「弁護士は儲からない」 猛勉強して司法試験に受かって・・・しかし、就職先はなく、携帯1本&ネカフェで営業、年収300万円も


「弁護士は儲からない」 猛勉強して司法試験に受かって・・・しかし、就職先はなく、携帯1本&ネカフェで営業、年収300万円も

1 影の軍団ρ ★ 2010/07/09(金) 08:25:09 ID:???0
年収1000万円を優に超える、リッチな生活。高い学費を払い、苦学の末に手に入れた金のバッジは、勝ち組人生へのチケットだったはずだ。しかし、取材に協力してくれた現場の弁護士は、口を揃えて「儲からない」と言う。謙遜かと思いきや、事態はこんなに深刻だった。

「正義のために働きたいという気持ちの裏に、『おカネが儲かって、勝ち組になれる』という打算があったのも事実です。でも、現実はまるで違いました。現在の私は、年収500万円で200万円の借金を抱える多重債務者です。

ロースクール時代の借金を未だに返済できず、"ボス弁"から振られた雑用をクタクタになってこなしながら、爪に火を点すような生活を送る—そんな毎日を繰り返しています。今は我慢の時だと自分に言い聞かせていますが、気持ちが折れそうになることもたびたびです」都内の弁護士事務所で"イソ弁"をしているAさん(28歳)は、そう呟いて下を向いた。

サラリーマンを辞めて弁護士を志し、今年資格を得たばかりのBさん(32歳)の名刺には、090で始まる携帯電話の番号が印刷されていた。固定電話の番号ではない。事務所を持たず、携帯電話1本で仕事をしているからだ。

「就活で50軒ほど法律事務所を回りましたが、想像を絶する就職難で、まったく決まりませんでした。でも奨学金の返済はあるし、食い扶持も稼がなくてはならない。そこで、やむなく携帯1本で独立することにしたんです。

仕事? ほとんど入りません。今は債務整理を3本ほど抱えているだけ。この業界はコネが命です。みんなが就職したがるのも、"ボス弁"から仕事を振られたり、クライアントを紹介してもらえるから。月収はいい時で30万円程度。カツカツですよ」

高い収入とステータス。数ある士業(さむらいぎょう)の中でも、"高嶺の花"だった弁護士業に、といっても、きっとあなたはピンとこないだろう。

AさんやBさんのような弁護士はごく一部で、大部分の弁護士はリッチな暮らしをしているはずだ、と。しかし、そんなイメージは、もはや古き良き時代の幻想に過ぎないのだ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/819

6 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:26:47 ID:I6iSu18Z0
弁護士が儲からない=争いごとが少ない
いいことじゃんw

7 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:26:54 ID:APIKc2l5O
ここには年収0円がうじゃうじゃいるってのに。

10 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:28:50 ID:GaXTKbGq0
弁護士を救済する弁護士が必要だなw 「救済弁護士」ってのはどうだ。



12 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:28:51 ID:438rHdjg0
てきとうに働いて年収300万円ってことは、
いつか1億円稼ぐチャンスがあるということ。

必死で働いて年収300万円ということは、
自殺の可能性があるということ。

甘えるな!

13 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:29:23 ID:BkQSlT960
司法書士の仕事やるか、司法書士に雇ってもらえ

14 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:29:23 ID:J3wGlUOHO
企業内弁護士やイソ弁しろよ!ぺーぺーに裁判頼むバカはいないだろ!

18 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:31:00 ID:0F+PtJOG0
弁護士などに依頼しなくても訴訟はできるし
話がこじれれば893に頼む
これでOK

26 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:34:47 ID:8+PqbXe10
>>18
ソレは後々面倒を招く

19 KD118157072165.ppp-bb.dion.ne.jp 2010/07/09(金) 08:31:04 ID:Ryma63ev0
一級建築士なんてもっと悲惨
優遇されているのは医者くらい

31 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:35:54 ID:SCYD2OKA0
>>19
医者はこれから増えるし。
団塊逝く頃にはインフレ起こすだろ。

21 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:32:42 ID:dkSRtEqy0
一流大法学部の成績上位者が集って必死こいて勉強してる一流ロースクールの中でも
上位じゃないと受からないような超難関試験に受かってこれって酷いよなw

24 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:34:05 ID:m8FWZpKL0
ゆとり司法はパチもん弁護士。

28 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:35:34 ID:lyVFHyvN0
コネを持つ既存の弁護士事務所が、高給を維持するために人員を制限しているんでしょ
対抗するために弁護士の派遣事務所みたいなのが出来ればいいのかもね

29 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:35:46 ID:/cPXQqgK0
勉強って
ただの試験勉強だろ
金がほしけりゃ新しい製品でもサービスでもつくれよ

33 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:36:07 ID:3Y/IBkob0
弁護士になって半年だが、就活は厳しかったぞ・・・
20代純粋未収で一発合格。でもどこもかしこも門前払い。

まあ今では固定給600万と、国選その他もろもろで1年200万近くもらえそうだけど

36 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:37:26 ID:bl9d0JxS0
制度改革で増えた弁護士、公認会計士は
仕事がないので、
税理士業務に進出してます。
そういう人たちはミスばかりしているので、
顧客に訴えられるケース続出。
税理士損害賠償保険の保険料が
あがって凄いことになってます。

37 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:38:50 ID:90wZ7A0Z0
弁護士食わせるためには法律・条例を厳しくして裁判を増やすしか・・・
ああ それで二次規制が・・・

39 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:39:16 ID:zXv31CpL0
俺も奨学金1200万返済できんわ
どうしよう

44 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:40:29 ID:yd0YEHYR0
アメリカと同じになってきたな。
アメリカではLawのDgree持ってるのは山ほどいるけど
実際に弁護士で食っていけるのは数パーセントwww

45 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:40:34 ID:BTOnvhQp0
なんか、資格(規制)緩くして人数増やしたら粗製濫造&過当競争で
業界ごと自滅ってパターン繰り返してないか?

大店法だの酒販だの歯医者だの弁護士だの.....

56 熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 2010/07/09(金) 08:42:28 ID:oo5XRN6J0
>>45
その規制緩和で損した消費者などいない。

政治力で規制維持してる医者などは医師不足などと言って
国民が大迷惑をこうむっている。

「20年前より歯医者のサービスが悪くなった」などと言う国民はいない。

93 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:50:17 ID:1bxWSeRf0
>>56
不足してるって言うより医者は経験を積みたい。
都会の優秀な医者のやり方を吸収したいから
医者の少ない田舎には行きたがらない
って医者から聞いた

46 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:40:41 ID:1qeRNWgd0
>>1

>弁護士本人だけの問題ではなく、市民の権利自体が危うくなってくる

いや逆でしょ。
気軽に安く弁護士に仕事を頼めるんだから、
市民の権利はもっと守られることになる。
当初のもくろみ通りに。

48 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:40:51 ID:XgSolwPZ0
司法試験をけって裁判所に就職した俺の弟は勝ち組だったのか
俺は高卒のヒキニートだが

50 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:41:08 ID:m8FWZpKL0
産科の待合でたむろするんだ!

53 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:41:45 ID:DYXuoYZg0
そもそも『金儲けのために』弁護士になるのがおかしい

61 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:43:07 ID:hmADQaPQ0
>>53
個人的趣味やノリ一発で弁護する方が迷惑やろ(w

62 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:43:33 ID:1HGeCmaK0
ただ単に本人の能力不足だろ?
優秀なら採用されるんじゃないか?
携帯電話しか持たない弁護士なんか信用できないだろ?
090金融じゃあるまいし。
この際、ネット専業弁護士極めた方がいいんじゃないか?
ちょっと気軽に法的な観点から専門家に相談したいという人は多いだろ。
少額だけど携帯電話経由でお金支払うことできるよね。
そういうの活用すればいいじゃん。

70 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:45:25 ID:3Y/IBkob0
>>62
俺は新司法試験組で、就職には苦労したけど、旧試験組も苦労してるみたいだぞ
旧師は最近は100人とか合格しない。だから凄い切れ者揃い。
なのに、東京で就職希望したけどムリだったからど田舎に就職した、とか多い

66 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:44:28 ID:lx8oOloT0
>厚生労働省の「賃金構造基本統計調査」によると、'05年の弁護士の平均収入は2097万円だったが、
'08年には801.2万円に減っている。

これは・・・さすがに悲惨過ぎる

67 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:44:36 ID:lqjfFYWrP
いずれ歯医者状態になって、「コンビニ弁護士」とか出てくるのかもね。

77 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:47:44 ID:1bqflC0C0
そんな中、こんな人も。

【所得公開】仙谷官房長官に弁護士報酬 複数企業「大臣規範」抵触も
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100630/stt1006301158006-n1.htm

> 仙谷由人官房長官が、鳩山内閣で行政刷新担当相に就任した昨年9月以降も、
>複数の企業と弁護士の顧問契約を結び、報酬を受領していたことが30日に
>公開された国会議員の所得報告書や仙谷氏側への取材で分かった。
>閣僚の兼職を禁じた「大臣規範」に抵触する恐れがあるが、仙谷氏側は
>「顧問料は受け取ったが、実質的な労働はなく問題はなかった」としている。

82 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:48:41 ID:o8mCFFFf0
>>77
民主党はなにをやっても無問題党だな

78 aoi ◆U1p9jHYFr6 2010/07/09(金) 08:47:58 ID:bWCGEVC20
そして大量の人権弁護士マン誕生ですねガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

81 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:48:18 ID:nC0AEIGB0
アメリカ行けばいいんじゃね
向こうじゃエリート職だぜ

110 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:53:32 ID:Sf0dJB9E0
>>81
アメリカじゃ食えないで他に仕事してる弁護士が大半。
ごく一部の弁護士が大儲けしてる。

85 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:48:55 ID:FNH7kDWm0
士業がいいといわれるのは「業務独占資格」だから
その業種の仕事を資格持ちだけで独占してる=競争相手が少ない
=需要に対する供給が圧倒的に少ないので言い値で商売できる
例えば「誰にでもできるたこ焼き屋を始める」のとはスタート時点がまるで違う

ところが司法制度改革で弁護士が量産され続けた現在
業務独占資格保持者の大量増加=競争相手が多い
=需要に対する供給が圧倒的に多いので需要の言い値での商売になってしまう
例えば「誰にでもできるたこ焼き屋を始める」のとスタート時点から同じと言うことに
今、弁護士業で成功を収めるには「たこやき屋」で成功を収めるのと同じ努力をしなければならない

90 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:50:00 ID:idtheaJv0
これは大嘘もいいところ。
日東駒専卒の三十路多浪弁護士でしかもブサ面の俺の友人は、
地元の弁護士事務所にアッサリと入所。初任給は500万だ。

94 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:50:20 ID:vqFzrHAT0
過払い訴訟がある程度落ち着いたら
こんな状況じゃすまなくなるんじゃないか??

101 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:51:01 ID:xgC3ifL40
弁護士も公認会計士も余ってるよ
試験がぬるくなったせいでもあるしもう人が溢れてたというのもある

まぁ学歴とかが結局重要になるんだな

107 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:52:44 ID:xyixqhEoO
だから借金処理の業務に群がるワケか。

159 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:06:03 ID:yGRdN+D9O
>>107
弁護士用の弁済額計算ソフトウェアがある
楽な事しかやってきてないツケだな。
実社会において、判決は解決じゃないからな。
解決まで運んでみろって!人間力が必要だからコレマタ弁護士じゃ無理。
法律家は、小さな債権ひとつ、回収したことあるのかね?

117 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:55:02 ID:3Y/IBkob0
>厚生労働省の「賃金構造基本統計調査」によると、
>'05年の弁護士の平均収入は2097万円だったが、'08年には801.2万円に減っている。

同調査によると

調査年 2005年 2006年 2007年 2008年 2009年
収入   2097   772    852   801    679 

ってなってるんだけど、弁護士が大量に増えたのは2007年なんだ
全数調査じゃないからこんなの当てにならん

118 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:55:15 ID:EqHMQNyYO
つうか一般人が裁判するのに敷居が高すぎる
30分5000円の相談料って風俗並だぞ?
普通無料だろ、仕事が貰えるかもしれないんだから

141 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:02:36 ID:of6B0s9NO
>>118
相談するだけして仕事は信頼出来る大きい事務所に任せられたらどうすんの
電気屋の店頭で実物見て家に帰ってAmazon使う奴が世の中には沢山いるんだよ

123 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:57:53 ID:3LtgXQxt0
弁護士か、行政書士かしらんが
最近バンバンCM流してるじゃん
儲かってるのか?
取立ては街金よりえげつないって聞くがw

127 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:58:39 ID:u//5XEV10
検察官裁判官は不足してるんでしょ?
そっちの定員を増やせばいいのに

131 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 08:59:48 ID:8mR9Qer50
訴訟社会にならなかったからな。日本人の気質に合わない新規ビジネス見込みだったな。

153 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:05:29 ID:UZKO0Ld40
弁護士を目指さず医師か薬剤師でも目指せば良かったのにねw

弁護士なんて依頼がなければ終了。
事務所に属せない奴も終了。
新人であればあるほど終了。

その点、医師や薬剤師は引っ張りだこ。
日本全国で医師不足だし、薬剤師募集は常にあるし。
医師に比べ薬剤師は多少給与が落ちるが食いっぱぐれはないからな。

157 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:05:58 ID:Sf0dJB9E0
府知事の橋下は学生時代からいろんな会合に顔を出して、弁護士目指してますから
その節は宜しくお願いしますって名刺配りまくってたらしいぞ。
弁護士事務所に入った時もノウハウを知るためと割り切って半年で独立したらしいし。
橋下の好き嫌いはともかくそれくらいやる気持ちじゃないとどこでも成功しないんじゃ。

186 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:12:20 ID:DlTaQqGR0
大手企業の顧問弁護士て裁判官か検察の天下り先だろ
所詮はその下で働くか金にならない仕事しかないのだろ

188 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:12:34 ID:9I9Vf2hM0
携帯しか連絡先ない弁護士なんて絶対頼まんわ。
まるで闇金じゃん。
せめて固定電話引けよ。

207 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:17:29 ID:c+oaglZo0
債務整理はお金にはなるけど、大半が費用分割なんだろうな。
本音は一括で払って欲しいけど、借金を抱えてる人は
原資がないから。

228 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:22:11 ID:5/E8o/EqO
昔は弁護士の家=金持ちってイメージだったけどな

237 熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 2010/07/09(金) 09:24:02 ID:oo5XRN6J0
>>228

大学教授=金持ちってイメージもあるだろ?

当然だよ、金持ちしかできない金のかかる仕事なんだから。

260 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:29:01 ID:aAbe474Q0
>>237
ほとんどの教授は年収200〜300万程度の年棒制非常勤教授。
1000万を越すのは、ほんの一部のボス教授。

229 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:22:20 ID:iY4wEhMj0
20代で年収500万って多いじゃん

243 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:25:41 ID:uGchH7Hz0
アメリカよりましだろ
むこうなんか病院で何十人と弁護士が営業してるからな
仕事ないなら頭使って営業しろよ
暗記しかできない無能は何をやっても無理だよw

250 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:26:31 ID:RpXeGCtx0
この海渡雄一って福島瑞穂(趙春花)の夫だったって知ってましたか?
いわゆる内縁関係です。

253 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:27:04 ID:6HeCNB+q0
駅前で弁護士が「金利払いすぎてませんかー?」「払いすぎた分の利息とりかえせますよー」ってのぼり立ててたすきして呼び込みしてた

277 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:32:27 ID:LzxFQRLs0
よく司法試験落ちた奴が「上場企業の法務に就職」うんたらかんたら言ってるじゃん
そっち方面の就職は考えないの?企業から見ても、落ちたバカよりは能力的に信用できるでしょ?

301 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:36:27 ID:UITwVoH90
なんか、昔は憧れの職業だった職がどんどん落ちぶれてるなw

パイロットも航空会社経営不振でダメ。
テレビ局もスポンサー離れでダメ。
俳優業もテレビ局や映画会社が経営不振だからダメ。
弁護士も仕事が取れないからダメ。

あと10年くらいしたら、花形職業は公務員くらいしか無くなってそうな予感。

314 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:38:36 ID:wwT3IuLA0
弁護士会に所属してれば
国選弁護人の仕事回ってこないか?
それらもボス弁が調整してるのか

弁護士会も中どうなってるか良く分からないからね

336 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:42:20 ID:tT8Fcbe+0
ボス弁は何となく分かるが、イソ弁とか何だよ
一般人にも分かるように書け

353 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:45:44 ID:0mrNdpeR0
>>336
イソ弁=居候弁護士

343 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:43:26 ID:JPPyf7mZO
なんとか仕事にありつこうと必死だから蒟蒻ゼリーがターゲットにされる。

349 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:44:19 ID:b+B24Ma/0
数減らせよ。
みんな納得するはずだ。
もっと懲戒かけてがんがん弁護士資格を剥奪すべき。
入る以上に出せば数は減る。

377 名無しさん@十周年 2010/07/09(金) 09:51:17 ID:+VzpifPZ0
実際には毎年出る新弁護士2000人弱のうちで、学歴、年齢、性格などが悪い
下の数百人がそういう状態にあるだけ。上位1000人は普通に600万以上の初任給で
イソ弁になってる。こういうので騙されないで勉強に励んで下さい。


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カテゴリ:  雑談  


この記事へのコメント

1.  Posted by  中田氏   投稿日:2010年07月09日 12:16

多重債務整理で空前絶後の利益を出して脱税してる業界だけどw

2.  Posted by     投稿日:2010年07月09日 12:17

おや、早い番号を頂きます。

何も弁護士の世界だけではないと思いますがね。『良い大学に入って卒業すれば安泰』という時代が終わっただけでしょう。最近は成績が良くても、人間的に子供な方が多いですからね…

3.  Posted by  名無し。   投稿日:2010年07月09日 12:20

稼ぎが悪いのは要領が悪いか善意に燃えて利益無視で働いてるかのどちらかだろう。ほぼ全て前者だと思うが。多重債務者からのピンハネ率なんか物凄しな。下手すりゃ横領まで平気でしてやがるし。

4.  Posted by     投稿日:2010年07月09日 12:21

「これだけやれば安泰」ではなく
「やらないと落ちこぼれる」
諦めましょう

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 12:24

司法試験の勉強やってみたい

6.  Posted by     投稿日:2010年07月09日 12:25

年収200万程度のアルバイトで、ちゃんと税金払って、家借りて、金利が苦しい中少しずつ借金返してるやつがたくさんいる中こいつは何言ってんだ?

500万も年収あったら200万の借金くらい一年で返せるっつーのw

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 12:25

会計士税理士云々は嘘だな。
制度改革で増殖した分はまだ会計士になってないはず。

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 12:38

低所得者の社会主義化が激しすぎるな。
自分より多くの収入がある=悪人という発想になっている。
何でもかんでも収入ある人を叩けば良いというのはどうよ?
そんなに全員で貧乏したいなら北朝鮮に行け。

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 12:40

会計士補はだめだが会計士になれたら食いっぱぐれはない。試験も弁護士より簡単

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 12:40

こいつらはほんとエラソーだな

11.  Posted by     投稿日:2010年07月09日 12:41

不況で若者の民事裁判離れが進んでいる

12.  Posted by     投稿日:2010年07月09日 12:44

コネなしに弁護士になろうとする方がバカ。

13.  Posted by  薬中   投稿日:2010年07月09日 12:46

流石愚民

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 12:46

資格取れたら即高収入になると思ってる低能が弁護士になれるとかw
浮世離れにもほどがあるw

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 12:55

クソ弁護士ざまぁww

16.  Posted by     投稿日:2010年07月09日 12:55

こういうスレには何でいつも上から目線で叩くやつが出てくるんだろう?

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 12:55

逆転裁判やりすぎ

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 12:58

米9
いつの時代の話してんのw

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 13:02

弁護士も要するに自営業だからな
一番重要なのは「商売のセンス」なんだろう
尤もこのセンスは何にでも役に立つけど

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 13:04

田舎こいよ
弁護士0の地域なんぞいっぱいある
明らかに都市部コンプレックス

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 13:04

士業は全て総数増やすべきだよ。

もともと競争なかったせいで、本来の価値より高い値段設定ばっかじゃん。

変にコントロールするより市場原理に任せるべき。

もちろん過渡期に混乱は生じるけど15年も経てば
新しい業態や新しいサービスが生まれて消費者にとっては
CP上がるし身近になるしでいいことずくめ。

22.  Posted by      投稿日:2010年07月09日 13:14

ステータスを求めて弁護士になったような奴らは、現実にギャップを感じるんじゃないの?

最低限の年収は貰ってるんだし、困ってる人を助けたい(キリッの精神でやってくれよ。


それと最近法律事務所のCM多すぎるせいで胡散臭い。

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 13:18

さすが自民党様の改革や

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 13:29

弁護士も営業しないと相談者来ないよって話し

25.  Posted by     投稿日:2010年07月09日 13:34

何でもそうだけど需要には限りがあるんだよねー
横並びに高学歴で夢は大企業の部長さんなんてのも同じ
大したことも出来ない横並びな高学歴ならせいぜい名ばかり課長止まり
余程の実力があるとかコネクションがあるとか上司に可愛がられるとかなきゃせっかくの高学歴も無いも等しい
どんなに嘆こうが景気対策をしようがこの事実は変わらない
そういうポストを必要とする企業自体が増えなきゃ高学歴全員を部長になんか出来やしないんだからなw

26.  Posted by     投稿日:2010年07月09日 13:36

※7
なんの努力もしなかったバイトと弁護士を同列に語るのかw

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 13:38

弁護士だけで稼げていた今までの方がおかしかったんだわな。
実際、某府知事やっている弁護士も自分で営業しまくって、
相当稼いでいるわけだし。

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 13:39

田舎の弁護士ゼロの地域ってどこだよ
そんなところに弁護士行っても仕事ないだろ

29.  Posted by      投稿日:2010年07月09日 13:45

食いっぱぐれない為に死刑制度やらなにやらを取り入れて複雑化したのも弁護士だからなぁ
弁護士ゴミ過ぎるだろ

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 13:45

法務事務所が取扱いに資格のいる事務を無資格の人間にやらせて問題になってるよね
こういう背景もあって人を雇うのもケチってるんだろうか

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 13:48

弁護士でも西村あさひとか四大事務所は初年度から1000万は固いって聞いたぞ。まあ四大事務所も東大法→東大ローばっかで司法試験上位数名しか採用されないからな。そもそも今弁護士は飽和状態だから歯科医みたいになるのがオチ。

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 13:48

弁護士だってなるのにそれ相当の初期投資かかってるからなぁ。
時間と金の両方。
それくらい取り返すくらいの収入はあってもいい

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 13:49

>>301 公務員も受験倍率や難易度が上がっているにも関らず
給料は下がっていき、昇給もない現実

一番は国会議員だろうねw

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 13:51

渉外弁護士なら儲かる
借金とか離婚問題を主としている弁護士は儲からない

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 13:53

いそ弁ってなに?
磯の香りしそう・・・のり弁?

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 14:00

居候してる弁護士→イソ弁
要するにボス弁の下で働いている勤務弁護士

37.  Posted by  名無し   投稿日:2010年07月09日 14:01

俺ゆとりで同期や先輩に法学部、ロースクール、弁護士と何人か居るけど、誰一人としてろくなやつがいない。例外なく。
一方医学部生はほとんどが良いやつ。例外は居る。

見てると、弁護士って失敗しても報酬貰えるし、なんか仕事に対する責任感が希薄な感じがするんだよね。
勉強量には見合わないだろうが、せいぜい平均年収なら500〜600万が妥当だと思うよ。

一方医者なら、もちろん科によるが、基本的には訴訟、医療ミスのリスクを常に負って仕事してるわけで、特に常に優秀な手術ができる外科医なんかは、もっと1億2億稼いでも良いと思える。
ハイリスクローリターンの日本の外科医療なんて、全然志望者が居ないそうだ。

38.  Posted by  ななし   投稿日:2010年07月09日 14:03

いそ弁ってイソギンチャクからきてると思ってたボス弁です
うちは年収600万はあげてるよ
それから先は能力次第

39.  Posted by      投稿日:2010年07月09日 14:03

あんだけCM流してて儲からないは甘えだろ。

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 14:04

オチが秀逸すぎてこわい

41.  Posted by     投稿日:2010年07月09日 14:05

オレ法学部なんだけど、大学の先生が言ってたな。


ロースクールに入り、裁判官、検察官になれない人が弁護士になるって。

そして
裁判が少ないのに弁護士が増え過ぎているって。

42.  Posted by  らく   投稿日:2010年07月09日 14:06

弁護士に悪い奴が多いって完全に主観だろ?むしろ俺の友達は良い奴ばっかだ。司法試験を目指すには相当金がかかるし時間もかかるようになった。これじゃあ金持ちしか目指さなくなるだろう。そして貧乏人のための弁護士が少なくなる。なんとかしなきゃいけないと思うわ。

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 14:14

弁護士資格だから弁護士として士業をするべきという時代はもう終わっているよ。今はいろんな業種で「弁護士資格」を有する人を採用している。弁護士資格をとれるぐらいの頭があるなら、そうそう外れは無いだろうという判断だ。正社員というのは一度雇用したら、なかなか解雇できるもんじゃない。そこで雇用する側はできるだけリスクを減らそうとする。そのリスク減らしにおいて弁護士資格はとても優秀な評価要素となる。だから弁護士になっても生活が苦しい………という人は、すなおにいろんな求人に募集すればいいんだよ。
ちなみに弁護士でなおかつ英語である程度の交渉まで可能だと、外資がわりとハードル低く雇ってくれる。向こうは弁護士資格の保有者が豊富で、それだけに特別視せず能力値のひとつとして評価しやすいんだ。
ま、そんなわけで、今までもこれからも弁護士資格ってとても有利であることは事実だよ。
ただし、行っておくけどそれはストレートで合格するような人の話しね。その人の年齢とか経歴は関係なく「十年も受験して受かった」なんて人は門前払いなわけ。サラリーマンの転職のために弁護士資格とったでいいんだよ。でもそれを五年やっている人は、運良く資格とれてもどこもやとってくれないよ。
そういう状況ですよ。

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 14:15

弁護士=高給、高所得っていうイメージをマスゴミが植えつけた結果
だろ?

資格だけで食べていけるような甘い現実はなかなか無いものだということ。

うまくやる奴は弁護士にならなくても高給、高所得だし、生き方が
下手な奴は弁護士になっても低所得だというのが現実。

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 14:17

旧制度に戻せよ。俺の親父は仕事しながら勉強して受かった。
今は大学院行かないといけないから、時間もお金もかかるし、それで試験通ったとしても仕事ないとか悲惨すぎる。
それも知らないで努力が足りないとか、弁護士が悪いとか叩くのはちゃんちゃらおかしい。今の制度は誰が見ても問題がある。

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 14:19

いまさら遅いけど
試験が難しい割には
弁護士と税理士は金のある個人か企業が相手だから客が少ないんだよな

儲けたいなら医者のほうがいいんだがな

47.  Posted by  らく   投稿日:2010年07月09日 14:19

医者は田舎にいないだけって言ってる奴いるけど、俺は千葉にいるが産婦人科医が足らないせいで妊婦が死亡した事件とか普通に耳にするぞ?おそらく人気のある整形外科と人気のない産婦人科とで差があるんじゃないか?ムダに医者の責任過重にした結果これだよ。俺だったらリスクある医者よりエリートリーマンになって証券会社入った方が得だと思うわ。外資系に入れたら年収3000万もらえるし。

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 14:19

貧乏人は弁護士に依頼できない。法律事務所に相談に行くと30分相談しただけで5千円とか数万円の相談料がかかるし、市役所や法テラスの無料相談はあるけど相談しただけで終わるし。扶助を頼もうとしても勝ち目が無いからダメとか分割で費用を払ってもらうとか言われて頼むのは無理と泣き寝入りになる。

たとえば、不当解雇で会社を訴えたいと相談すると勝てたとしても解決金を取れる程度でしょうし費用もかかるから新しい仕事を探したほうが安上がりですよと言われて終わり

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 14:19

俺は一級建築士だけど、年収400切ってる。結婚できねえ。

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 14:23

>会計士補はだめだが会計士になれたら食いっぱぐれはない。

まぁ試験に受かっても、就職して実務経験2年以上積まないと会計士本試験受けさせてもらえないかなぁ。
会計士試験に合格したのに、内定取れなくて会計士になれない人とか実際にいるらしいし。

でも会計士試験合格者(旧会計士補)もそこまでひどくないはず。
実際に採用人数を見てみると、リーマンショック後も合格者のうち半分以上は3大監査法人に就職してる。

なんでも金融庁が会計士協会に採れ採れうるさく言ってて、
3大監査法人側はあんま採用人数を削れなかったみたいな事情があったらしい。

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 14:27

人権派弁護士になって、基地外な主張をすればいいじゃない

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 14:28

弁護士はまだいいじゃないの
他の法律家業務できるんだし
それぞれの専門分野しかできない行政書士・司法書士・社労士等からしたら
最近こっちの仕事にまで弁護士が手延ばしてきてるせいで
仕事が少なくなって迷惑してるんだけど。

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 14:29

実力じゃなくて資格で喰えてた人はずっと居て、
資格頼みの人間が落ちぶれてるだけだろ

オススメは人権弁護士の貧困ビジネスだね
生活保護申請者の隣に座ってるだけでどこぞから金を貰える
正義の味方を名乗れり、悪の行政から税金を取ることもできる
法務省も厚生労働省も嫌がる中国残留邦人関係とかもオススメだよ

54.  Posted by  らく   投稿日:2010年07月09日 14:33

今の日本人の何が悪いかっていうと、自分は損得勘定する癖に他人には損得勘定するなっていうとこだわ。政治家だって弁護士だって医者だって人間なんだからそれくらいやるわ。権利もある。だけどくだらない精神論で制度改革やるからこういった不具合が起こる。そして庶民が損するわけだね。完全に僻みによる衆愚政治。

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 14:43

未だに暗記すれば試験に受かると思ってる奴がいるんだな・・・

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 14:44

※52
だったら弁護士資格取ればいいじゃない。とりやすくなったんだから。

というのが増員派の考え。大学院に行く手間暇なんて頭にない。

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 14:44

成績優秀者:大手から青田買い・検事又は裁判官
成績そこそこ&常識ある:準大手〜そこそこのところに内定
成績そこそこ&常識なし:上手く行けば内定
成績下位&常識なし:そもそも試験に受かったことが奇跡・内定なんか出るわけがない

法律事務所勤務だが、こんな感じ。
常識あるなしは就活の基本ができているかどうか。
成績下位者は常識ある人はいないので割愛。
曲がりなりにも難関を突破したという自信だけはあるようで、
気を抜きすぎの応募者が多かった。

58.  Posted by  不景気ネコ   投稿日:2010年07月09日 14:54

自己破産するやつがたくさんいるんだからもうかってんじゃね?あ、ボス弁(笑)がほとんどピンハネこいてんのか。でももうすぐ人類滅亡するから心配しなくていいよ。

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 15:01

昔より簡単になれるようになったんだから、昔ほどもうからないのは当たり前

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 15:13

もはや、外国人と偽造資料持って市役所殴りこんで
税金キックバックしてるイメージしか無い

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 15:15

年収500万でも十分多いだろ何が借金200万だ
一年で返せ無くても数年で返せるだろボケが

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 15:24

過払い金返還請求訴訟がらみで弁護士ウハウハだろ。
テレビCM打てるぐらい儲かっている。
試験に受かるだけじゃ駄目で、時代の流れを読んだ仕事をやらないと儲からないってこった。

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 15:43

人生ゲームの影響だな

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 15:45

弁護士になって年収三百万は…

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 15:48

イソ弁って、いそぎんちゃくかと思ったよ。

磯巾着 >> 腰巾着 って類推で、間違った理解ではなかったが。

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 15:49

珍しくニートのにおいがしない米欄w
でも儲からないとか嘘でしょ
とある機会に司法書士に遺産分配頼んだ人の請求書見たけど
戸籍取ってまとめただけで100万位取ってたよw
馬鹿かよ自分でやれよって思った。

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 15:51

大学時代の同期はコミュ力ゼロの代償みたいな感じで頑張って合格したのに
仕事もらうために一生懸命カラオケ練習して営業してるよ

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 15:59

>>66
結果的に馬鹿らしいかもしれないけれど、
遺産分配に関しては顔も名前も知らない親戚(権利者)が
日本全国に散らばってる可能性が高いから
個人レベルでどうにもできなくて専門家に頼まざるを得ないんだよ

69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 16:03

>>68
ええ?
市役所行って謄本と附票と改姓原とって辿ってけばアホでも出来るじゃんw
転籍してても今日本全国どこでも郵送で取れるし

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 16:10

※69
名前も知らない親戚と遺産の話をしても構わないなら自分でやればいい
そういうのに精神的に疲れない自信があるならな
100万円より時間や気楽さを求める人間だっているだろ
お前が権利者の立場だったとして、最期に近くにいた相続人の言うことと専門家の言うこととどっちが信用されるか考えたら?

71.  Posted by      投稿日:2010年07月09日 16:14


俺は税理士目指しているが、弁護士業で食えない人が流れてくるのか。

しかし、そんな人達はまともに申告書作成が出来ない、或いは真剣に税法の勉強してないから、下手に請け負って更正食らってクライアントから損害賠償請求されるのですね。

ほんと、法人税とか生半可な知識と覚悟でやらない方が良い。あれは化け物だから。

法人税よりは比較的楽な消費税も、取引分類間違えるととんでもないことになるし、相続は一件あたりデカイがそもそも納付までいきつく相続人が数%だし、所得はまぁ、ねぇ。

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 16:17

※70
話とかしてないんだってさ
戸籍まとめた書類作って終わり
法定の相続分はこの割合だけど後は自分らで決めてって言われたらしい
ボロい商売だなーって思った

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 16:30

マジレスすると、奪い合いになって仕事が減ってるだけだろ?

結婚が減る→離婚が減る→民事裁判が減る
不景気になる→借金しなくなる→債権処理の仕事が減る

人が普通に生活してる分には、弁護士の世話になる事が少ないからな。

74.  Posted by     投稿日:2010年07月09日 16:31

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

75.  Posted by     投稿日:2010年07月09日 16:35

裁判所に就職ってことはほぼ公務員だからな。
今このご時世でもかなり安定している職業

76.  Posted by     投稿日:2010年07月09日 16:35

誰だ?医者ってだけで儲かると思ってる馬鹿は

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 16:36

 とても稀なケースです。

 普通の司法試験合格者は、一般人よりかなり高給です。

 稀なケースを見て騒ぐのは、貧乏人とニートと引きこもりだけです。

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 16:45

>下手に請け負って更正食らってクライアントから損害賠償請求されるのですね。
>法人税とか生半可な知識と覚悟でやらない方が良い。あれは化け物だから。

法人税なんかより消費税のほうが遥かにトラブル多いから気をつけたほうがいいよ。

更正とかは余分に積立金を積んどくとかでなんとでもなるけど、
消費税は「原則課税にしとけば還付されたのに〜」とか、損得の話で損害賠償に発展しやすい。

消費税はマジで鬼門。みんな担当するのを嫌がる。

79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 16:47

※69
>市役所行って謄本と附票と改姓原とって辿ってけばアホでも出来るじゃんw
そう思うなら一度やってみ
どれだけ大変かわかるから
あと書類だけじゃなくて、実印とかも必要なんだけど
お前なら知らない親戚とやらから送られてきた書類に実印押せるか?
弁護士・司法書士に依頼するのは信用担保の側面もあるんだよ

80.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 16:56

事務所によって仕事量が変わるらしいが
案件を多く持ってる弁護士になるほど自給換算したら
コンビニ店員と同じくらいの自給になるらしいな
働いてる時間が多いだけだとか

81.  Posted by  にゃに?   投稿日:2010年07月09日 16:59

Data古いですが千○県○子市は8万人だかの人口を抱えていますが、確か、弁護士及び弁護士事務所が《零》地帯。A様、国立大学院(法)に通っていらっしゃいますが、コネは、十二分に御用意なされたのかしら?《世渡り上手》ですもの心配なんて徒労というものかしら?

82.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 17:06

最近はボロアパートのポストにまで法律事務所のチラシが入ってるところを見ると
あながちこの記事は間違いじゃないんじゃないかなぁと思ってしまう

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 17:07


儲からないは
何か本人に問題が有るか仕事のやり方に問題が有るかいずれかだよ.

国家試験に合格して儲かると思っていたら社会を甘く見ている証拠だね.

84.  Posted by      投稿日:2010年07月09日 17:13

>消費税は「原則課税にしとけば還付されたのに〜」とか、損得の話で損害賠償に発展しやすい。


つまり、課税仕入れが多額に発生して、災害その他やむを得ない事情により簡易課税をその課税期間からやめられるにも関わらず、必要な承認申請書を提出せずに還付を受けられなかった、というケースか。

しかし、簡易課税を選択する事業者っているのか。個人事業者とかなら楽で良いのかもしれないが……。

85.  Posted by     投稿日:2010年07月09日 17:15

司法書士って弁護士の仕事に食い込んで来てるよね
債務整理で法テラスに行かせると司法書士が担当になる場合が増えた気がする
たまたまかな

86.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 17:22

負け犬の遠吠えだろ
一般的には一流企業同等かそれ以上だよ
負け犬は極端な例を出すのが好きだよな、低学歴でも高収入の人もいるもん!みたいな
かわいそうな奴だな

87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 17:23

労働問題にがっつり取り組んでチンピラ経営者を震え上がらせて欲しいわ。

88.  Posted by      投稿日:2010年07月09日 17:31

勉強して試験さえ受かれば丸儲け、
みたいな所は多くの人が狙ってくる。
読みが安易なんだよ。
自業自得w

89.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 17:34

弁護士も本業の法律以外にも語学力や経営学のように
コンサルタントみたいな能力が必要とされている。

90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 17:51

ぜんぜん読んでないけど、懲罰的賠償を取り入れれば解決すると思う

91.  Posted by     投稿日:2010年07月09日 17:52

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

92.  Posted by      投稿日:2010年07月09日 17:53

で、こいつはどこの大学出身なんだ?
まさか学閥も知らずにただ弁護士になろうってんじゃないだろうな

93.  Posted by      投稿日:2010年07月09日 17:57

最近、法律事務所のCMがよく流れるのは
やはり顧客がいないからか

94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 17:59

学生時代に友人だった奴が弁護士になってたけど
話を聞く限りだと大手法律事務所の弁護士は結構きついらしいな
給料は高額だが働く時間が半端ないからプライベートが無いだとか
自給にしたら派遣と同じ値段だとか

95.  Posted by     投稿日:2010年07月09日 18:01

資格あるのに金稼げないとか言っちゃう連中は、資格を利権か何かと勘違いしてねーか?
経験も無い業界でイキナリ儲かるとか勘違いしてる時点で未来は無いな。良い歳した大人なの

96.  Posted by     投稿日:2010年07月09日 18:06

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97.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 18:10

弁護士は司法書士の代わりも出来るから地方の中小企業に入って書類ちょこちょこ作成していれば食いっぱぐれはないと思うが

※93
儲かるからに決まってるだろ
借金して破産寸前のバカを出汁にブラック金融に利息制限法違反ですよと書類書くだけの簡単な仕事で
ブラック金融が返還した金の10〜20%に加えバカから相談料10万を収入に出来るんだから

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 18:14

警察の平均年収が800万円を超えている。雑誌に載っていた。
初任給が400万(予想)だとすると上はいったいいくらだろう。
しかも、刑事になると交通安全協会というところに天下れる。そこは何故か交通課の人はいけないらしいが。
そこに天下れると職場に行かなくても役員報酬がもらえて退職金も付くらしい。
大卒の弁護士より高卒の警察(特に刑事)の方が何倍も収入が良いのですね。

99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 18:22

まあ、猛勉強とは裏腹に儲からなかったらそりゃないわとか思いたくもなるわな

現実はそんなもんだ。諦めろ。

100.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 18:25

>>98
そんなねーだろ・・・と思ってぐぐったら300万はあって泣いた

101.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 19:01

ポテンシャルは高い人ばかりなんだから弁護士がだめでも、
色々な道があるんじゃないか。それはすごいと思う。

102.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 19:03

弁護士は正義感が命で頑張るしかないだろう。
逆に刑事はお金が命。

103.  Posted by     投稿日:2010年07月09日 19:15

昔は弁護士の試験に受かる奴は数%だったのに今はバカバカ受かるからな。三流弁護士は300万もらえるだけでもありがたく思えよ。

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 19:15

500万とか言ってるけど十中八九国選なんかの金が100万以上ある。
200万を多重債務とか言ってるけど、額から考えて全部奨学金。
ローにいる間だけ無利子の奨学金を2年受ければ大体その額。
下位ロー、学部微妙、おっさん、人格に問題がある、のでない限り就職口は普通にある。
東京や大阪なんかに固執すると就職浪人みたいになるけどな。

105.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 19:17

結局、今はどこが儲かる業界になってんだ?

106.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 19:58

>>250
内縁関係www
事実婚って言葉も知らない低学歴はこれだからw

107.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 20:06

医療系の資格も
医・看→重労働
歯→とっくに飽和
薬→もうすぐ飽和
のひどい状態だからな・・・

108.  Posted by     投稿日:2010年07月09日 20:12

誰かの苦労自慢をすぐ叩きたがるのな お前らは まあ、わかるよ こういう苦労自慢は胸の内に閉じ込めといて欲しい

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 20:12

弁護士増やしたのも地方に行き渡らせる目的だろ
トップクラスの頭、コネが無いなら国策にそって田舎いくしかねーべ

110.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 20:14

多重債務者名簿で片っ端から営業電話
一人つかまえれば手数料百万円で楽勝

111.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 20:20

救済しようとするとアメリカのような訴訟社会にしなきゃいけないし、難しいね

112.  Posted by  薬中   投稿日:2010年07月09日 20:26

アメリカのような訴訟大国にするなら、許可制から禁止制にしないと
現状維持で訴訟だけ広げたらデメリットしかない。瞬間日本が逝く。

113.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 20:31

医者でよかった。
でも自分を含め、同期の消耗度が半端ねぇ・・・

114.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 20:36

※77
そうであって欲しい。
弁護士すらワープアなんてことになったら
マジで日本終了だからな・・・

115.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 20:37

そもそも儲かるから弁護士やる ってハラなのかよ

116.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 20:40

まずはロー体制を解体しろ

117.  Posted by  (笑)   投稿日:2010年07月09日 21:05

弁護士難民

118.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 21:35

『最後まで就職決まらなかった司法修習生が、893(もしくは関連団体)の顧問になってる』と府知事が弁護士時代に公言してた

119.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 21:38

検察、判事補になれなかったら負け組み?

120.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 22:03


>>>250
>内縁関係www
>事実婚って言葉も知らない低学歴はこれだからw

オマエモナー

121.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 22:03

てかもともと平均の年収そのものはサラリーマンと大して変わらないんだよね。2000年の資料で、全体の6割が1500万以下で全体の2割が500万以下という資料があるくらい。

122.  Posted by     投稿日:2010年07月09日 22:11

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

123.  Posted by     投稿日:2010年07月09日 22:17

平均年収って高いのと低いの見て真ん中が大体現実的な額じゃなかったっけ?

124.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 22:38

酸っぱいぶどう
司法試験は日本一難しい国家試験です。東大合格を1とした場合司法試験は100です。いくら勉強したって普通は合格できないんです。これは、極端な例を出すことでしか自分を肯定することが出来ないDQNの僻みであり、酸っぱいぶどう理論です。

125.  Posted by  名無し   投稿日:2010年07月09日 22:57

昔は大学で勉強する人も少ないし弁護士や会計士を目指す人も少なかっただろうけど、今は資格とる為に勉強するやつも多くなったから、資格とる=安泰っていう時代じゃなくなったのも必然かもな。

126.  Posted by  狩りうっどスター   投稿日:2010年07月09日 22:59

料金落としてくれ。
マンション更新料返還とか頼みたいけど、50万とか出せねーよ。

127.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 23:05

アメリカのように離婚するにも会社を立ち上げるのにも必ず弁護士が必要なようにあらゆる手続きを複雑化して需要を作り出せば良い。弁護士は政治家に圧力をかけるべきだ。

128.  Posted by  (笑)   投稿日:2010年07月09日 23:15

127

コイツは何とぼけたこと言ってんの

129.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 23:18

医者になれば儲かるとか言って医者目指す連中と同程度すぎる…

130.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 23:19

基の記事が胡散臭すぎるな。
月給10万円+ボーナス無しで募集はありえない。
そんなことしたら、営業停止処分になるぞ。
最悪、弁護士資格を剥奪になる。

あと、勘違いしている人がいるけど、下位ローでも余裕で就職先はあるよ。
しかも、そこそこ良い条件で。
下位ローだと、合格者が少ないから、コネで就職があるんだよね。

訴訟数に関しては、潜在的には相当数ある。
特に労働法関係は。
しかも、勝ち筋の案件が多い。

131.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 23:26

法律相談が高すぎでありえないとか本スレでいっている馬鹿がいるが、その考えのがありえない。

法学部生なら無料法律相談受けるのがあったら逝ってみ。実体験できるわ。
単に愚痴をこぼしにきただけのウザイのがワラワラ沸くから。

弁護士はボランティアじゃねーだろと・・・
後で仕事につながる?
そんな訴訟を何度もやらなきゃならん人間なんぞいねーよ。

132.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 23:36

横粂めざしてんのか、がんばれやw

133.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 23:42

士業の最下層は建築士だと思ってた
まさか弁護士が迫ってくるとは……

134.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 23:42

去年、会計士試験に合格したが求人状況は酷いよ。
大手で5割近く取ったから大丈夫とか言ってる奴がいるが、
この業界、大手以外の求人は合格者の1〜2割程度だから、
全体の4〜3割があぶれて仕事がない状況。

まぁ一般企業に経理としてもぐりこむ事になるんだが、
会計士試験をパスした意味が全くないんだよね。
おまけに2・3年前に合格してない状況で入って、
いまだに合格してない奴の方が給料が良かったりするし。

135.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 23:45

重要なのは年齢
若い奴はどんな職についてもろくに金貰えないしこの先もかわらない
一方年寄りはその辺に転がってる奴でも使い切れないくらい金持ってる
それがこの国の現実

136.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 23:52

頭いい奴が儲からず、アホばっかりいい思いをするとか

137.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 23:53

資格だけとれば安泰という時代は終わったということだろ。
金を得るためだけになるのはお門違いになっただけ。
本当に信念もって弁護士等になりたいやつには大概関係ない話だろ。
こんな記事で進路を変えようとする学生さんは目指すのやめればいい。

138.  Posted by      投稿日:2010年07月09日 23:54

大学法学部4年間
ロースクール2〜4年間大学浪人やら司法浪人してたら30歳近くかる。早稲田や慶応でも途中で挫折する奴がフリーターとしてあぶれてる。
これから弁護士目指す奴はよくよくよ〜く考えてな!
仮に年収600万円でもその年収で一生終えることもある。これだと生涯年収は一般企業より下になる。

139.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月09日 23:56

要は、東大なんか楽勝で受かる位の勉強を続けて、将来は年収300万どころか無職の可能性もあるってことだよな。
これからは、そんな仕事につきたい奴なんかほとんどいねーだろ。
中大法学部の某司法試験受験団体でも、最近じゃほとんどの奴らが就職してロースクールなんか行ってないし。
これからは優秀な人材が民間に逃げるから、弁護士や裁判官、検察官に優秀な人材がいなくなって、宅建程度の知識でヤクザと組んだりするようなモラルのない法曹が増えるだけの話だわ。
法曹の世話になる羽目になれば地獄を見るだろうが、法曹とは縁のない一生を送れば何の問題もない

140.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 00:02

医者とは違って、弁護士は無駄に高給とってるイメージがあるせいか、嫉妬で文句言ってる奴多いな。
言っとくが、弁護士も裁判官も検察官も同業だからな。
司法修習が終わってから、3つのうちどれにするか選ぶんだから。
もちろん、裁判官と検察官の数は決まってるから、大抵は弁護士になるわけだが。
弁護士の人気がなくなるということは、司法試験の人気が低下して、司法試験合格者(司法修習生)のレベルが下がり、裁判官や検察官(=日本の司法)の質が低下するということ。
足利事件みたいな冤罪事件とか、検察の杜撰な捜査による被害者、悪徳弁護士に食い物にされる依頼者がこれから増えるんだろう

141.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 00:12

>>米126
それ無理。
文系は手軽に思われてるかもしれんが、法曹がもっている知識は安売りできるほど簡単に手に入るもんじゃない。
数年で変わる法律もあるし、法律は条令や命令、外国法など無限大にあるから、法曹になってしまったら一生死ぬ気で勉強を続けないといけない。
上でも「弁護士増えれば安くなっていいじゃんw」みたいに言ってる馬鹿がいるが、弁護士は牛問屋じゃないんだから、過当競争になっても値下げ合戦をして互いの首を絞めあうような馬鹿な真似はしない。
昔は弁護士法とかで相場が決められてたんだが、法規制がなくなった今でも、どこの弁護士事務所でも昔の相場を基準に値段を算定してるから。
まぁ、悪徳だと勝訴しても報酬とは別に、認容された額の半分を成功報酬としてもってったりするけどね。

>>米127
日本の弁護士は、医者とか司法書士みたいにロビー活動しないから無理。
弁護士は基本的に一匹狼で、政府に寄付金ばらまいたり政治家と懇意にしたりしない。
どちらかといえば、強者である政府(公務員)とは敵対関係にあるしな。
だから、簡易訴訟に関しては司法書士の介入を許したし、新司法試験&ロースクール制度の導入も許してしまった。

142.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 00:16

俺なんか、奨学金というなの借金500万を抱えて立派にニートやってるのに・・

143.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 00:16

>>8
社会主義化とかバカじゃね?
○○なら金貰って当然とか思ってる風潮がバカなんだよ
既得権益こそ社会主義の支配政党じゃないか
本来の民主主義は肩書きじゃなくて実力で金貰うべきなんだよ
弁護士が金貰うんじゃなくて、有能な弁護士が金を貰う

144.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 00:20

>>米108
田舎に行きたくても、いけないんだよ。
最近じゃ弁護士の増加で、島根とかでも弁護士は十分な数がいる。
それに、司法試験合格しただけの若造がいきなり法律相談なんかできると思うか?
試験でほとんどでないけど実務では大事な法律知識とか、東京都迷惑防止条例とか建築基準法とか、試験科目になかった六法以外を特別法を扱うことが多い。
だから、最初は弁護士事務所で経験を積んで、そこら辺の法知識の補い方とか実際の訴訟で何をすればいいのかを学ぶ必要があるワケだが、急激な弁護士数増加で、弁護士事務所は雇いきれない。

だから、最近じゃ経験ゼロなのにいきなり事務所立ち上げたり、ヤクザの顧問とかあくどい仕事する弁護士も増えてる。
一般人には新人とか悪徳とかの違いなんて分からないから、依頼してみてからのお楽しみだな

145.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 00:25

※143
脊髄反射乙。
元※と自分の意見をよーく見くらべてみな。
オマエがそれなりに頭がいいのなら、話がずれているっていうことに気づくはずだ。

146.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 00:27

>>米143

よく「有能な弁護士は〜」って言うけどさ、言ってる連中は何をもって有能と評してるのかな。
それに、その「有能な弁護士」が、普通の弁護士と同額で雇えるとでも思ってるのかな。
アメリカの有能な弁護士なんか、一時間換算で何千ドルとか依頼金とってるんだぜ?
マイケルジャクソンでさえ、無罪を勝ち取ったものの弁護士費用で借金たくさんこさえたんだから。
日本も弁護士が急増すれば、依頼金とかもアメリカ型になっていくだろう。
今までのように一律ではなく、有能な人間は能力に見合うだけの高額をとるようにな。
「有能な弁護士」などは、庶民には手の届かない存在ですよ

147.  Posted by  <emoji:face_csweat>   投稿日:2010年07月10日 00:32

弁護士って左翼過ぎるんだよね。法曹だからといってなんでも国の政策に反対するアフォ弁護士は廃業して下さい。どんな職業だろうと国家の一員なのだから協力すべき所は協力して欲しい。

148.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 00:42

>>343を見てひとごとのように思えなくなってきた
「安全への配慮が足りない」とか言って非が全てこちら側にあるように話を進めるんだろうな、ヤツらは
そのうちキチガイじみた注意事項で取扱説明書が埋め尽くされたりして

149.  Posted by     投稿日:2010年07月10日 00:48

弁護士だけでなく一般企業内定率も低く今年は公務員の採用も削減

下を見て叩いて安心している場合ではない

150.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 00:53

生きていけるだけの収入があれば別によくね?

151.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 00:54

>>米148
アメリカが訴訟社会といわれるのは、まさにそれが現実に起こっているから。
日本はアメリカの弁護士を見習って弁護士増を行っているんだから、そうならないほうがおかしいってw
そのうち報酬に関しても、アメリカのように時給制に変わるかもな。
っていうか、既に一部の弁護士事務所は時給制にしてるし。
日本の弁護士も数が増加して仕事がなくなるにつき、救急車の後を追いかけたりするようになるんだろう。
金を稼ぐために同業者を蹴落として儲けを独り占めにしようと必死に働く、普通のサラリーマンと同じじゃないか。資本主義万歳だな。

152.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 00:57

弁護士が儲からないから
タレントになったり知事になったり議員をしたりするやつが増えたんだろ?
紳助が原因か?

153.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 01:00

>>米150
比較対象にするのもおこがましいが、大学受験で例えてみよう。
東大医学部に進学して医者になるために、中学受験して名門私立の中高一貫校に入り、中学生から医学部卒業までの間、死ぬ気で勉強を続けました。
死ぬ気で努力してようやく勝ち得た医者という地位と名声、収入。
にも関わらず、「生きていけるだけの収入があればいいわ。俺はDrコトーみたいになって病で苦しむ人々のために一生を捧げよう」なんて考えるか?
そんな賢人、ほとんどいないよ。弁護士でも医者に限らず、どんな職業でも。

154.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 01:05

>>米152
その時はまだ新司法試験はじまってなかったから。
橋下府知事は、TVに出るリスク犯すより、弁護士一本に専念した方が儲かる可能性高かったよ。運よくブレイクしたから年収3億とかになってたけど。
テレビに出たり、国選弁護をやったりするのは、大抵は金も時間もあって暇をもてあましてる弁護士。
人権派弁護士もほとんどは金持ち。まぁ当たり前だわな。
自分が貧乏なのに他人のために働こうなんて聖人君子、そうそういないんだから。
これからは余裕ある弁護士も減るから、宣伝目当てでTVでたり、新人が適当に国選弁護やって当座をしのいだりすることが増えるだろうと言われてる

155.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 01:28

> 年収500万円で200万円の借金を抱える多重債務者です。

奨学金貰って大学行った人は、大抵それ以上の借金抱えてるよ。
俺は年収500万も無いけど、毎月17,000円払い続けてる。
弁護士はもっと頭数増やして、価格競争に巻き込まれた方がいい。
偉そうなのが気にくわんわ。
せいぜい苦労しろ。

156.  Posted by     投稿日:2010年07月10日 01:29

医者はカスでも稼げるぞ。
今年うちの科に入局した全く仕事ができないヤツがいるんだが、総合病院ではとてもじゃないが働けないからということで、医局人事でいきなり老人病院に派遣された(普通はありえない)。
だが、俺より給料が良くてワロタ。

157.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 01:52

弁護士なんか儲かってもやりたくねえな
時代も変わったし

158.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 02:05

携帯一本とネカフェ営業で年収300万っていとおそろしきかな
年収300万じゃ事務所は用意できないけど、充分生活できるし
事務所もつのを夢にすれば頑張れるレベル

159.  Posted by     投稿日:2010年07月10日 02:28

>>米153
国家の品格嫁

160.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 02:43

大分前にアサヒに書かれてたイソベンは可哀相っつー趣旨の記事がクソだったな
実態は全く逆で、事務所主に寄生して名前と事務員借りながら開業資金貯められるウハウハ状態なのに

161.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 02:47

これ「最低300万」ってことだからな
30分でいいから自分を活かす方法を考えればいいと思う。

162.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 02:57

結局、医学部が人気なのも、高給が約束されてるからだ
そして、過酷な競争に勝てた優秀な奴が医者になる
もし、医者に誰でもなれたら安心して医者にかかれないだろ?綺麗事を言っても、あくまで高給な事が、医者の質をかなり支えている
これと逆の事態が、官僚や法曹に起こってるわけだが、行政と司法の劣化の損失を受けるのは外ならぬ自分達なんだぜ
勿論、中には甘い汁を啜ってる奴もいるが、全体的な傾向としては、このように言える

163.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 06:01

そもそも貰いすぎだったんじゃねえの?
弁護士と政治家は無駄に金貰いすぎだと思う

164.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 06:39

弁護士会費だけで年に100万くらい持っていかれるのに、
個人経営で年収300万ってホントかよ?

ほんとなら、普通の年収300万よりもキツイとおもうぜ。

まあどうせネカフェ暮らしとかはさすがにうそだと思うが。
実家暮らしで東京から遠いから、弁護士仕事の時はネカフェに泊まるってとこじゃないの?

165.  Posted by  名無し   投稿日:2010年07月10日 06:48

現場から弁護士になった先生も似たようなこと言ってたな
弁護士増えすぎ→本来は他の事務所で修行が必要なのに人数オーバーで無理
→無理やり事務所作って必死に仕事→感情的で質の悪い裁判になる
ただでさえ裁判員制度かになってから
弁護側も検察側も理性的でなく、「感情的」に裁判員を煽るし
報告書も素人に読みやすくするために超簡略化しろとまで言われるし
裁判員制度も弁護士の人数増やすのもろくなもんじゃねーよとぼやいてた

166.  Posted by     投稿日:2010年07月10日 07:43

昔ほど猛勉強しなくて良い代わりに、その先が大変だな
でも、合格率1%切ることもある試験より、
3割程度の試験に合格して先に進んだ方が良いだろ
今の時代、新卒で年収300万なら高い部類だよ

167.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 07:54

ぶっちゃけ、損害賠償訴訟を起こせば「金の亡者が」とか悪口を言われると思って泣き寝入りする人が多いんだよね。実際、お前らネトウヨもよく2chにそう書いているじゃん。

168.  Posted by     投稿日:2010年07月10日 08:04

都市伝説レベル、いや情報操作だな。

相談しただけで数万円取るのに。

犯罪者を庇って金儲けとか死刑になればいいのに。

改正弁護士法マダー??

169.  Posted by     投稿日:2010年07月10日 09:10

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

170.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 09:47

頭が良いってのと賢いってのは別なんだよ
ネカフェにいるような賢くない弁護士に仕事が来るかっての

171.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 09:52

単に需要と供給の問題

172.  Posted by  名無し   投稿日:2010年07月10日 10:57

>>377が全て
ロー生だが先輩を見てそう思う
本当に優秀だったらちゃんと就職できてる
あの人も受かったの?みたいな先輩はノキ弁っていって事務所の軒先だけ借りて独立ってことになってる
そんな先輩達を見て僕は公務員の勉強を開始しますた
弁護士っていう夢見てたが目が覚めた
気付くのが遅かったがまだ間に合う

173.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 11:16

国選で100万ってどこの話なんだろうか
しかもそこにかかる経費のこと分かってないな
売り上げと収入の区別くらいつけた方が社会に出て恥かかないぞ

174.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 12:46

弁護士ってあくどいイメージしかないからな
真実をいかに隠して、言葉巧みに論点変えて
罪を少しでも軽くさせるもしくは罪犯したやつを無罪にする職業だろ?

ほんと悪徳商法だよな

175.  Posted by      投稿日:2010年07月10日 12:51

中学生かw

176.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 12:58

ただの下位層がこうなってるだけだろ

177.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 13:30

地方に来てみろ
弁護士不足が凄まじい

こいつら、地方にいかないでギャーギャー騒いでいるだけだろ

178.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 13:32

労基法で企業と戦うビジネスモデル立てろよ

179.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 13:55

※177
どこ?
知り合いのロー生に紹介する

180.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 14:48

お前の夢はその程度か

弁護士とか俳優とかお笑いタレントとか・・・
本気でやりたかったんなら
死ぬ気で取り組めよ!!!

金がなければ、バイトすればいいだろう!!!
年収300万?

ふざけるなよ

年収50万だろうが、一生独身だろうが
夢のためなら
睡眠時間30分にして
血反吐はいて
這いずり回れよ!!!


最後まで
あきらめんなよ!!!!

181.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 15:18

弁護士なんて、食えなくて当然でいいよ。
人の諍いに割って入って、金儲けする奴らだろ。
しかも仕事も自分たちでえり好みできるなんて、どう考えても人の弱みに付け込んでるようにしか見えない。

医者は目の前の患者を助けないわけにはいかないからなぁ。
近年は助けて当然で、僅かなミスも「弁護士の金蔓」。

182.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 17:39

法律は資源ですか?

183.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 18:09

※180
そうやって頑張れる奴が愚痴るわけねーよ

184.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 18:13

能力の無いやつが無理した結果だろ
どこの業界だってある話し
下げるランクがあるんだから派遣の連中よりはるかにまし

185.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 18:14

※181
おまえドラマの見すぎ

186.  Posted by     投稿日:2010年07月10日 18:36

他人にはいくらでも厳しいことを言えるよね。恥ずかしい。

187.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 18:48

※186
( ´_ゝ`)フーン 他人にだけだと思ってるんだ

188.  Posted by  悲しく思う   投稿日:2010年07月10日 19:59

法律家に対して歪んだイメージを持つ人がこのコメント欄に複数人いて驚いた。
すごい偏見だな・・・

189.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 22:16

他ソース
「法科大学院で1000万の奨学金を借金」ってある。
それだけ背負って、日本で最も難しい資格試験に合格。
結果が、年収300万じゃ虚しいでしょ。

ちなみに、アメリカは司法試験が日本よりも簡単。
日本のエリート裁判官はアメリカ留学して資格取ってくる。
そんなレベル。
アメリカの弁護士で収入が低い場合があるのは、
(日本の)税理士や司法書士や行政書士などの仕事を
すべてやることがデフォになっているから。
日本の弁護士は基本的にこういう下位の仕事を奪えない。
そんなアメリカのロースクール制度をパクってきたから人が余ってる。

190.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月10日 22:56

>>180
マジレスすると、バイトとか言っている時点で、先進国で生きること自体が不向きな人物。

そんなクズに法曹になったら困るよ。


191.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月11日 00:29

>>189
年収目当てで、弁護士目指してるほうが大問題。
弁護士なら清貧であるべき

「年収30万でもいいから、力にならせてください!
 真冬の網走でも
 裸でがんばります!!」

ぐらい言う人間こそ、弁護士になるべき

192.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月11日 01:08

コメ118 君は現実を見たほうがいいな

193.  Posted by  192   投稿日:2010年07月11日 01:10

118→188

194.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月11日 01:26

※180は学生か公務員だろ?
深夜アニメ見たらさっさと寝ろよ

195.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月11日 03:19

だからコミ力だろ

196.  Posted by      投稿日:2010年07月11日 03:54

借金丸々返しても俺より収入あるし

197.  Posted by     投稿日:2010年07月11日 08:55

民事は債務整理くらいしか仕事ないとこ多いって言うからなあ…
しかもそんな案件は客層がアレだからちゃんと金になるのかどうか。
むかし消費者金融(闇金ではない)の総務にいたとき入った債務整理で、新規で借りて1回も返済しないで弁護士入れてきた糞がいた。
どうやら弁護士の入れ知恵で、別のとこから借りて費用捻出して債務整理しろとかいう話だったらしいが。管理がその弁護士に何回電話しても取り次ぎもしないし
債務整理やってる弁護士は、社会人として有り得ないような態度だったやつゴロゴロいたわ。全員ではないが
とりあえず、借金も消費者金融で働くのもやめとけ。就職難でやむなく働いたが多重債務者ばっか見て荒んだわ

198.  Posted by  にゃに?   投稿日:2010年07月11日 10:25

つい先日、横浜で離婚調停依頼を受け、職務中に刺され殺害された弁護士のNEWSがありましたね?弁護士にも危険手当を付けてあげるべきかしら?オウムの坂本さん一家殺害の件もありますから。人知れず、三途の河を渡らされた弁護士サンとか、チラホラ存在していません?それを考慮すると果たして割に合うか?判例の壁も厚いですものね

199.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月11日 11:27

ブラック企業相手の裁判流行らせろ

200.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月11日 11:39

ヒント:どんな業界だろうがデキる人は儲かる

201.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月11日 12:10

前々から弁護士の数が増えすぎてるって話題があがってたな
弁護士ですら儲からない時代がきたって喚いていれば目指す奴がやめて、逆にしばらく安泰になったりしてな

202.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月11日 13:45

弁護士より弁理士の方がもうかるんじゃない?
まあ文系な時点で一生負け組確定なんですが

203.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月11日 14:26

 このネタは、ニートと引きこもり、大喜び。

 「仕事していない俺、最強」とか、狂ったカスが騒ぎそう。

204.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月11日 16:18

…俺年収12000…

205.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月11日 17:06

それでもほとんどの人は高収入だからな。
弁護士と医師が最強なのは変わらない。

206.  Posted by      投稿日:2010年07月11日 17:14

東大にもバカはいる程度だろ
こんなのに喜んで生意気にアドバイスとかすんなよ

207.  Posted by     投稿日:2010年07月11日 17:19

ロウスクールみたいなとこで人脈つくれるかどうかでそのあとの人生決まるみたいね
下手に独学一発合格したら積むんじゃない?

208.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月11日 17:22

てか地方は仕事あるってよく言われてるが・・・。
まあ都市部で仕事したいっていうのは皆同じか。

209.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月12日 00:52

年収300万か…
底辺でも平均的サラリーマンの並以上なんだなぁ

210.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月12日 01:08

地方で仕事があるって言っても採算割れの仕事の割合が多い。
大手渉外に入れる才能ある人以外は金銭的には魅力のない職業だと思う。
収入以外の魅力が見出せる人はやるべきだけど、そうでなければ
もう借金してロースクール入ってまで目指すような資格ではないと思います。

211.  Posted by      投稿日:2010年07月12日 04:39

金持ちになれるかはともかく私立医学部とローは学費がぶっ飛んでる

212.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月12日 09:15

結局金持ちになりたくてやってんだから
社会正義とか偉そうなこと言わないで欲しいよな

213.  Posted by     投稿日:2010年07月12日 14:00

官僚やりゃいーのに

214.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月12日 21:07

それより俺は無差別殺人犯した人間を精神障害だとか言って罪を軽くする弁護士が一番許せん!

凶悪犯罪は凶悪犯罪。
それをやる時点で基地外だが、それを基地外だからと言って酌量してたらどんな凶悪な犯罪しても罪が軽くなってしまいかねない。
人の命を何とも思わんゴミ屑は死刑にすべき。

それさえきちっとしてくれれば、あとは弁護士個人の報酬どうとかにいちいちケチ付ける気になどならん。

215.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月12日 22:09

弁護士減らせ、ね…。

国内の弁護士が欧米諸国と比べて圧倒的に少ないってことを知らないんだね。

日本は今回の新司法制度で弁護士一人あたりの国民数が5000人(新制度前は七千人弱)。

先進諸国の中で弁護士の数が少ないと言われるフランスでさえ一人あたり1200人。(アメリカは250人)

この大増員がもたらした影響は大きくて、全国の地方/家庭裁判所のうち弁護士がいない地域が三分の1を占めるという異常状態だった日本を今ではほぼ解消する成果をだしてる。

それに企業や行政に弁護士を雇う余裕ができたのも大きいよ。
欧米諸国では大企業が弁護士を十数人雇ってたりするけど
日本では弁護士資格の無い法務担当が弁護士の代わりをやってるのが現状だから。

今回の増員で低給料の弁護士が増えた理由は、既存の弁護士様達が自分達の利権確保のために仕事を独占してるからだろ。


216.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月12日 23:12

役所や企業は基本的に高い給料払って弁護士雇う気はないよ。
個々の訴訟案件では、個別に顧問弁護士使うし、そうでなければ法務部で足りる。
依頼者にとって割の合わない事件、費用に見合うメリットのない事件はたくさんあるけど、それは需要とは言いがたい。
その意味では、もう地方では供給過剰になりつつある。

217.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月14日 21:13

外国には日本でいうところの司法書士や行政書士がいない国も多くて、そういう仕事も弁護士がカバーしてる。
だから外国と弁護士1人あたりの人口を比較しても無理がある。

※214
気持ちはよく分かるが、それについては刑法を変えるのが先
法律にあって(しかも法律上は責任能力なかったら無条件で無罪)以上弁護士は言わないわけにはいかない。
法律(≒国民)が「責任無能力者は罰しない」と言ってるのに検察官がそれを無視したなら、そこに突っ込みを入れられるのは弁護士しかいない。
それを勝手な信条で無視するとすれば、それは勝手な信条で死刑を執行しない法務大臣と一緒(あれも弁護士だから困ったもんだが)
(もちろん法改正を持ち出したら反対する弁護士は多数出るだろうがそれは別問題)

218.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月17日 16:50

かわいそうだな。優秀な人はもっとお金もらうべきなのに。それに比べなんで能力のない人間がお金もらってるんだろ。

219.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月18日 17:58

そもそも弁護士がそんなに大変な仕事してるのか?肉体労働者の方が大変じゃね?年収500もあって、定年がないなら文句言うなよ

220.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年07月24日 02:36

八百屋の親父になりたいやつが就職先が無いとか騒ぐことかよw零細自営だろ。。。

>>210
生涯の下流あそが3年、5年以内に何割が止めるとおもってるので^^w?

221.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年11月22日 02:00

弁護士だって、街の空き缶を拾って、再生工場に売って、生計を立ててもいいんだよ?

222.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年10月10日 17:02

すごい弁護士がいる
アイドルをイメージキャラクターにだって
http://www.tokyo-rikon.net/menu16/

223.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年11月16日 12:31

一年前の記事だが、今年合格してみて分かった Aさんは勝ち組

224.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年06月14日 13:47

1000略

一回のみ地震   10.000人
年間 自殺者数  30.000人
路上生活者    X人
生活保護    2.000.000人
資格商法被害者  200.000人
派遣労働者   6.000.000人

カミカゼ、Kamikaze・高等、5010、ナイーブ、92

Upper階層
子供
 霞が関、金融庁、財務省
 4ネ報いやしき報、役員の状況、株主の状況

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