【2ch】ニュー速クオリティ:奈良市職員が、違法コピー→賠償金補填へ職員にカンパ呼び掛け→不足分は、市民負担に

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奈良市職員が、違法コピー→賠償金補填へ職員にカンパ呼び掛け→不足分は、市民負担に

2010年08月15日コメント(128)　ニュース

1 コンセプター(千葉県) 2010/08/15(日) 20:10:41.59 ID:tkY4OVWu0 ?PLT(12072) ポイント特典

奈良・違法コピー：市、賠償金補てんへ職員にカンパ呼び掛け　／奈良

　奈良市職員が大量のパソコンソフトを違法コピーしていた問題で、市はソフト会社に支払った損害賠償額（計約４３００万円）を補てんしようと、職員にカンパの呼び掛けを始めた。今月中旬をめどに取りまとめたうえ
で市議会に報告する。

　問題は０８年１１月、外部からの指摘で発覚。内部調査の結果、計２７８本の違法コピーが判明した。市はソフトの著作権を持つ７社と交渉し、約４３００万円を賠償することで合意。これを１０年度一般会計補正予算案に盛り込み、６月定例市議会で可決された。

　ただ、一部市議から「公金投入は市民に理解を得るのが困難」との指摘もあり、仲川げん市長は「一部は職員に寄付を求めるなど対応を検討する」と答弁していた。

　市は、違法コピーした職員の特定を進める方針だが、ほとんどが共用パソコンのため、全員の特定は難しいという。市情報政策課は「市全体の責任。職員に強制はできないが、少しでも市民負担を減らしたい」としている。
【大久保昂】
http://mainichi.jp/area/nara/news/20100815ddlk29040246000c.html

2 グラフィックデザイナー(奈良県) 2010/08/15(日) 20:11:23.83 ID:0HLde2DyP

ならしょうがないな

5 行政書士(宮崎県) 2010/08/15(日) 20:12:31.29 ID:67R/4ZbB0

全職員の給料から棒引きって発想ないんだな。いや分かってたけどさ

7 絶対に許さない(長屋) 2010/08/15(日) 20:12:57.71 ID:GX5W89El0

なぜ市民負担になるの
馬鹿かこいつら

15 H&K MSG-90(愛知県) 2010/08/15(日) 20:15:38.73 ID:GlSmHFf70

北海道庁でもあったな
あっちは2億だっけ

21 客室乗務員(東京都) 2010/08/15(日) 20:16:19.66 ID:a/4bL6ZE0

本来税金で買うべきソフトをコピーしてたんだからす払いは税金でいいんじゃね？
なんで市職員にカンパなんて話になるんだ？

25 歯科技工士(関西地方) 2010/08/15(日) 20:17:08.88 ID:de/+JfBl0

業務に必要なソフトじゃないからこういうことしてんの？

29 トリマー(関西・北陸) 2010/08/15(日) 20:18:31.20 ID:Z7haECE3O

理解を得るのが困難って
がんばれば理解して貰えると思ってんのかよｗ
こんなのどうやったって理解されないだろ

32 歯科技工士(北海道) 2010/08/15(日) 20:19:05.08 ID:5Wvqbvqd0

オープンオフィス使ってればこんなことには・・・

37 司法書士(catv?) 2010/08/15(日) 20:19:59.10 ID:cUiuAE8Ki

正しくライセンス買っていたとしても結局税金から払うんだから
別に変わりは無い

43 システムエンジニア(愛知県) 2010/08/15(日) 20:21:57.73 ID:9mxYKezi0

>>21
賠償金+正規物の費用が要るのでは？

40 ディーラー(広島県) 2010/08/15(日) 20:20:39.93 ID:FF/ujYFG0

業務に必要なソフトなら最初から予算に計上してるだろうから
全然関係ないソフトなんだろうな。
フォトショップとかゲームとか。

60 グラフィックデザイナー(兵庫県) 2010/08/15(日) 20:24:47.01 ID:CzzD8XphP

>>40
節税精神じゃねえの？

47 文筆家(中国四国) 2010/08/15(日) 20:22:07.61 ID:3/8369WB0

なんもしてない職員が払う必要ないだろｗ
勤務評価や出世に考慮されるというなら別だが

50 M24 SWS(奈良県) 2010/08/15(日) 20:22:28.53 ID:BSUkXMAW0

奈良とか、市職員ほとんどゲットーの出の人だからなぁ

66 キチガイ(佐賀県) 2010/08/15(日) 20:27:34.99 ID:lWxxve2n0

奈良市の職員3000人いるんだし一人1万2千円出せば済む話じゃん

68 キチガイ(佐賀県) 2010/08/15(日) 20:28:45.03 ID:lWxxve2n0

しかし一本15万円のソフトってどんなソフトなんだ

71 6歳小学一年生(ネブラスカ州) 2010/08/15(日) 20:29:29.68 ID:6JZYioXtO

税金使うなら、とりあえず違法コピーしたソフトの名前を公表するのが筋なんじゃね？

72 ダイバー(山口県) 2010/08/15(日) 20:29:32.53 ID:5shyIxGJ0

ソフト会社は役所に無料でソフト提供すれば
出入りする業者も同じソフトを使わざるを得なくなって売上伸びるんじゃね？

80 韓国人(新潟県) 2010/08/15(日) 20:33:09.24 ID:SstVBNAI0

割ったautocadで建築設計とかありとあらゆるソフトを割ってるｗ
あまつさえ、その指摘された違法コピー分のライセンス料を翌年度予算に計上ｗ
完璧に組織的な犯行です。ありがとうございました。

94 ダイバー(山口県) 2010/08/15(日) 20:36:27.72 ID:5shyIxGJ0

>>80
金が無いならJWCAD使えばいいのになｗ

108 コメディアン(アラバマ州) 2010/08/15(日) 20:40:57.38 ID:+BF/jDaq0

>>80
映像でソフトがわかるな
一太郎１４５本ｗｗｗｗｗｗ
ａｕｔｏＣＡＤ　５３本

ライセンスじゃ安くなるぞ　懲罰的な金額じゃね
業者にぼったくられてる

112 AV男優(広島県) 2010/08/15(日) 20:43:14.90 ID:b+PXO4x30

>>108
やっぱりそういうソフトか
職員個人におっかぶせて、責任の所在は曖昧にする。最悪だわ

86 M24 SWS(奈良県) 2010/08/15(日) 20:34:06.08 ID:BSUkXMAW0

違法コピーとかせずに最初から正直に
エロゲがしたいから駄賃くれと言えばちょっとは出してあげるのに

89 都道府県議会議員(関西地方) 2010/08/15(日) 20:35:05.52 ID:cNsnW8R40

ライセンスの意識ない割れ厨は節約とか関係なしに
Office Professional入れまくるから
本来の経費と賠償金じゃすまないぞ
不要なものの賠償金まで払ってるんだから

95 グラフィックデザイナー(catv?) 2010/08/15(日) 20:36:38.46 ID:cksz01wiP

予算とってコピーして
浮いたお金はどこへ？

99 探偵(アラバマ州) 2010/08/15(日) 20:37:27.42 ID:L4IyDV/f0

windows98くらいまでは県庁レベルでもほとんどがコピーOS使ってたからな

103 マッサージ師(埼玉県) 2010/08/15(日) 20:39:25.63 ID:dXCmaNui0

でも、おまえらの会社でも普通にやってるよな？w

117 ノブ姉(神奈川県) 2010/08/15(日) 20:44:30.74 ID:Lkj6+i+T0

>>103
それはねーよｗ

104 ワルサーWA2000(神奈川県) 2010/08/15(日) 20:39:53.55 ID:AjPBCRDk0

予算ないと買ってくれないとか、申請書書かされるから面倒とか、そういう理由でしょ
ただ、明らかに必要な、例えば設計関係の部署がAutoCADの申請却下されて
割ったやつ使ってたとかなら、俺個人は理解できなくもない
一括して同じ問題で処理するんじゃなくて、ある程度背景も含めて事実を確認して、
本来必要だったのか、不要だったのか、今後はどういう体制を構築するのか、
そういう改善案が必要だよね

106 AV男優(広島県) 2010/08/15(日) 20:40:16.41 ID:b+PXO4x30

こういうのって組織的じゃないの
「仕事で使うけど買ってもらえない」「買ってもらうのに時間がかかる」とかで仕方なくやってるとかさ
黙認状態じゃないとこんな数にはならないよ

110 リセットボタン(岡山県) 2010/08/15(日) 20:42:24.95 ID:3cepWzDZ0

なんでバレちゃたの

115 客室乗務員(千葉県) 2010/08/15(日) 20:44:00.94 ID:5oNFKuHh0

>>110
BSAとか言うところから、使用ソフト開示しろとか高飛車な手紙が来る

121 マッサージ師(埼玉県) 2010/08/15(日) 20:45:48.05 ID:dXCmaNui0

>>110
密告じゃねーの？
懸賞金が出るみたいだし

113 探偵(アラバマ州) 2010/08/15(日) 20:43:17.69 ID:L4IyDV/f0

adobeのソフト割った奴は賠償金が定価のソフト代×割った本数で
その他に、ソフト買取代でソフト代×割った本数だったな。
単純に２倍払わされてた

120 客室乗務員(千葉県) 2010/08/15(日) 20:45:47.20 ID:5oNFKuHh0

違法コピー裁判って結構根が深い

パッケージソフトの超過本数インストールに関する賠償義務の有無と算定方法
http://www.ben.li/article/Lec_1st.html

128 鳶職(catv?) 2010/08/15(日) 20:47:59.81 ID:Nk2e3pzh0

箕面市は小学校もOpenOfficeやらUbuntuやらなのに奈良ときたら

130 ネット乞食(愛媛県) 2010/08/15(日) 20:48:42.19 ID:U75/EMOz0

何に対しても責任を負わない公務員らしいな

131 レス乞食(アラバマ州) 2010/08/15(日) 20:48:43.32 ID:ngaPLxCv0

業務で使わないソフトをコピーしたの？
使うソフトなら予算とってあるんじゃないの
横領されたの？

154 社員(アラバマ州) 2010/08/15(日) 20:54:43.15 ID:Cg0R0a5U0

>>131
めんどくさがりの社員がＣＡＤ専用パソコンをみんなで共有して使わないで
いろんなパソコンに入れまくったんじゃね
ＣＡＤのソフトが５４本いるとは思えん

普通の会社ならｗｗｗｗｗｗｗＣＡＤ＝高価だから買えないぞ
ＣＡＤも安いのもあるぞ　機能によって違う

135 消防官(群馬県) 2010/08/15(日) 20:50:22.96 ID:I+SzWO/h0

年間360万のリース契約も結ぶのか。すごいなｗ

137 キチガイ(佐賀県) 2010/08/15(日) 20:50:33.80 ID:lWxxve2n0

AutoCAD Revit Architecture Suite 2011 Commercial New SLM
\546,000

なんというソフトだ、これを定価で買い取らされたら4000万円というのも納得のお値段

155 グラウンドキーパー(東京都) 2010/08/15(日) 20:55:12.26 ID:1qWLYoAp0

市民はオンブズマン使って
市職員を相手取って市への税金の返還請求をするべきだろ

166 政治厨(中国・四国) 2010/08/15(日) 20:58:41.35 ID:Bk9mGtj2O

Bで訓練された奈良人はこの程度では驚かない

170 作家(神奈川県) 2010/08/15(日) 20:59:57.33 ID:rbCbMw/50

普通にアップグレードしてたらかかったであろう金額を算出して、その7割程度を予算負担
あとは全員の給与から天引き。犯人特定できないならこのくらいやるのがスジだろ
カンパなんてぬるすぎるし金額もあてにならん

176 ワルサーWA2000(神奈川県) 2010/08/15(日) 21:01:05.04 ID:AjPBCRDk0

本来必要だったソフトはしょうがない
その辺の精査をせずに一括して全て同じ問題として処理されることに問題がある

181 SAKO TRG-21(アラバマ州) 2010/08/15(日) 21:02:07.45 ID:Jha1OZoY0

どうせ図面書けないんだから
ビュアーだけでいいだろ
ＣＡＤ５０本ってどんな大企業なんだよ

182 レス乞食(アラバマ州) 2010/08/15(日) 21:02:12.07 ID:ngaPLxCv0

共用パソコンにAutoCAD54本も入れたんですか
そんなに必要なんですか2台あれば十分なんじゃないですか
役所は設計事務所から送られてきたデータを印刷するだけでしょ

196 ワルサーWA2000(神奈川県) 2010/08/15(日) 21:06:22.94 ID:AjPBCRDk0

>>182
民間の発注者だけど、結構CAD図自分で直すよ
設計会社もそこまでレスポンス良くないし、全て設計会社に外注できるとは限らない

185 AV男優(東京都) 2010/08/15(日) 21:02:38.79 ID:HR83lT2gP

どう考えても裁判で頑張れば賠償額減らせただろ
財布過ぎワロタ

194 救急救命士(チリ) 2010/08/15(日) 21:06:18.19 ID:UsWuzR+r0

うぶんつとオープンオフィス使ってろ

202 税理士(関西) 2010/08/15(日) 21:08:30.19 ID:9a9rmdZvO

全企業しらべたらとんでもない数でてくるだろな

209 バランス考えろ(関東) 2010/08/15(日) 21:11:33.34 ID:gIDk/zmyO

違法コピーの賠償金支払わされるって
奈良市民かわいそすがだな
同和の連中にも全国トップクラスの優遇だし

なんで文句の一つも言わないのかは不思議

214 パン製造技能士(北海道) 2010/08/15(日) 21:13:51.24 ID:TPy5DnLe0

市民負担前提ﾜﾛﾀ

221 ロリコン(東京都) 2010/08/15(日) 21:19:19.00 ID:ONxerCx00

まずその割ったソフトが業務に本当に必須だったのかの判定だろ
　
つっても役所の事務処理なら殆どフリーでまかなえそうだけど

227 タコス(関東) 2010/08/15(日) 21:24:09.12 ID:oEeGcEvFO

どっかの市とか糞低能オンブズマンのせいで一太郎買えなくて古い文書開けないとかやってたな。

これもそんなかんじだろ。どーせ。
突き詰めると大体市民があほってなる。

232 柔道整復師(長野県) 2010/08/15(日) 21:27:41.73 ID:s1M1c7WU0

去年は試される大地もMS OfficeとAutoCADで1億4000万払っただろ
こんなもん税金で補填とか許されねえよ

自治体で横行するソフトの違法コピー
http://www.yomiuri.co.jp/net/security/goshinjyutsu/20091120-OYT8T00972.htm

235 弁理士(宮城県) 2010/08/15(日) 21:29:41.78 ID:k3e+/hzW0

いい加減国を挙げてオフィススイート移行しろよ
未だに2000使ってるから2000で開ける形式で送れとか言われるのがアホらしいんだけど

236 AV男優(茨城県) 2010/08/15(日) 21:30:13.21 ID:voacGxP/P

既に予算があってそれをちょろまかして違法コピったのか
元々予算が組んでなくてどっかから持ってきて違法コピったのか
どっちだろな

241 美容師(北海道) 2010/08/15(日) 21:34:37.71 ID:2ZJaL/w10

>>236
○○ってソフトの予算とかそう言う細かいので予算要求しないからね
色んな物まとめていくらって要求して更にそっから減額されたりするから
Ａ課の何とか費にソフト代が入っていたかどうかは当事者以外分からないし
根拠もないから後付で南都でも説明出来る

248 ディーラー(高知県) 2010/08/15(日) 21:43:26.73 ID:MlQsO9dQ0

割れ厨ざんまあああ
そのまま市民から突き上げ食らって補填されなければなおよし

251 工芸家(茨城県) 2010/08/15(日) 21:44:21.24 ID:dGrM6RLi0

ひどい話だなぁ

でもポルシェ中川が実質無罪放免になったようなところじゃ、まぁ仕方がないのかもな

261 ノンフィクション作家(神奈川県) 2010/08/15(日) 21:50:59.40 ID:fYIdyOD70

実に清清しい

たった4300万円、しかも自分達の違法による損害。それを税金で解決
しようとする

年間給与費は202億、給与をたった0.22%減らせば済む話だ。責任を取る
とか身を切るという言葉は知らんようだ

これだから公務員は嫌われる

　奈良市平成２１年度　給与公表
　http://www.city.nara.nara.jp/www/contents/1177653878488/files/kyuyo-kohyo-H21.pdf

269 6歳小学一年生(ネブラスカ州) 2010/08/15(日) 21:56:13.03 ID:dSwve1ISO

みんなのソフト屋さんを特定しろよw

284 10歳小学5年生(アラバマ州) 2010/08/15(日) 22:14:14.31 ID:SALdY2O10

議会で可決されたんだその予算
すごいとこなんだね

313 鵜飼い(コネチカット州) 2010/08/15(日) 22:41:34.54 ID:RMQLccN3O

だいたいトレペと青焼き一部づつ出させる分際で
ＣＡＤとか…死ね、苦しんで死ね

320 大工(長屋) 2010/08/15(日) 22:45:23.06 ID:op8BjAj30

別に奈良市民が文句言わないならいいんじゃね？
言ってもネットで「ふざけるな！」って言うぐらいだしｗ

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この記事へのコメント

1. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月15日 23:30

またかよ

2. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月15日 23:30

ひとけた？

3. Posted by リアメゾン投稿日：2010年08月15日 23:31

税金は正しく遣いましょう

4. Posted by リアメゾン投稿日：2010年08月15日 23:31

税金は正しく遣いましょう

5. Posted by リアメゾン投稿日：2010年08月15日 23:31

税金は正しく遣いましょう

6. Posted by リアメゾン投稿日：2010年08月15日 23:31

税金は正しく遣いましょう

7. Posted by リアメゾン投稿日：2010年08月15日 23:32

税金は正しく遣いましょう

8. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月15日 23:32

ライセンスは小学校で教育しておけよ。
もう手遅れだろうけど。
ソフト会社勤務の癖に子供にR4持たせている馬鹿親居るくらいだしな。

9. Posted by リアメゾン投稿日：2010年08月15日 23:34

ｱｧｱｯPushし過ぎた市民に払わせるな自分の御尻は自分でお拭きなさい

10. Posted by あ投稿日：2010年08月15日 23:40

市の職員が仕事で使うソフトならどっちにしろ税金で買うだろ私的なソフトなら奈良県民はデモするべき

11. Posted by 　投稿日：2010年08月15日 23:40

自分の給料からだせ
もしくは腹を切れボケェ!!!

12. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月15日 23:41

奈良県民だが、奈良ではテレビなどでほとんど報道されない。
文句も言えずに、勝手に決まってるのよ。

まぁ、俺は奈良市民じゃないけども。

13. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月15日 23:42

更新おめでと

14. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月15日 23:42

OpenOffice使えよカス

15. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月15日 23:44

そもそもがフリーウエア使え屑公務員ｗ
違法で訴えられたんだから金で解決するにしても、
市民からの税金にで払う意味が分からん。
フリー使わなかった自分達の私財から払うのが筋だろ。
盗人猛々しいわｗ

16. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月15日 23:46

さすが部落の楽園、奈良市役所ｗ

17. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月15日 23:54

最大の割厨が市だったとは…

18. Posted by な投稿日：2010年08月15日 23:56

市民負担だと･･･？
腐りきってやがる･･･

19. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月15日 23:58

この記事とは関係ないんだが、一つソフトを買ってそのソフトをコピーしたものを社内で使いまわして仕事してるのってどこも普通なのか？
普通に考えたらライセンス人数分買うのが常識だと思ってたんだが。

20. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 00:02

あ

21. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 00:02

市全体の責任ワロタｗ
一般市民も含まれてるわけかｗ

22. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 00:05

こんなのソフト発注した奴が犯人だろ
ソフト代着服してソフトはコピーで済ませただけ。

23. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 00:07

push（笑）

24. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 00:08

うちの役所は一級建築士資格所持の職員達にしかＣＡＤがあたっとらんな

25. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 00:11

奈良市民はこんなの受け入れてるんだ。
市民は従順な奴隷だなwwww

26. Posted by あ投稿日：2010年08月16日 00:16

ベンチャーとかちっさい会社はコピーしてるね
大企業はすぐ目を付けられるからできないと思う。

27. Posted by プッシュ（笑）投稿日：2010年08月16日 00:18

予算の問題だから議会も悪いだろう
実行しちゃった奴だけ責め立てても、モラル以外の引き起こされる要因はなくならないよな

28. Posted by あたしは投稿日：2010年08月16日 00:19

48歳 49歳 50歳のおじさんに絶対やらせません妊娠したら困る赤ちゃん育てられないので中絶します

29. Posted by あ投稿日：2010年08月16日 00:19

予算出てるのに買ってないのか予算出てないのかどっちだ？予算出てるなら浮いた分はどこいった？そこをはっきりさせろよ。

30. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 00:32

autocadはあれだけど一太郎は法人ライセンス糞安いのにな。ほとんど無料に近い。

31. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 00:40

>>19
一つソフト～
他の人が答えとるが大企業だと訴訟が怖いから企業用のライセンス複数版（ソフト単体で）とか購入する。
パソコン本体自体も支給品だし。
中小企業だとパソコン本体自体が自前でソフト代金なんてとんでもない？？！みたいなのが主体のような気がする。
少なくとも前に十数年働いてた会社は自前本体＆自前ソフトだったｗ

32. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 00:43

本来払うべきだった額だけ税金でまかなえばいいんじゃね？

33. Posted by リアメゾン投稿日：2010年08月16日 00:44

(〃Å〃)push(〃Å〃)

34. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 00:51

これは他の自治体でもありそうだな・・・

35. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 00:53

大学の研究室とか調べたらトンでもないことになるよね。

36. Posted by 　Push push 投稿日：2010年08月16日 00:55

☆登下校の際に、鹿に、乗ってはいけません。奈良Ｎ中学校校則ｗｗｗ

37. Posted by 　Push push 投稿日：2010年08月16日 00:55

☆登下校の際に、鹿に、乗ってはいけません。奈良Ｎ中学校校則ｗｗｗ

38. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 00:57

とりあえず、まず図書館をどうにかしようぜ奈良市orz

39. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 01:00

まぁ真っ当にライセンス買ってる会社なら、保険とかかけるんだよね。
万が一故意ではない違法コピーとかしてライセンス違反した場合でも保険会社が肩代わりしてくれる商品とかあったりする。
音楽とかの故意ではない違法利用にも負担してくれる商品もあるよ。

その辺、当然加入してるとは思えないからこういう事態になってるんだろうけどな（笑

40. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 01:01

もしかして密告しまくったら儲かるんじゃね？

41. Posted by 投稿日：2010年08月16日 01:04

在日の生活保護費もカンパで何％か補填すればホイホイ受理しなくなるだろね

42. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 01:06

＞202
まともな会社は違法コピーなんてしない。

賠償金より、評判で会社が終わる！
雪印、三菱自は復活できたけど、ミートホープ、船場吉兆は終わった。
キヤノンやトヨタが終わらないのは、マスコミや広告屋が、、、という噂もあるが。

43. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 01:15

前つとめてた会社が、
ライセンス1つのソフト1本だけ買って会社の全PCに入れてたわ

どうせバレないからいいとか言ってさ

44. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 01:35

奈良県民の程度が知れるな

45. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 01:38

全都道府県調べろ
老人の生存確認はもう飽きた

46. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 01:44

鹿ファックしてるとこうなる

47. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 01:49

OpenOfficeで何が駄目なんだ。
互換性は官庁の特権で自分に合わせさせればいいだろ。
CADも本数やそのグレードやら意味がわからんし。
大手の設計会社かよ。

48. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 01:52

＞まともな会社は違法コピーなんてしない。
法律を教える司法試験予備校が違法コピーしたり、労働基準法違反したり、大手出版社が堂々と労働組合法違反を公言したりする我が国で、そのセリフはあまりに虚しいな。

全企業を徹底調査したら、MS OfficeやらVisual Studioやらの違法コピーがたくさん出てきて、ベンチャー（笑）とかが絶滅するかもね。

49. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 01:52

意味わからんなｗ
奈良市民は黙ってるのか？

50. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 01:57

CAD多すぎ。

51. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 02:00

割った職員はBだろ
だからうやむやに

52. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 02:02

関わった奴全員解雇の上賠償請求が普通だろ、アホか

53. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 02:04

お金払えません→自分のお金は勿体無いんで他人の
財布で払いますね（＾ｑ＾）ってことだろ。
公務員ってのは相当分厚い面の皮だな。
公務員の給料減らせよカス

54. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 02:11

市の職員を選挙で選んでいるなら市民にも責任あるけど
これは１円たりとも市民負担にできる理由なんて無い

市全体の責任てのはただの責任転嫁であって正しくは市職員全員の責任だろうが
市長市議を含めて市職員全員の給料から天引きするのが筋だよ
しかも「市民に理解を得るのが困難」と指摘来た議員は "一部" なんだよな？
どこまで腐ってんだか。。。

55. Posted by 投稿日：2010年08月16日 02:12

カンパってのも筋違いな意見だろ
カンパする給与も市民の税金って事に誰も意見しないの？ここまで自浄作用って無いの？
犯人特定の度量を最大限行い、返済可能額をきっちり徴収しその後に市民への謝罪文後に一時的に給与から何%を減額し補償に当てるべき
給与として一度渡したものからカンパしようなんて馬鹿を通り越して破廉恥な考を改めろ

56. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 02:12

奈良市民もっと怒れよｗ

57. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 02:40

この件に関しては「市全体の責任」じゃなく「市役所の責任」なので
申し開きようも無く職員および監督責任のある議会が払うべきだと思う

私費で

58. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 02:41

官公庁に納入していた側から言わせると、役人のPC意識は異常。

ちょっと詳しいヲタ職員の一言で21インチCRT1台20万とかするハードとか平気で購入してるよ。

今のご時世、CRT必要な職業ってガンマ補正必要になる本職のデザイナーくらいだろ。それがどこから仕入れた情報か知らんが、「CRTがいいんです。CRTでないと業務に支障出ます」の一言で購入。アホかと。

そのくせ、ソフト代はケチる。その職員曰く、「ソフトはネットでダウンロードできるんですよ。毎日業務が終わったらDL放置して帰ります（ｷﾘｯ」「HDDの容量がないので、新しいPC購入してください。業務ができません。」とか平気で言ってるよ。

59. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 02:49

去年、追徴課税で2800万円を支払った俺からすれば
胸が熱くなるわ……（結果、会社畳む羽目になった）
裏金渡さないと仕事貰えないんだよクソが！！
取引先に調査に行くとか言っておいて○価と分かった途端に
ウチだけから毟り取りやがって…
今度から会社設立するときは絶対に本社を外国に置いてやるからな…
もう今後は一銭も日本国に税金は払わないお＾＾

60. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 03:16

で、今回の責任を取らない責任者って誰よ？

61. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 03:28

これは市民負担で良いんじゃないの
だって行政サービス用のソフトを不正利用してたものの、結局必要な物
だから改めて購入すれば税金と言う事になるのは当然

62. Posted by 　投稿日：2010年08月16日 03:33

あー奈良市民の俺オワタ

63. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 04:29

市の運用に必要なものなら市民も負担するのは道理
だが今回生じた賠償金を市民が負担するのはお門違い

コピーした張本人、既知のうえで利用していた職員らを
特定、責任追及し彼らに責任をとらせるのが責任者の役目
無論管理出来ていないという意味で責任者ももちろん負担

それでも足りないなら他の職員にも負担を要請するのが筋

なぜまずカンパ募って足りなきゃ市民負担とかそんな思考ができるのか
恥を知れ恥を

64. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 05:07

市全体の責任とかふざけんな
市職員のボーナスから払えや！
業務をまともにできてないのに賞与がでるのがおかしいだろが

65. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 05:14

罰則金で定価より高くなってるだろ……
オープンオフィス使えばタダだろ
遵法精神のない公務員がいないのが問題だろう（危機感がない、外部から指摘されないと動かなかった）

66. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 05:34

※65
>オープンオフィス使えばタダだろ
うわーコスト意識ねえええええ

67. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 05:37

※61
正規に購入するための代金は無論税金で構わない
そこを問題にしてる奴はアホ
初期コストだけ見てOooにすれば無料とか言ってる奴もアホ且つ無職

「余分」な賠償金が入ってることが問題
これは職員に支払った給料または今後払う給料で補填すべきではなかろうかという話

68. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 06:00

俸給でローン組めよ。
それが出来ないのなら下手人の実名晒せ。

69. Posted by 　投稿日：2010年08月16日 06:29

やった職員の個人負担が筋だろ。
奈良県って腐りすぎだな。

70. Posted by 投稿日：2010年08月16日 06:50

奈良県民どんまいｗｗｗｗ

71. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 07:01

役所内で済ますなら勝手だが自分らの自業自得の不始末で
何の関係もない市民にまで負担かけるとか凄い面の皮の厚さだな

72. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 07:01

最低でも主犯の実名公表＋全職員の減棒だろ　これは連帯責任だ
市民負担はあまりにも筋違い

もし主犯特定が出来なかったら、更に重い追加の減棒処分を行う
そこまでやれば、とばっちりを喰らった職員が主犯を炙り出してくれるかもしれん
森に隠れたなら、森に火を放てばいい

全体の奉仕者である公僕が市民に筋違いの負担を背負わせるな

73. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 07:26

主権在民なんてとんでもない大ウソであり、実際には馬鹿職員一頭＞＞＞市民であったという。

74. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 08:03

全額職員で負担しようとか言うとハブられるんだろうな

75. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 08:47

犯人特定できないって何だよ
こんな大事になってるのに名乗りでない犯罪者が潜んでるって事か？
全員クビにしろよ

76. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 09:04

正規の料金はどっちにしろいるんだから、と思ったけど
278本で4300万ってほとんど賠償金だなｗ

77. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 09:05

奈良市民だけど、こんなこと知らねぇぞ!?
多分大勢知らない人居るわ。どうなってんの、報道は・・・

78. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 09:07

これは、給料や職員の資産から出さなきゃ駄目だろう。
あと、こういう犯罪をしたんだから、市民に対しても謝罪と賠償（余計な税金出費と
市の名誉毀損）するのが筋だと思うが・・・

79. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 09:15

奈良の市役所は特別なんだ。治外法権といっても良いよ。市民も奈良市役所のためなら金を喜んで出すと思うよ。触っては危ない市役所ナンバーワンだからね。いろいろあんのよ。。

80. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 09:23

さすが伏魔殿の奈良市役所

81. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 09:33

市民税金で払って当然っていってる奴はゆとりｗ
①始めに違法コピーという罪を犯した。
②自分のお金はこの人たち出しません。
③罪も償いません。
④市民の血税で損害賠償を求めた会社にお金を払います。
・・・やってることが窃盗罪（万引き）と同レベルだろｗ
例えば店員に見つかって「お金払えば良いでしょ！！」とかほざいてる人たまに居るけどそんな人たちですら自分か親がお金払うよね？払いは他人任せなんていねーよｗｗ
こいつら本当に屑すぎるｗｗｗ

82. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 09:36

奈良で税金払うのはただのバカ

83. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 09:41

市のことだから市民に痛みを押し付けようというのなら、
張本人であるこの方たちはどんな痛みがあったのだろうか。

84. Posted by ？投稿日：2010年08月16日 09:56

駄目だこの市役所…
はやくなんとかしないと…

85. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 09:59

職員には強制できないから市民に強制しますってか
さすがは公務員様

86. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 10:18

う～～ん、如何にも役所♪
お代官様、へへぇ～‥。

87. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 10:28

正規物の代金部分は税金で負担しろ。
賠償部分は奈良市の議員・職員の給料から天引きしろ。

88. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 10:38

ウリナラ市

89. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 10:50

俺金が欲しいから奈良市民カンパしてくんない？

90. Posted by 奈良（）笑投稿日：2010年08月16日 10:52

B枠採用ばっかりしてるからこんなことに

91. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 10:52

すごいねこの感覚
もう焼き討ちされて妻子ともども八つ裂きにされるまでわかんないんだろうね

92. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 11:47

ぽっぽとお遍路が全額払え

93. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 11:50

公務員って、詐欺師の集まりなの？

94. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 11:58

もう市役所とかはオープンソース使えよ
経費削減分は人件費にまわしていいから

業者もクソ高いソフト売りつけてんじゃねぇカスが
キックバックで仕事もらう時代じゃねーんだよ！

95. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 12:04

弱小企業は息を吸う様に割れてるけどな

96. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 12:23

そのソフト会社で働いている市民が一番やるせないな

97. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 12:50

税金使っていいからちゃんと買えって話

税金節約＝割れっていう発想は普通考えられない

98. Posted by 　投稿日：2010年08月16日 12:56

公務員は貴族なんですよ？
奴隷が働いて帰すのが当然でしょ？

嫌なら直接市役所に来て、名前と住所を名乗って抗議したらどうですか？

99. Posted by 　投稿日：2010年08月16日 13:13

公務員が犯罪者で税金使い込もうとしてるでござる

100. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 13:25

倍プッシュか…。

101. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 13:58

違法コピーしてないか、チェックしてないのかね。

会社で割ってバレないと思ってると、辞めた社員に通報されるぞ。

102. Posted by 　投稿日：2010年08月16日 14:05

他の市：市職員苦しんでしね
奈良市：財布（市民）さっさと金出せ。無いなら苦しんでしね

103. Posted by 名無し投稿日：2010年08月16日 14:53

市民負担前提なのはウケるなｗ

104. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 15:01

つーかきちんと刑事罰問えよな。

105. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 18:20

政治家はお前らが選んだ。お前らの自己責任
公務員の仕組みはその政治家どもがつくった。だからこれもお前らの自己責任
公務員に対する批判の方法はいくらでもあるのに行動しない。これもお前らの自己責任

政府は暴走する、という常識をもてなかったのはお前らが勉強不足だから。これもお前らの自己責任。

だからしょうがないんじゃね？おかしな公務員がいるのはお前らのせいだぜ

106. Posted by 投稿日：2010年08月16日 19:18

AutoCADは高いからな～…。なんだかんだ主流だしなあ。
必要なのに買ってもらえなかったとかの事情があるならちゃんと明らかにして改善策出さなきゃ駄目だよな。うちの会社でも共有PCに1本しか買ってもらえなくて仕事に支障きたしまくり…。
でも今回の『賠償金分』に税金投入はおかしいだろ。本来かかるはずだったライセンス料のぶんはいいけど

107. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 19:48

※58
んな訳ない。
予算あったら消化しなきゃならなかった10年前ならともかく、今時一職員の好みで高額備品なんか買えない。

問題は、県でも市町村でも情報システム部門に常駐してる
大手（N○TDとかFとかHとかO商会とか)のSEだ。
今、役人がPC/ネットワークの調達関連でおかしいこと言い出すのは大抵そいつらが吹き込んだからだよ。

coregaの1980円スイッチで十分なところに、必要もないL3IP付けた数十万の高額スイッチを買わせたり、やりたい放題。

某所のシステム、ウチが受けてその辺一掃したら、某大手から変な恨み買って大変だった。

108. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 19:49

うちもAutoCAD、使っている部署のは人数分だよ。こればっかりは仕方ない。Adobeは使う人間だけだけど、実質部署全員。
めったに使わない人間にはLTとかバージョン古いのでいいと思うんだけどねー

109. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 20:30

職員に強制した方が犯人早く分かると思うけどな。

110. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 21:42

>87
必要数＊正規料金が税金負担。

実際には、只同然という意識で必要ないところにまでインストールされている。ばれてから慌てて数えただけのこと。CADソフトがこんなに必要な合理的な理由がない！
本当に必要ならば、上司が「購入の必要なし。あるものをインストールしろ」とか指示しているはず。それは組織的犯罪。
どっちにしても、ほとんどは市民の責任・負担ではない。

111. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 22:08

管理職って何のためにいるの？

112. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月16日 23:18

さすが奈良県みんなの期待を裏切らない糞クオリティ

113. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月17日 00:11

※108
市職員でこれだけのライセンスが必要な仕事って何だろう。
どうせ使えるやつなんて数人なんじゃないのかな?

114. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月17日 00:21

取り急ぎ確実に支払う予算が必要だからまずは
税金でというのは市だし、まぁありだろうけど、
当然冬のボーナスは一律カットだよね?
それなら効率的でいいんじゃないの? 4300万なんて
はした金じゃん。

市長さん議員さんを筆頭に職員一律カットで
市民負担なんか発生しないでしょ。

必要なライセンス料は市負担でいいのさ。
職員達が市ぐるみで発生させた損害賠償金を
職員に強制できないが市民には強制できる神経がすごいw

まぁ、その頃には奈良市民は忘れてそうねw

115. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月17日 02:34

こういうのは業者とごく一部がグルなんだよ
ごく一部ってのはまあ・・・

分かるよな
公務員の最大の敵は・・・

116. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月17日 08:13

しかしこれでも日本は「ソフトの違法コピーが少ない国、世界ベスト５」に毎年必ず入るぐらい少ない方なんだよな
他の国はどれだけ酷いんだよって話だ

117. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月17日 09:35

AUTOCAD使える人間なんて２～３人だろ、役所じゃ。
ほとんどはビューワー目的。５４万のビューワーとか･･･
１０年前ぐらいならＷＯＲＤが使いにくいってんで、一太郎とか他のソフトを別にインストールする事は多かったが、もしかしてその類なのか？

118. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月17日 11:37

奈良って支那様バンザイの国なんだねぇ。

支那様が
「おらが国の人間のおかげで奈良は空襲に合わずに済んだんだ、
銅像つくったらどうかな」
と言えば
「ははー、銅像をつくらせていただきます、いえいえ費用や土地は
全て奈良でご用意いたしますので、記念式典にご招待したときに
きていただければ、あ、いえ、旅費やお土産も全て奈良が持ちますんで」
と大喜びでつくろうとするし。
今度のコピー問題もどうせ支那様がコピー天国なんでマネしたんでしょう。

119. Posted by ﾎﾟﾝ投稿日：2010年08月17日 12:48

奈良市民は今すぐ投石してもいいレベル…

石は危ないなら奈良名産品でもいいよ

120. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月17日 16:06

金が無いなら無いでフリーのものを使うという発想は無かったのか？
OpenOfficeとJWcadで充分だろ・・・

121. Posted by 　投稿日：2010年08月17日 17:00

つーか日本じゃないからな奈良、京都、大阪は

122. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月17日 18:14

※121
おい、日本の古都だぞw

123. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年08月18日 16:34

個人のせいにするってw

124. Posted by stoobeltycesy 投稿日：2010年08月23日 19:08

Mr. Hermann considers the sufficient in, called the Beaker Pavilion, his �opus.�

When he builds in the Hollywood Hills or Beverly Hills, Mr. Herman says he is <a href=http://posterous.com/people/4woR9hRUvDod>heavy-set</a> restricted to a shake lot.

This loads measures give three-and-a-half acres and gave him the hiatus he needed to engender a to the quick featuring walls of glass.

_______________________________________
<a href=http://healthafteroil.wordpress.com>my oil blog</a>

125. Posted by stoobeltycesy 投稿日：2010年08月23日 19:11

Mr. Hermann considers the accommodations, called the Pane Pavilion, his �opus.�

When he builds in the Hollywood Hills or Beverly Hills, Mr. Herman says he is <a href=http://posterous.com/people/4woR9hRUvDod>for the most part</a> restricted to a small lot.

This lot measures give three-and-a-half acres and gave him the leeway he needed to bring into being a to the vivacious featuring walls of glass.

_______________________________________
<a href=http://healthafteroil.wordpress.com>my oil blog</a>

126. Posted by 　投稿日：2010年08月24日 06:56

札幌琴似工業高校の音楽の授業じゃ、コピーソフト使ってたっけ

もう販売停止してて、販売元に許可取って使わせて貰ってたらしいけど

127. Posted by Unandydok 投稿日：2010年09月29日 03:55

<a href=http://intierior.co.cc/page.php?art=485852>�鉐鱶鴦鳧� �逕蓚鈞驫蓍</a> � 怙� 糂聽礦褌韆髓鈞黷瑩� 裙齏滑關鉅諤粨� 袱痳覲� 跏驫鉋蔡鰰碕鉐� 逑諷礪錮 � 褥矗諢錮. 続粽繻鉈鴦矗鱶褥�� 鉤� 豎�� 芻瑾邇驫鉋鋏鷓 �� 韲瘤鱶 � 驤譛邇髀韲崧� 韲瘤鴦. 刳鉋蔡鰰碕鉐� 髓瑕繿褌� 闍瑜鱶褌礦� 盂褌� � 鉐鰰迯� 韲褂釶�齏� 硼韲矗粭鷓鴾� 鱚�鉉釿� 闍瑜鱶褌礦� 盂褌�. 宣� 躋�竡辣韲苴豎�� 關鉅諤糜� 纃辮竡礦鴃瑩� � 芻瑾邇竡粫躋鏗糀釶辷� 闔礦辣� 盂籬黻黷瑩� 閻迺�齣. 怙� 韲瘤鱶碵苜褌鉅蓍刔鞦渇糂聽琲鱶硴� 闔�顰昨ⅰ� 鱚�鉉釿� 轢�肭蔘髓繼�. 卓辷芻珱鴾褌韆髓� 韲艪萵犧鴾� 鱚�鉉釿� �� 釶�齏� 硼韲矗粭鷓鴾� 鱚�鉉釿� 轢�肭蔘髓繼�. 務�� 驤譛邇髀鋏瑩褥蜴踈驪割粳� �鞜黷琿� 鏗粳釿跏驫鉋蔡鰰碕鉐� �繩鴃�-闊謚錮 � 骼褂韲�. 楳豎躋轢闔譛逶� 轢轢髓齒邇踈鱶肭.
<a href=http://intierior.co.cc/page.php?art=544926>�鉐鱶鴦鳧� �瑟</a>
<a href=http://intierior.co.cc/page.php?art=474264>�瑜鱶鴦鳧� 1000 頌瘠繪跪驫矗</a>
<a href=http://intierior.co.cc/page.php?art=282380>�鉐鱶鴦鳧� 跪驫碼艢 40</a>
<a href=http://intierior.co.cc/page.php?art=738247>夥頌� � 關鉐鱶鴦鳧瑪跪驫碼</a>

128. Posted by BumeBeicmob 投稿日：2010年11月02日 11:08

<a href=http://www.giantbomb.com/profile/harrypot/blog/>窶韶� 闔鴪辮闔謫褓鈞袱驫瑾瑩�
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