ!

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 05:15

米784
セントリは後付出来るからいつでもいいだろ?ってことになったんだろ?

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 05:19

>>36
ネーミングからしてどうみてもガノタがいると思うんだ

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 05:48

> ようやく日本も韓国並の戦車に辿り着いたわけだ?
>韓国に感謝すべき
停車砲撃だけで砲身がブレるばかりか共食い整備の韓国戦車が何だって?

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 06:06

果してエイブラムス・チャレンジャー
レオパルド供Ε瓮襯バ
に割って入れる性能なのか?

42.  Posted by     投稿日:2012年01月11日 06:11

まだ戦前の愚かしい思想が〜とか左翼がわめいてきそうだが 世界的に普通にやるからな アメリカもバリバリ

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 06:27

複合装甲は軽くて強いんだっけ

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 06:32

もし2110年に新しい戦車が制定されたら読み方はどうなるんだ?ヒトマル2型とか?

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 06:40

装甲はモジュール式。こうかけば薄い薄いと言ってる人もわかるな。

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 06:49

※11
ロースハムの白い部分じゃないかな

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 07:03

> ようやく日本も韓国並の戦車に辿り着いたわけだ?
>韓国に感謝すべき
パワーパックも主砲もトラブル続きで完成のめどが無いK2戦車が何だって?w

48.  Posted by  jkl   投稿日:2012年01月11日 07:24

>>1
おい、主砲は90式とはスペックが違うだろ。
口径が同じなら同じ砲だとでも思ってんのかこのニワカが!

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 07:28

※41
90式の時点でアメリカだかの戦車雑誌で世界3位認定されたはず

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 07:49

>この戦車が役に立つときって、人民解放軍が上陸してきた時で、日本終了状態じゃないの?

それ、抑止力が役に立たなくなった瞬間。

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 07:49

世界最強

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 07:50

ようやく来たかとは思うが実戦配備が如何せん…
64式小銃重いからどうにかしてくれw

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 08:12

ゴッドハンマーとか横文字じゃなくて紫電みたいに和名にすればいいんじゃ

54.  Posted by     投稿日:2012年01月11日 08:39

開眼法要に名前変更希望
74式 ミケ
90式 クロ
10式 タマ
和名で行こうよ せっかくだしさ

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 08:51

本土に戦車があることで敵国も戦車を含めた本土占領用の部隊が必要になるのが戦車の存在意義の一つ
で日本に戦車を輸送するには大規模な輸送艦隊を作る必要があって
さらにそれを世界最高峰の装備を持つ空自海自から守るために大規模な空軍と海軍が必要になる
この時点で世界の9割5分の国は日本攻めとか諦めるレベル
 
まぁ問題は諦めない上に野心満々な国が傍にいることだけどね・・・

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 09:02

>190
K2の性能に追いついたってこと?

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 09:07

愛称だが、第日本帝国時代の戦艦や飛行機みたいにカッコいいのを期待したい

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 09:08

>>290
ミッターマイヤー元帥ワロタ

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 09:21

他の車両や部隊のデータとリンクして直接視認できなくても目標物をロックオンできるというのは
文字にすると地味だが相手にとっては
絶対対峙したくない戦車だな

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 09:22

これでゴジラがやってきても安心だな

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 09:35

本文とズレるけど、どうしてイージス「駆逐艦」なんだろう?
排水量だけみてもWW2の時の重巡洋艦くらいあるよね?

62.  Posted by     投稿日:2012年01月11日 09:40

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 09:43

※61
最近では排水量での区分けは無意味になって来てるよね。
ロシアのキーロフ級(250メートル2万トン以上)も分類上は巡洋艦だし。

64.  Posted by     投稿日:2012年01月11日 09:54

こいつが例のデスブログに早速死亡フラグを立てられた新型ですか…、可哀想に。

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 09:59

※41
90式の時点で、世界最高レベルの性能だよ。
戦闘機動しながら三点射で全弾同一目標に命中とか、他の国の戦車じゃできないことをやってのけてる。
データリンク式FCSも装備してるから、他の車両やヘリが確認した目標にも砲撃できるしな。
10式は、90式を本土で運用可能なサイズ・重量に収めたと思えばいい。

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 10:01

名称はガンダムの脚本家に付けて貰おう。

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 10:08

66
すごいの付けられそう。ドゴラ・モゲラとか

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 10:17

何が嬉しいって、レオパルドの見た目コピーから、やっと日本独自のデザインになったことだな。

69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 10:18

「もう戦車戦なんか無いよ」と思わせれば勝ち。

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 10:28


>「90式はブリキ缶だぜ。」
>「だが、富士教導団じゃ新型が投入されたらしい。」

まさかガングリフォンネタが見れるとは、もしかしてセガファンか?
亡きゲームアーツ・宮路武氏に敬礼!

71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 10:38

俺んちにあるやつじゃん!

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 10:38

戦車が役に立つ時はもう日本終わってる、とか言ってるやつって頭悪いんだろうなあ
浅はかというしかない

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 10:40

未だに主役はってる74ジーサンを隠居させてやってくれ

74.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 10:55

日本が戦争すると、時の総理大臣、絞首刑になるからな

75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 10:58

これも何十年もかけてチンタラ配備して無駄金食うのかねえ。どうせ装備更新すんなら一気にやれ一気に。

76.  Posted by  名無し   投稿日:2012年01月11日 10:59

ボナパルトまだー?

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 11:03

※68
戦車のデザインにも流行が有るから仕方が無い。

しかし韓国軍のスペック厨はなんとかならんのか。自国の地形やインフラも考えずに欧州戦車と同じ重戦車仕様にしたら戦域限定されて終わりだろうに。

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 11:11

専守防衛が本土決戦と同意義なのをワザと無視する人多いよね

大事な事だから2度言うけど専守防衛は本土決戦と同意義です
子供を戦場に送るな!どころか貴方の街を戦場にするって意味なんです

専守防衛って

79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 11:24

今までの戦車じゃ大きすぎて一般の道路走れなかったんだっけ
市街戦に対応できるようになって一安心

これからは弾道ミサイル、対テロ等の新しい戦争の時代。旧時代の戦争のイメージから脱却して
これからの時代の防衛を考えていかないと

80.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 11:27

※78
それが嫌なら憲法改憲&自衛隊から国軍への昇格に賛成して、そうなるように動くようにしなさいな。
それが嫌だから反対ならば、ただの左巻きのムシのいい屁理屈だ。

81.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 11:33

神社の神主呼んでお神酒やお払いってしたっけ

82.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 11:35

※78
専守防衛に、反対なの、賛成なの?

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 11:48

ちゃんとウィンカーはついてるな

84.  Posted by  61式洗車   投稿日:2012年01月11日 12:08

モビルスーツまだー?

85.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 12:09

戦車配備するのはいいけど、敵に対戦車ミサイル使われたら終わりじゃないのか?
制圧できるかは別として、わざわざ戦車上陸させずとも軽量コンパクトな対戦車ミサイルを大量に上陸させられるだけで驚異になると思うがね

それにいくら市街走行が可能になっても、市街戦に戦車投入は遮蔽物が多く小回り効かないから難しい気がするけど、どうなんだ?

86.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 12:10

※84

まずアーマード・トルーパーからやるべき

87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 12:14

はいはい、ぐんくつぐんくつ

88.  Posted by  名無し   投稿日:2012年01月11日 12:18

K2は自国でパワーパックを製造出来るようになれば第三世代洗車と分類してやろう。
ドイツに外注して上手く動いて、自国で生産したら動かないってどんなネタだ...

89.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 12:19

>>85
そういうのは随伴歩兵が掃討する役目になってる。

戦車とは基本的には歩兵を随伴させて、そういう弱点を補いながら
運用するものであって、歩兵をより安全高速効率よく随伴させるために
装輪装甲車も同時に必要となる。

市街戦については、戦車はそもそもバリケードを突破したり
敵から歩兵を守るために運用するので、
遮蔽物が多かったり小回りが利かないところは歩兵を使う。

敵がそうするなんてことはお前さんみたいな素人が思いつくんだから
プロは当然想定していて、どうすればいいかって解法もとっくに存在する。

90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 12:25

>>85
そのコンパクトな対戦車ミサイルを大量に持っていくと、
当然そのほかの装備が圧迫されて減るのはわかるよね?

その対戦車ミサイルばかりが大量にあり、他の装備が不足している上陸部隊が
ヘリで狙われたら敵はどうなると思う?
そこに対歩兵の装備で固めた旅団をぶつけられたらどうなると思う?
そしてその歩兵と戦ってる間にさらに戦車が出てきたらどうなると思う?

91.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 12:26

※82
え?※78はどう読んでも『専守防衛』に反対してるだろ。
※78が言いたいのは、今のままでは本土決戦をせざるを得ないから、先制攻撃及び敵地進行能力を持てって事だろ。

92.  Posted by  .   投稿日:2012年01月11日 12:27

K2なんて、パワーパックどころか主砲さえ故障の連続で完成する気配ないじゃんw
完成したとしても韓国製じゃ、有事の際の稼働率は半分ぐらいだろうしw

93.  Posted by  .   投稿日:2012年01月11日 12:31

対テロってことは、対在日用ってことか。
震災の時に、破損した総連の建物からRPG-7が見つかったと聞いた気がするし。

94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 12:32

今の戦車の装甲ってRPGみたいなの効かないの?
ゲリラ相手なら使われそう

95.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 12:33

一応この戦車、コンピュータ制御で火器管制してるから今までよりも砲手の負担が減ってる。
あと詳しい原理は知らんけど、狙ったところに当たる様に発射した砲弾の弾道のデータから次弾の弾道を自動補正もしてくれる。
つまりどんなクソ砲手でも百発百中になるトンデモ戦車、それが10式。

96.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 12:35

対戦車ミサイルはコンパクトといってもやっぱりそれなりにデカく重いので、
それを持つ歩兵は当然他に持てる装備が限定されてさらに機動性も落ちるわけだ。

そこにアサルトライフルもった程度の部隊でもぶつけられたら速攻壊滅する。
じゃあ当然対戦車ミサイルをもった歩兵を護衛する歩兵が必要となるが、
その護衛する歩兵は当然戦車に簡単にやられる。
じゃあやっぱり戦車も必要だねとなり、結局のところ
戦車に随伴歩兵をつけなきゃならん羽目になる。

とどのつまり、戦車に随伴歩兵をつけると、相手も同じ事をせざるを得なくなる。
すなわち結局のところ対戦車ミサイルを増やしたところで護衛する部隊も増えるので
海上輸送コストが爆発的に跳ね上がる。

特定の装備や部隊が突出しても何の意味も無く、結局はバランスが重要というか
どうしてもバランスの取れた部隊になってしまう。
バランスが取れていない場合は、金が無くて装備がそろえられなかったか
準備が間に合わなかったか指揮官がアホかくらいだ。

97.  Posted by     投稿日:2012年01月11日 12:36

イスラエルみてるとMBT「ヒトいじめ」(by岡部ださく)にかなり有効だよね。

98.  Posted by  ?!   投稿日:2012年01月11日 12:37

まともに走らない韓国の戦車が10式に対抗出来ると思っているのかね?
K-2は配備される前に時代遅れwww

99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 12:41

>>94
先進国の戦車はだいたいRPG対策してあるんで撃破は困難。
ろくな誘導システムもないんで、大抵はド派手な音と煙を撒き散らす
RPG撃った側が即座に場所を特定されて殲滅される。
たまに奇跡で上手くいったパターンだけ大きく取り上げられるから使えるように思うけど、
RPG撃つくらいならIED仕掛けたほうがまだマシ。

100.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 12:41

ACみたいに下部にブースター付けようず

101.  Posted by  ぬるぽ   投稿日:2012年01月11日 12:42

90は急ブレーキかけて車体が揺れている状態で主砲を発射して目標に命中させることが出来た
その後継たる10の華麗な美技には期待が膨らむな

102.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 12:47

際限なく肥大化していく他国のMBTに対して、国内事情に合わせて小型化し尚かつ戦闘力をアップさせた、まさにメイドインジャパンな逸品。

103.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 12:58

○○式はダサいとか言う奴とは
解り合えない壁を感じた

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 12:58

※94
ガンガン使ってる来るし、ビルの屋上とか、上から撃ち下ろされたRPGに耐えられる戦車はない

こないだのレバノン侵攻で、防御力は世界最高、といわれるイスラエル戦車がそれでボッコボコにされたわ

そのイスラエル戦車は70t、この10式はその六割ほどの重量
防御力もその程度の比率だろう、現実的な話

105.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 13:04

最新の3.5世代戦車なのに
装備 74式7.62mm機銃

でずっこけた

これはいいのか?

106.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 13:06

日本風な名前がいいって思ったやつ
旧陸軍みたいな命名方式にしたら
主力戦車の四代目だから「シニ」になるぞ

107.  Posted by     投稿日:2012年01月11日 13:16

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

108.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 13:30

※105
砲塔上の機銃と主砲同軸機銃に関してはアメリカのM1でさえ同じ装備で長らく変えてないからな
信頼性もあるし画期的な装備が開発されない限りはしばらくこのままだろう。

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 13:48

ショットトラップ多そうだな。
穴に埋めるから気にしないのか?

110.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 13:48

こういう戦車とか大量に生産して日本の重要な輸出品目にはできないのか?
生産コストも高いので、国の経済を圧迫しない為にも積極的に売り込むべきでは

目指すは軍事界のトヨタ!

111.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 14:04

軍隊ではないと言っている国の、武器は買わんだろ

112.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 14:06

戦車相手に戦うなんてあほなことしないよ。
少人数で少しずつ日本社会に溶け込んで、
あるとき一斉に生物兵器なりガス兵器なりで
都市圏を混乱させ、どっかの発電所を爆破する。
交通網を遮断すれば戦車を戦場に運ぶのさえ無理。
対テロ対策ならもっと他にやれることはたくさんある。
輸出は大賛成。

113.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 14:13

全面戦争になれば、弾道ミサイル1発で東京は壊滅する

114.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 14:43

カブトムシみたいでかわいいw

115.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 14:50

※112
妄想全開だな

116.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 15:00

※112
前半はすべて日本国内で成功してるな

117.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 15:07

よおーし、これでじっちゃんの怨み辛みを晴らせるぞ!
こんどこそ鬼畜米英を・・

118.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 15:10

世界最強の10式がいよいよ配備されはじめたか

119.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 15:12

※7
多分創竜伝で田中芳樹センセイが曰わった「90式は渡河する時に川底の岩で底面装甲が破れちゃう欠陥戦車」というネタから来てるんだと思うけど。
ちなみに現実世界の90式にはそういう事実はないw
海外の同クラスの戦車に比べて重量が軽い=防御力が低いという思い込みが元になってる気がするね。
あと、なしてミッターマイヤーなのかは確かに謎w

120.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 15:22

日の丸を持ってデモをしている人たちの中に
カルト教団が混じっていることを突き止めた防衛省は
フジテレビ周辺に10式戦車を配備したのだった

121.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 15:26

対戦車戦用〜意!

122.  Posted by     投稿日:2012年01月11日 15:27

金なくて簡素化とかアホかよ
90より高性能だっつーの

123.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 15:42

※110
軍事機密を軽々しく売り払えるか馬鹿
寝言は寝て言え

124.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 15:52

※110
それは民主党が検討している

125.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 16:03

バグダットでサンダーランを2回やったとき、320発のRPGが降り注いで、エイブラムス2両が撃破されました。
内一両は回収できずに廃棄されました。
兵士3名が戦死して(内一名はハンビーの機銃手)50名ほどが負傷しました。
ちなみにRPGを放った民兵は2000人の遺棄死体を残して壊滅しました。


この数値をどう見るかで戦車の存在意義を問うてくれたまえ

126.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 16:04

※104
それはゲリラがうようよ居る市街地に戦車入れる指揮官がアホなんだよ
どんな兵器も使い手次第でただの鉄の箱になるという好例

127.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 16:05

操縦兵は意外にアシモだったりして。

128.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 16:05

※123
モンキーモデルって知ってる?
アメリカもフランスも戦闘機売りまくってるよね

129.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 16:07

※105
古いままかよって事を言いたいの?
機関銃なんてそんなもんだよ。しかもその74式は62式の派生型。

そりゃ10式レーザーガンとかビームマシンガンとか書いてあったら胸熱だけどなぁ。

130.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 16:10

※110
戦車に限った話じゃないが日本の国産兵器は、
海外侵攻するはずもなければ、輸出して他国が使うことも考えていないから日本の環境のみに特化している
これを他国に持って行っても使い勝手が悪い
さらに実戦経験なんて無いから実戦からのフィードバックが無い
よって「カタログスペックは一流だけど、実際使い物になるかわからないうえにアホみたいに高価」ってのが日本の兵器
あと何より兵器売買市場でのパイプが無い
殆どが欧米露に独占されていてとりつく島もない韓国なんかは欧米露いずれとも仲がよろしくないトルコとかに声かけて契約だけは成立したが
じゃ日本もそういう国に売り込めば?と思うかもしれないが、そういう国は金持ってないからコスト面で買って貰えない(日本みたいに島国であれば量より質でいいけど、国境が接している地域の地上戦では質より量で、大量に揃えなくちゃならん)

ちなみに観閲に来たイスラエルの武官だったかが90式を見て「これは砂漠では使えない」とか言ったそうな

131.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 16:25

武器輸出三原則緩和はあくまで共同開発参加を可能ならしめるためのもので、積極的にビジネスやろうって話じゃないよ
この業界は老舗も多いし、まず商売にならんでしょ

132.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 16:30

まあ、売れまくってるレオ2も実戦経験はありませんけどねw

133.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 16:30

http://www.youtube.com/watch?v=ELx6rYJWNtg&feature=player_embedded
タチコマみたいな戦車がいいな

134.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 16:36

※104
それで有名なのはソ連のアフガン侵攻初期だわな
都市に潜んで隘路にキルゾーン設定して
ビルの上からRPGで一斉に叩く。

随伴歩兵もつけずにノコノコ都市部の
狭隘な街路に縦隊でキュラキュラ入り込むから
ソ連の戦車がアホみたいに喰われた。

ただ、所詮歩兵なんで、装甲も機動力もない。
ちゃんと戦車に歩兵を随伴させて、
あやしいビルには砲弾打ち込んでおくだけで
ほぼ対策可能。

アフガンでも後半戦はそうそう
その手のトラップで戦車が食われることも
なくなった。

135.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 16:42

デスブログ

136.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 16:43

戦車の主砲がミサイルにならないのはなんで?
コスト面以外で理由はあるの?

137.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 16:44

主砲同軸機銃の口径が7.62mmなのは、
非装甲目標に使うには必要十分な威力があるし、
装弾数も増えるから弾幕張るような使い方もできる。

装甲目標だったら主砲を使えばいい。
市街地での壁抜きなら上の12.7mmの出番。

138.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 16:52

やだ、かっこいい

139.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 16:53

日本海側の原発の近くに配備してください

140.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 16:56

74式の大ファンな俺としてはちょっと複雑。肩たたきにあったようでいたたまれない

141.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 16:58

※136
ロシアの戦車とかはミサイルも撃てる
全てがミサイルにならないのはコストと重量(=携行弾数)の問題
今後は誘導機能のついたスマート砲弾も増えていくだろうけど、砲弾全てがミサイル化するより先に、レールガンが実用化されそうな気がする

142.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 16:59

※104
あと、防御力を単純な重量比だけで語ると
間違う可能性がある。
寸法も問題にしないといけない。

寸法が小さければ、表面積も小さくなる。
同じ重量なら、面積当たりの装甲重量は
小さい方が大きくなる。

それを加味すると、重量比ほどの差はない。
さらに10式は複合装甲なので、重量あたりの
防御力は90式にくらべて大幅に改善されてる。

言うほど打たれ弱くない、ってか堅い部類の
戦車だと思うよ。

143.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 17:04

※136
ロシアは次期主力戦車でそれ(ガンランチャー)
やろうとしたけど、断念したね。

やはり装弾数とコストの問題が致命的だった
ってことかと。

※141
戦車に積める容積でレールガンまかなえる
発電ユニット・・・原子炉でも背負う?

144.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 17:05

※104
マスターキートン読んでる奴はだれでも知ってる

145.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 17:05

※136
ミサイルが120ミリ砲弾と同サイズで完全自律目標追尾方式になれば取って代わるかも知れんね
もっと他の理由があるかもだけど

146.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 17:06

やんれぇーやんれぇー! クソ高いおもちゃ持ってどこにでも稼ぎに行きさらせ!
いつまでもただ飯食うな、

147.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 17:17

ガンランチャーについて補足すると、
対装甲兵器としてのミサイル(ってかHEAT)が
最近の複合装甲に対してはそれほど有効じゃない
ってことも廃れた理由の一つ。

あと直径で威力が決まるから、
今の進化した砲弾を上回るような威力を
求めると、150mmとか必要になる。

そういう巨大な砲弾はまず人手で装填できないし、
単純計算で120mm砲弾の1.56倍の体積があるので、
装弾数は0.64倍。戦車と打ち合うときに、
相手の6割しか弾が無いというのは心細い。

148.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 17:19

※145
打ちっぱなしでトップアタックできるなら
それもあるのかな

149.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 17:28

日本は島嶼防衛や即応派遣用に空挺戦車を作るべき
高性能軽量化はお家芸だろう

150.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 17:37

※149
輸送機やヘリに積める重さでつくると、
相手の主力戦車には太刀打ちできない。

ってか、何ソーティかかるかわからん空輸する
くらいなら上陸用舟艇使ったほうがいい気が。

151.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 17:40

BF3で戦車の主砲からミサイル発射されてビックリしたな。
別口でレーザー誘導するとトップアタック(及び航空兵器にも誘導可能)になるオマケつきw
ちなみにエイブラムスでも同じ事出来るのは笑ったwまあゲームバランスのためだろうけど。

152.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 17:42

10式は機甲師団同士が正面から熱く泥臭殴りあう戦車じゃないからなぁ
対人や装甲車吹っ飛ばす為の砲台が付いた装甲車に最新の電子装置盛り込んだ兵器だよ

153.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 17:49

※152
ガチの殴り合いに弱いわけじゃないよね。
流石に最新鋭だから、火力も装甲も十分ある。

日本の国土での運用が前提条件だから、
だだっ広い平原で大戦車戦!みたいな状況は
考えてないと思うけど。

154.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 17:56

>>153
うん
90式と同じ120ミリ砲だから必要十分な火力と使い勝手は持ち合わせているね
流石に正面装甲が殴り合い前提の十分な物とはいえないが、それはあくまで北海道ではなく本州という限定された地形における戦闘に特化させた戦車だからだね

155.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 17:56

これで津波に勝てるんだっぺ

156.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 18:05

本当、チハたんから進化したなぁ・・
感慨深い

157.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 18:07

※154
10式の120mmは90式のと同じじゃなくて、新開発の国産品。
90式の砲弾も使えるけど、砲弾も新開発。
同じ120mmでも威力がアップしてるという話。

装甲についても、90式より小さい分
少ない重量で同等の防御力を達成できる上に、
これも新開発の複合装甲を使っている。

北海道の原野じゃなくて、都市部での戦闘を
念頭に設計されているとはいえ、
装甲と火力では90式と同等以上という評価がされてたはず。

158.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 18:16

なんに使うの? チャリより役にたたねえじゃん!

159.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 18:23

※110
民主が武器輸出三原則緩和を検討してる

160.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 18:26

何だかんだでみんな戦車好きなんだね

泉下のチハたんもさぞ喜んでることであろう

161.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 18:40

158
チャリは抑止力にならない。戦車はなる。以上。

162.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 18:47

漢字で厳つい名前を付けろとは言わないけど、
せめて◯◯式の部分は和暦か皇紀を使って欲しいところ

163.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 18:55

ヘリなら絶対にOH−1

164.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 19:08

○○式かっこいいと思うけどなぁ

165.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 19:14

爆撃機に500人乗っけて500機で
羽田空港に突っ込んでくれば、
どうにでもなりそうだからなぁ。
戦車いるよね

166.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 19:18

※164
○○は俺も好き。
かっこいい愛称も付けてほしいわ。中国っぽくなく純和風でカッコイイ漢字はないかな。

167.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 19:30

昔から日本は戦車に名前つけない伝統でもあんのかね

俺的には一0式鉄騎とか玖珂一0式でいいんだがなあ

168.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 19:35

あまり使う場面ないでしょwww
つーか自衛隊ある時点で憲法9条に反してるし
使うときは北朝鮮戦だな

169.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 19:40

74式 →田中ちゃん
90式 →海部ちゃん
10式 →菅ちゃん

170.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 19:44

海上自衛隊が帝国海軍の伝統を色濃く受け継いでいるのと対照的に、
陸上自衛隊は帝国陸軍と縁を切ってスタートしてる
ってところもある気がするよ。
名前つけないし、愛称つけるにしても
横文字でやろうとしたのは。

年号式、悪くないと思うけどなあ。

愛称つけるにしても漢語からとると
中韓とかわらなくなりそうだし。

和風だと何があるかな・・・
陸棲動物だと漢語中心になるし、
気候・季節の言葉だと戦車にふさわしいかどうか。

171.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 19:49

※168
使わせないことに価値があるからねえ。
抑止力ってのは。

抑止力として機能するためには、
ハリボテじゃいかんからね。

9条はねえ・・・
現実問題として、東アジアの軍事バランスは
自衛隊の戦力抜きには成り立たない状態。

日本の最大の同盟国であるアメリカも、
自衛隊の戦力を当てにして戦略を立ててる。

まあ、本音と建前を使い分けたままの
今の状態が、実は日本にとって一番都合がいい
のかもしれんよね。

172.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 19:50

以上、防衛省の金食い虫どものステマでお送りしました

173.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 19:54

兵器は使わないで済めばそれが一番いいからね。
欧米の一線級戦車を撃破できる戦力があると認識させる事で
敵の侵攻を躊躇させる事ができれば、莫大な税金を投入した甲斐もあるというもの。
その辺りが解ってない自称平和主義者が多くてなあ。

174.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 20:00

96式装輪装甲車のドアを3次下請けだったが
中国人が作ってたw

175.  Posted by  名無しクオリティ10式   投稿日:2012年01月11日 20:00

日本の戦法は稜線に隠れての待ち伏せ攻撃、大平原で戦車戦をするわけじゃない。

そういう意味では姿勢制御が出来て3kmで初弾命中な10式は無敵。

あと90式と同じ120mmだけど、90の砲弾は10に使えるけどその逆は不可、10式の砲弾は燃焼圧力が大きすぎるわけでそれだけ威力が大きい。

あと非対称戦でのトップアッタックも十分考慮されれている。

176.  Posted by  106   投稿日:2012年01月11日 20:04

やたらと戦争したがるバカもいるから困る
実際に戦って傷つくのは自衛隊なのに声だけは一人前

177.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 20:12

※172
金の話は軍拡路線の近隣諸国に言ってくれ

74式は既に型落ちなのよ。
中国には、水陸両用で74式といい勝負する戦車が配備されてる。

あと中国は、揚陸艦を大量に建造はじめたりも
してる。南沙諸島ににらみを利かす意味もあるだろうけど。

防衛ってのは、意図ではなく能力に備えるべき。
もちろん闇雲に軍拡に付き合えばいいって訳じゃないけどね。

最低限、相手が変な気を起こさないだけの戦力は必要だし、
それを自前で開発・製造できる体制は整えておくのがベスト。

178.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 20:14

※176
むしろ、戦争したくないからこそ
高性能な兵器と必要十分な戦力が必要。

179.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 20:16

日本の土地にあった戦車がやっと出来上がったな。
後は航空戦力が揃えば安泰だな。
中韓や露が軍拡してる以上、日本もけん制する必要がある。

180.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 20:27

日本が武力を捨て戦争を捨てて忘れても戦争は日本を忘れないし捨ててもくれない

181.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 20:27

175
外国の戦車と、日本国内で撃ち合うのかい、どうやって外国の戦車、上陸させんのよ。

182.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 20:29

181
戦車揚陸艦というものがあってだな

183.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 20:33

百式じゃないんだ

184.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 20:34

182
海上自衛隊、航空自衛隊の対艦ミサイルで簡単に沈めることができる

185.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 20:39

※181
現状、日本に対して着上陸戦やられると、
一旦は橋頭堡つくられて、戦車含めてある程度の
戦力が上陸するのは防げないんだわ。

手順としては、
1.集中的な航空戦力投入でレーダー、基地を叩いて警戒網を(一時的に)破壊
2.その隙に、揚陸艦でどこかの浜に水陸両用戦車や歩兵を揚げて近い港を奪取
3.港を拠点に主力戦車やら兵力を揚げて侵攻開始

ここまでは、受身に回る限りは防ぎようがない。
で、本土での戦車戦が始まる。

逆に言えば、ここで本土戦力の戦車を打ち破る
戦力を確保できない限り、侵攻は無駄足に終わる。

本土戦力を整備することは、侵攻する側の
ハードルを上げることになる。
そういう意味で、抑止力として機能してる。

186.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 20:40

揚陸艦は海自・空自で撃沈、それをかいくぐって上陸しても陸自に強力な戦車がいるとなると相手も無闇に攻めて来れない。
これが抑止力。

187.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 20:42

※184
当然、待ち構えられてたら上陸作戦は失敗する。

だからこそ、防御側の目を潰して、どこに上陸するか
わからないようにする。上陸作戦の常套。

歴史上、上陸ポイントが事前に判明した例は少ない。
ノルマンディー然り、仁川然り。

188.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 20:45

※183
2100年じゃないからなあ。
長生きしないと百式だか零式は拝めないな。

189.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 20:45

抑止力になるから、上陸はないということか

190.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 20:50

※189
上陸しても無駄だな、と思わせることができれば
抑止力として機能してるってことだわな

191.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 20:51

※189
読解力無いのか。どこにないって書いてあるんだよ。
上陸作戦の可能性を少しでも減らすのが目的なんだよ。
もちろんないなら最高だけどな。

192.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 20:52

ホワイトタイガーやレッドウルフに165mmゴーストを摘んでホローチャージをドーン!
ってのしかわからん

193.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 20:53

複合式装甲が強いのはわかったけど、それはあくまで対砲弾ってことだろ?
地震の多い日本なら対津波も考えろよ
戦車は津波に飲み込まれても平気なのか?
津波に飲み込まれても中の隊員は無事どころか、そのまま故障なく走行できるよう対塩水も万全でないとな
リスクから言って、日本の場合戦闘より災害の方が遥かに頻度も高いだろうから、それにあわせた対災害兵器なるものを開発すべきでは?

194.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 20:54

※189
逆に言えば、上陸はありえんから本土戦力必要なくね?
ってミスリードが一番ヤバい。

本土戦力があるから相手が上陸を躊躇するんであって、
その逆ではない。これ大事。

195.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 21:00

※193
戦車に何を期待してるんだよw
津波と戦うのは戦車の役目じゃねえww

原発事故の現場で74式が活躍してたし
そういう不整地走破能力と対NBC対応能力、
あと自衛隊のなんでも自前で活動できる能力、
これがあれば災害対策には十分じゃないか?

196.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 21:01

正直、東日本クラスの大津波に巻き込まれたらどんな装備の兵器も助からんよ。
そんな装備を施してたら戦車としては使い物にならなくなってしまう。
対自然災害用部隊の充実は必要かもわからんね。

197.  Posted by  豆タンク   投稿日:2012年01月11日 21:04


10式戦車の前部キャタピラ前のゴムの「泥よ

け」はダサい。

198.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 21:05

194
戦車いらないとは、いってない

199.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 21:05

多連装魂も、多連装魂もどうか注入してやってくれ!

それはともかく、製造〜納品まで粗悪品が混じったり情報流出などが起こったりしないよう防衛省がきちんと監視しないといかんわさ。下請けに出す場合も許可申請や監査などはあって当たり前だし、原則として国外に発注などしてはいかんぜよ。

200.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 21:06

M1は定評あるけどベースとなる基礎設計は所詮旧式
アスファルトで舗装された道の多い日本なら軽量化は必須

201.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 21:07

198
ならばよし!

202.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 21:09

※196
現実的な線としては、基地の対災害防御能力を
上げるってところかねえ

でも仙台でF-2が津波に飲まれたみたいのを
防げってのは無理があるわ

被災地に入って活動する能力はあるんだわ
それをどう使うかってところこそが問題

米軍が戦闘機で被災地の航空写真を網羅的に撮って、
孤立した避難所に支援物資を届けたりとか
そういう行動を自衛隊が起こせないことこそが問題だと思うよ

日本的な解決としては、こういう場合のマニュアル
でもつくるのが現実的なのかねえ

203.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 21:09

愛称については俺も英名はどうかと思うのだが、護衛艦の名称を見る限り、和名、特に旧軍自体に使われたような格好のいい名称はありえないだろうな。

護衛艦、ひらがなで誤魔化してる状態だもん。

204.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 21:12

※198
言葉っ尻を捕らえられたわな
こういう文字メディアだと伝わらないことも多いから
書き方を工夫するのは大事

205.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 21:12

>>130
90式はヤキマの砂漠でも普通に動いているし、
サウジアラビアが購入を打診している。

というか、イスラエルの戦車は対ゲリラ特化なので
そもそも90式とは運用思想が違いすぎるから、
その言葉の真相は「イスラエルでは運用できない」
だけだよ。

あと、実戦経験を錦の御旗として持ち出すなら、
実戦経験の無い戦車を輸出してる国を調べてみたらいい。

206.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 21:19

※202
「私、防衛は素人ですので」としれっと言っちゃえるようなボンクラが大臣に就任するような国だからなあ。
命令を出す大元から改革せにゃならんってのが・・・

207.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 21:19

※203
JMSDFは、IJNの正嫡だからねえ
せめてひらがなにしないと誤魔化せない。

でも帝国陸軍の戦車に愛称があったかというと・・・

208.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 21:27

番犬がいて戸締りした家でも
中に女子供しかいなかったら
ひとたび強盗が入り込んだら好き勝手される
でも上記に加え中にバットもった父ちゃんもいるって知られてれば
強盗もそうそうその家を狙ったりしない
バットもった父ちゃんが戦車

209.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 21:28

※199
人の夢って儚いよな

210.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 21:35

※209を補足するならば、
連装するメリットがないからなあ

エンジンの出力と装甲重量から決まる余剰積載量の中で
最大限の威力を追求すると、単装砲で口径を上げる
って結論にいきつくくわけだし。

211.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 21:48

よっしゃゼロ戦も作ってくれ、最後のご奉公じゃ、
今度は失敗せえへんで!

212.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 22:04

そう言えば、深夜に陸自のトレーラーが物々しい警備で田舎の国道を布で覆った荷物を運んでいたけど、10式戦車だったんだろうな…
74式戦車の輸送はそのまま剥き出しだったし…

213.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 22:48

10式って皇紀?

214.  Posted by  ゲームセンター名無し   投稿日:2012年01月11日 22:49

やわらか戦車に90式が先輩として出てたな

215.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月11日 22:54

まさかのモジュール式装甲だよ。実戦になったら無敵の重戦車に変身することもやぶさかではないんだろ?
さあ量産しまくって74式を代替してくれたまえ。

216.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月12日 00:59

※196
自衛隊は防衛隊であって、災害救助隊じゃないんだけどね。
装備している機材のおかげで他機関の支援なしでも自衛隊だけで完結できるだけで・・・

217.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月12日 01:01

戦車がオワコン

218.  Posted by  ただちに影響はない   投稿日:2012年01月12日 01:11

放射能汚染地域での活動は想定外です。
74式戦車を使います。以上

219.  Posted by  機甲師団   投稿日:2012年01月12日 01:22

モジュール式装甲、別名鳥かご装甲
普段は、付けません。
鳥かご装甲は、安くて高性能だけど見た目が…

220.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月12日 01:27

※217
ミサイルだの爆弾落としても、結局制圧やらで侵攻していくのは陸上部隊
むしろ戦闘機なんか買わなくても衛星とイージス艦でいいんじゃねーの?

221.  Posted by  106   投稿日:2012年01月12日 01:52

>>205
サウジは何でも欲しがるから…
東側と西側のカオスだぞあそこの軍隊は

というか演習と実戦運用を混同するのはどうかと
たとえ少し運用できてもそれを維持できなかったり、維持に膨大なコストがかかる場合は運用に堪えるとは言えないんじゃないか?

222.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月12日 02:16

装甲と機動力を落とさずに、もっと燃費をよくできないのか?
日本は石油資源がないので、タンカー輸送路を封鎖されたら防衛できる時間が限られてくるだろ

223.  Posted by  ないしょ   投稿日:2012年01月12日 02:32

>>222
本当の燃費は秘密で、公表値です。
普通の燃料以外でも、走れるようにしている。

224.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月12日 05:45

>>223
普通の燃料以外・・・まさか焼酎とか天ぷら油なんじゃあるまいな?w
家庭から回収するとか、何処の帝國陸軍だよww

225.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月12日 11:06

戦車?
デスブログ?

226.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月12日 16:52

新型配備はいいが総数減るんだよな
てか、ナッチャンを早く買い取れよ>防衛省

227.  Posted by     投稿日:2012年01月12日 17:55

>>55-60
違う、無段階変速機は全ての速度でエンジンの美味しい所使うため、これでパッケージとして軽く力強くなる。
狙う所は自動車も戦車もいっしょ。

228.  Posted by     投稿日:2012年01月12日 18:04

>>55
近年の状勢では、戦車同士よりも格下相手に無双が求められている。

229.  Posted by     投稿日:2012年01月12日 20:48

韓国の戦車に追い付いたってww
韓国のは74式位の性能だろww

230.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月13日 01:05

やめて!装甲へこんじゃう!

231.  Posted by     投稿日:2012年01月16日 15:51

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232.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年01月21日 01:30

連装砲戦車が実用化されないのは、メリットがないから
速射性は自動装填装置で解決できるし、命中率は射撃統制装置が高性能になってきている
さらに砲塔も大型化して使いにくいサイズと重量になる 同じ重さならその分装甲を厚くしてくれ、と現場は文句を言うだろうね
あと砲に比べるとミサイルは遭遇戦時の即時射撃が困難だったりもする
結局は今のMBTの姿が最適解というところに落ち着いているんだよな

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