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防衛省「F-2追加しちゃおっかなー」

2010年07月20日コメント(170)　趣味・オタク

1 64式7.62mm小銃(東京都) 2010/07/19(月) 01:51:53.13 ID:5jiUH5ky ?PLT(14284) ポイント特典

次期主力戦闘機（ＦＸ）の機種選定の遅れを受け、防衛省がＦ２戦闘機の追加調達を検討していることが１８日、分かった。中国が航空戦力を近代化させていることを踏まえ、防空体制に空白が生じるのを防ぐ狙いがある。平成２３年度に終了予定だったＦ２の生産が途絶えれば、戦闘機の生産・技術基盤が失われるとの防衛産業の懸念もくむ措置でもある。

ＦＸは老朽化した航空自衛隊のＦ４の後継機で、約５０機を導入する。防衛省がＦ２の追加調達の検討に入ったのは、ＦＸの選定の遅れに加えＦ４の退役も数年後に迫っているなかで、防空に穴を空けないための「次善の策」といえる。調達数は２０機程度を想定。決定すれば２３年度予算案の概算要求に盛り込む。

ＦＸの機種選定は平成１８年に本格化し、防衛省は当初、米空軍の戦闘機Ｆ２２ラプターを本命視した。Ｆ２２は第５世代機と呼ばれる最新鋭で、レーダーに捕捉されにくいステルス性の高さが特長だ。だが米国はＦ２２の輸出を認めず、昨年４月には調達中止も発表し機種選定は振り出しに戻った。

現在の候補は米英などが共同開発中のＦ３５ライトニング２、米国のＦＡ１８Ｅ／Ｆ、欧州共同開発のユーロファイターの３機種。防衛省はＦ３５を有力視するが、開発・運用試験の段階で、量産は早くても２８年ごろからと見積もられている。

Ｆ２戦闘機を追加調達　ＦＸ選定難航で防衛省検討　中国脅威に防空を穴埋め (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100719/plc1007190053001-n1.htm

9 演出家(東京都) 2010/07/19(月) 01:56:38.34 ID:uPXFrBaI

サイレントイーグルでいいじゃん

11 演出家(埼玉県) 2010/07/19(月) 01:57:03.22 ID:zYGx61Z8

まさかのF2スーパー改だな

19 金持ち(千葉県) 2010/07/19(月) 01:59:57.62 ID:yt0OoLBp

ユーロファイターがもうちょっと大きければ…

23 画家(愛知県) 2010/07/19(月) 02:01:03.92 ID:zRb9hdmV

そもそもジェット機って必要なのか？
ミサイルを大量に持ったほうが良くね？

30 中卒(千葉県) 2010/07/19(月) 02:02:52.12 ID:yaZYBnrq

確かにF-4の穴埋め用途としては会ってるけど・・・

33 美術家(チリ) 2010/07/19(月) 02:03:40.55 ID:GxIgkr79

ＦＸの選定もだがＦＸＸはどうなるの？

39 ツアープランナー(栃木県) 2010/07/19(月) 02:04:53.94 ID:ZyxtmAw+

>>33
現状の見通しで行くならF-35一択
今後の他機種の開発状況によっては変動するかも知れないが

36 AV男優(愛知県) 2010/07/19(月) 02:04:04.10 ID:nyOzfNod

しかしF2の魔改造なんて言ってたら
サイレントイーグルのほうが早くに完成するんじゃね？

37 FR-F2(東京都) 2010/07/19(月) 02:04:49.58 ID:/8gGJ/Kv

F-2ってなんだよF-22とどっちが強いんだ

58 絶対に許さない(兵庫県) 2010/07/19(月) 02:10:23.90 ID:laWwMSNb

>>37
対艦ならＦ－２の圧勝

44 負けを認めろ(神奈川県) 2010/07/19(月) 02:06:26.31 ID:MTlMfO0I

それよりファントムを魔改造しろ

47 国会議員(山形県) 2010/07/19(月) 02:07:05.87 ID:PCDXotRh

ファントムはもう魔改造されつくしてるだろ…

48 救急救命士(神奈川県) 2010/07/19(月) 02:07:12.39 ID:lVMpAZ74

「F-2増産したからFXの予算無しでいいね＾＾」
ってことになりそう

54 ゲームクリエイター(静岡県) 2010/07/19(月) 02:08:07.19 ID:TaNAMnMW

そこでＦ－１０４ですよ

59 芸術家(東京都) 2010/07/19(月) 02:10:48.35 ID:dxjGHzwQ

日本の迎撃機に必須の要件
・長距離飛べ速度が速い　東西南北に国土が広い為、早期に迎撃するためには速度が必要
・兵器搭載量が多い　接近してくる艦艇をボコるのに兵器搭載量の差が大きく影響する
・安価
F35の特徴
・飛行距離が短く速度も遅い
・兵器等裁量が少ない
・安価

しかし・・・、F35はF22よりも高くなる可能性が高くなってまいりましたｗ

142 文筆家(dion軍) 2010/07/19(月) 02:37:21.23 ID:5dQAm0gI

>>59
要件を見ればF-15E一択なんだが、なぜリストから消したのだろうか･･････
アメリカ縛りだとしても蜂よりよっぽどいいだろうに

俺個人の見解では上から、
・F-15FX(E改)
・ユーロ　トランシェ3
・F-15E(SGにちょい改修)
・F-15SE
・ユーロ　トランシェ2
・F/A-18E　ブロック?
・F-2E
・F/A-18E
・F-35A
やっぱ速度･上昇力･加速がポイントだと思う
その点F-2は軽量で空力いいためか、最高速度でF-15系列に劣るもののけっこういい線いってる

61 理学療法士(宮崎県) 2010/07/19(月) 02:12:43.04 ID:xHijHcCi

F-16IN Super Viperでいいんじゃね
これをF-2kaiにしようぜ

http://www.lockheedmartin.com/products/f16/f16in/index.html

68 スタイリスト(神奈川県) 2010/07/19(月) 02:15:02.91 ID:5AY67X2u

>>61
そのF-16カッコいいよな

コレ見て一目惚れしちゃったぜ

76 美術家(愛知県) 2010/07/19(月) 02:16:57.35 ID:AEsYVhWC

一時凌ぎならアリかもしれん

84 ディーラー(アラバマ州) 2010/07/19(月) 02:19:51.71 ID:KT9e+t+/

第5世代までの繋ぎなら十分ありだろ。
少なくともAESAがないタイフーンや鈍足短足のスパホに比べりゃはるかにマシだ。

92 演出家(dion軍) 2010/07/19(月) 02:22:05.57 ID:XfG3As4D

ヘリ空母の甲板魔改造してF-35B載せようぜ！

94 芸人(長崎県) 2010/07/19(月) 02:22:37.05 ID:7aWvuQTw

国産するから、F-119かF-135かYF120だけくれよ。

112 絶対に許さない(兵庫県) 2010/07/19(月) 02:27:24.20 ID:laWwMSNb

>>94
アメリカじゃ道端に落ちてるレベル
そんだけほしけりゃ拾ってこい

109 詩人(宮城県) 2010/07/19(月) 02:26:32.05 ID:OZWeJjpp

ライノ…

126 奇蹟のカーニバル(東京都) 2010/07/19(月) 02:30:48.97 ID:CppUYWj1

露助はきらいだがヴェルクトは好きだ
結局どこにも配備されないままX-29と同じように実験機で終わるのか

136 議員(静岡県) 2010/07/19(月) 02:36:26.73 ID:NNK2b0jZ

ロッキード・マーティン　担当分作ってくれるのか？

145 不動産(静岡県) 2010/07/19(月) 02:38:24.75 ID:oJ5VGWux

だめじゃだめじゃ

158 議員(大阪府) 2010/07/19(月) 02:43:19.22 ID:eOgbs2A1

追加増産大賛成だがアメリカ側のラインは閉鎖されたような

161 外交官(茨城県) 2010/07/19(月) 02:43:50.29 ID:M8n3t3OP

ロシアの戦闘機ってのも少し導入したらいいんでないの？

170 芸術家(東京都) 2010/07/19(月) 02:46:14.08 ID:dxjGHzwQ

>>161
つ　モンキーモデル
つ　相互交流と称してスパイ
つ　領土を占領してる敵国
つ　ロシア機ｖｓロシア機

174 技術者(アラバマ州) 2010/07/19(月) 02:47:02.69 ID:9SvpIrwg

>>161
ロシアの戦闘機に乗って
ロシアの戦闘機にスクランブルかけられるの？

166 歯科衛生士(catv?) 2010/07/19(月) 02:45:50.27 ID:5C6PHIaU

F-2は馬鹿な共産社民とかの無用な抗議とか
攻撃力はもってはいけないとかキチガイな自民内左翼とかで
戦闘機ではなく支援機という意味不明ないい訳のため初期目標から散々性能落とされて
さらにはアメリカの横やりでF-16ベースにされて
しかも日本技術はアメリカは自由に使っていいが、アメリカの技術は駄目という訳分からん約束させられて
と散々な状態だったからなあ

177 整備士(東京都) 2010/07/19(月) 02:48:25.28 ID:isEt7PME

F-2スレの流れ

・F-2とか駄作の極み。金かけすぎなんだよ
↓
F-16の最新タイプも同じくらいのお値段ですが
↓
・でも旋回すると主翼が折れるｗｗｗプギャーｗｗｗ
↓
補強して解決しました。そもそもASMぶら下げて格闘戦なんてしねーよ
↓
・レーダーと射出座席に欠陥あるだろ
↓
改良により解決しました
↓
・AAM-4運用できないゴミ戦闘機じゃねえか
↓
アップデートで運用能力が付加されました
↓
・操縦桿が折れるｗｗｗ
↓
折れたのは一機のみなので単に不良品にあたった可能性が高い
↓
・丸焦げざまあｗｗｗ日本の恥さらしｗｗｗｗｗｗ
↓
整備ミス

182 メンヘラ(長屋) 2010/07/19(月) 02:49:38.42 ID:+ISaz1Mo

PAKFAにすればいいよ

188 ヘルスボーイ(東京都) 2010/07/19(月) 02:52:51.44 ID:PxsiAMuF

まあまあ強いんだろ
いいじゃんまたライセンス50億くらい払うんだろうけど

193 AV監督(関西地方) 2010/07/19(月) 02:54:13.85 ID:2M9jucoK

少量追加するのって、結果的に割高になるんじゃ？

207 作詞家(大分県) 2010/07/19(月) 02:59:34.01 ID:7bX9XBr0

まあF-1ちゃんが制空任務に就いてた時よりマシだろｗ

226 脚本家(神奈川県) 2010/07/19(月) 03:12:12.10 ID:tLAmPTOJ

F-2って外国から飛行機買って維持するよりもはるかに安いよな
F-2をステルス改造しちゃえばいいのに

248 パイロット(埼玉県) 2010/07/19(月) 03:27:20.08 ID:L1mrnw04

三菱が戦闘機の自主開発を目論んでるって本当なんだろうか

250 コメディアン(神奈川県) 2010/07/19(月) 03:29:19.35 ID:iZDJBvVO

>>248
それは知らんが次期主力戦車の開発は諦めそうになってるな＞三菱

252 詩人(宮城県) 2010/07/19(月) 03:31:10.04 ID:h8Azvd6/

全然関係ないけどハインドって悪そうな顔してるよね

260 絶対に許さない(兵庫県) 2010/07/19(月) 03:41:05.94 ID:laWwMSNb

>>252
全然関係ないけどこいつって１３機でなにしたいんだろう(´・ω・｀)
２００８年度、１機２１６億円ｗｗｗ

266 法曹(京都府) 2010/07/19(月) 03:44:16.10 ID:XzlP6d3t

>>260
これそんなすんのかよｗ
買わなきゃイージス艦2隻作れるじゃん

269 弁理士(アラバマ州) 2010/07/19(月) 03:47:20.77 ID:TS2MMfnm

>>260
機数減っちゃったからそんな価格に

271 芸人(長崎県) 2010/07/19(月) 03:47:33.62 ID:7aWvuQTw

>>260
13機分で10式を300両買えるのか。
はたしてアパッチ13機がこれだけのパフォーマンスを出してくれるのか・・・

290 洋菓子製造技能士(三重県) 2010/07/19(月) 04:24:40.10 ID:zpv1WXji

軍需産業なんてほぼ国内需要しかないものに予算つけんなよ。
海洋や水利の環境産業に投資して新興国のインフラ需要で外貨稼いでくれ。

298 はり師(茨城県) 2010/07/19(月) 05:01:09.16 ID:CUuiQ9pp

>>290
もし自主開発の予算が０だったら、外国産の兵器の値段が暴騰、
自主開発費を遥かに上回る額を払うことになるだろうな。

300 キリスト教信者(東日本) 2010/07/19(月) 05:08:43.20 ID:bWODEKWu

F-2は基本的には対艦雷撃機だべ？
空戦の実力はどんなもんよ？戦えんの？

301 歌人(東京都) 2010/07/19(月) 05:10:07.52 ID:l3m6YUdu

>>300
運動性能　F-2＞F-15

RCSの低さ　F-2>>F-15

訓練でAAM-4積んだF-2にF-15が歯が立たなかったのは有名な話

302 官僚(dion軍) 2010/07/19(月) 05:11:47.87 ID:aaigzYzs

>>300
けっこう強えーよ
準戦闘機としても使えるし

318 ペスト・コントロール・オペレーター(神奈川県) 2010/07/19(月) 05:27:49.80 ID:+V3NUyY9

日本はエンジン作れないのか

エンジン日産　フレーム本田　機体デザイン・足回りマツダ　宣伝トヨタ　タイヤヨコハマ

みんなで作ろう

321 技術者(静岡県) 2010/07/19(月) 05:31:16.66 ID:SLPI3XYd

>>318
車作るのかよｗ

334 FR-F2(catv?) 2010/07/19(月) 06:02:38.15 ID:t43QeREr

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

339 詩人(宮城県) 2010/07/19(月) 06:55:33.69 ID:OZWeJjpp

地球環境に配慮した戦闘機なんてグリーンホーネットだけなのに（´･ω･`）
013

353 イタコ(青森県) 2010/07/19(月) 07:32:38.26 ID:SAFfyPt/

>>339
燃費がＦ－１６の１／３．．．．．．エコぇ

351 イタコ(青森県) 2010/07/19(月) 07:30:13.53 ID:SAFfyPt/

だったら予定どうり１３０機をまとめ買いしてりゃ８０億／機で買えたんじゃね？
最終ロットで残機まとめて発注したら９０億／機まで価格下がってたし

365 パン製造技能士(関西地方) 2010/07/19(月) 08:00:41.92 ID:pss1i1z3

教えて欲しいのだけれど、
なんで日本はジェットエンジンが作れないのですか？
特許の関係なのか？
そもそもモノづくりをまともにできないメリケンにできて、
我々にできないハズはないと思うんですが。

368 動物看護士(愛知県) 2010/07/19(月) 08:09:12.92 ID:856EaoZc

>>365
特許を迂回して大型化するのが難しいらしいな。
でも米国の軍事技術の水準は非常に高いんで、10トン級の戦闘機用ターボファンの開発に
成功したところでF135とかのレベルには全く到達してない。

F-2増産は非常に妥当な結論だな。
少数機導入するだけならこれで十分。
近代化改修も日本で勝手に出来るし。

373 FR-F2(長屋) 2010/07/19(月) 08:22:08.49 ID:pd5S5XVX

○F-2追加調達によるメリット
・AAM-4運用、レーダー視程延長、データリンク強化等の空対空能力向上改修が既に開始されている
・加えて、AAM-5、HMD等の更なる空対空能力向上が図れる
・既に運用、整備、訓練の体制が整っているため、そのための予算が要らない
・機種統一を図れるため、運用整備予算が少なくてすむ
・既に練習飛行隊が存在するため、他機で必要なその分の機数分の予算が要らない
・ライン完全閉鎖前なら既存のラインが転用できるため、ライン敷設費用が要らない
・20～50機程度の少数生産の場合、ライン敷設費用がかからないのは減価償却の観点から大きい

○問題点
・胴体部分の1/3を米で製造していたが、その米ラインは既に閉鎖されている
・上記絡みで、米国と契約内容の変更を交渉する必要がある
・性能的に目新しさが少ない。上記改修を行っても、他第4.5世代戦闘機と同程度の空対空能力。第5世代には遠く及ばない

370 宗教家(栃木県) 2010/07/19(月) 08:17:05.30 ID:RNSu3UIE

今も昔も日本の戦闘機開発はエンジンがネックなんだな
じゃあ零戦みたいに機体の軽量化で誤魔化そうぜ！

375 チンカス(関東・甲信越) 2010/07/19(月) 08:45:12.17 ID:UHr2Wd04

>>370
エンジンもだけど機体設計もまだまだらしい
心神をアメリカの専門家に見せたら次々と欠点を指摘されたみたい
ただ、機体に使う素材はアメリカが技術を導入するくらい優秀で、レーダーもそこそこ評価されてる

384 演出家(アラバマ州) 2010/07/19(月) 09:02:04.58 ID:Oe9o1wO3

>>375
あれだけ経験があって、膨大な資金を投じるアメリカだって欠陥機が出てくるのだから、
航空機製造は本当に難しいよね。

F-2はよくあの程度で収まったというべきだろうな。

390 警務官(愛知県) 2010/07/19(月) 09:07:53.63 ID:7tzK4JFB

産経がソースかぁ
産経の軍事知識のなさは異常だからな…

407 政治厨(宮城県) 2010/07/19(月) 09:26:26.28 ID:oKCPDkVi

おやじ！F２大盛りで

454 潜水士(大阪府) 2010/07/19(月) 09:53:29.89 ID:j2lY6vy4

F-2を戦闘機仕様にするとしたら
何が足りないんだろうか

456 コピーライター(アラバマ州) 2010/07/19(月) 09:54:46.51 ID:6vICW9Az

>>454
ステルス形状と兵器を中に入れる構造

468 演出家(大阪府) 2010/07/19(月) 09:59:41.66 ID:Y7GVNAxE

無理にステルスに拘る必要性はないんじゃないかと思う。
金ばっかりかかるし。

499 ペスト・コントロール・オペレーター(長野県) 2010/07/19(月) 10:18:12.39 ID:C2f71Kgy

F-2を双発ステルスに魔改造して、F-22(えふにつー)と名付けよう

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この記事へのコメント

1. Posted by あ投稿日：2010年07月20日 01:56

なるほど
わからん

2. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 02:07

まったくだ

3. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 02:10

よーわからんがイージス艦とかパトリオットの大量配備じゃだめなの？
そっちのが安く根？

4. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 02:34

※1･2
増産反対した民主・社民・共産がこれ反対したら国防をまったく考えていない
ご都合主義の馬鹿と無知でも烙印押してもいいというニュース
※3
F-2の同数を運用するより、一隻あたりの人を食う数でむしろ非効率
海自の船乗ってるやつの養生期間の長さから、家庭の壊滅率が高く少子化がさらに進む

5. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 02:43

妥当すぎて面白くないよぅ
国防に面白いもくそもないんだけどね

6. Posted by ぷ投稿日：2010年07月20日 02:55

つまりどういうことなんだってばよ？

7. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 03:00

>>145
これ好きだ

8. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 03:00

ハインドっての風の谷のナウシカの虫に似てる
顔に見立てた場合のグロテスクさって点だけだけど

9. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 03:01

思い切ってタイフーンか、無難にF-15FXでいいじゃまいか
それともマジでスーパー改？まあ繋ぎならそれでもいいかもね

つーかソースが産経って…

10. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 03:06

つ
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/s/u/i/suiseisekisuisui/bull134052.jpg

11. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 03:08

これ、安全保障で考えると冷や汗ものじゃないか？

米3
艦船と航空機では役割が違う
足の速さを考えればなんとなくわかると思う

12. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 03:16

もうファルケンだかノスフェラトゥをつくっちまえよｗｗｗｗｗ

13. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 03:39

F-22がポシャって、F-35は間に合わない
ユーロファイター・タイフーン(欧州機)は色々と面倒臭い
F-2は製造再開に難あり

14. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 04:54

日の丸つけたハインドやフランカーが見られるなら性能なんてどうでもいい

15. Posted by 　投稿日：2010年07月20日 04:54

日本に軍事は無駄だから要らない

16. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 05:08

こういうときこそ本当に土下座してF22売って貰えよ。
軍事費が要らないと言う馬鹿は食糧自給率0%にして
全部輸入で賄えば良いよとか言う脳みそレベル

17. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 05:32

できれば純国産作ってほしいねぃ。
性能価格うんぬんより、技術の粋をこらした機械の最高峰って、
なんだかんだいって花形は飛行機だと思うんだよね。
そういった所で一級品を持っている、ていうのは日本人の誇り
的な意味でやっぱ影響は大きいと思うんだよね、て右翼みたいな
事いってるけどそう思う

18. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 05:34

ストラマきもちわるｗ

19. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 05:39

※16
> 軍事費が要らないと言う馬鹿は食糧自給率0%にして
> 全部輸入で賄えば良いよとか言う脳みそレベル
バブリーでいいじゃないか
あのころは誰もが
「金を出して外から買ってくればいい」
「外国はいつまでも日本にモノを売ってくれる」
と無邪気に信じてた

20. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 05:41

米15
軽く脅されただけで交渉の場すらもてないぞ

21. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 05:48

こういう時こそ、純国産機を…

22. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 05:57

仏は、日本のレーダー技術が欲しい。
英は、実験施設とセット心神の技術がほしい。
防衛省自体、国産開発には消極的なんだよね。
米から自立した機体を持つチャンスなんだけどね。

23. Posted by か投稿日：2010年07月20日 06:10

キルレシオが半端ないんだっけ？

24. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 06:41

日本に軍事は必要ないとか言ってる無能がリアルで居るとはなｗｗｗ

25. Posted by あ投稿日：2010年07月20日 06:52

Fｰ22が駄目ならFｰ2で十分
安全上同じ機種ばかりにしないという方針があるためFｰ15シリーズは論外

もっともFｰ2を１機造る度に米に数十億渡さなきゃならないのが気に食わないけど

26. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 07:10

F-4EJの代わりなんだしF-2でもいいよ
”テストパイロットインジャパン”本だと
APG-1ほか色々改善が進んでるみたいだし
燃費良いんで逃げ回ってりゃF-15に勝てるそうだし

27. Posted by 投稿日：2010年07月20日 07:12

いよいよ変態技術を駆使した国産に踏み切りるチャンス
政権交代してからな

28. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 07:19

よし、実用化されたら早速萌え化するべし。

ストパン、ストパン、ストパン、ストパン萌え！

29. Posted by fss消した投稿日：2010年07月20日 07:23

このサイトは戦闘機の話題も取り扱うからいい
それに比べてニューカス(笑)VIPは……

30. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 07:38

ネトサヨ「追加なんかするな!! むしろ廃棄しろ!! 自衛隊反対!!」

31. Posted by は投稿日：2010年07月20日 07:46

おもちゃ並べてどうするの？戦争できないのにW

32. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 07:53

F-16IN Super Viper が、

"Super Vipper"に見えて苦笑いだ

33. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 08:01

F22に試作で負けたYF23買って魔改造すればいいんだよ。

34. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 08:17

ユーロファイターでいいじゃん。
そっからノウハウ得て後々に第2のゼロファイター創ろうぜ！

35. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 08:35

F-2に推力偏向ノズル付けようよ！
全方向にぐりんぐりん可動するようなやつ
そうゆうのスホーイでなかったっけ？

どんな飛び方するんだろ？
ワクワクする

36. Posted by <emoji:smile> 投稿日：2010年07月20日 08:42

F23正式採用しようぜ

37. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 08:52

それから、ステルス云々で思うんだけど、
レーダー波の反射の方向逸らしたり、ただ吸収するより、
機体表面を"受信アンテナ化"して、被照射されたレーダー波を電気に変換、とかできないのかな？
ただ変換して蓄えたりしとくのももったいないから、例えばアクティブデコイのパワーソースの一部なんかに使い回すとか
高脅威下には激しいレーダー波の照射も受けるだろうし
効率的にとかどうなのかわからないけど、ダメかな

38. Posted by あ投稿日：2010年07月20日 08:53

F-91導入すべき

39. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 08:55

イーグルハァハァ

40. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 08:57

365 パン製造技能士(関西地方) 2010/07/19(月) 08:00:41.92 ID:pss1i1z3
教えて欲しいのだけれど、
なんで日本はジェットエンジンが作れないのですか？
特許の関係なのか？
そもそもモノづくりをまともにできないメリケンにできて、
我々にできないハズはないと思うんですが。

バカウヨっぽい
日本を過大評価し過ぎ

41. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 09:44

※40

調べてから書き込め！
Honda Jetでググれ！

ろくに整備もできずに、部品欠落でバンバンF-5が墜落して
いる某国と一緒にするな。

42. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 09:45

>F-2に推力偏向ノズルつけようよ！

X-31みたいだね。ぐりんぐりん回るよw

43. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 09:54

ステルスステルス念仏唱えるのが居るが闇夜の提灯みたいなF-15のRCSの糞大きさと比べたら
F-2のRCSの低さは相当なものな訳だが
コレがダメならユーロファイターやF/A-18Eだってダメってことになる
別にF-15の後継選んでる訳じゃなく、F-4純減分の補充ってことを忘れすぎだ

44. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 09:58

何か沖縄に国境警備隊を新設するとか新聞に出ているが何ぞ？

45. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 10:01

>Honda Jetでググれ！
推力10tを超えるような軍用航空機用エンジンと民間用の小型エンジンの区別くらいつけてね
芝刈り機のエンジン作れるから＝F-1レーサーのエンジンも楽勝で作れる！って言ってるのと変わらん

46. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 10:08

夢：F-23！F-22J！心神量産型！
妥協夢：ユーロファイター系も面白いな、スホーイシリーズもカッコイイ！
現実：高価なF-35？F-15魔改造？F-2復活？せめてスーパーホーネットを・・・

10式の配備を大幅に減らされるし、F-Xはこの様だし、日本の国防はどうなるんじゃ・・・

47. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 10:12

この辺のまともな議論はここではしてないから、自由にかけるね。

グリペンでいいんじゃない。

安いし、汎用性高いし、ライセンスもとりやすいし。

48. Posted by 鍵屋さん投稿日：2010年07月20日 10:13

日本｢に｣軍事はいらないとか言ってる人へ。

世界中の国々が同じタイミングで一斉に軍事を放棄し、
もう二度と軍を持たないと言えば賛成してもいいでしょうね。

泥棒や不法侵入者が居なくなれば家に鍵をかける必要も無いですよね？

まぁ無理でしょう。
馬鹿げた話だと思いませんか？

49. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 10:14

FA18採用して、空母建造しちゃえ

50. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 10:15

※45

ぷっ！基礎技術がないとか言ってたのに、基礎技術がある事を
証明されたら、こんどは、軍用と民間は違うとか言い出してる(笑)

これだから、チョンは。

51. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 10:16

安心しろ。レンホーが調達予算をバッサリ切ってくれるさ

52. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 10:23

ベルクートって何であんな翼で飛べるのだろう

53. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 10:29

米50
落ち着け
芝刈り機のエンジン作れることがＦ1マシンのエンジン作ることの基礎技術にはならんだろ

54. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 10:30

ユーロファイターはフルスペックで是非買って下さいなのにいまさらF-2はねーよ
追加要望満載でゴテゴテしてきたF35よりスマートだろ？

55. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 10:36

＊53

誰が草刈り機のエンジンって言い出したのかね？
チョンは、自説が間違っていたらすぐに話を変えようとするね。

まずは、自説が間違っているのを認めたらどうかな。

これだからチョンは。

56. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 10:44

＊53

基礎技術が無いって断言したことは、謝罪しないの？

57. Posted by 名無し投稿日：2010年07月20日 10:45

日本に軍備はいらない。
人殺しのための機械に税金多量に使ってんじゃねえよボケが。

58. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 10:48

米55
米45とは別人だけど暇だし乗ってやるニダ
米45が例に出したように、民間ジェットエンジンと戦闘機のジェットエンジンの技術レベルは芝刈り機とＦ1ぐらいの差があるニダ
最初にジェット戦闘機を実用化させた欧州や、世界の英知が結集しているといっても過言ではないアメリカならともかく、高馬力レシプロエンジンもマトモに作れず、ジェットエンジンどころか大戦後は航空機の製造自体をしばらく禁止されていたチョッパリにはジェットエンジンを作る技術もノウハウも無いのが現実ニダ。

59. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 10:50

人殺しの機械(ｷﾘｯ

だっておｗｗｗｗｗ

人を殺すのは人間ですよ？

60. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 10:53

米56
基礎技術？ねーよｗｗｗ
民間ジェットが作れる＝現代で使えるジェット戦闘機のエンジンを作る基礎技術がある！
ってなる思考回路が分からんわｗｗｗ

レシプロで言ったら96陸攻とベアキャットのエンジンぐらいの差があるぞ？ｗｗｗ

61. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 10:54

F35は絶賛炎上中だしライセンス契約もないはず
F15SEはデモ機飛行したけど見るからにやっつけ仕事
艦載機で性能的にも劣っているスパホもない

となるとラインの問題とかあるが魔改造許されてるタイフーンかと思ってたんだけどな
国内の生産ライン止めるのは反対だが防空をF-2に任せられるのか？

62. Posted by 名無し投稿日：2010年07月20日 11:07

んなもんいいから、いつになったらバルキリー作るんだよ。
ゴーストX9とかさ、生きてる内には作ってくれよｗ

63. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 11:10

なんで芝刈り機なんて変な例えしてるんだか…
三菱とIHIがあるだろうに

64. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 11:14

※63
IHIあげたら終了な話だよな
Honda jetを話しに出した人はなぜホンダを例えに出したんだろう

65. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 11:18

米63
で、ＩＨＩがアメリカのと遜色無い戦闘機用エンジンを作るのにはあと何年かかるの？

66. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 11:23

米61
F-2はAIM-9とAIM-7が搭載できる
そして現在生産中のは最初からAAM-4搭載が可能(以前の機体はIRAN改修で搭載可能になる)
機体のレーダーはサイズの都合上、F-15と同等とはいかないがAWACSとJADGEシステムと連携できれば十二分に索敵、迎撃が可能。
迎撃機として防空任務にも十分任せられる
そいえばバッジシステムってもう運用終わってたんだな…
今はJADGEシステムか～

67. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 11:30

F2か・・・面白みは無いけど妥当だろうね
つか散々ラインが閉じるんで増産ムリとか言ってたけど大丈夫かいな？

68. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 11:35

>>57
自分の身は自分で守る、は動物の基本

世界情勢がこれだけ緊迫してるのに、ずいぶん脳花なんだな
紛争地帯をイマジンでも歌いながら歩いてみろよボケｗ

69. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 11:36

米62
バンダイが作ってお台場に立つんじゃね？ｗ

70. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 11:56

＞エンジン

ファミコン出したばかりの任天堂にWii作れっていってるようなもん

71. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 12:10

※58

謝罪を要求する。

72. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 12:13

チョンはすぐに話をそらすな。

誰がファミコンの話をしてる(笑)

ファミコンの劣化コピーしか作れないチョンらしい発送だ。

73. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 12:17

最近、ポンポンとF5が墜落しているチョンがなにか言ってる(w

ろくな整備技術もないのに、お隣の国がよほどうらやましいのか
嫉妬に狂って自分のところは棚に上げて批難ですか～。

74. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 12:19

なんでもいいからXIGファイターとかガッツウイングとか作ろうよ～

75. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 12:22

もう雪風作っちまおうぜ。

76. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 12:23

国民の大半が危機感無しのカスばっか

77. Posted by 中田氏投稿日：2010年07月20日 12:24

ＥＭＰ攻撃食らった航空戦力沈黙しない？

78. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 12:31

三菱が不正にコストを請求してないかチェックすれば価格は下がるはずなんだけどな。防衛関係なんて工数の付け替えやらなんやらでかなーり上乗せして請求してるんだし。チェックもざるだし。

79. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 12:42

これ写真いれてるの誰？PAKFAの写真なんで妄想図の方なんだよ実機公開されたんだから正しい奴入れろよ｡

80. Posted by 投稿日：2010年07月20日 12:45

　日本はいい加減ガンダムを作れ。そして「自国防衛」の名の下に他国には公開するな。

81. Posted by 投稿日：2010年07月20日 12:48

頭の湧いたマクロス厨とストパン厨のアホっぷりをご堪能下さい。

82. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 12:56

グリペンＮＧ(ネクストジェネレーション)は悪くなさそう
一般道からも作戦できるとか、コンセプトもいいんじゃない、日本の国土事情にも向いてると思う
飛び立てなきゃ意味がないし
陸自に持たせるのもいいかもしれないね

話し戻すと。現実的には空自ほどの規模で機種が乱立しすぎるのも良くないようにも思う
今回はF-2がいい選択なんじゃないかな
ただし、能力向上は必須
もちろん、既存のF-2にも適用できる向上プランを

83. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 12:59

まあ、最も妥当なのはF2増産ではなく
F15魔改造だろうな。
今回ばかりはしょうがないがそこが妥協点。

84. Posted by あ投稿日：2010年07月20日 13:03

ＥｗｗｗＭｗｗＰｗｗｗ攻ｗｗｗｗ撃ｗｗｗ

アニメの見すぎで頭やられたのか？ｗ

85. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 13:12

ＥＭＰプロテクトレベルを出撃前にあらかじめ手動設定とか、どう考えても不合理

戦闘の可能性が高い状況では、不意打ちを避ける意味からも自動的にレベルMAXになるようにしとけばいいのに

86. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 13:13

雪風とフリップナイトシステムのセットで頼むよ

87. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 13:16

ＥＭＰ攻撃ってそんなに非現実的かな

スレの趣旨とは関係ない話しで申し訳ないけど

88. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 13:19

F-4の代替わり、間に合うといいね
とにかく時間的に間に合わないといけないよな

89. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 13:22

※82
グリペンは候補にすら入ってないでしょ
あと陸自に持たせたって意味ない

90. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 13:51

もうバカサヨのふりして頭花発言するのやめて下さい！
泣いてる子もいるんですよ！！ (AAry

91. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 14:19

いっそ痛支援戦闘機にしてしまえ

92. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 14:22

ゲンのコラﾜﾛﾀｗｗｗ

93. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 14:52

グリペン候補に挙がってるよ。
ただし、空自のお偉方が、「双発じゃなきゃいや！」って
言って、一般資料提供受けても、外しちゃったみたいだけどね。

94. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 14:57

ナイトレーベン作れよ

95. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 15:48

いくら双発だってダメな時はダメなんだから、
むしろ戦闘救難のより拡充した体制を目指しつつ、搭乗員の装備・装具の一層の開発に励む方が結果的にいいんじゃないかと思うんだけどさ
でも、真冬の荒海に降りるのは嫌だよな

！
緊急時にはエンジン、外部搭載装備とかを緊急投棄して滑空可能距離・可能時間を延ばすってのはどうだろう
重心移動に対しては、燃料移送とかウェイトジャッカー的な仕組みを組み込むとか

96. Posted by 　投稿日：2010年07月20日 15:52

我々が全力で潰します！ｂｙ民主党

97. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 15:54

※95

それ、空自のお偉方に言ってよ。

98. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 15:55

F-2は美しい　どんどん作れ

99. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 16:00

軍事に無知ってことは政治に無知って事なんだけどな
民主が与党とかどんな冗談だよホント

100. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 16:02

※96

違うよ、「政治主導！」by ミンス

101. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 16:02

結局、アメリカが儲けるんだよな。

102. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 16:09

※99

支持母体みたらわかる。
未だに共産主義革命とかを主張してるようなところが
支持してるんだから。

103. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 16:55

F-15にカナードと偏向ノズルを付けてアップデート出来ないのかな？。
アメリカでは一応試験したんだよね？。

104. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 17:05

攻撃するためのモノじゃないか・・・

105. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 17:10

どうせ使いもしない機体に税金使うなよ。
自衛のためか？
日本海にテポドン撃たれても遺憾の意しか言えない国に
自衛なんていらんだろ

106. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 17:17

みなさん関係者かなにかなの?

107. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 17:25

※106

日本の国防に関する事だから日本人なら関係者

108. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 17:57

すげぇな。
ギャグでしかなかった夢のスーパー戦闘機「F-2 Super Kai」が現実のものになって関東の空に来ちゃうのか。
まぁ、スパ改じゃないにしても、F-2そのまんまじゃ支援戦闘機だから、
邀撃機にするためには仕様変更は必須だし、なんか面白い事にはなるだろう。

>なんで日本はジェットエンジンが作れないのですか？

設計が決まってれば生産はIHIでできる。
ジェットエンジン自体の設計研究も技本でやってる。XF-5とかXF-7とか。
ただし、一線級の戦闘機に詰むような高推力のジェットエンジンをテストできる施設が日本には無いので今のところ作れない。

っていうか、作る覚悟が無いってこったな。

109. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 18:01

>少量追加するのって、結果的に割高になるんじゃ？

機体そのものの割高よりも、人員の教育費がしゃれにならんだろ。
米国機が使えないとなると、実質欧州製のユーロファイターかラファールしか選択肢無いんだから。

繋ぎの2,30機のためにそんなに面倒かけたくないのが本音だと思う。

110. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 18:07

>>103
試験した結果、「推力でぶん回せばカナードとかいらねえな」って結論がF-22。
F-2も当初の設計ではカナード付いてたけど「コンピュータで制御しちまえばカナードとかいらねえな」ってなってる。
電波反射しまくるからカナードはなるべく付けたくないんだろう。

111. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 18:10

>>82
よく勘違いする人いるけど、日本の一般道からは飛べないよ？

112. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 18:32

さっさとユーロファイターのライセンス取って来れば良かったのに

113. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 18:40

個人的に思うにF22の次にF-35同等、一番隣国が嫌がるパターンだな

(※F-35が嫌がられる分けは22DDH・24DDHとセットで考えるという事
航空母艦ではないのだが"運用は可能"である事、その"可能"が嫌がられる)

日本近海に引きつけて相手のエアカバー圏外にて航空機による打撃を与える

>>31
こんな平和ボケ憲法下でも自衛権の行使はできるんだぜ?　何のための空中給油機・早期警戒機
最近なんかますます離島防衛の為の防衛能力の獲得に力を入れてますよ

>>40
初飛行1958年 T-1B(国産IHI J3-IHI-7B ターボジェット)
初飛行1958年 T-4のエンジン(国産ターボファンエンジンF3-IHI-30)
日本の国産対潜哨戒機P-1(XF7-10(仮称))
開発中の戦闘機用エンジン(XF5-1(更なる改良可能))

>>56
文句は隣国へ言え、黒船(海外の軍事を示す)なんざ来なかったら軍備はほとんど整えないだろ
他国は黒船を持っている、日本は国家として国民と財産を守権利がある

>>84
EMP弾は研究されてますよ、基本世界で。半島の南の国も今研究開発中

114. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 18:49

心神はもうどうにもらなんのか…結構期待してたんだけどな…

もう魔改造しかないのか…

115. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 18:56

>>114
心神は実証機、どうにかなるものでは無くただデータをとる代物に過ぎない。

これでとれたデータを次に計画する戦闘機などに役立たせていく

116. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 19:33

グリペンは日本の道路事情的にも不可能かな

群青の～　では飛んでたが難しいと思われ

117. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 20:03

※116

そこは、多分大丈夫。
道路はいくら作ってもいいのが日本だし。
グリペンを運用できるように、道路の改修とか建設とか
大喜びする人たちが多いからね。

118. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 20:37

スホーイいれとけヴぁ？

119. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 21:54

前々から言っていた通りになったな。
F-2追加生産して急場をしのぐ。
F-35のグダグダっぷりはF-111を超えてるしw
F-2もなんだかんだでF-16魔改造だから、性能高いし、対艦番長なのに、空戦能力高いし。

120. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 21:54

グリペンは航続距離短い積載少量で候補に入ってない
実際可能性大は15E(F)系統か次にユーロであとは殆どゼロに近い
決まらなかったら次期に持ち越しで純減

121. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 21:55

基本アメリカ製ベースじゃないと整備ノウハウとかが大変な事になるのでは？。
よって欧州ロシア製は買わないと見た。

122. Posted by 投稿日：2010年07月20日 21:58

グリペンなんか足短いスウェーデン製の規格だしパワーないし日本には向かんし使えん

かわいいとは思うが

123. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 22:05

現実的な話ホーネットで良くね？、なんでダメなのかね？。

124. Posted by あ投稿日：2010年07月20日 22:05

F-15に期待してる人多いけど
自衛隊の中の人が「生産ライン切ってるから無理」って言ってた。
・何とか生産して調達できる
・国内防衛産業の保護
これを考えるとF-2しかないってさ。

125. Posted by 投稿日：2010年07月20日 22:09

米121

欧州でもアメリカ製とフランス製の戦闘機両方運用してるとこはある

ギリシャはF-16とミラージュ2000運用してるしイギリスはタイフーン、トーネード、ハリアー使ってる

最初は苦労するかもしれんけどノウハウ得たらあとは楽になると思うよ
なんかあってもタイフーンはサポート受けるの大変だろうが

126. Posted by 投稿日：2010年07月20日 22:16

ホーネット》

海軍の艦載機だから重い、足が遅い、上昇性能悪い

日本の空中給油機KC-767ではそのままだと空中給油出来ない(空軍式と海軍式の給油方式が違うから、日本は前者しか対応出来ない)

127. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 22:34

誰かゲンのコラの戦闘機の名称を教えてくれないか、名前出てるのはまだしも、写真だけじゃわからないんだｗ

128. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 22:42

無人戦闘機作ろうぜ、無人機。

129. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 23:09

※124
F-15E系はまだ生産続いているんじゃないの？
生産ラインを切ったって言うのは日本の話？

ライセンス生産を考えなければ普通に選択肢として
F-15SEとかは現実味あると思うんだけど。

130. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 23:32

>>127
右上からF-22ラプター F-15Eストライクイーグル EF2000ユーロファイター Su27 ATD-X心神 F-18スーパーホーネット JAS37グリペン　F-2改 F4EJ　F-1

131. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 23:44

※128
しむらそいつはJAMだ！

132. Posted by 　投稿日：2010年07月20日 23:48

巡航ミサイルの件はどうなったのかと…
やっぱり頓挫したのかな

133. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月20日 23:53

何回書いたかもう分かんないけどな。。。。。

目　　が　　潰　　れ　　て　　る　　戦　　闘　　機
でしかないユーロファイターのトランシェ２以下のを買っても無駄
これ買うならもうMiG21とか買ってくれ。兵器は数とか言うんだろう？

あとスパホ（ライノ）とＦ２は武装や役割や足回りが　　ほ　　ぼ　　一　　緒
対艦4発はライノだとスラマーやハープーン４発で同じことをする点から見てくれ…
でＦ２のラインその他を引き継げない。

F-15は　　レ　　ー　　ダ　　ー　　に　　映　　り　　過　　ぎ　　る
今あるF-15の改修案を考える時期に来ている今、どうしてこれを選ぶのか分からない
これ買うならもうMiG21とか買ってくれ。兵器は数とか言うんだろう？

ということで、Ｆ２増産は唯一の正解。F-22買えないならこれが最適なんだよ！！

134. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月21日 00:26

※133
F-15はJみたいな太古の昔の機体でも、F-Xで上がったFXでもない、魔改造SEだろ。
RCSは前面に限ればF22/F-35並らしいし、ステルスってだけで諸外国へのそれなりの脅威になる。
結局日本は先制攻撃が出来ないんだから、抑止力を主軸に考えるしかない。

ま、現状ではF-2魔改造は現実解だと思うけどな。SEもF-22/F-35と同じく輸出規制あるし。

135. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月21日 00:43

SEなんぞハリボテで適当にでっち上げただけの代物じゃないか
第一完成まで何年待つ事になるんだ・・・
RCS低減と言ったってセールストークであって実際どうなるかは現物見なきゃわからん
F/A-18EやF-2の20倍超のRCSを持つF-15が元だというのに少し夢見すぎだと思う

136. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月21日 01:42

いいじゃんＦ－２世界一美しい戦闘機だよ。対艦番長の増産ってのは、仮想敵国で海軍力強化を重視している中共にとって一番嫌な案かもな。
Ｆ－２改とかカッコよすぎでロマンだよな。心神でやってた３枚パドルの推力偏向エンジンとか乗っけて欲しい。

ま、防衛省の要望なんぞ民主に潰されて終わりだろうけど。

137. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月21日 04:02

まあ、10式戦車が58両を4年で調達する計画から13両を一括で調達してその後は何にも無しなことを考えると・・・ねえ？

10機にも満たない数のF-2改がオチな気がする

138. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月21日 09:20

とりあえずお前らの知識のキモさにわろた。
本当にすげぇな。

139. Posted by 投稿日：2010年07月21日 10:18

F-15E系はまだ生産続いてるんじゃないの》

生産ライン無くなると困るのはアメリカ
アメリカ空軍でF-15Eが結構現役だから生産ライン閉じると部品調達と整備に支障出るから韓国やシンガポールに売ったりしてそれで生産ラインを残してる

イスラエルがF-35の遅延でF-16かF-15あたりの追加調達考えてるらしいからそこでまとまった数のF-15Eを売りつけるんじゃないか？

140. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月21日 11:45

ミンスが価格が安いからってグリペンにしそう。
航続距離も長くないのがミンスに気に入られそうだし。

141. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月21日 12:36

ねじれたから以前よりミンスの悪影響は少なくなると思うよ。

142. Posted by 名無し投稿日：2010年07月21日 12:46

エンジンだけアメさんから買って、機体は国産。三菱、川崎あたりで。んで買ってきたエンジンにホンダがチョコっと手を加える…
これが出来れば最強の戦闘機になる気がする……素人考えだな。スマン。大体今の憲法かえなきゃ無理だwww

143. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月21日 14:22

デザインだけなら、西側の機体より、ソ連の機体の方が上だな。

ツポレフやイリュージョンの美しさは異常。

西側は良くも悪くもデザインよりも機能って感じで、いまいち物足りない。

144. Posted by 投稿日：2010年07月21日 14:57

米143

お前はタイフーンをディスってんのか？
カナードデルタのかっこよさは至高

145. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月21日 16:10

F-16IN Super Viper初めて見た
萎え～。
コロコロだかボンボンだかでやってた幼児向けパーヘクトガンダムｗみたいだわ。

146. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月21日 18:55

F16IN Super ViperってイスラエルのF16Iとは違うんじゃないの？
サイトにIAFって書いてあるがイスラエルじゃなくIndian Air Forceだし

147. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月21日 21:13

※142
なんでホンダだよ。それって戦車のエンジンをＶ-ＴＥＣにすれば良いとか言ってるようなもんだぞｗ

148. Posted by 投稿日：2010年07月21日 21:33

エンジンいじるなら石川播磨(IHI)に触らせるしかねーだろうな

憲法変えなくてもエンジン技術まるまるあげるしライセンス生産、いくらでも魔改造オケってのがタイフーンなんだが改造データ見せろってのが条件だしな

F-2なら運用で面倒なことはないからなぁ

149. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月21日 21:51

自分的にはF-2魔改造は一番燃える選択肢なのだが現実的に厳しいんじゃないかな？
魔改造する余地が少ないという意味で。

150. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月21日 21:59

F-2＝F-16魔改造
なんだからこれ以上いじれとか言っても蛇足にしかならん
ソフトとレーダーのアップデート位じゃないの？

151. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月21日 22:21

ぶっちゃけここまでコンピュータに依存した機械だと
ソフトとレーダーのアップデートである程度なら
何とかなってしまうことが多くなってくる。
まあハードの限界は超えられないけど。
>>40
J79相当なら作れる技術がそろったらしい。
ただ予算が(ry

152. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月21日 22:25

※147

あんたバカぁ～?

まだわかんないの?

153. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月21日 22:57

定期的に変な子が沸くな

154. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月22日 00:32

F-15 IFCSかっこいいなぁ

155. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月22日 01:03

そろそろＶＦシリーズが登場？

156. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月22日 01:09

※147

なんか逃亡してるっぽいが・・・
※142は「エンジンをアメから買ってきて」ホンダがいじる(契約上無理？)って書いてるだろ？
実際に触れたとしても戦闘機用のジェットエンジンだから手間取りそうだけどね

＞戦車のエンジンをＶ-ＴＥＣにすれば良いとか言ってるようなもんだぞｗ

でも、自分のこの発言がどれだけ的外れで恥ずかしいかだけは理解しとけよ

157. Posted by ) 投稿日：2010年07月22日 01:16

実際に見たこともねえ奴が銃だの戦闘機だの語るなよ

キモいなぁ

158. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月22日 01:34

※156
？手を加えるって書いてあるだろ？※142がホンダでラ国させろって書いてあるなら※147の発言は的外れ極まりないけど、手を加えるって意見から察するに、※142はアメリカのジェットエンジンにＨｏｎｄａ独自のエッセンスを加えたジェットエンジンにしろって言ってるんだろ？低燃費性辺りに期待してんのかな。
ならそこまで的外れな例えでも無いでしょ。Ｈｏｎｄａの車載エンジンっつったらＶ－ＴＥＣなんだから。
そもそもＨｏｎｄａＪｅｔの低燃費性はエンジン性能よりも機体設計による所が大きいんだけどさ。

ま、そもそもＨｏｎｄａは国防産業に関わった事も無いのに、なんでこういうスレになると必ず出てくるのかがマジで意味不明なんだけどさ。
ＩＨＩじゃ駄目なの？

159. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月22日 02:07

※158
>なんでこういうスレになると必ず出てくるのか
聞き覚えがあるからって”だけ”だと思われ。
ノリとしては
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1152486.html
の質問者みたいな思い込みによる勘違いじゃないかと思ってる。
自分のよく知らないメーカーより知ってるメーカーのほうが有名に違いない、技術も上に違いないと妙な勘違いをしてるんではと。

まあ油燃やして動く機械に対してなら何でも技術応用が効くと思ってるのかも知れんが。

160. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月22日 10:55

だから、そこで、グリペンなんですよ。

161. Posted by 投稿日：2010年07月22日 15:49

ベースがF-16だっけか

162. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月22日 17:11

グリペンはグリペンでも、グリペンＮＧの方だぞ！
機内搭載燃料と積載量も増加してる

Ｆ-15E系統って、TEWSの提供までなければただ少し頑丈で積載量の多いＦ-15にすぎないような気がする
実際、輸出型にTEWSは含まれてるのか？

163. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月22日 19:19

>>149
制空用に仕様変更はあるだろうけど、魔改造ってほどじゃないだろうな。
双発化さえしてくれれば、他の事は大概許せるくらい脳汁ダダ漏れになるのに。

164. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月22日 19:41

グリペンかぁ。
なんかいいよね、あのちっちゃい感じが。
それに、あの国と日本は戦争したことないでしょう。

165. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年07月23日 17:10

自公政権時代にF2の性能下げられてなきゃ今頃外国に売るほどの性能だったさ。

どこの馬鹿だよ、額賀とかいうのは。