60代主婦が息子の生活が不安で人生相談 「アニメーターの仕事は月収10万以下・・・早く辞めて欲しい」



60代主婦が息子の生活が不安で人生相談 「アニメーターの仕事は月収10万以下・・・早く辞めて欲しい」

1 名無しさん@涙目です。(コンデ砦) 2011/10/15(土) 05:10:48.14 ID:kWCgqGl0P ?PLT(12976) ポイント特典
60代主婦。20代後半の息子のことで相談します。

息子はアニメに興味を持って大学を中退し、専門学校に通って技術を磨きました。今も東京で一人暮らしをしながら、アニメ関係の仕事をしています。好きなことで仕事をするのはいいのですが、月収は10万円以下で、しかも不安定。とても生活していけません。

重労働で、帰宅が深夜になったり、土日も出勤したりしており、体を壊さないかと心配になります。仕送りで生活費や保険料を援助していますが、いつまでも経済的支援はできません。

本当は息子が家に戻り、安定した仕事に就いてほしいのですが、本人の「他の仕事は考えられない」という気持ちを思うと、挫折させるようでつらいです。息子も「親を安心させたい」とは思っており、余裕のない中でも時間を作って、2年に1度は家族旅行に付き合ってくれます。

親としてどう対処したらよいでしょうか。(兵庫・S子)

http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20111014-OYT8T00138.htm?from=tw

7 名無しさん@涙目です。(コンデ砦) 2011/10/15(土) 05:13:53.60 ID:kWCgqGl0P
>>1続き
息子さんは逆境にもめげず初心を貫いておられます。一方、あなたは様々に案じながらも彼を見守り続けておられます。何と立派な親子でいらっしゃるのかというのが、お手紙を拝見した私の印象です。

20代後半になってなお、親が生活費の一部や保険料を援助していることに対して、批判的にみる意見もあるとは思います。でも息子さんはそれでいいとは決して思っていませんね。親に心配をかけていることへの申し訳なさと感謝の思いがあればこそ、ぎりぎりの状況の中でも時間を見つけて親孝行にも努めておられるのです。それでもやはり好きな道は諦めきれないのですから、今少し見守ってあげてはいかがでしょうか。

今の仕事を続けて花が開くのか、断念して新たな生き方を見つけた方が良いのか、難しいところですが、その判断は息子さん本人がしなければならないと思います。どんな結論であっても、自分で決めることが、これからの人生を前向きに生きる力となるからです。ただ経済的援助にも限りがあるでしょう。その時限だけはさりげなく伝えておくと、息子さんが決断する際の判断材料の一つにもなるかと思います。

 (大日向 雅美・大学教授)

おわり

2 名無しさん@涙目です。(江戸城) 2011/10/15(土) 05:12:07.15 ID:TBWl23I90
おれなんて月収0円なのに

3 名無しさん@涙目です。(コンデ砦) 2011/10/15(土) 05:12:51.16 ID:tUAuJQrx0
アニメーターはすげえキツイみたいだな
この状況を改善するにはどうしたら良いのか

12 名無しさん@涙目です。(禿) 2011/10/15(土) 05:15:00.52 ID:z7MAWNWP0
>>3
ある程度画力ついたら同人誌販売
6 名無しさん@涙目です。(四国地方) 2011/10/15(土) 05:13:50.85 ID:sZ/9BKPfO
働いているのに仕送り貰ってるのか 良いなあ

11 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/10/15(土) 05:15:00.55 ID:xblRMQPBO
http://diamond.jp/articles/-/14403

コストカットが進むアニメ業界で働くアニメーターの月収はどのくらいなのか。
実は、「20代で平均年収が100万円台」というから驚きだ。

24 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/10/15(土) 05:20:06.12 ID:uK12XWxG0
>>11
福本漫画のアニメは韓国に委託してんだっけ。そんな人件費にしないと勝負にならないんだろうね

18 名無しさん@涙目です。(忍) 2011/10/15(土) 05:17:17.06 ID:ICGXY8SR0
アニメはアニメーターの血と汗と涙の結晶

実況しながらハナクソほじってアニメ見てる奴は猛省しろよ

これからはアニメ見てる間 瞬きするな

20 名無しさん@涙目です。(姫路城) 2011/10/15(土) 05:19:05.39 ID:U92QSHjq0
ネットでデーターやり取りするんだから
実家でパソコンつないでやれば親孝行もできて一石二鳥

42 名無しさん@涙目です。(江戸城) 2011/10/15(土) 05:24:05.58 ID:TBWl23I90
>>20
アニメの原画は未だに紙に書いて車で回収してるんだが

25 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/10/15(土) 05:20:19.51 ID:1Bim4iiWO
ブラック業界だな(´・ω・`)

26 名無しさん@涙目です。(セイブルック砦) 2011/10/15(土) 05:20:34.05 ID:GaL9MUujO
収入は減る一方の上
おまえらからは作画が狂ってると騒がれ

大変だな

35 名無しさん@涙目です。(江戸城) 2011/10/15(土) 05:22:27.69 ID:N8m/jcDj0
アニメスタジオが直接DVDBD売ってくれよ
どんだけピンはねされてんだよ

46 名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/15(土) 05:24:38.49 ID:H/0Mgs/X0
>>35
だったらアニメスタジオが金出して制作しろよって話になる。

38 名無しさん@涙目です。(川越城) 2011/10/15(土) 05:23:23.64 ID:ANjc49Qt0
ピンハネしてるのはスタジオも共犯だからな
代理店がー局がーだけで思考停止してると永遠に変わらんぞ

36 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/10/15(土) 05:22:45.46 ID:VmqRNwnk0
同人でいいだろ

40 あしゅら(*'ω`*)(駿府城) 2011/10/15(土) 05:23:41.84 ID:J/PmZGvx0
俺より低収入がいたか
安心したわ


41 名無しさん@涙目です。(秘境の地) 2011/10/15(土) 05:23:53.92 ID:A4msccvA0
商売がヘタなんだよ。ジブリやI.Gみたいにうまくやればいいのに。

50 名無しさん@涙目です。(大坂城) 2011/10/15(土) 05:26:10.93 ID:JgYIZIfG0
安定を求めてそつなくこなして
毎日決まった時間に家を出て人生のほとんどを費やして定年した頃に後悔しても遅いからな

54 名無しさん@涙目です。(コンデ砦) 2011/10/15(土) 05:27:19.10 ID:vb89+Odo0
雀の涙の収入で必死に書いてるのにニートや学生からは罵詈雑言を浴びせられ
これで違法視聴なんてされたら腸煮えくりかえるな

56 名無しさん@涙目です。(大坂城) 2011/10/15(土) 05:27:49.80 ID:RTlKS/3j0
実際にアニメーターになって頑張ってるんなら安定するまで応援してやりゃいいのに
東京でふらふらしてるわけでもないんだろ

58 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/10/15(土) 05:27:52.36 ID:ChzU6/Bn0
アニメはコストパフォーマンスが激悪

60 名無しさん@涙目です。(川越城) 2011/10/15(土) 05:28:01.66 ID:oFSrKx0S0
アニメーターが悲惨なのはずーーっと前から言われてるけどさ、
じゃあどうすれば連中の待遇が改善するわけ?
もっとDVDが売れりゃいいの?

78 名無しさん@涙目です。(金沢城) 2011/10/15(土) 05:30:58.70 ID:ZwCD9frpP
>>60
何も動かないアニメーターも悪い

91 名無しさん@涙目です。(セイブルック砦) 2011/10/15(土) 05:33:40.35 ID:zeNYM1AYO
動くもなにもアニメーター正社員にしたら倒産しする会社がほとんどだから改善なんてむり

65 名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/15(土) 05:29:13.55 ID:HnbmTHe00
アニメーターは慢性的に足りてないわ給料は少ないわ

どうなっていくんだろうなこの業界

72 名無しさん@涙目です。(小田原城) 2011/10/15(土) 05:30:01.18 ID:8hP+38yk0
アニメは無料だから見てるけどわざわざBD買う程でも無いからなあ
今後もあんまり儲からない業界だから
いつまで経っても待遇は改善されないと思う

ある程度画力がついたら別の仕事にクラスチェンジするしか生きる道は無いかと

73 名無しさん@涙目です。(四国地方) 2011/10/15(土) 05:30:34.59 ID:IRqM+kmx0
これがクールジャパン(笑)

75 名無しさん@涙目です。(セイブルック砦) 2011/10/15(土) 05:30:40.75 ID:zeNYM1AYO
海外のアニメータは高級取りですが

95 名無しさん@涙目です。(豪) 2011/10/15(土) 05:34:59.90 ID:znfzkcuB0
>>75
なんでだろうな。糞な作品しか作ってないのに

118 名無しさん@涙目です。(水戸城) 2011/10/15(土) 05:41:28.98 ID:X1YXntMn0
>>95
ディズニーを例にするとまず商売の展開規模が違う
版権を自分とこで丸抱えしてDVDやグッズも世界展開する
だから莫大な金が丸ごとスタジオに入る

80 名無しさん@涙目です。(姫路城) 2011/10/15(土) 05:32:04.44 ID:U92QSHjq0
ジャパニメーションをつくった手塚治がすべてわるい

84 名無しさん@涙目です。(東海) 2011/10/15(土) 05:32:33.90 ID:JrcvN7ZFO
 まだそんなこと言っているのか
■[週刊 東洋経済 2010/07/24号]のコラム欄で、片渕監督は、「30歳になれば、上手いアニメーターは一般サラリーマンより給与は多い。最初の頃が低いだけ。最初が低いのは、どんな業界でも当たり前」みたいな事を言っている。
 つまり、30歳になっても給与が低いアニメーターは、下手だからということ。
 人材が育たない理由は、低賃金だからではなく、会社としての人材育成カリキュラム、システムの問題。


108 名無しさん@涙目です。(水戸城) 2011/10/15(土) 05:39:12.31 ID:6Tjrkm/e0
>>84
そのリーマンより給料もらっているアニメーターが何人いるかだねえ
同世代比率で一桁だったら実質無理だし

87 名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/15(土) 05:33:07.99 ID:XWtdMm8P0
なんて俺。

まぁ俺は親に辞めろ辞めろと言われ続けても辞めない親不孝モンだけど。

98 名無しさん@涙目です。(江戸城) 2011/10/15(土) 05:35:37.04 ID:5y2T7y9JP
単純にアニメーターって下積み時代なんだろ?
うまくなれば原画師に昇格するチャンスもあるわけだし、
能力が高ければ月収40万とかも狙える。
職人とかと同じで本来は中卒高卒で始めるようなもん。
搾取がひどいのは庇ったりしないけどさ。

107 名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/15(土) 05:39:09.43 ID:XWtdMm8P0
>>98
アニメーターはアニメーターだよ。
アニメーターの中にも動画、原画、作画監督、総作画監督、キャラデザイン、とかがいる。
演出、監督も絵を書いたり動き直したりするひともいるけど。

122 名無しさん@涙目です。(江戸城) 2011/10/15(土) 05:42:16.44 ID:5y2T7y9JP
>>107
ひっくるめればそりゃ全てアニメーターだろうけど、
ここで言われてるのアニメーターってのは底辺層のことだろ。
原画師まで月10万以下じゃあるまいし。

143 名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/15(土) 05:48:20.13 ID:XWtdMm8P0
>>122
普通の原画マンは1カット4000円前後、出来高制だから、実力次第。
恐らくこのばあい20代後半だし普通に原画マンやってて月30カット弱くらいなんだろう。

こんなのザラに居るよ。

150 名無しさん@涙目です。(盛岡城) 2011/10/15(土) 05:50:42.83 ID:EwQ4uMdY0
>>143
仕事遅いの?速くても仕事回してもらえないの?

173 名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/15(土) 05:57:04.00 ID:XWtdMm8P0
>>150
50カットくらいで早いくらいじゃないのかな。
昔は80カットやれて一人前とか言われたが、今の作品は大変だからそんだけやれたら凄い。まぁ、やれるひとも居るけど。

あと下手だとやり直しとか、作画監督が直すの大変だから、あんまりカット数やらせてもらえなかったり。

106 名無しさん@涙目です。(姫路城) 2011/10/15(土) 05:38:54.66 ID:U92QSHjq0
ただでも働かせてくれってレベルだからな
もらえるだけでもありがたく思えよ

115 名無しさん@涙目です。(五稜郭) 2011/10/15(土) 05:40:57.27 ID:lnOh8Jpw0
誰でも書けるような絵なんでしょ?
だから給与が上がらないと

117 名無しさん@涙目です。(川越城) 2011/10/15(土) 05:41:13.53 ID:oFSrKx0S0
立派な才能職で、アニメ見るオタクも腐るほど居て
それなのに当のアニメ作ってる連中が底辺中の底辺っておかしくないか??
日本の数少ない外国に人気のあるコンテンツてもあるのに・・・

120 名無しさん@涙目です。(セイブルック砦) 2011/10/15(土) 05:41:59.22 ID:zeNYM1AYO
あと俺より底辺()とか言ってる奴にはお気の毒だけど、アニメーターって実家金持ちで自分で稼がなくても並の以上の贅沢してるやつ意外に多いからね。

125 名無しさん@涙目です。(箕輪城) 2011/10/15(土) 05:42:53.14 ID:neqDRqIY0
手取り13万の地方公務員です
安定って何?

149 名無しさん@涙目です。(川越城) 2011/10/15(土) 05:50:35.95 ID:oFSrKx0S0
政府が少しくらい助成してやれば良いのによ・・・
クールジャパンが何たらとか言ってアニメ持ち上げてるくせに

151 名無しさん@涙目です。(青葉城) 2011/10/15(土) 05:50:55.77 ID:qkrJWMlg0
アニメーターって、どういう状況になったら稼げる金が増えるのか疑問だ・・

以前TVでワンピースの製作現場をやってたが人件費が安く上がるのか
海外受注だったし

178 名無しさん@涙目です。(川越城) 2011/10/15(土) 05:58:04.66 ID:ANjc49Qt0
>>151
オリジナルの何かを生み出した奴や金を出した奴やプロジェクト全体を調整した奴が儲かるのが道理なんだよね
アニメーターというのは大きく見ればそういう奴らの商売のお手伝いさんでしかない
お手伝いさんには作家性というものが求められない
あるいはブランドに成れるぐらいの大御所ぐらいまでいかないと前面に出せない
誰かの作品を誰かの金で広告請負業こなしてるかぎりは作画なんて所詮末端よ

153 名無しさん@涙目です。(関西・北陸) 2011/10/15(土) 05:51:25.63 ID:gdlC1eoS0
悪徳ピンハネの鏡、グッドウィルって会社が昔あったよな

あれは日本の癌だった
日本のアニメーターの人達もいつか報われると良いが

154 名無しさん@涙目です。(水戸城) 2011/10/15(土) 05:51:42.02 ID:6Tjrkm/e0
昔は声優も煮たような環境にあったけど
今はCDだしたり雑誌出たりコンサしたり副業で稼いでるから
アニメーターも副業作ってあげればいいんじゃないか?
イケメンアニメーターのグラビア雑誌とか

157 名無しさん@涙目です。(コンデ砦) 2011/10/15(土) 05:51:56.82 ID:cdHwybRV0
Dグレの星野はアニメーター辞めて漫画家になったら年収9000万らしいな

160 名無しさん@涙目です。(コンデ砦) 2011/10/15(土) 05:53:37.91 ID:IiDMzMUr0
アニメタ全員ストライキとかしたら変わるんかね
しかし海外に全部仕事取られるだけの結果になりそうで怖い

162 名無しさん@涙目です。(関東地方) 2011/10/15(土) 05:54:09.96 ID:r3KtV2g2O
アニメーターの安月給の原因を作った手塚治虫死ね

163 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/10/15(土) 05:54:22.25 ID:DhMG1xRZO
本当にアニメが好きなアニメーターが将来捨てて奴隷生活してくれてるからアニメを見ることができてます
これは本当に感謝

171 名無しさん@涙目です。(小田原城) 2011/10/15(土) 05:56:40.66 ID:A++W8wET0
最近のアニメは完全にメディア売るのが本流だからなあ、おまえらがガンダムでバカにしまくってる日野とかですら、
イナイレその他ゲームを当てた上に、低年齢向けロボット商品売ってる時点で神のような存在なんだけどな
未だに高評価の勇者シリーズが終わったきり復活しない原因を考えたら、理由はわかるよな。

172 名無しさん@涙目です。(聚楽第) 2011/10/15(土) 05:56:47.17 ID:rZne0Lps0
PRESIDENT 12月号 全公開!日本人の給料

職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
国会議員 2228万円 722人
弁護士 2101万円 2万人
パイロット 1713万円 2920人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円  26万人
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家 765万円 368万人
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
プログラマー 412万円 13万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人    ←リーマンの平均は439万円
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
とび職 357万円 3万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
アニメーター 110万円 3500人
フリーター 106万円 417万人


181 名無しさん@涙目です。(コンデ砦) 2011/10/15(土) 05:58:18.55 ID:FYa5n2Lm0
昔アニメの仕上げ(色塗り)やってたけど、安いのだと1枚20円位だったな・・・
でも動画マンよりは数上げられるからギリギリ生きて行けてたけど

182 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/10/15(土) 05:58:32.47 ID:oQjSbK2QO
手塚治虫はアニメに関しては録な事しなかったな
でも、その手塚治虫の手法に乗っかった今のアニメ業界も悪いだろ

184 名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/15(土) 05:58:58.55 ID:t1yPdydW0
中間搾取が消えればいいってレス良くみるけど、具体的にどこの誰がどうやって搾取してるの?
いかにもわかってる風に広告屋が〜とか言われてもわからん。
何らかの理由、少ないながらもメリットがあるから介入してる訳でしょ?

193 名無しさん@涙目です。(五稜郭) 2011/10/15(土) 06:01:17.21 ID:oTIE6wna0
>>184
TV局社員とアニメーターの給料格差がな

183 名無しさん@涙目です。(江戸城) 2011/10/15(土) 05:58:46.54 ID:SA0HJixL0
元アニメーターだけど辞めたほうがいいよw

【TVアニメの場合】
演出・・・1話20万(1.5ヶ月)
ーーーーー社会人としてのラインーーーーー
作監・・・1話20万(1.5ヶ月)
原画・・・L/O1カット2000円(1カット2時間ぐらい)、原画1カット2000円(平均3時間ぐらい)→時給換算1000円ぐらい
ーーーーーなんとか食えるラインーーーーー
動画・・・1枚200円(1枚30分ぐらい)→時給換算400円ぐらい

194 名無しさん@涙目です。(川越城) 2011/10/15(土) 06:01:19.59 ID:ANjc49Qt0
>>183
1枚200円とかブルジョワめ

199 名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/15(土) 06:02:21.67 ID:XWtdMm8P0
>>194
ぬは
俺一枚150円だったわw

202 名無しさん@涙目です。(水戸城) 2011/10/15(土) 06:03:23.08 ID:X1YXntMn0
>>199
ワンパック乙

211 名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/15(土) 06:05:55.88 ID:XWtdMm8P0
>>202
いやw
東京でも作画スタジオだとこんなモンだよ。

100円とか80円とかってスタジオも聞くな

187 名無しさん@涙目です。(川越城) 2011/10/15(土) 05:59:32.19 ID:Yq5AnOF+0
アニメーターの為にもベーシック・インカムを導入しろ

191 名無しさん@涙目です。(小田原城) 2011/10/15(土) 06:00:44.98 ID:xbvk0ri10
構造がどうとか言ってるが一番の問題は制作含めた業界人のゴミさだからな
この業界で働いた事がある奴ならわかると思うが、社会人と呼べるような教養やマナー、常識を持った奴なんていないに等しいから

198 名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/15(土) 06:02:17.30 ID:Yr/8rdj90
どうやって生活してるんだ

204 名無しさん@涙目です。(太宰府) 2011/10/15(土) 06:03:44.12 ID:wOKjzBt20
まぁ、今は基本的に供給過多だからな
もっと業界のパイを増やして
ディスクの値段も下げられるようにしなきゃ
伸びようがない

216 名無しさん@涙目です。(小田原城) 2011/10/15(土) 06:06:39.02 ID:A++W8wET0
打ち上げ会場はまさに葬式の雰囲気
局と代理店の人間は乾杯の後まもなく姿を消し
まばらな参加関係者の間ではひそひそと密談が展開される
憮然とした表情で独り痛飲した監督がついに机をひっくり返すと
制作進行の女子がヒステリックに号泣
脚本家はトイレ個室で煙草を吸いつつこの悪夢が早く終わることを天に祈る
挙句制作Pが半べそをかきながら壇上で土下座をするという最高のエンディング
これが「日常」の顛末である

217 名無しさん@涙目です。(江戸城) 2011/10/15(土) 06:07:26.20 ID:ugZYiKR+0
アニメとかいい大人が作るなよ。
ただ絵が動いてるだけじゃん。せめて漫画だろ。

223 名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/15(土) 06:09:19.13 ID:t1yPdydW0
>>217
いい大人はどんな仕事をすればいいんだよww

230 名無しさん@涙目です。(芋) 2011/10/15(土) 06:10:23.51 ID:t4fAdD2cP
アニメーターになりたいニートくんへ!

パソコンショップ店員がいいぞ
パソコン業界はこの先10年は絶対に衰退しないね
ならお前らパソコンの大先生PCショップで働くのが一番
時給も平均的で、マジメ君なら社員昇格チャンスもあるからね

やや過酷だけど、PCパーツを眺めるのが趣味なお前らには、それもまたご褒美ってこったな


244 名無しさん@涙目です。(島原城) 2011/10/15(土) 06:14:33.09 ID:2MRku1Pz0
PCの大先生も営業能力ないと正社員無理だぞ
7万の低スペノートを買う客に2万3万の設定を売り込めるのか?コミュ障に

238 名無しさん@涙目です。(小田原城) 2011/10/15(土) 06:12:54.44 ID:XLQXpHwk0
売れれば華が咲くような仕事でもないだろうアニメーターなんかは
同人活動でも始めればいい

253 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/10/15(土) 06:21:11.69 ID:XLXRk3O90
ネットではアニメが人気とよく言われるが、
その大半は雑魚ニワカだから違法ダウソで済ますんだよね
故に下々にまで回る程の利益は出ない、正直10万貰えるだけ御の字でしょ

262 名無しさん@涙目です。(江戸城) 2011/10/15(土) 06:25:26.62 ID:PPiNI6gz0
効率化するとしたら海外で制作してスカイプとかで指導するとかだろうな
日本にスタジオは要らないよ
トヨタの社員だって工場で働かないだろ?
やるとして研修くらい
日本もそうしていかないと

274 名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/15(土) 06:30:06.20 ID:F7GRXLoCi
アニメーターはさっさと原画家とかになればいい

277 名無しさん@涙目です。(箕輪城) 2011/10/15(土) 06:30:48.12 ID:AU9m73KR0
キモオタしか興味持てないような作品ばかり作っておいて給料安いとかほざいてもな
ニッチな市場で商売してるんだから仕方ない
見た目も性格も気持ち悪いキャラクター多すぎだろ誰が見るんだよあんなもん

285 名無しさん@涙目です。(川越城) 2011/10/15(土) 06:33:29.54 ID:ANjc49Qt0
版権絵描いたりキャラデザやったり作家性でも稼げるようになれってことだよ
他は代わりがいる

292 名無しさん@涙目です。(江戸城) 2011/10/15(土) 06:35:07.85 ID:PPiNI6gz0
辛いとわかってて自分達で選んだ道だろ

309 名無しさん@涙目です。(江戸城) 2011/10/15(土) 06:42:27.19 ID:p9cbKYHB0
昔からこんなこと言われてるけど良くする方法ないの?
テレビでもアニメ枠増えてる見たいだしアニメ映画だって増えてるんだろ?
どこの業界もそうだけど中抜き、ピンハネしてる日本のブローカー業が歪んだ構造を変えれないの?

323 名無しさん@涙目です。(小田原城) 2011/10/15(土) 06:46:45.11 ID:GXypp+rO0
>>309
例えばお前はアイスを買う度に貰える木製スプーンを大切に使い廻すのか?って話

そのぐらい業界は新人に困ってない。安かろうが幾らでも入ってくる。
使えるだけ使い潰して廃人にならなかった奴だけ生き残れば充分足りる。そんな感じ。

317 名無しさん@涙目です。(姫路城) 2011/10/15(土) 06:44:56.27 ID:U92QSHjq0
映画は小さな映画館が増えて確実に客が入るアニメ作品
が作られてるけど黒字作品は少ない
結局メディアの売り上げがないとだめらしいよ

324 名無しさん@涙目です。(大坂城) 2011/10/15(土) 06:47:15.64 ID:KYl+2ozr0
アニメ界の先は長くないと思う
時代は変わっていってんだ、この悪習断ち切らないとな

343 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/10/15(土) 06:51:36.28 ID:oQjSbK2QO
>>324
こんな事してるのに何十年と続いてるんだぜ
まじ日本アニメクレイジー






カテゴリ:  趣味・オタク  雑談


この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 08:40

辞めたらニート一直線

2.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 08:42

いちげっと

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 08:53

物凄くスキルと才能を要求される高度な職業なのに
底辺以下の収入なんだよな。
これ業界の構造そろそろ変えるべきじゃないのかね。

アニメーターのスキルってかなり高いだろ実際

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 08:55

アニメーターの給料が安いってのは昭和の頃からずーーーーっと言われてたことじゃん
今まで改善されてないのが異常

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 08:56

そりゃ色々ピンハネしてアニメーターに届く利益が10数万なんだもんな
ピンハネしてる連中を法で規制するのが一番なんだよね

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 08:58

※149
麻生がやろうとしてたじゃん
税金の無駄遣いすんなとか言われて叩かれてたけど

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 08:58

アニメーターは、テレビ局のADって考えれば多少は納得できる。
ADとの違いは、レベアップしても給料が一般企業と大差ないというところだけ。
まあ、お笑い芸人や役者だと思えば…違いは(ry

8.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 09:02

アニメーターが慢性的に不足って当たり前だよね。
慢性的に不足してるのに薄給って気が狂っとる。
あの薄給なら趣味兼ねてる人しかやんねーだろ、そんなに人が集まるわけがない。

9.  Posted by      投稿日:2011年10月15日 09:07

むしろこんな給料体制で今までよく業界持ってたな

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 09:11

市場原理で賃金が決まってるんだからいいでしょ
賃金が欲しいなら別の仕事に就けばいい訳だし

11.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 09:12

アニメータって誰にでもできる仕事じゃないし
もう少しくらい優遇して欲しいとずっと思ってるんだけどなぁ

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 09:19

好きなモノを仕事にするのがそんなに大切か?
仕事は金が第一。
好きなモノは趣味の時間でもできる。
人生割り切って行った方が自分のため。

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 09:19

普通に同人屋か漫画に転向したほうがいい。
BD売れりゃいいって言ってもいまのまんま高すぎる価格を改善しなきゃ閉鎖的市場を作り出し悪循環

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 09:20

何だかんだでこの流れが続いてるんだから
だれもそこまで問題にしてないって事だろ

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 09:25

やってることは凄いことなのに、
いまひとつ儲からないから日本人の人材が減るんだよなぁ。
もっとお金をあげてほしい。

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 09:26

電通が喜んでコリアンに下請け回してたな、
電通スポンサー→下請けコリアンが多かった。

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 09:28

昔は難しい大きな動きもクチパクも1枚換算されていたものが
クチパクとか簡単なの他所でやるから難しいのだけやってよ勿論同額で
とされてしまいくら頑張ろうと枚数を稼ぐ事が不可能で悪化が加速している

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 09:31

息子の職業に口出しする親もどうかと思うけどね

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 09:32

働いてるだけマシ

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 09:33

好きなことをやれと両親に教わったけどな
未だに10万位しか稼げないけど

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 09:33

ピンハネやるわ捏造偏向やるわテレビ業界が腐ってるんだわな
あいつらテレビ屋は自浄作用ってのが全くないから
どこか潰れた方が業界全体に改善のメスを入れやすくなるかもな

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 09:34

好きでもない仕事やってんのに生活できない人たちに比べたらマシかもね

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 09:34

アニメーターもストライキ起こしたり、自分達の会社や業界潰すくらいの勢いで待遇改善と法律に訴えればいいのにな。アニメ業界の人間はほんとビジネスがヘタすぎる。

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 09:37

俺がメーターから直接聞いた時は6万だったが多少上がったのか?

末端の夢を吸い取って金に換える産業だからな
ある程度の年になると田舎に帰る奴がほとんど
仕事というかボランティア活動みたいなもん
らしい

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 09:37

ストライキ?
人材はたくさんいるから辞めても問題ないよw

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 09:41

萌えアニメなんてニッチ産業やってるやつが何言ってもね
世界で売れるようなものを作れるようにならなければ不可能

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 09:41

オタクのズリネタ作ってるような連中に高い金出す必要なし

28.  Posted by  名無し   投稿日:2011年10月15日 09:51

食っていけなければ、余程情熱を持った人以外は辞めてくだろ。業界全体でアニメーターの生活を立ち行くようにしないと。

29.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 09:52

こういうソフト面への配慮がもっと欲しいよな。アニメ立国とか国も言ってるんだから、サ。

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 09:53

放送枠買い取りでDVDやグッズで儲けるんだっけか
テレビ局が金出せばいいんだよ
TBSやNHKはその辺上手くやってる気がする

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 09:54

こういう激務な業界は訴えたくても、そういう活動する余裕なんてないんだよ

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 09:59

※6
ネットでも政府が税金注入した作品なんて口出しして面白くなくなるから辞めろとかいってたような
そいや文化庁が金出した作品なかったっけ?

33.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 09:59

レストランを経営する人、料理を考える人、野菜を延々切る人がそれぞれいた場合上から順に偉いだろ?
野菜を切る人が一番体を動かしていようが給料が安いのと一緒だと思うんだけどな。

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 10:07

ちょっと待て、メーター全員で3500人だと??
稼いでるトップ除外でこのくらいどうにでもできそうだが…
大阪西成区のナマポ受給者3万人分のを多少こっちに回すほうがマシだわ
仕事する気もなくて朝から酒とパチの奴多すぎるし

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 10:07

米8 米25
不足してるのかたくさんいるのか、どっちなんだ。

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 10:08

アニメ業界なんて、監督ですらリーマンよりも
給料安かったりするからねw(グレードにもよるが)
20代後半で、10万ぐらいしか稼げないなら
向いてない気がするな〜

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 10:12

中抜き構造と上に金が集まる構造からなんとかしないとどうにもならんよねこういうの
いかにも日本的というかなんというか

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 10:16

せめて生活保護以上の待遇にしないと。

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 10:20

そんな収入でも仕事するやつがいるから駄目なんだよ。
みんながしなくなればいい、それでも必要な仕事なら需要は高まるし、そこまで必用なければアニメーターの仕事が消滅する。
それだけやね。

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 10:21

おまえらとかいってるやつらって
誰と戦ってんだろうな?
一生頭のなかでそのおまえらとやらと戦ってろよw

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 10:21

まぁ斜陽産業だからねw
異常に高いメディアはロクに見向きされないし
TV局はどう効率的にピンハネするかしか考えてないし

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 10:22

美容師の世界に似てるな。
夢を持って美容学校出てきた若い子がいくらでも来るから給料は雇われてる限りいつまでも上がらない。
給料はアニメーターよりは良いが仕事柄服とか毎日同じ様なの着るわけにいかないから経費が掛かるし。

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 10:23

経営者の問題もあると思うけどね。
京アニは新卒でも月収20万以上だったはず。その代わりとんでもないスキルを求められるけど。
そういう所はヒット作を作るし、仕事の安請け合いもしない。社員も大切にする。

世界的に評価される技術なんだからもっと自信を持って、自分を安くしないこともこの時代大切だよ。

44.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 10:23

海外発注は人件費云々いうけど単価は国内とそんなに変わらないよ
ただ物価の違いで他所の国だと高給になる人気職だったりする

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 10:26

正直アルバイトのが稼げる

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 10:29

下請け孫請けで構造的な問題だからな
自分達でOVAなり映画を製作販売やらないとね
そんなことできる会社ほとんどないけど

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 10:33

お前らゲームの割れは気の狂ったように叩くくせに

アニメの割れももっと叩けよ
落としてんのか?

48.  Posted by  ダイゴロン   投稿日:2011年10月15日 10:34

好きな事は続けてもいいと思いますけど…月収10万以下はきついと思います。

49.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 10:41

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

50.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 10:43

アニメーターが無料で住める寮とかあればいいのに。24時間開いてる専門学校とかに住めたらよさそう。
月一回の講習とかさせて、それが家賃の代わり。とかって思ったりして。

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 10:48

給料安くてやってられないんだったらさっさと辞めればいいじゃん
脅迫されてやらされてる訳じゃねーんだろ?
自分でやらせてくださいとか言っといて文句いうなや

52.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 10:52

同人で稼ぐにしても20年食えるかどうか。
いつ規制はいるかわからん情勢だしな

53.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 10:55

アニメーターか
漫画家とかは一発当てればとかまだ夢ある気がするけど
未来とか何が成功なのかわからん世界だな

54.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 10:57

漫画が原作のアニメで、DVDの売上分全部アニメ会社にとかじゃダメなの?

原作者はアニメで人気が出ればその分コミックも売れるだろうし、他の事で儲かるんじゃ?

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 10:57

こんなんでも仕事受けるから、給料上がらないことに気付け

56.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 11:02

あと※54で言い忘れたがオレもアニメはネットに完全に移ってほしい。

ネットでの視聴料とかがアニメ会社に入れば改善に向かうか‥‥?

57.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 11:04

野球の強豪校は大量の2軍3軍選手が支えてるのと同じでしょ。質の高い商品(選手・アニメーター)が欲しければ、まずは広く沢山の数を揃えるもの。

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 11:04

いつも思うんだけどなんでアニメーターの労働組合がないの?
戦うことを知らない従順な奴隷なのあいつら?

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 11:06

原画を販売したり展示したりしてアニメーターの給料に充てれば?
展示するにはまさに麻生さんの時やろうとしたアニメの殿堂でやればいいんだろうけど

何か策を打たないと中韓に仕事取られて日本は衰退していくだろうね

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 11:07

アニメなんて供給過剰すぎていらないんだよ。
まさにアニメーターは自業自得。好きなことやって給料が1万でも入るならそれでいいんじゃねのかな。

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 11:12

とりあえず東京にスタジオ置くのやめたら?

62.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 11:17

全部手塚治虫が悪い

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 11:18

未だにテヅカガーなんて本気で言ってるヤツはアホとしか言いようがないな。
管理人も赤字で強調させてるけど同じ考えなら少しはggrks

64.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 11:19

手塚治虫の蒔いた種だろ?

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 11:20

>>61たしかになんで東京にスタジオ置くんだろう?

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 11:20

薄給で重労働にもかかわらず就職したがるやつは多い
が、貧乏に耐えられずどんどんやめる。
その結果人が育たないから人材不足。

雇用者側からすると、すぐ辞めるかもしれない新人に高い賃金は払えない。
コストパフォーマンス悪いし、
別に薄給のままでも面接に来るやつは後を絶たないし…
で、ダメダメスパイラル完成。

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 11:27

そもそも雇用なんて形態ではないんだよな

68.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 11:29

実際手塚治虫が格安の製作費で請け負った事がすべての原因なわけだから言い逃れは出来ないよ
日本のディズニーになるとか息巻いて日本のテレビアニメの創始者の称号が欲しかっただけだろ
手塚治虫が格安の値段で始めちゃったからそれが日本におけるテレビアニメの製作費の基準になったんだよ
そのしわ寄せが必然的に最下層のアニメーターに行ってしまった
虫プロは手塚治虫がマンガで稼いだギャラからアニメーターに高給を支払ってたけどすべてのスタジオが同じように出来るはずもなく結局手塚治虫は自分の事しか考えてなかったんだよ

69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 11:30

もはやスタジオが寄付を集めればいいんじゃないかな。
ニコニコみたいに一月あたり100〜500円とかで個人サポーターみたいな感じのさ。

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 11:30

まどかマギカの監督でも月収入は40万
大ヒット飛ばしても、この程度
これが現実

71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 11:31

結局TVでただで見れるわけで超超名作でもない限り買わないもんな
中抜きが酷いとは聞くけど一話1000万〜でコスパ悪いよね

72.  Posted by  名無し   投稿日:2011年10月15日 11:32

この前ジブリ映画見たら、制作スタッフに韓国人の名前がズラズラあってビックリした。

中韓に支えられてる日本アニメ乙。

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 11:34

いつも思うんだけど、ちゃんとアニメーターとかって需要あるんだろ?
本来必要とされてる職業なのに給料低いのっておかしくないか?他にも保育士や看護士、警察官なんかの給料が低いのも良く分からない。

でも視聴率取れてないフジテレビは年収1000万とか意味不明なんすけど。

74.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 11:35

ジブリは給料かなり良さそうだが

75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 11:37

68
いや、どう考えても悪くないじゃん。
構造や本人のやってること考えずにただ追従した奴らが悪いって話じゃないのそれ。

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 11:41

手塚が格安で引き受けなければTV局はアニメを作られなかったろうけどなぁ
当時は実績も無いし

ただ、今は世界に発信される文化なんだし、なんとかならんのかねぇ

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 11:43

働いているだけマシ」と言いたい所だが
アニメーターじゃ転職は絶望的だろ

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 11:44

>>51
問題がある環境で批判が出るのは当たり前だろ
思考停止するなら掲示板も要らんわ

79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 11:47

絵が上手いのと早く描くのは違うからなぁ
早く描けるのはクオリティ犠牲にした所か一部の頭の回転速い人だけ

80.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 11:49

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

81.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 11:50

大ヒットしても安いってどこで取られてるんだろう
夢も希望も作品の中だけなのね

82.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 11:51

アニメにしろ漫画にしろどんな苦しい状況でも一生懸命打ち込もうとする人間がやってるからこそ世界で評価されるようになった
仮にアニメーターが儲かる仕事だったら金目的で働くようなのが増えて碌でもないものばっかになってたかもしれない
それでももっと待遇は良くなってほしいところだが・・・

83.  Posted by  名無し   投稿日:2011年10月15日 11:52

原画マンの父を持っていたが、昔は月100万以上も稼いでいたが、死ぬ前には社員の給料に自分の給料あてて、貯金生活だったぞ。

どんなに過去功績を残そうが、今の時代は仕事も選べないし、生活するのがいっぱいいっぱいな時代だよ。

それに、なにより短命だしね。
出来るのなら、アニメーション製作関係はやめた方が良いと思われ

84.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 11:59

原発の派遣構造と同じか
弱みに付け込まれて後には搾りかすしか残らない・・・

85.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:00

手塚治虫が悪いとか言ってる奴は、死んだ人間に恨み言えば何とかなると思ってんのかねぇ。
そんなだから、いつまでたっても改善しないんだよ。
清貧気取るのもいい加減にせいと言いたい。

86.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:01

これ読んだよ…。
でもアニメ以外の業界も日本ではなくて海外のひとにこれと同じような事して稼いでるようなもんだしな。ジブリもほぼ毎年新作作らないとやっていけない状態だし。
クールジャパン、ジャパニメーションとか持ち上げる前にこの辺もきちんと取り上げてほしいわ・

87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:04

ピンハネはいいんだけど、アニメでも製造でも上が儲かりすぎだよな。アニメーターがいなきゃアニメはできないし、部品がなきゃ車は作れないってのを理解して、それに見合った報酬、値段を与えるべきだと思うんだが…。

88.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:05

放送局自体が搾取してる張本人だからなw
結局ネットで叩いていくしかない

89.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:05

日本人は脚本やシナリオ、声優だけやるようになって、
絵は全部海外丸投げの紙芝居作画崩壊状態になって
そこから技術流出がおこって海外にアニメを取られるけど
日本のアニメはガラパゴスだから日本のアニメは滅びようにも滅びない。
で、めでたしめでたし。

90.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 12:07

でも作画崩壊って大抵外国人がやっちゃってると思うんだけどなぁ。
アニメは世界に売り込めるものなんだから、アニメーターも普通のサラリーマンくらいの扱いにはしてあげてほしい。

91.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:16

まぁ手塚責任論は定番の思考停止だししょうがない

当時同じような条件で請けたスタジオで今はちゃんとやってる所もあるし手塚が悪いにしておけば丸く収まっちゃうのよね

92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:16

手塚がすべて悪いってのはおかしい
手塚治虫はキャラクターグッズなどでアニメの制作費を回収するモデルだった
鉄腕アトムの版権は漫画もアニメも全部手塚が抑えていたわけで
後のおもちゃアニメのビジネスモデルと同じ手法だっただけ
当時の噂を聞くに虫プロのアニメーターは今のような貧乏とは縁遠い存在だったようです。
手塚を見てアニメは儲かることに気づいたから、他の企業もアニメ(当時はテレビまんが)に参入したんだが、そこで手塚のような版権ビジネスなどあまり考えず無計画なダンピング合戦が起きた
その後もアニメのビジネスモデルはいろいろ変わっていくがアニメ政策の構造自体は変わらず
オイルショック以降にオートメーション化の波に乗り遅れて一気に貧乏になった
他の業種は機械化で人件費を抑え生産性があがったのにアニメは逆に機械化せず人海戦術に頼るしかなかった
セルからデジタルに移行してマシにはなったが
基本的構造自体は変えれず変えようともせずで今に至る

93.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:17

お前らほんとアニメには詳しいのな

94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:18

ブラックITに勤めてるが、
アニメーターから転職してきた人が
仕事が凄く楽だと言っている・・・。

本当に大変なんだねぇ。

95.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:18

アメリカの美術監督はでかいビルのでかいフロアーにある一室を与えられているけれど、ウチの美術監督は、下町の安いアパートにこもって仕事してるわ。
日本のアニメは優秀だけど、夜中の、ヘタすると地方局にしか流れないように、市場が小さすぎるんだよね。

96.  Posted by      投稿日:2011年10月15日 12:19

家族旅行に付き合わす位なら休ませろよ

97.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:19

サウスパークみたいな単純な絵のアニメを作ればいいじゃん
絵ばかりに力を入れすぎて、肝心の中身が全くないアニメを作るから今の状況が生まれたんじゃないの?

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:21

>放送局自体が搾取してる張本人だからなw
IGの神山も言ってるがそんな単純な話じゃないそうだぞ
http://www.pa-works.jp/runner/kamiyama/index35.htm

99.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 12:22

前にそう言うの改善しようとしたアニメ好きの首相がいたけど国民に選ばれなかったもんね。
丁度この主婦位の屑団塊ジジババのおかげでww
バブル崩壊の時もそうだけどなんであの辺のジジババは文句言った先の影響の事まで考えられないんだろう。

100.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 12:31

環境を変えよ

101.  Posted by  名無し   投稿日:2011年10月15日 12:31

月15万稼げてるアニメータ(動画)が通りますよ

原画で9万じゃ、才能がないと思って諦めたほうがいいんじゃないだろうか
原画マンで年収はサラリーマンとだいたい同じ人はいるもんなぁ
できる人は稼げてできない人は貧乏、公平と捉えるかどうかだな

102.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:32

前々から思ってたけど
都内でやるからよけい大変なんだよ
この際、東北へ業界全部が引っ越してアニメのシリコンバレーを作ればどお?

103.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:33

どうやったら改善できんのかしら

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:35

物を直接自分の手で作ってない奴が
高給取りなのはおかしい、地獄に堕ちるべき

105.  Posted by  年収150万   投稿日:2011年10月15日 12:40

おいおい、アニメーターや声優が俺より下とか、何の冗談だ?

106.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:41

>>辛いとわかってて自分達で選んだ道だろ

これを赤色で強調するのは、オタクコンテンツのアフィやってるのに冷たくない?

107.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:41

出た自分で選んだ道発言w
まさに先進国のと大多数の発展途上国の関係w

108.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:41

絵も脚本も声優も兼任でやれば良いだろ
脚本なんか原作あるから楽だし
声優なんか喋るだけじゃん

109.  Posted by  ミンスマジ氏ね   投稿日:2011年10月15日 12:41

小泉とミンス、老害どもが一番悪い。特に老害は自分たちだけの利益を求めて、日本の将来を真剣に考えず、テキトーに選挙した結果が今の日本。しかもそのつけを全部若者に背負わせて自分たちは最後、死ぬまで楽しようとしてる。
ここまで腐った人間も見たことない
日本経済をめちゃくちゃにして、責任をとらずにやれ年金が低い、今の若者は根性がない〜言われても誰も耳を貸さないのは当然。

とにかく今の団害が日本に出来る唯一の罪滅ぼしは、年金もらわずに早く死ぬこと

110.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:42

単純に金の配分がおかしいんだよ
上や企業が独占して下に回さない

仕事が当たって儲かったのに金貰えなかったら
お前らもキレんだろ
昔からの賃金形態は終わったんだよ
これからは儲かった分はちゃんと配分する仕組みがスタンダードになる

111.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:43

税金で支えると表現が制限されると思うぞ
ギャグとかエロとか暴力とか

112.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:44

さすがに20後半にもなって生活費、保険料を親に出してもらうのはなあ
安月給なのははじめから分かってるんだから
やりたいことやるなら最悪無収入でもやっていけるくらいの
環境整えてからだろ
もう年齢的に遅いかもしれないけど

113.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:44

ニートになるより底辺でもやりたいことやってるほうがマシ
親は早く子離れしろよ

114.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:47

メーターはピンキリでなー 
ちゃんと喰えてる連中がいるんだよ
下よりはかなりマシなギャラでな。
 
絵描きの中でも適性キツい職だから、半人前以下で
食えないのを理由に職業云々いうのはちょっと違う。
 
そもそもへぼいの多いし。

115.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:47

政治に責任転化するのも間違いだな。
団塊ガーはもう話飛びすぎだから置いといてだいたい麻生独力で何が出来るんだよ、
業界全体の問題なのに動く絶対数が足りない。

虫プロ筆頭の創始者の意図を無視して奴隷産業にしてしまった
張本人達が変えていくべきだろ

116.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:52

特定の層しか見ないゴミアニメ作ってるから儲からないんだろ
まどか大ヒットとか言ってもオタク限定の内輪の世界での話

117.  Posted by  有職者   投稿日:2011年10月15日 12:54

仕事してたら自分の時間と金はあって無いようなもんだし、そこは割り切って飛び込んだんだろうよ。
こういう奴にはマジで頭がさがるわ。
クサレ政治家だのニートは冗談抜きで見習うべきだろ

118.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:55

むしろ、なんで好き好んでこんな業界選ぶのかが謎
生活できることが前提条件だろ
結果アニメが減っても仕方がない

119.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:56

能力を生かして「アニメーターの給料上げろ!」ってサブリミナルを忍び込ませろ

120.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:57

つってもネットでいつでも簡単にタダで見れてしまうのもいい加減何とかした方が良いと思うね
某動画サイトみたいに宣伝のためにせめて期間限定にするとか
色んな商売の方法を画策するしかないと思う

121.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:57

テレビドラマは何でDVDも出さないのにあんなにお金がかけられるんですかってところだよ。

122.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:58

そんな条件でもやりたいって人が居る限り
待遇が改善されるわけがない
ものの道理

123.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 12:59

これじゃあニートでフリーターのがマシだろ

124.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 13:00

一方その頃、広告代理店は「僕は友達が少ない」のポスターを
新宿駅に張り巻くっておよそ客層とは関係ない人たちにアピールするのであった…
およそ数千万円の費用を受け取って

125.  Posted by      投稿日:2011年10月15日 13:00

円盤売らないと儲からない現状を是正しないとどうにも。
値段も高いから好きな作品でも買うのは躊躇するしな。

126.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 13:01

>>米122
奴隷根性ってあるよな
好きなことやってんだから食えなくても文句言うなってのはよく考えればおかしい

127.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 13:01

中韓人にとっては大金なんだから日本人も我慢しろわがままだな

128.  Posted by  名無し   投稿日:2011年10月15日 13:01

よっぽど好きじゃないと出来ないことがよくわかる記事だな。

こんな環境だから面白くないゴミアニメが掃いて捨てるほど多く転がっているのも頷ける。

129.  Posted by  求職者   投稿日:2011年10月15日 13:03

>有職者
いーからとっととその席空けろやクサレKY。

なんだかんだ就職難の一番の元凶は手取り10万切らない限り絶対辞めないテメェらだろうが

130.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 13:03

制作費のうち広告料って何割くらいなんだろう

131.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 13:03

サブカルチャー支援するより
朝鮮学校支援したほうが
利権貪れるので支援しません。

132.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 13:04

アニメの仕事が中韓に行くのもそれなりの理由があるって事だな。

133.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 13:06

スタジオから直で有料動画配信にしたらコスト浮くんじゃ

134.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 13:08

大した技術持ってないから給料も安いんだろ
外国人でもできる糞仕事アニメーター(笑)

135.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 13:14

安心しろ。
10年後には介護と自宅警備員くらいしか残って無いだろうから

136.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 13:20

手塚治虫が適当な体制作ったところにあぐらかいてる連中がダメなんだろ
労働組合作ろうとすると潰されるというのもなぁ・・・
搾取体制全般を受け入れてる現状が最悪なんだが、どう改善したもんやら

てか、国で支援するとか案があったが、利権は手放さないんだろうな。最悪だな

137.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 13:21

上に行ける一握りの才能のある奴以外は
もう若いうちだけの使い捨てなんだろうな
年取ってからもこんな生活続けられる訳が無い

138.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 13:22

そもそも放送する時間帯にも問題あるんじゃないかね
ドラマとかだと9時とかで見る人多いからプラスが多いけど、アニメは深夜が大方だろ 
そもそも見る人間が限られてる時間帯にやるってのもどうなんだ
(興味ない人間はどっちにしても見ないだろうが)
TVに出すより初めからネットを媒介した方がいいんじゃないの?

139.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 13:46

P.Aワークスみたいに補助金目当てで地方に移転するアニメ会社増えるだろうな

140.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 13:47

今の都内の最低賃金はh863の筈だが、地方はそんなにやすいのか。

141.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 13:49

なんか最近豊作貧乏な気がするわこの業界

142.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 13:52

アニメーター自身が動かないのも悪いって
こんな大変で動く暇ねえだろ

143.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 13:53

アニメーターは将来儲かる仕事というか趣味になると思うけどね。早くこないかな

144.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 13:53

資本主義の本家アメリカでもウォール街占拠で
盛り上がっとるのに日本人は江戸時代に長い物に
巻かれろ、我慢我慢がエラい!みたいな根性が
染み付いたからな。ペリーが来なかったらいつまでも
大名行列に土下座してたような国民性だし

145.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 13:54

あくまで下積みの仕事だからな
一生アニメーターな奴はいないだろ

146.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 14:00

いまだに解決してないのがよくわかんないんだよなぁ
他のブラック企業と同じで、かなりケチられてるんだとしても、中で改善要求の動きとかないのかな?
低賃金でもいいからこの仕事をしたい、っていう我慢の混じった根くらべなの?
技術力からしたら、相当もらってよさそうだけど

147.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 14:01

ヒント:絵描きの需要と供給

148.  Posted by  wwwww   投稿日:2011年10月15日 14:02

 
職業訓練校行きながら月10万貰える制度マジ美味しいですwww
拘束時間6h程度 PCいつも使ってる程度であれば弾かれることも無いw
 
あのなー、メータなんてCGソフト進化したおかげで、この先はますます動画マンレベルは切り捨てられてくよ?
「絵を描くのが好き」 で 「自分で描いた絵が動く」 で 「それを大勢に見てもらえる」
「スタッフクレジットに名前出してもらえる」
いや、よく解るけどさ・・・
上スレで書かれてた通り、「しょせんは廃人なるまでコキ使い、使い捨て」 だぜ?
 
よっく考えろ。 業界の改善は・・・解ってるだろ? 「まるで無理」 なんだ。
・・・
絵を描きたければ、少なくとも半年はラクできる国家制度を利用して、その余暇に描けばいい。
(前年度年収300万なんて行ってないだろ? だったら大丈夫だ)
・・・
自分の絵を動かしたかったら、訓練校のPC習熟して、適したアプリを覚えるといい。
・・・
誰かに見て貰いたいのなら、ネットのどこでも以下略
 
あの業界、頑張れば頑張るだけバカなんだぜ?
せっかくの 「描ける」 才能、どんどん磨り減らしてムダにしたいのかよ?
やめとけ。 もっとよく考えろ。
 
「オチコボレ」 と言いたいなら言ってくれ。 俺は降りた。
いろいろあったが、後悔なんてしていない。




 

149.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 14:03

>声優が楽とか言ってる奴


知り合いの声優が言ってたが、自分のペースでやってるラジオパーソナリティとかシンガーソングライターのが遥かに楽らしい。


まぁ、みんな口を揃えて言ったのは、一番気楽なのはニート

150.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 14:05

アニメーターだけど
正直これ以上単価あがったり給料制になったら手抜いたりそれにかこつけた下手糞新人が業界入りしまくってどこの会社もすぐつぶれるからずっとこのままでいいよ。上手くて手早くなればいいだけなんだし

151.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 14:19

※150
単価あがったら上手いやつが残ってくれるし、下手なやつは切れるからクオリティの底上げになるじゃん

152.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 14:26

まともなスタジオは基本給+出来高
んで一定期間の間に水準に達しないと解雇
好きで続けていける仕事じゃないんだよ

153.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 14:27

>>151
下手な奴しか居ない会社は潰れてアニメの本数も激減 上手いけど手抜くベテラン激増
味気ないアニメしか残らなくなるよ多分

154.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 14:30

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

155.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 14:33

昔は声優が絵に合わせてたけど今は大半が逆なんだろ?
そりゃ楽だわ

156.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 14:44

基本クリエイターはきついからな
お金の面で。

157.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 14:46

不況で就職口なんかないんだから
もうこの道で行く方がいいだろ

158.  Posted by  六本木夜会   投稿日:2011年10月15日 14:49

CDを個人販売したインデーズ歌手のように、見方や考え方を、ちょっと変えるだけで大きく変わる。

やってみろよ!
そのチャンスは、誰にでも平等にあるんだから!
販売するシステムが出来れば、それが販売コンテンツになる。

応援⊂(^・^)⊃するぞ!

頑張って、チャンスを掴め!
生まれ持ったデザインセンスで!
『お前らは、次のスティブ・ジョブズに成るんだ!』

159.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 14:52

底辺でも好きなことやってるから良いのでは

160.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 14:52

>上手いけど手を抜くベテラン急増
ツマラない作品なら一番早くダメになるのはそういう奴が居るところだろう。

成功例が実際あるわけだからな、
待遇良い大手は言うまでもなく京アニも入れて良いのか?
画力にある程度定評のある所ばかりだな

161.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 14:53

※153
>>下手な奴しか居ない会社
アニメーターという仕事自体が優遇されれば、人材が確保されるから下手な奴しか居ないというのはまず有り得ない
ベテランが手を抜くというのであれば、基準を設けてそれに達しない者は解雇or減給

これで業界の新陳代謝も上がるし、アニメ全体としてのクオリティも上がる
ただ、問題はその金をどこから捻り出すか
国も動く気は無いだろうし、多分ずっとこのままだろう・・・

このまま行けば日本のアニメがこれ以上伸びる事はない
今は良いが、この先どうなるかは分からんな
アニメを作れるのは日本だけじゃないってことを忘れないで欲しい

162.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 14:57

>>277みたいなのが気持ち悪いな

163.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 14:58

トップクラスで年収4000万位らしい

164.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 14:58

>政府が少しくらい助成してやれば良いのによ・・・
>クールジャパンが何たらとか言ってアニメ持ち上げてるくせに

そこでBLOOD-Cなわけだな!

165.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 14:59

>>54
もつ鍋の季節だねぇw

166.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 15:02

金が第一 好きなことが第一 どっちがいいか決め付けてるやつの意見はほとんど参考にならん

だって個人的な職業観でしかないそんな話はここでしても意味ない

声優も昔はいまよりもっと殺人的な給料だったが
ストライキを起こして上げたことがあるそうだ

もっと業界の仕組みや体質を知れば
ねらーもいろんな意見が出せると思う

ただアニメーターが過酷だ祭りに終始しているようでは論外である

167.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 15:07

せめて作画、制作会社の東京一極集中をやめたら薄給でも多少生活しやすくなるんじゃないのか

20代後半で10万未満の報酬じゃ実力無かったと諦めるべきだと思うけど

168.  Posted by  ななし   投稿日:2011年10月15日 15:15

タカシや…

169.  Posted by      投稿日:2011年10月15日 15:16

最低賃金法違反でしょ。残業代も出してないですしおすし
辞めるときに請求しろお

170.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 15:18

Dlsiteとかで同人エロCG売ってるサークルの中で
妙に上手い人がポツポツといるけど、多分副業でやってるアニメーターいるだろな

171.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 15:21

166
本当に下手クソでそれなら良いが…

悪いが自分にはある程度仕事回せる人間も
それに準ずるレベルで働かされてるとしか思えん。

172.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 15:22

ノルマ制だっけ? あの賃金体系自体を法規制しないとどうにもならんよ。

173.  Posted by  名無し   投稿日:2011年10月15日 15:28

やりたくてやってをならいいんじゃないか。儲かんなくても、やりたくもない仕事おしつけられて一生会社の奴隷にされるよりましだよ

174.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 15:51

アニメーターってほんとビジネスできないバカばっかりなんだろうな。機械生産じゃないものなのに単価システムにしてるとか明らかに労働基準法に違反してるのに。営業部署あるアニメ会社って両手で数えるくらいしかないんだよなw

175.  Posted by  名無し   投稿日:2011年10月15日 15:53

※172
メーカーで言えば
構成・原画=設計者
動画=ライン
になるんだろうがメーカーみたいに製作物の形が決まっているわけではないので標準が作れない
=作成したものを上がチェックしてOKを出すという形でしか成否判定ができない。
だからノルマ制にしないと仕事が進まないんじゃ?

176.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 16:17

手塚批判をしている奴らは
メディアゴリ押しの韓国人気を鵜呑みにするテレビ厨レベル

177.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 16:28

>求職者
今の就職難の原因を作ったのは団塊世代だぞ。
とりあえず、今日まで飯食わせてくれた親には感謝しな。
まぁこのご時世、20代で仕事見つかれば上出来だと思え。


ちなみに俺は今手取り10万だが、骨を埋める思いでやっと見つかった仕事だから5万まで下がっても辞める気は無い。

178.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 16:28

仕送りしてるから良い親なんだろうけど、子供がきつい仕事、不安定な仕事、危険な仕事を自ら選んでるのにやめさせたいって親はなんなの。大人になったんだから好きにさせてやれよ。

ま、そういうのは子供が立派に育って自分の老後の世話をみさせる、という人生設計だったんだろうな…そりゃ低賃金とか早死にされたら困るか

179.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 16:30

>知り合いの声優が言ってたが、

ははは、友達のいないニートに声優の知り合いなぞいるものかw
妄想も大概にしろよwww

180.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 16:37

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

181.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 16:43

やめたっていまどきそれ以上の仕事が
ある保証は何もないんだぜ
原発作業員でもやらせるのかい?

182.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 16:51

ドラえもんとジブリだけでいいよ
キモヲタアニメは適当に作っててくれ

183.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 16:53

>収入は減る一方の上
おまえらからは作画が狂ってると騒がれ

なんかこういう意見多いけど、もっと現場の勉強した方がいいよ。
おそらくこいつは動画だろうから、原画側の作画崩壊に合わせて書かなきゃいかんって理解しているだろ。

184.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 16:55

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

185.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 17:00

やめさせたいならコネで就職先用意してからじゃないと理不尽だろ
本人がやりたくてしてる仕事を自己満足で辞めさせておいて
再就職する苦労は私知りませんは無いわ

186.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 17:18

フリーター・ニートよか数倍マシ

187.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 17:21

仕事あるだけいいんじゃない

188.  Posted by      投稿日:2011年10月15日 17:25

どっちの意見もまともだw

親だっていつまでも仕送りできるわけじゃないからなぁ

189.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 17:25

まぁ代わりはいくらでもいるってこった
国内にも海外にもな

190.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 17:26

原画売れば?
コアなファンなら飛びつくぞ

191.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 17:27

電通さんがピンはねしすぎてるのが原因だろ
つまりあの国が原因

192.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 17:34

親が出てくるような話じゃないな

とりあえず東電と政府が悪い

193.  Posted by  名無し   投稿日:2011年10月15日 17:39

とりあえず時代のせいだ

194.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 17:47

アニメーターなんて低収入だと承知で、やってるんでしょう。
不満があれば、他の仕事探せ。

195.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 17:52

Dグレの星野みたいに漫画家に転職すれば?
星野みたいな底辺アニメーターでもヒットできるなら、他のアニメーターでも余裕だろ?

196.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 17:55

ニコニコやYoutubeとかで生放送して、BDとかを売った方がいい気がするぞ
子供向け以外じゃ、放送枠とってTVで流してもメリットないだろ
これなら中間搾取とか一切ないし、アニメーターに金入るだろう

197.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 18:00

※172
リーマン平均はパート・アルバイト含むじゃねーか
いまどきマスゴミでもこんな捏造記事流さねーぞ

アニメーターもピンキリだろ
上手い奴は稼げてる

198.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 18:25

企業「安い給料で働いてくれる奴がいない」
どの業界も同じだな

199.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 18:32

なんという餓鬼道

200.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 18:39

20代後半か・・経済的な面を考えてもそろそろ決断する必要がある時かもしれんな
金が無いのは辛いからな、体を壊したらそれこそどうにもならん
やっぱり仕事は好きスイッチが入っただけで就いたらあかん、才能スイッチと環境スイッチもいくらかないと

と思ったが本スレ12で答えが出てた

201.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 18:42

思い出したから書いておこう
同人ゲーでアニメーション含む作品は「商業?は?なにそれ?」っていうくらい売れるらしいな
アニメできるゲーム屋はみんな同人の方いったとか

202.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 18:43

なんでこうすぐ同人っていうあほが多いのだろうか
よっぽど厳しいわ

203.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 18:58

アニメも画家とか芸術家の一部じゃないの。技術盗んでさっさと独立したらいいじゃん。バカじゃないの。

204.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 19:01

でも中国韓国だとそれでもおいしいんだよな
日本だとあきらめざるをえないよ

スキルあげにおまけがつくと割り切るしかない

205.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 19:01

フジテレビデモ花王デモ要チェック

206.  Posted by  ちーくん   投稿日:2011年10月15日 19:02

その昔、「ソリッドウェブ」というサイトがあってだな…この“お業界”は何も変わっていないのだな。

207.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 19:06

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208.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 19:10

ここまでの8割がニートの自演。

モノ本アニメーターならこんなとこ書き込む余裕なんてねぇよ

209.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 19:13

昔はブラックだなぁと思ってたけど
他の業界がブラック化しすぎてまだマシなほう

210.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 19:17

息子を
    舐めて欲しい

211.  Posted by  名無し   投稿日:2011年10月15日 19:29

原画とか簡単に売れないから・・・・・・。

212.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 19:42

低賃金で誰かに当たったり文句言っても
世間じゃあそのくらいの需要しかないからしかたなよね
9割はようつべに上がっていたとしても見る価値に乏しいアニメだし

213.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 19:46

同人もそんなに儲からないだろ。
ますます不安定になるわけだし。

あと、まどかが大ヒットっておかしい。
大抵の日本人は、あんな気持ち悪いアニメは知らない。

オタクの好きそうな方、好きそうな方へ転ぶから、業界全体が先細る。
作る側が好きでやってるなら、構わないけど。

214.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 19:58

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215.  Posted by  名無し   投稿日:2011年10月15日 20:06

動画マンだけじゃなく3Dアニメ部門も相当のブラック会社があるってさ。友人は徹夜週三回してた。
彩色部門も固定給で15万程度なのに動画の遅入れでいつも締め切り厳しい。
制作はよくわからんがいつも会社で寝起きしてる。
社長クラスでもメガシャキ飲みながら打ち合わせ行ってたりする。
作監は忙しいときは殺されてるが暇なときはゲームしてる。
原画マンはなっちゃえば楽だよ。下手だとボロクソに言われるけど。
皆で忙しくしてるから案外楽しいよ。

216.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 20:08

この通り誰もアニメ業界の未来も作り手側の事も考えてないんだから
潰しちゃえばいいんじゃね。親も即刻辞めさせるべきだな

217.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 20:10

とりあえず国が補助して単価を2倍にするそれしかない
今の状態だと
自宅に寄生やスタジオが寮持ちなどはやっていけるが、地方出身で作画スタジオだと会社が育てようと無理してくれても出来高+6〜9万だから暮らしていけない
それに2000年度位から二原制になってクオリティをあげだしたから動画が育ちにくい
今の20代後半ぐらいの原画は上手い人の芝居を学習していない

218.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 20:13

海外海外って、まさか日本で月給6万円のアニメータがディズニーやワーナーに行けば無条件で正社員として雇ってもらえるとでも思ってる?

219.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 20:13

後輩のアニメーターは、所詮ヤクザ家業だって言ってたな。

本人が好きでやってるんだから、別にいい。
本気でアニメ業界心配してる人は、職人の世界を守るように国に言ってくれ。

220.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 20:17

すごい技術を持ってるのに需要がないから給料少ない仕事なんか山ほどあるじゃん。
学者、伝統工芸、アーティスト・・・。
なんでそれらは無視してアニメーターだけかわいそうとか国が助成金出せとか言うの?アニメ以外の産業しらないの?

221.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 20:18

日本ディズニーは狭き門
ただ初期にタイミングとデッサンを徹底的に学習させるから合作や海外ものしかやってなくても
こっちにスタジオにふつうに移れるレベルと言うか上手い

222.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 20:24

「国が補助金出せ」って「国民の税金使ってアニメーターを助けろ」って事だよね。
国民の何%がキモい萌えアニメに金出す事に賛成すると思ってんの?

223.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 20:27

アニメはすげえ。
でもアニメ見るのに金払う奴がどれくらいいるか?
テレビで見たりせいぜいDVDレンタルしてる奴が大半じゃないか?

逆に、フィギュアに金払う奴、1体のフィギュアでどれだけのものが変える?

ローソンでけいおんフェアやって、売り上げがどれくらいあったか?

そういうことだ。アニメの画を作ること→テレビ放送すること自体が実は金を生み出しておらず、
スポンサーから金をもらうだけだ。
だからそれを生産する人の給与も低い。

224.  Posted by  名無し   投稿日:2011年10月15日 20:36

こういう人達はアニメに取り憑かれちまってんだろうなぁ

225.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 20:49

お前らの大好きな中韓に仕事させれば解決だな

226.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 21:09

『本当は息子が家に戻り、安定した仕事に就いてほしい。』

難しい事を簡単に言うよな〜・・・
誰でも生涯安定した職につける様な時代なら
この人も苦労なんて選ばんだろうよ。

227.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 21:12

もう20年近く動画、仕上げの大半は韓国を中心にした海外だがな
補助も出資する形でならありと思うがな

228.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 21:20

アニメーターはキツイなぁ
あの仕事って業界に残ってれば食っていけるの?

229.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 21:22

同人やればいいっていってるやついるが、そんな時間すらないんじゃないか?休日出勤してまでやってるようだし

230.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 21:45

しかし十万以下か…スロで1日で消える金じゃんw

生活保護を貰ってる奴って何にもしてなくて月に14万でしょ


ニート消えろ

231.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 22:13

アニメータだった俺が言える事は
アニメータには決してなるなという事だけだ

使い捨てどころの話じゃない
人間をリサイクルすら出来なくするのがアニメ業界

続ければ続けるほど人間として純度が落ちるというか、欠陥品になる
これは間違いない

232.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 22:33

なるほど、アニメーターは仏様だということか。

233.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 22:46

今までに、薄給で辞めた奴が誰一人労働基準監督署に行かなかったのが悪いんじゃない?
長時間拘束され、休みもまともに取れない状態で月10万以下なら普通に最低賃金に抵触してるでしょ。

234.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 22:55

233
正社員ならな

京アニとかジブリとか一部を除いて
基本、個人事業主扱いなんじゃなかったかな

235.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 23:01

おいおい酷いな、あんなにきついのにフリーターとほぼ一緒かよw

236.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 23:02

大事な仕事なのに、給料が低いのは辛いよね

237.  Posted by     投稿日:2011年10月15日 23:07

アニメはべつにDVD買ってまでみるもんじゃないなぁ

アニメ製作←スポンサー←スポンサー製品←視聴者
で金が回るんだろ?昔はそれでちゃんと成り立ってたみたいだし
広告つきで良いからネットで高画質でアニメ流してほしいわ。地方に住んでるとテレビで見れないんだよ。

238.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 23:20

国が補助する程でもないでしょ。
どうでもいいことで税金使わないで

239.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月15日 23:21

個人事業主扱いなのか。
それなら、今日に至るまでの先輩たちの責任が大きいね。
アニメーター組合なりを組織して、受注の最低ライン位決めれたろうに。

240.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 00:24

電通が抜くも何もブシロードとかしかスポンサー付いてない状況で抜きようが無いし、夕方の番組でも誰がスポンサーとって来てくれるんだよ
今やネットの違法視聴も多いし、構造問題だよ

アニメ制作会社のダンピング競争も酷い

241.  Posted by  税金とか   投稿日:2011年10月16日 00:26

わかってない奴がいるな。

〉すごい技術を持ってるのに需要がないから給料少ない仕事なんか山ほどあるじゃん。
〉学者、伝統工芸、アーティスト・・・。

↑こういう職が国からの補助金(おまいらの税金な)でなんとか食っていけてる事を。
例えば展覧会費や運営費用、美術賞、スカラーシップ…。

一般人の目の届かないところでな。

入賞作品とかには何でコレが?とかハァ(」゜□゜)」漫画のパクリだろ!みたいのが少なくない。

ちなみに国が金出さないで若いアーティストが食ってけてる国なんかないからww

242.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 00:47

体壊すような生活でもいい、親の脛囓ったり副業でもしなきゃ生活できないような少ない給料でもいい、それでも絵に情熱を傾けるんだという人がやって初めて仕事になる。
それから監督業になって登りつめられるかは別の話。

アニメーターになろうと思ってた美大生だけど、内情のあまりの悲惨さに逃げたよ。
諦めたくなかったけど、行ったら行ったで生活できないわ。

243.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 00:50

文化保護って名目なら「なんたら映画賞アニメ部門」みたいな賞がありゃ十分だし
宇宙開発なんかでも「別に役に立たないだろ」って事で予算が削られるってのに
「一流どころじゃないアニメーターが食えない」なんて理由で補助金が出る訳がない

244.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 01:10

成果の問われない(会場閑散)まちおこしとかの名目でどうしようもない若い芸術家に何十万も税金払われてんだぜ?
もちろん将来性なんて無いような奴でも。

あと
仕分けで削られたって補助は億単位

そもそもアニメ対象の補助金件数なんて激激少ないからね
クールジャパンとか言ってアニメ売り出すなら作り手にちゃんと直接金がまわるようにしろよという

245.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 01:28

だーかーらー
労働組合作ればいいじゃんよー
そんなこともできないオタクアニメーターなんざ一生搾取され続けちまえバーカ

246.  Posted by  正体   投稿日:2011年10月16日 01:32

主婦=月収0円

247.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 01:54

なんていうか普通に仕事してオタク趣味に金使う方がよっぽど金持ってるんだよな
アニメ作る奴も漫画家も声優も作ってる側はみんなビンボー
相当ブヒブヒ金仕送りしてんのになんなんだよこれ

248.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 01:58

ぶっちゃけニッチな商売って普通より儲かるのが相場・競争相手少ないから
ぜんぜんニッチじゃねーな

249.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 02:12

アニメなんて所詮アニメだから
オタクの足元見て商売してたのに、いまさらアニメは文化的に価値があるとかアートであるとか失笑ものだからw
黙ってエロアニメでも作ってオタクの靴でも舐めてろって

250.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 02:21

労組作って戦えっての
これだから従順な草食系おたくは困る
闘争を知らないぬるま湯連中はダメだな

251.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 02:40

初回限定特典付きとかは除いて、
例えば、DVDだったら定価で4000円程度を上限にして、従来の3倍の売上げ狙った方がいいんじゃないか?
今までより安かったら欲しいのもあるのにさ

Blu-rayは高すぎるのをまず何とかしないといけない

252.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 02:54

才能に敬意を示さないことにはどうにもならないでしょ
具体的には、購入するでもいい、レンタルするのでもいい
必ず、何らかの形で対価を支払うことをすればいい
それがしっかり出来なければ業界は壊滅していくだろうさ
購入厨とかって言って、馬鹿にしてる場合じゃないんだぞ
アニメ作る人達を支えるプライドも意志も無い奴は作品のファンでもなんでも無い
恩を仇で返すような事してばかりじゃ、、人としておかしいんだよ
ファンの側もみんなで意識改革していかないと、アニメが先細るだけだよ

253.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 03:16

アニメが好きだから辛くてもアニメーターで生きる!って人が多いんだろうな、今のアニメ業界は
一見すると立派な姿勢なんだが、辛くても頑張る〜ってのは普通の考え
そこからもう一段階上の考え方ができる人間が増えれば業界はもっとマシなものになるはず

254.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 06:57

いい加減よつばとアニメ化しろ

255.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 07:30

こんな不遇な仕事もないよなー
知り合いにいるなら飯くらいおごってあげるのに

256.  Posted by  名無し   投稿日:2011年10月16日 08:23

収入0よりマシじゃね

257.  Posted by     投稿日:2011年10月16日 10:39

私の去年の年収109万円。母子家庭、子供一人私立高校生。生活出来てるのが不思議。

258.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 11:44

電通とかの広告代理店の搾取がひどいんだろ
あとアニメーターってダウナーってイメージがあるんだけど、対偶に不満遭ったら制作会社レベルでテレビ局や広告代理店に声を上げるべき

それすらしてねーだろ

259.  Posted by      投稿日:2011年10月16日 11:57

そして同人に走る…!
が…駄目…!
まるで話にならない…!
圧倒的…圧倒的挫折…!
負け犬は所詮負け犬でしかないのだ……!

260.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 12:05

気に入ったのはBD買っているけど、なかなか買えるものじゃないよなあ。

漫画のように単品が安く気軽に買えるわけでもなく、
ゲームのように一つで完結するわけでもない(最近はDLCなんかもあるけど)
単純に、原作揃えた方が安くて出来がいいことが多い。

261.  Posted by     投稿日:2011年10月16日 14:28

良い歳した親が好きな仕事やってる息子に対して「収入10万以下だからやめてほしい」っておかしくね?
息子に老後の面倒見てもらうつもりだったけど思い通りにならなかったとかなのかな

262.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 16:23

元アニメーターだがありえないほどに辛い
この仕事の辛さは体験した者にしかわからない
やったこともないような奴が知った風な口をきくのはいかんせん腹が立つな

263.  Posted by     投稿日:2011年10月16日 16:24

普通にいけば子供よりも先に親のほうが老いるし、死ぬわけだからな。

自分達が老いぼれて何もしてやれなくなったとき、自分達が死んだ後、
子供だけでうまくやっていけるか?

それが気になるんだよ。
自分なんかいつ死んだっていいよ子供がうまくいくなら。

そういう気分なんだろ。
子供ができればわかるさ。

264.  Posted by      投稿日:2011年10月16日 18:59

現アニメタ
仕事終わって家帰ってもまた絵を描く
好きでやってんだからそれが普通
でも帰れればいいほうだなw

265.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 19:46

※241
おばかちゃんだね。
年にいくつの産業が消えてると思ってんの?
「国が金が賞をあげるから食っていけてる人」がそれらの産業全体の何%いるんでしょうか?

266.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 19:48

アニオタってアニメ見ない人間との付き合いがないせいか、何か世の中ではアニメがものすごく浸透していてブンカだ芸術だと崇められている、とか壮大な勘違いしてない?

267.  Posted by     投稿日:2011年10月16日 19:51

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268.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 19:58

深夜の美少女アニメなんて無くなった方が世のためだ
大人が集まってつくるものじゃない

269.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月16日 20:31

ポケモンていつ終わるんですか?

270.  Posted by  7時   投稿日:2011年10月17日 00:50

クズ親は死ねよ

271.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月17日 10:55

まあ、本人の感覚としては「生活できてるんだからいいじゃん」という感覚だろ?実家にいるのだから別に生活に困ってるわけではないし
最近はほとんどPC作業ってきいたけど違うの?

272.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月17日 11:08

生活保護費の例
 
大阪市の場合、一人暮らしだと約月12万円。そのうち食費が4万円、光熱費が4万円、住居費が4万円。受給者にはケースワーカーが付き、定期的に訪問して就労支援などを行うはずだが、人手不足もあって3か月に1度ぐらいしか来ないそうだ。
「街には競馬などの公営ギャンブルの中継を流し、無料で食事までできる賭場や昼間から開いている飲み屋が並ぶ」(文春)

ということだ、こういう記事をみると働くのがばからしくなってくるな

273.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月20日 20:01

結局アニメーターって不足してるのか代わりは
いくらでもいるのかハッキリしようか

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