【2ch】ニュー速クオリティ:【画像あり】猪瀬「文学と違いただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。」

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【画像あり】猪瀬「文学と違いただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。」

2010年03月30日コメント(1171)　

1 ラジオペンチ(アラバマ州) 2010/03/29(月) 22:53:05.24 ID:dhvCd0Q8 ?PLT(12001) ポイント特典

奥サマは小学生

非実在青少年条例関連で猪瀬直樹が松山せいじを名指し批判
BSフジの番組「プライムニュース」29日放送分では、東京都青少年育成保護条例の改正案がテーマを議論が行われた。この番組に猪瀬直樹東京都副都知事が出演し、具体的にエッチな漫画を取り出して批判したようだ。

松山せいじ
エイケン作者の松山せいじです。鉄ヲタ、デジヲタ、パソヲタ、ゲームヲタとヲタ趣味の幅は広いです。
http://twitter.com/seijimatsuyama

2 巾着(東京都) 2010/03/29(月) 22:53:31.86 ID:avsQuB8J [1/8]

言い訳できねぇな

3 画板(広島県) 2010/03/29(月) 22:53:51.44 ID:ACrnObXw

もうこれだけ叩かれてるんだから大人しく規制を受け入れるしかないじゃないかな

11 ミキサー(catv?) 2010/03/29(月) 22:55:33.60 ID:b4gC//lf [1/2]

画像見てﾜﾗﾀ
これを出されたらさすがに何も言えないわｗ

15 ゆで卵(北海道) 2010/03/29(月) 22:56:04.06 ID:eoAUi5Vr

これは確かにキモイな

132 エビ巻き(大分県) 2010/03/29(月) 23:09:13.14 ID:AuVf+mvM

>>1
さすがの俺でもこれは引くわ

17 てこ(静岡県) 2010/03/29(月) 22:56:12.11 ID:TrWollFH

基準を明確にしないと表現できなくなる

25 シャープペンシル(関西地方) 2010/03/29(月) 22:56:49.06 ID:K9nomIrc

クラナドはエロゲだけど文学だよ

26 ドラフト(アラバマ州) 2010/03/29(月) 22:56:50.85 ID:QYoNYL1I

規制しなくていいよ。バーチャルとリアルの区別を教えるべき

29 巾着(東京都) 2010/03/29(月) 22:57:05.83 ID:avsQuB8J [2/8]

松山せいじ「宣伝ありがてえありがてえ」

35 はさみ(宮城県) 2010/03/29(月) 22:58:01.85 ID:+w8e+6Cd [1/2]

読んで勃起したのかどうか素直に言ってみろ

39 ペン(アラバマ州) 2010/03/29(月) 22:58:21.97 ID:QgdlbVJT [1/2]

高尚で無いものを全て否定する気なら
子作り目的以外のセックスも全面禁止するべき

41 ウィンナー巻き(長崎県) 2010/03/29(月) 22:58:41.08 ID:1G19y/fo

奥様は小学生ｗ
これはやばいｗ

42 シャープペンシル(関西地方) 2010/03/29(月) 22:58:41.78 ID:evmetn2u [1/2]

え？猪瀬がこんなこと言ったの？
表現物かそうでかないか決められるぐらいすげえもん作ってたっけなこいつは

46 アルコールランプ(長屋) 2010/03/29(月) 22:58:59.96 ID:tqg2X3zL

>>1
これで抜ける奴は根本的にやばいだろ
漫画を規制する前にそいつを規制するべき

48 ゆで卵(愛知県) 2010/03/29(月) 22:59:05.73 ID:sMBBfZH5

猪瀬の著書は買う価値なし
図書館で借りればよい

51 画架(catv?) 2010/03/29(月) 22:59:10.16 ID:5yTaTppk [1/2]

表現物とは言えないなら規制しなくてもいいな

57 コイル(京都府) 2010/03/29(月) 23:00:10.35 ID:al1bPDOr

販売する場所を規制するだけでいいですよね

61 下敷き(長屋) 2010/03/29(月) 23:00:32.30 ID:ihbI0tTf

そういや昔ブルセラビデオを取り上げてこれはいけませんみたいなワイドショーがあったな

62 ガスレンジ(山形県) 2010/03/29(月) 23:00:34.82 ID:ggVwT4Ej [1/7]

エロ小説も終わったな
俺は読まないからよく分からないけど
多分エロばっかり続くようなのもあるだろ

65 ペトリ皿(長屋) 2010/03/29(月) 23:00:54.03 ID:pRRB14wP

というかこの人はこの漫画読んだんだよな・・・

67 オープナー(空) 2010/03/29(月) 23:00:58.08 ID:vB7P4NA7

猪瀬が「漫画と一緒に石原の変態小説も規制されるべき」とか言い出したら評価する

69 絵具(関東・甲信越) 2010/03/29(月) 23:01:06.63 ID:Y+IgrKDw

twitter完全否定ｗ

54 るつぼ(長野県) 2010/03/29(月) 22:59:51.51 ID:Qz77BCFG

なんてこった
低レベルなものは表現物ではなかったのか・・・
これからは選ばれた高レベルなものだけが表現物を名乗ることを許されるのですね

73 ペン(アラバマ州) 2010/03/29(月) 23:02:08.13 ID:QgdlbVJT [2/2]

>>54
免許制にする気かもしれんな。
当然、毎年適正検査受けて更新料も払う

76 メスピペット(東京都) 2010/03/29(月) 23:02:26.31 ID:Fgey0XQk [1/5]

猪瀬の主張

どうせエロなんだから一つ一つチェックするのは面倒、全部規制しろ

どこの全体主義国家ですか？

94 巾着(愛知県) 2010/03/29(月) 23:04:25.75 ID:UT/vgyPd

反論できねぇわなw
これじゃあw

101 ダーマトグラフ(茨城県) 2010/03/29(月) 23:05:31.62 ID:Gtl8uMy/

つまり小説なら問題なしってことか
小萌先生、打ち止め、禁書セーフで飯がうめェ！

106 マントルヒーター(不明なsoftbank) 2010/03/29(月) 23:06:59.04 ID:pYKArNBi [2/3] ?2BP(3002)

全然セーフなんで

110 シャープペンシル(愛知県) 2010/03/29(月) 23:07:17.11 ID:T6wwajmq

なんだろ。
エロマンガがこの世から消え去ったら、よりよい世の中になると
本気でこの連中は思ってるんだろうか。

114 れんげ(栃木県) 2010/03/29(月) 23:07:48.19 ID:c94SKzFF

ネギまも毎回パンツやヌード出てるからアウトだな

121 ハンドニブラ(大阪府) 2010/03/29(月) 23:08:38.67 ID:lMqxgS4A

文学だってエロの塊だろカス

126 乳鉢(dion軍) 2010/03/29(月) 23:08:49.46 ID:k8vIvhPx [1/8]

この番組みてたが、猪瀬は確かに表現の自由について尊重していて、
好きなもの書いていいから場所考えろってスタンスだったな。
ただ、実際の条例がお粗末で、曖昧な部分を残したまま施行されると、
業界に都が変な感じに介入してきそうなのを周りの人が懸念している感じだった。

143 飯盒(神奈川県) 2010/03/29(月) 23:10:36.42 ID:J9pxyOCF [1/3]

あら、猪瀬は商売変えすぎだろｗ
なんでも規制派でデフレ要因になっていないか？
つか、文学でもなんでもその時代の1％も後世には残らんよ。
その幅を狭めるのはどうかと思う。

145 両面テープ(兵庫県) 2010/03/29(月) 23:10:44.26 ID:P3JzygWK [1/6]

反論しようかと思ったけど
>>1の画像見て諦めた

146 テープ(神奈川県) 2010/03/29(月) 23:10:46.19 ID:alomTERo

猪瀬の馬鹿がま～たナマほざいてやがるのか叩きまくってやるぜぇwwwとスレ開いたが、
>>1の画像見たら何も反論する気が無くなった。

148 インパクトドライバー(東京都) 2010/03/29(月) 23:10:51.99 ID:4Gvmfw5I [1/3]

画像がシュールすぎるｗｗｗｗｗ

165 封筒(福岡県) 2010/03/29(月) 23:12:26.25 ID:K81+AS6H [2/2]

こんなめちゃくちゃな議論になることは予想が付いてた
表現の規制なんてフェミ豚の妄言にすぎなかった
こんなくだらない議論がここまでのし上がってくる、この世の中、終わってる

183 ブンゼンバーナー(東京都) 2010/03/29(月) 23:14:24.85 ID:vek1F18c

建前としては反抗したいが
現実としてはその通りですと土下座するしかないな。

184 げんのう(山梨県) 2010/03/29(月) 23:14:34.58 ID:85dQMakl

普通に18禁にしておけばいいよ
議論する必要なし

185 エビ巻き(関西地方) 2010/03/29(月) 23:14:34.66 ID:KqFyEhDr

とりあえず>>1の作品を見る限り、規制されても仕方ないレベル
001-3

203 インパクトドライバー(東京都) 2010/03/29(月) 23:16:00.75 ID:4Gvmfw5I [2/3]

え？これ18禁じゃないの？

213 オーブン(京都府) 2010/03/29(月) 23:16:32.53 ID:Ga0T2fl6

画像がなんか恥ずかしくなる

242 釣り針(群馬県) 2010/03/29(月) 23:18:21.44 ID:y/OlB28w

村上春樹とかそのへんのエロゲと大差ねえだろ

245 グラインダー(愛知県) 2010/03/29(月) 23:18:48.69 ID:VZkQToVY [1/3]

>>1
エロも文学だろう。
小説も読んだこと無いのか、このオッサンは。

澁澤龍彦の御霊にでも呪われてしまえ。

258 カラムクロマトグラフィー(静岡県) 2010/03/29(月) 23:19:41.67 ID:kcMYPMHf

RED潰せば解決じゃん

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279 夫婦茶碗(埼玉県) 2010/03/29(月) 23:21:51.14 ID:gB9nxEaM [1/3]

というかこれREDなのかよ
まぁあの馬鹿雑誌は調子に乗りすぎだわな

270 ノギス(東京都) 2010/03/29(月) 23:20:37.18 ID:Lxa3B7GV

どこのエロ漫画だよと思ったらチャンピオンREDだった

344 ペンチ(関東地方) 2010/03/29(月) 23:28:03.20 ID:r2dB+94G [3/13]

REDいちごか
あれ誰が得するんだよ

359 色鉛筆(アラバマ州) 2010/03/29(月) 23:29:36.02 ID:IN6fCMji [3/5]

REDいちごは18禁に移動すりゃいいのに
一般紙で調子に乗ってエロやりすぎるから業界全体に迷惑が掛かってるじゃねえかボケ

380 ラチェットレンチ(埼玉県) 2010/03/29(月) 23:31:05.63 ID:rbfr40lf [1/2]

チャンピオンREDとかの全年齢誌の行き過ぎたエロ規制
とゾーニングの徹底は賛成
18禁は好きにさせろよ

179 てこ(埼玉県) 2010/03/29(月) 23:14:19.05 ID:FCLoVdI/ [1/12]

結局ゾーニングをしっかりやっていない業界が自分の首を絞めてるんだよ
チャンピオンレッドや少女漫画みたいに
建前上は対象年齢が少年少女になってる媒体であからさまにエロ描写したり
18禁のエロ雑誌がコンビニなどに無造作に並んでたりする状況はやっぱりね

287 フードプロセッサー(catv?) 2010/03/29(月) 23:22:35.08 ID:S2JsiD/b [2/4]

>>179
同感だ。
あと秋葉原の現状もやりすぎだと思うわ。
そういうのをどうにかするって話なら別に反対しないんだけどな。
なんか表現そのものの規制とそういう問題がごっちゃになってる気がする。

276 ドライバー(大阪府) 2010/03/29(月) 23:21:21.51 ID:r6WTPkKk [2/2]

ってスレ読んだらこれ１８禁じゃないのか・・・そりゃ規制されるべきかもしれん

303 飯盒(神奈川県) 2010/03/29(月) 23:24:01.52 ID:J9pxyOCF [3/3]

つか、性犯罪率低い国で言われてもな。
相関関係はないんだろうし

307 昆布(アラバマ州) 2010/03/29(月) 23:24:15.72 ID:wAebSJSz [2/6]

今回の条例って、いわゆる非実在青少年が性行為の類似行為を一般紙でしてはだめってもんなんだろ
ま◯こをあわびにってレベルじゃ、REDは規制できないんじゃない？
性行為ってまんこにちんこを突っ込むことでしょ
それともお顔にミルクとかはちみつ垂らしたり、
おっぱい吸ってパワーアップする超絶バトルアクション漫画も「性行為類似行為」なのか？

今回涙目になるのは、純粋にセックスしちゃってる一部のレディコミとか
純愛モノで性描写があるものなんじゃないの？

313 指錠(東京都) 2010/03/29(月) 23:25:06.40 ID:FCfzQvOi [3/3]

でも、コンビニでエロ本が堂々と売られてる現状は異常でしょ
小学生の子が頻繁に来るのに

412 ウケ(長屋) 2010/03/29(月) 23:34:08.14 ID:O9ZDtgTG [1/2]

ゾーニング云々いうのならコンビニのエロ本何とかするほうが先じゃないのか
ロリ漫画だけ規制ってのはだけ筋が通らなくね（ロリだけに）

316 巻き簀(アラバマ州) 2010/03/29(月) 23:25:17.07 ID:bdFbqIfA [1/5]

こういうのを見ると規制しろって思う
それなりの雑誌で掲載してたなら何もいわねえ

343 エビ巻き(兵庫県) 2010/03/29(月) 23:27:56.75 ID:tHdWp+dS [2/2]

エロいからダメ、というなら世の中にある全ての性風俗を規制しない理由は何かを示すべき。
幼女のように見える、というなら表現の自由基準を示すべき。

259 梁(福岡県) 2010/03/29(月) 23:19:46.48 ID:oaKa1s4Q [3/3]

作者のTwitter
http://twitter.com/seijimatsuyama/status/11249262591

259

350 筆箱(三重県) 2010/03/29(月) 23:28:33.18 ID:AVWf6zz+

>>259
ワロタ

363 滑車(長崎県) 2010/03/29(月) 23:30:03.66 ID:jBQHBV4w [2/4]

>>259
許可とってねえのかよｗ
クソワロタ

391 音叉(東京都) 2010/03/29(月) 23:32:01.85 ID:rQtMQcPQ [7/10]

>>259
ちょｗ許可とってないのかよｗ

365 スターラー(埼玉県) 2010/03/29(月) 23:30:13.57 ID:oYnATgV7 [1/2]

>>1
さすがの俺でもこれはひくわ
猪瀬支持

397 ホワイトボード(関西) 2010/03/29(月) 23:32:35.12 ID:damDhCDI [1/3]

なんつーか、政治に走った物書きってロクな事しないよな

399 カンナ(埼玉県) 2010/03/29(月) 23:32:51.71 ID:njUwnlZl [2/5]

なんだこれ18禁じゃないのかよ
こんなの規制されて当然だろ

425 鏡(東京都) 2010/03/29(月) 23:35:33.79 ID:55gOznRs

>>1
猪瀬、お前もか

と思って画像開いたがこれは確かに言い逃れできないレベル

438 セラミック金網(アラバマ州) 2010/03/29(月) 23:36:43.10 ID:ganAdNCv

この猪瀬は見せたくないとかいってる癖に
全国放送で堂々と宣伝して

言ってることと行動がまるで逆。バカじゃねえの。

358 ペンチ(関東地方) 2010/03/29(月) 23:29:28.21 ID:r2dB+94G [4/13]

左手に持ってるやつって何？

475 拘束衣(青森県) 2010/03/29(月) 23:40:05.58 ID:qcLKMMMt

>>358

488 ウケ(長屋) 2010/03/29(月) 23:41:14.24 ID:O9ZDtgTG [2/2]

猪瀬はなんでこの漫画を取り上げたんだ？
作者も昨今の状況を顧みてすでに絶版にした本なのに

491 蛸壺(アラバマ州) 2010/03/29(月) 23:42:06.45 ID:uZJCmAzy [3/8]

>>488
家にあったんだろ

492 てこ(埼玉県) 2010/03/29(月) 23:42:08.62 ID:FCLoVdI/ [8/12]

>>488
猪瀬の悪意

487 包装紙(神奈川県) 2010/03/29(月) 23:41:09.94 ID:CXNtV030

もしかして>>1って全年齢対応？
それならしょうがないわ

494 絵具(東京都) 2010/03/29(月) 23:42:28.26 ID:WyQJ+n8j [2/2]

>>487
チャンピョンREDなのか
なら規制されてもやむなし
ちゃんとゾーニングしろカス

496 音叉(東京都) 2010/03/29(月) 23:42:35.60 ID:rQtMQcPQ [9/10]

まあどっちにせよ猪瀬が言っちゃダメだな
お前ジャーナリストだろうが

497 IH調理器(大阪府) 2010/03/29(月) 23:42:42.96 ID:biJzdjM4

こんな内容を公共の電波で流してる時点でどうかと思うんだが
小さなお友達も見てるよ

532 泡立て器(アラバマ州) 2010/03/29(月) 23:47:40.59 ID:rhz5jjt8 [1/2]

これむしろ宣伝じゃねえかｗｗｗ

556 バールのようなもの(東京都) 2010/03/29(月) 23:51:04.68 ID:cjcLcxN9

何だかんだで明日この松山せいじの漫画売り上げあがりそうだな
ちょっと買ってみようかな俺も
でもこれやってないんしょ？女形菊の助みたいな感じ？

577 乳鉢(dion軍) 2010/03/29(月) 23:52:53.08 ID:k8vIvhPx [7/8]

賛成派のいってることは理解できる部分も多いんだけど、
条例の中身が曖昧で恣意的で主観的で拡大解釈し放題な感じなんだよな。
まあ業界の自主規制が機能しなくなってきている部分もあるからなぁ。

604 ざる(愛知県) 2010/03/29(月) 23:56:04.74 ID:4Z4CnOXH

これが18禁じゃないのは流石にまずい

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この記事へのコメント

1. Posted by あ投稿日：2010年03月30日 01:32

規制は結局どうなるんだろうね

2. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:34

redじゃあしかたない

3. Posted by ん投稿日：2010年03月30日 01:35

別にエロばっかじゃない気がするが、普通の漫画は

まぁ活字のものでゆったり読書をするのとじゃ質や物が全く違う気がする

2get！！！

4. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:35

RED出されたら言い訳出来ねえよｗ

5. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:35

許可とれよｗｗｗｗｗｗｗ

6. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:37

４７５←左下にもろ大人向けと書いてある件について

7. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:38

コンビニにエロマンガが～って言ってる人多いけど、
子供が立ち読み出来ないようにシールで封印されてるし、
表紙も直接的なエロは禁止されてるんだよね。

8. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:38

奥様は小学生を選んだ理由が知りたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

けど水上蘭丸は18禁だろ・・・許可とってなくて出したなら最低だな

9. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:39

まあ、ＲＥＤはあれだが
この手の上からの規制に類する物は断固認めちゃ駄目
それらがとっかかりになって、やがて多方面へと及んでいくんだから

10. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:41

「奥サマは小学生」には一切セックスシーンがないと作者が明言してましたよね。
　ということは猪瀬のやったことは、セックスシーンのない漫画と別の漫画のセックスシーンを並べて、あたかもセックスシーンが存在したかのごとくでっちあげるという印象操作の手法なわけで。
　バラエティのヤラセより罪が重いんじゃないですか？　無罪と知ってて冤罪を捏造するというのは。

11. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:41

けどこれ、ほんとに只のバナナと練乳で、やってるわけじゃないんだよな
ふたりHとは違って

12. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:43

成人向けの漫画出すのは論旨に反してるだろ
こいつは自分らが作った条例案がどんなものなのかまだ理解できてないようだ

13. Posted by 赤投稿日：2010年03月30日 01:44

その低レベルさを表現したかったのです。

14. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:47

でもバナナや練乳だから問題ありません！
ってのもまた違うだろう。

15. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:48

日本のジャーナリスト（笑）ってほんとレベル低いな
各国の報道機関はこういう表現の自由への侵害にいち早く反応して抵抗するのに、日本ときたら…ｗｗ

16. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:48

ロリコン達には申し訳ないが、幼稚園児や小学生ぐらいの子供が普通にセックスしまくってるマンガは嫌悪するわ。だってエグいもん。とてもこんなものでヌく気にはなれないし、規制されていいと思うわ。

17. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:49

※14
問題ないだろ・・・

18. Posted by た投稿日：2010年03月30日 01:50

あーもうウザい
規制ギリギリの絵描かないと売れない３流漫画家は死ねよ
足引っ張るな

19. Posted by 　投稿日：2010年03月30日 01:50

厨房向けの宣伝だろ

20. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:53

あのよ・・・

それは当然規制されるべき対象だが、だからといって今のクソ条例通す理由には全くならんわ大ボケ

21. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:53

どうせならあきそら取り上げれば良かったのに

22. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:55

これは擁護できん
ってか一般誌なのにやりすぎだカス

23. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:56

作者のブログ
「今回の都の条例は、児童ポルノ規制を隠れ蓑にした、メディアへの政治介入に、検閲に情報統制、治安維持法そのものなのでは？？」
http://den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2010/03/post_acbc.html

24. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:57

コンビニのエロは店がせまいので許してあげて下さい

25. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:59

>>11
そういえばふたりエッチもやばそうなのいたな
学生結婚(高校生と結婚した教師とか)とかも18以下の法律の基準だとやばいんじゃないのか
というかあの作者は登場キャラ全員若く見える

というかよく>>1のような漫画探してくるな

26. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:59

*17
そういうこと言ってるから全部規制しようってことになっちゃうんだよ

27. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:59

※15
本来なら自分たちの首も絞める事態なのにな。
報道の自由と表現の自由を盾に商売しているのだろう?テレビ局さまは。

28. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:59

REDや一部少女マンガは自重すべきだけど、低俗＝表現物じゃないから規制　ってのはおかしいな。
北斎だって海女が蛸の親子に犯される触手エロ春画とか描いてるわけだし。

29. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 01:59

つーか作者のブログで触れてたが、シャレが通じないってことで自ら絶版を申し出てるじゃん

エグイ、見せたくないという気持ちは充分わかるが、大の大人がガキのイジメみたいなことしてんじゃねーよ

30. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:00

米14
セクシャルな暗喩である水道に口つけて水ゴクゴク飲む描写とかも当然アウトだよな？

31. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:01

恣意的な取り上げ方だな
猪瀬のブログ見てみるとまた違う見方ができるよ

32. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:01

エロへの欲求が表現物じゃないとかどんだけ愚鈍ｗｗｗ
そもそも規制の趣旨と合致しないし、江戸期の文化の多面性見直して来いよｗ

33. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:01

18禁ならシャレで済むだろうが、少年誌のフリして中身はエロ漫画だからなぁREDは・・・

34. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:02

※8
>>475にも[大人向け]って書いてあるのにね

結局ゾーニングを徹底すべきだという話と、表現そのものを規制すべきだという意見がごっちゃになってるよね。
レンタルビデオ屋なんか18禁コーナーはノレンかけてあったりするのにコンビニじゃお粗末なプラスチックの板が一枚とかだし。
そのへんをどうにかしろっていう話じゃないのかいな。

35. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:03

片方は大人向けってかいてあんじゃん。

極端な例を出して全体を批判するって最悪なやり方じゃん
そういう例を規制すればいいだけなのに
全体を規制しようとしてるから危険だって話なのにな

36. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:04

視聴率欲しさにエロばっかりやってる
深夜ＴＶも表現物じゃないんだな
フジ以外やってるかは知らんけどｗ

ってかＴＶ壊れてはや１年
現状全く分からんけどｗｗｗ
本当にＰＣだけで事足りちゃうんだなｗ

37. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:04

家にあったﾜﾛﾀ

38. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:06

日本からエロを取ったら何が残ると言うのだ？！

39. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:06

この画像の重要なポイントは
普通の少年漫画としてこれが流通してることを批判してるんでしょ
そこを指摘せずに画像の異常性ばっかり話題にしてる奴は馬鹿かと・・・

40. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:07

まっ、いくら抵抗しても少数派のヲタが多数派の国民にはかなうまい。規制は確実だ。

41. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:09

ゾーニングしてないのはアウトだが、成年マークつけてるならどんなに低俗で下劣で悪徳で退廃でも構わんだろうに。
成年マーク付いてるものは青少年には販売されないのを知らないのか？

本音は青少年育成なんか関係なく、自分の気に入らないものを世の中から消したいだけなんだろうね。
不健全な物が存在しない社会こそ、究極の不健全な社会だって分かってないなんてことはあるまいし。

42. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:09

この猪瀬とかいう犯罪者は殺してしまってかまわないの？

43. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:09

エロマンガの批判はするけど、AV批判は一切なし。

44. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:09

一般誌なのにやりすぎてるRED及びいちごが何らかの策を打てばいいだけのことであって全体規制するのは間違ってる。それと左手に持ってるやつは成人本なんだから問題ないだろ。

45. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:10

>恣意的な取り上げ方だな
>猪瀬のブログ見てみるとまた違う見方ができるよ
刑法では殺人罪が未成年の強姦より重い刑罰がかされているけれど、それを社会規範の成文化というならフィクションの殺人行為は今回問題となっている規制より強い規制を受けなければならなくなる
要は現実の侵害されている権利との関連性を感覚的ではない手法で示さなければならないという事
猪瀬さんがここまで素人だとは思わなかった

46. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:11

米10
結局はマスコミのいつもの手法なわけね
しかも無許可

47. Posted by 長投稿日：2010年03月30日 02:12

うぬ～～、わしの予言が正しければ、規制と同時に愚かな若者が抱腹に性犯罪を犯すじゃろぉ～～OTL

48. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:12

エロDVDとかエロゲは売る場所も限られてるし18禁表記がきっちり付いてるけど、
出版関連はコンビニで売ってたり、18禁表記無かったりするからなぁ。

表現そのものの規制は大問題だが、表現する側も考える時が来たんじゃないか。

49. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:12

なんで文化だ教育だと横並びなんだよ・・・
美味い食い物だろうが、不味い食い物だろうが、多少体に悪い食い物だろうが、文化や教育とは横並びにならないだろ？

性欲処理の道具なんてそれと同列のもんだよ。
欲求を満たすための存在であって、それ以上でもそれ以下でもねぇよ。

マヨラーが空腹満たすためにマヨネーズ飲んでたって誰もおこらねーだろ？
なんで性欲が歪んでちゃいけねーんだよ？

50. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:12

こんなエロ本と言いつつ悪意をもって
勝手にＴＶに写すのは良いのか。

51. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:13

うーん、さすがにこれは批判されても仕方が無いようなｗ

52. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:13

猪瀬のブログ見たが、こいつ条例読んでないだろ。
あの条例読んでこんな解釈するとしたら、こいつもう文章読めなくなってるよ。

53. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:14

※26
いや、良く考えてみろよ
バナナと練乳だぜ？バナナと練乳がバナナと練乳以外になるわけないだろ
変なバイアス持って考えるから卑猥に見えるんだよ

54. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:14

作品には良いものや駄作と呼ばれるものあるけどそれらはすべて表現物だよね？
規制には反対だけど18禁ならちゃんとそういう表示や売り方をするべきだとは思う。
それに規制賛成派は過激な描写が含まれるのを規制しろと政治家に訴える場合が多いと思うけど文句あるならそういう作品を出したり売ったりしてる所に直接言うべきだと思う。
実際コンビニとかでは青年向け雑誌の仕切りとかコーナーが出来た。
「キモい」だとか、そういった感情に訴えte
規制に持っていくやり方は一番最低な手法だと思う。

55. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:14

いくら理論武装しても「キモい」の一言には勝てない現実

この番組を何百万人が観たんだろうな
草の根反対活動もテレビの前では無力

もうおしまいだな
なにもかも

56. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:14

※30
裸の小学生にバナナ咥えさせたり牛乳ぶっかけて暗喩も糞もねーだろｗ

57. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:18

※55
これ、BSだから見てる人のほうが少ないよ

58. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:19

一部の馬鹿が業界全体の首を絞めるいい見本
この番組内容にも反論はできるけど、もう視聴者が見ちゃった時点で終わりだな
最強の印象操作、これに反論したらキチガイ扱い間違いなし

規制反対派の議員はリスク高すぎだな

59. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:20

このひとまだ描いてたんだ
こんど何かのついでに買おう

60. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:20

感情論で政治をされてもなぁ

61. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:20

住み分けできてないのを批判されるのは仕方がない
が、条例が曖昧なのとは別の話

これはこれで聞き入れるとして、条例に反対なのは変わらん

62. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:20

小説やラノベのエロと違ってエロ漫画は直接的な表現が多すぎる
いくら二次元好きなオレでもスレ画まで行くと引いてしまうよ
そもそも局部をモザイクで隠せば良い訳でもない
モザイク部分は最終手段として使うべきもの
権利も行き過ぎれば犯罪と変わらん

63. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:20

そもそもエロマが犯罪につながる科学的根拠がないわけだけど、実際にマンガ読まなかったらロリとかなんも興味わかなかったのは、逃れようのない事実

64. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:20

エロって、一般的に「秘めるものである」とか「罪である」とかっていう道徳観が浸透しているから、社会的に実質の悪なのかどうなのかとは関係なく、世論をいくらでも規制の方向に導けるのよね。

箱を開けたら開けただけ粗が出てくるから、「規制を作りたい」「実績を作りたい」政治家にしてみたら、美味しいネタなわけさ。

だって、どんな理不尽な要求だろうが、誰も反対できねーんだもん。
エロは規制すべきってなっちゃうんだもん。

だからホントは開けちゃいけないんだよ。
議論の場に上がった時点で、負け確定なんだよ。

65. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:21

だったらすべてやばそうなものに　１８禁と書けば問題ないはずなのに
普通の少年誌も10～13禁(保護者同伴が義務とか)ぐらいにしとけば別に問題ないんじゃね？

そうじゃないと言い出すのは目に見えてるんだがな
だって表現も外からの圧力で規制しておきたいんだもの
果てはネットでばら撒かれるから作らないのが一番だといいそう

66. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:22

ttp://sazanami.net/wordpress/image/2010/03/100315_033.jpg
なに？幼女がこれ食ってる絵を描いたらなにか問題なわけ？

67. Posted by ない投稿日：2010年03月30日 02:22

善もくそもないだな～悲しいぜ

68. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:24

こいつ条例の内容分かってないじゃん
この発言だとエロメディア全否定だろ
感情論が先行してるフォビアの本性そのもの
理論も何もあったもんじゃない

69. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:24

エロ漫画って何か特殊だよな
18禁かそうじゃないかの区別って内容は同じようなものでも

局部が完全に隠れて見えないなら年齢制限無し
局部が黒線一本だけでほぼ丸見えなら年齢制限有り

って感じだし

70. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:25

取り合えず、R18とR15位の区別をはっきりしてしっかりゾーニングすれば良いだけだろ

71. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:27

要は、女達、特に子供依存の母親だな、ヒス、加えて女社会、過剰な子供保護、　教育とかの分野から入らんかぎりどうしようもなくね、世論だよ。世論！

72. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:29

成年向けエロ漫画ロリ漫画大好きだけど
ＲＥＤならっさっさと規制していい、
つかしろ、この作者も秋田書店も首つって死ね、どう考えても
１８禁にしなきゃいかんだろこれはああああああ！！！！
他のまともな漫画に迷惑かけてんじゃねえええええええよ屑漫画家がっっっ！！！

73. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:31

※70
エロゲや同人も随分前にゾーニングしたけど規制対象に入ってる
完全に消滅させるか、全て一切拒否の二者択一しかない

74. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:31

66
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-513.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-515.jpg
さてR15やR18無しのままでアウトかセーフか

75. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:33

ついでに芸能人とか評論家とかジャーナリストとかも規制しとけ

76. Posted by 名無し投稿日：2010年03月30日 02:34

その前に風俗潰してほしいそしたらいいぜ！

77. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:35

猪瀬「文学と違いただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。」（キリッ）

ν速民「副都知事、お言葉ですが日本の変態は既に世界規模で認知されているレベルなので何を言っても手遅れかと思われますが」

78. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:36

そもそもレベルが高くないと表現物じゃないって何？
理屈になってねえよ

79. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:37

低くて結構
てめえに決められる筋合いはない

80. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:38

ゾーニングとか、いくら正論を言っても規制派に通用しねえよ。
この作者が言ってる"松文館事件"でググれ。ゾーニングとか関係ねえから。
権力相手に毛ほどでも妥協したら終わり。

81. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:39

正直さ、一般雑誌でもエロで釣るしかできない無能な漫画家が招いた自業自得
俺たち消費者や、規制する政治家が悪いわけじゃない
悪いのは全て漫画家と編集者だよ

82. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:40

あいつらの本音はこの発言から分かる通りエロ撲滅だから

83. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:41

顔真っ赤にして反論しようと思ったが
RED出されたらなんもいえねえｗ
つーかさっさとR-18にしろやｗ

84. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:42

18禁のものまで晒しあげるとか尚更信用できない

85. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:42

米74
セーフ

86. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:42

こんなの20年前から繰り返されてる
特に規制に効果があったようにも思われない
宮崎事件あたりからうるさくなったけど
その後も変な事件は続いたし、いくら規制かけようが続くだろう
こういう分かりやすいものには蓋をしようとするのに
テレビでおおっぴらにやってる下品な放送が放置されていたり、
画像のインパクトだけで論じるやり方は偏ってると思うね

87. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:43

絶版になってる本で紹介してるらしいけど
何で持ってんの？

88. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:43

まあこういう18禁ものが一般もの面してるやつとかの規制とかゾーニングの徹底とかちゃんとするんならいいけど
なぜかエロ少しでもあるやつ何でもかんでも禁止とか極端なことしかやらないからな
そりゃ反対の意見も当然出るわ

89. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:43

「これは規制してもいい」
とか言い出したら規制派の思うツボだぞ

90. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:44

猪瀬「文学と違いただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。」（キリッ）

ν速民「副都知事、お言葉ですが日本のエロは既に文化となりつつあり・・・。」

91. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:45

どんなに高尚な理論並べ立てたところで
客観的に見てキモい時点で負け。
ここで必死に反論している連中もそれは判ってるんだろ？

92. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:47

エロと下ネタの違いくらいわからんのかｗｗｗ

93. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:47

なんなんだよ、この紙芝居みたいな画像はｗ

94. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:49

REDいちごが廃刊になりますように

95. Posted by 　投稿日：2010年03月30日 02:50

そんな事より>>475の女の子がＯＮＥのヒロインにしか見えない

96. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:50

※91
その代わり、そいつらは考える能力すらないっていう事が
証明されるだけだがな。

97. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:51

大丈夫、この親父はこの漫画で抜いたから

98. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:51

とりあえず、許可ぐらいはとれよ

99. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:51

紙芝居の４枚目のおっさんが擁護派に見えるな…

100. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:52

漫画を読んでロリコンに興味を持つような奴がいた所で別に問題はない。
大抵はマンガで止まるから。というか、漫画で発散できるから。
もちろん極々少数発散出来ない奴も含まれるだろうが、
そいつらは本質的に犯罪者なだけ。
ロリコン嗜好を持って犯罪者の素質をもっている人間ならば、
漫画があろうとなかろうと機会に巡り会った時に犯罪を犯すよ。
むしろ怖いのはこれまで漫画で発散してきた犯罪傾向のない人間が、
発散出来ない為にそちらに走ろうとする事だろうに。

まぁこいつらがやろうとしてる事はまさにそれなんだろうけどね。
ロリコンは自分たちが見たくないから、何でもいいから一掃しよう。
その際に被害に会うかも知れない現実の子供なんて無視。
別に子供が大事だから言ってる訳じゃないからこいつらにとっては何も問題がない。
仮に本当に現実の子供が大事だったら、こんな規制をやる訳がない。
守るべき誰かの権利を守る為じゃなくて、
自分たちの自意識を守る為に法を振りかざすクズどもだ。
よくこんな主張をする奴らを擁護出来る人間がいるもんだと常々思うよ。
子供に手を出したら即死刑とでも主張した方がたとえ極端だろうとまだ筋が通る。

101. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:52

紙芝居の４枚目のおっさんが擁護派に見えるな…

102. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:52

明らかにやりすぎだｗ

103. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:53

REDはとっとは１８禁コーナーに行けｗｗｗｗｗｗｗ

104. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:54

REDいちごはもはやただのエロマンガ雑誌だからな

てか18禁ってもの自体がおかしい気がする
なんで性欲一番強い時期に規制するのかがわからん
せめて13禁ぐらいにしろよ

105. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:54

貼り紙ばっかで何やってるかよく分からんのだけど？
証拠になってない

106. Posted by 投稿日：2010年03月30日 02:54

お前らが日陰でやらないからこうなるんだろ
どうでもいいわ正直

107. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:56

言い訳できねえｗ
しかし漫画家を名指しで批判とは、しっかり議論するつもりがあるんだろうね。
これはちゃんと反論するのが筋ってもんだ。

108. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:56

いくら極端な物を出されても
連中の論理が無茶苦茶なのは変わらん
非実在青少年などという戯言を撤回させない限り理解の余地はない

109. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:57

もう廃刊になって、販売も作者のファン層だけに行き渡る量の、
17000冊程度という漫画を惜しげもなく、テレビに出すとはいいセンスしてるね。

しかも無　許　可。

>>91氏
自分から見ると、否定する人がキモイ。
読んだ瞬間犯罪を起こしてる人が多発してるならともかくね･･･。

110. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:57

この手のは規制させるなつってるバカがいるけど、ゾーニングも考えすこんなもん出す出版社やそれをありがたがる馬鹿のせいでそのツケが回ってきただけじゃねえか。
そのせいで他の人たちに迷惑がかかってるのに、それを顧みずに規制させるなとか騒いでる連中が一番うざいわ。

111. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:58

パソコン買えよ

112. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 02:59

そういや少年チャンピオンのエロ枠って消失したのかな･･･この人の漫画が載ってる頃はまだ読んでたな。

REDいちごも割と隔離区画に置かれてるし高い棚に置かれてるな。エロ文学よりよっぽど手の届かない所に置かれてる。

113. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:01

この本、気になったので調べたらamazonで在庫切れ。
いい宣伝になったな

114. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:02

松山せいじってエイケンの作者だったっけか。
あの頃は良かった（ｷﾘｯ

115. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:03

※110
一応ゾーンニングの基準はすでにある。
だいぶ前になるがエロ本にシールが付いたときに作られた。
書店やらコンビニやらが守ってないだけ。

116. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:05

週刊プレイボーイが18禁になってないのは何故？
コンビニでも週刊新潮の隣に置いてあるぞ
あれだってヌードグラビア載ってるけど？

117. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:05

一部のアホ規制反対派が18禁にする必要ないとかマヌケなこと言ってるけど
区別するモノはこちら側もちゃんと区別してく必要があることを理解たしないの？
それすらしないでただムキになって「規制しないプン！」とか言ってる一部の反対派は
自分達がマトモな反対派の足を引っ張ってることにいい加減気づけよ

118. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:05

ぶっちゃけ漫画も猪瀬もキモいけど年齢制限でなんら問題ないよな。

119. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:06

とりあえずどの程度が規制の対象かも定義されてない時点で駄目だろこれ

120. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:07

漫画読んで性犯罪に走るって発想がまずないわ。
もし漫画を読んでムラムラ来たならまずその漫画で抜くだろ。
抜いたらまず性犯罪起こそうなんて考えないだろ。
女子高生に性犯罪犯したなら女子高生がムラムラさせたんだよ。

121. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:07

※110
猪瀬のように影でこっそりやってるのを表に出しやがるバカのせいだろうが

122. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:08

販売の方法を変えるとかなら納得できるけど、
表現を規制するのはおかしいだろ。
こんな架空の創作物を児ポ扱いとかどんだけ頭沸いてるんだよ。

123. Posted by あ投稿日：2010年03月30日 03:08

でたでた、馬鹿が
今までのツケが回ってきただけだから我慢しろだってさ
自分でもゾーニングの問題だって指摘してるのに
そこからは目をそらして規制は仕方ない超理論のたまうとは
頭の中がどうなってるか見てみたいね

124. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:09

猪瀬「文学と違いただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。」
このスレタイ通りの発言をしたのか？
この理由ならあらゆるエロ作品に勝手な文句つけていけるじゃねえか
エロばかりだろうが表現物だわ

125. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:09

エロ漫画規制は問題ないけど
この法案通ったら、ワンピースとかも規制されるからきつい

126. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:10

グロ系も規制されるんだっけ？

127. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:11

規制反対派がいくら理論を積み重ねても、規制派は感情論で「押し通そうとしてる」からなぁ
このキモさをアピールするのも戦略なんだよな

エロ本を手に持って「子供が危ない！」と訴えるだけで完勝できる
もちろん冷静にみたら間違ってるんだけどね、冷静にさせない戦略だからなぁ

さてどうする

128. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:13

売り切れなんですけど・・・

129. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:14

>この法案通ったら、ワンピースとかも規制されるからきつい
法案が通ったら真っ先にワンピに目が付けられるだろうな
この御時勢で儲けまくってるし

130. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:14

石原都知事とかも海外からエロなんとかしろって言われて焦ってる感じだな
オリンピック委員会とかにも言われたんだっけ？
なりふりかまわずきてるな

131. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:16

正直、これ持ってこられたらどうやって反論するんだよｗｗｗ

132. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:16

表現物とはいえないｗｗｗ吹いたｗｗ
ならてめえがそれ以上のエロマンガてめえが書いてみなｗ

つか作者の気持ちとか考えてねえなこの愚図は
ＴＶで卑猥なもん出しやがって。それこそ子供に悪影響だろう

133. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:17

石原も末期だから必死なんだろ
新銀行東京を始め一連の不祥事を払拭させようという魂胆なのか知らんけど

134. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:18

子供の教育監督の完全放棄宣言に聞こえるな
多分漫画に影響されて狂ってしまうような育て方しかしないって事なんだろう･･･

135. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:19

>>131
普通に反論できるだろ
基準が不明瞭なことには変わりないしな
それに紙貼られて何やってるか分からん

136. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:19

上手く隠してさらにエロく見せるとか猪瀬って凄いなｗ

137. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:20

※123
我慢しろとは誰も言ってないだろ？なんか規制派の人みたいに飛躍して解釈してるね君
調子に乗った一部の馬鹿を批判してるだけで誰も規制を我慢しろとは言ってないだろ
少しでも規制派に同調するようなこと言ったりすると馬鹿だの規制派だの決め付けるのは
君が嫌ってる規制派の人間たちとほとんどかわらないよ

138. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:21

ツケ？
何のツケがあるのか知らんが
この漫画程度でなにか社会に害をもたらしたのかね。

それに、低レベルと高レベルの区別は誰がするの？
警察も妄想に付き合ってられるほど暇じゃないし
精査を誰に頼むのよ。

あと、費用は？費用掛けた分だけ何かしら社会に益をもたらすの？

てかこんな下らないことに力入れてないで他にやることないんかね。
それとも、社会不安の空気のはけ口ですかな。
それこそ、「非実在」の問題に対処する暇があったら
「実在」する問題に取り組んでほしいねぇ・・・

139. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:22

コミケも最近はゾーニング厳しいよな

140. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:22

>>127
冷静に物事を判断できる日本人が今どれだけいるか？
という点が鍵だな…
誰だって子供のときかららんま1/2のお色気シーンに興奮したろ？
それをおかしいといってるんだから参ったものだｗ
　つかこいつ表現物の定義もわかんねーのか
勉強できる奴の中にはこいつみてーな才も無いのに
強引に勉強だけがんばっちゃいました的なアホがいるよなｗ
高卒でももっと物事を正しく判断できる奴もいるだろうにｗ

141. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:23

1,業界の自主規制や販売の区別ができていない。条例が施行される段階になっても自主性が出てこない。
2,社会的なモラルの低下を犯罪率のみで一元化している。性行為の低年齢化などの他の要素も十分に議論しないと意味を成さない。
3,まんがだけでなく、テレビや出版すべてのメディアがモラルの低下を促しているという認識がなければ、意味を成さない。
4,子供の教育と将来の社会像の議論が抜け落ち、「現状を良いと思うのかどうか」でしか議論していない。場当たり的過ぎる。

という意味で、賛成の人の意見も反対の人の意見も何の価値もない。

まじめにやる気が無さ過ぎる。

142. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:23

表現は規制なし、性犯罪者は極刑でよくね？

143. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:23

明日にでも抗議メールでも出してみるわ
あんたが事例として公開した本に成人モノが含まれてるが
ゾーニングされてるものまで規制するつもりなのかとでも
条例案の解釈が猪瀬と都職員で一致してないのは何故なのかと

144. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:24

江戸時代くらいのころ、外人がやってきて男女の性のアバウトさに驚いたって記述があるんだよな。
んで、現代は現代でコンビニや駅の売店にグラビア表紙の雑誌があることに驚いてるわけだ。
外国じゃそういうのってポルノ雑誌って認識なのよね。
売り上げのために性で釣ろうとした出版の意識の低さもあるけど、日本人はどうあがこうが根っから女好きで、それで上手く回ってる国なんだよね・・。

145. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:24

チャンピオン RED とチャンピオン RED いちごが悪い
規制すべき

……とか、ネットで動向見てるだけだったら面白くて好きだったんだけどな
なんだっけ、スク水型 iPod ケースとか

146. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:25

こりゃ駄目だな。
規制どころか焚書にしてもいいレベルだ。

147. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:26

少女マンガっぽい方ただの成人向けじゃん
正しくエロ漫画として存在してるのに
それを否定されたら行き場がないだろ
18禁をさらに規制したいのか？
頭おかしいんじゃねえの

表現物かどうかを第三者が恣意的に決定するとか
表現の自由に反してるだろ
独裁にもほどがあるわ

あとREDはちゃんと18禁にしとけあほ
真面目にやってるとこが割り食うだろうが

148. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:29

こんなものエグとしか思えんから規制されてもいいって言う意見は
ありえん。
お前の顔気に食わんから規制されてもいいーってのと一緒。
実際に被害を植えてる子供から目をそらして無関係のもの規制して
解決した気になるんかよｗ何が正義かわからなくなってきたねｗ

149. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:31

本来漫画におけるエロってのはストーリーへの味付けだったり読者サービスとしておまけ程度に載せるものなんだけど、画像みたいにまずエロありきでエロを表現するためにストーリーを作るみたいなのが横行してるからな。
18禁のエロ漫画ならそれでもいいんだけど子供も見るような作品はもうちょっとどうにかしろよ。

150. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:31

※141
とりあえず最近の規制問題事情しか把握してないのは分かった

151. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:31

これで余計表現規制なのか販売規制なのかわからなくなってきた
誰もこの条例の実態が分かってないんじゃないか？
行き当たりばったりの運用になる可能性大だな

152. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:32

無許可ってのは検証の為の引用の範囲って判断なんじゃないか。何故かYOUTUBEに転載される都合の悪いTV番組の検証はバシバシ削除するけどな。

153. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:33

※123
この条例自体には反対だよ。
ゾーニング指摘してくれてるってことは一般誌でこんなのやってるのはおかしいと思ってるんでしょ。
だからこの期に出版社やら関係者に顧みろって言いいんだよ。

154. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:35

とりあえず明日本屋に買いに行ってくるわ

155. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:36

おっぱいフィギュアだと!?
なら買うしかないじゃないか！

156. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:37

少年、少女誌･･･全年齢(どの書店、コンビニのどのコーナーにもおける)
青年、ヤング誌、レディースコミック･･･15禁(書店やコンビニに置く場合はコーナーを分ける、立ち読みできないようにするなどの処置が必要)
エロ本･･･18禁(書店、コンビニ問わず専用コーナー作らないと販売出来ない、エロビコーナーみたいに外から見えないようにする)

こういうふうに分けたらいいんだよ。
REDいちごみたいなのを小学生が買える現状は何とかした方がいい。
15禁って枠組み作ればあらかた解決するぞこの問題。

157. Posted by な… 投稿日：2010年03月30日 03:38

なんも言えねぇ
それでも…それでもＬＯなら
と言うかＬＯが無くなったら生きる意味を失う

158. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:39

キモイ云々は否定できんだろうさ
だが作者の許可なく出版物をTVで取り上げた猪瀬は許さないよ。
しかも片方は作者が風潮気にして絶版にしてんのに。
コイツの中じゃ文学(笑)以外は紙屑としか見てないんだろうな

159. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:50

他人の趣味に口ださないでほしいんだけど、黙れよ

160. Posted by 　投稿日：2010年03月30日 03:50

そもそも悪影響も与えられない創作物なんて論外だ、みたいなことを筒井あたりが言ってた気がする
いいんじゃないの？
規制が増すほど親はモノを言い訳に使えなくなる
ウチの子が悪いのは自分のせいじゃない、漫画のアニメのゲームのテレビの映画の小説の新聞のニュースの教科書の教師の祖父母の隣人の級友の上司の部下の会社の政治家の国家の世界のせいだ
好きにすればいい

161. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:51

REDはアウト

162. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:53

今までずーっと擁護してきたけど
バナナや練乳、あわびだからOKとか、
幼児体型なだけで18歳以上です、
なんて舐めたことを本気で逃げ口上に使うつもりなら
あらゆる法令を駆使して一回吊し上げる必要がある気がしてきた。

163. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:54

REDは流石に擁護出来ないぜ・・・

164. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:55

>>162
そりゃ２次元キャラに人権があるとかいってきた奴ら
への皮肉等だろｗ

165. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:55

エロでも文学ならＯＫ？
ああ、都知事に気を使ってんのね
俺が気に入らないから規制するってだけだろこれ
規制してどうなる根拠も見込みもろくにない
猪瀬のパフォーマンスの中では最低レベル

166. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:55

子供の目に触れないようにすれば良いじゃん

責任を取れる大人で見たいやつだけ見れば良いじゃん

男はレイプするから去勢するとか言ってるみたいだ

マジかよって感じ

こんなのよりもCMとかで宗教の勧誘するほうを規制してくれよ

繁華街で何度宗教の勧誘を受けたことか

余計なお世話なんだよ

167. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:55

これは規制しとけよ、って意見書いてるやつ多いけど
それは１８禁にしろよって意味で、つまり自主規制のことだよな？

このオッサンらがやろうとしてるのは法規制だぞ。

168. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:56

奥様は小学生ってエロネタ使ったギャグ漫画じゃん
しかもこの夫婦、セックスしてないぞｗ

169. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:56

へー、猪瀬ってお文学なんかやってたんだｗ
つうか小説読んだことあるのかこいつ
文学にエロが無いとか言ってる時点であやしいもんだが

170. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:57

くっだらねｗ
犯罪にも結びついてないんだからほっとけやカス
品性を問うのなら威圧してるアメリカ様はまずAVにモザイクつけろや！

171. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 03:59

今の文学はエロゲ以下だけどなｗ
半端な文読むくらいならエロ漫画読んだほういいわｗ
だが１８禁系は一般の店で販売しないようにして、
一般漫画の表現にはある程度の規制は必要
だいぶ漫画が衣代わりするけどなｗ
どこへいってもエロが見れないという状況だけは避けないと

172. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:00

エロ文学はどうなんですか先生

173. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:00

問題なのは「低レベル」云々を誰がどんな基準で判断するかってとこだよ。
役所にまかせっきりにしといたら規制の対象が幾らでも拡大しかねないぞ。

174. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:02

もう18歳未満はどこかの隔離施設にでも放り込んでしまえよ
さぞ立派な人間に育成できるだろうよ

175. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:04

※174
それ少年院

176. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:04

こいつの本も低レベルだから規制します

177. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:05

でもエロ漫画の売れ線はロリ、レイプもんなんだな
一度規制されろと言ってる奴の中にも二枚舌使うとる奴が居るだろ、おいw
ロリもん読みながらモノ言うとる奴、正直に手を上げい

178. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:08

低レベルでいいから卑猥なもんＴＶで出すなボケ
子供が見てるだろうが
低レベルでいいからつっかかってくんなゴミ

179. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:09

※166
同意見＞宗教

判断力が未熟な子供を守るために表現物を規制するとかいわれてる一方で
判断力がある（ことになっている）大の大人がまんまとはまって
周囲の人間やあまつさえ子供まで巻き込んでしまう宗教の害悪についてスルーじゃ
まるで理屈が通らんわな

法で創作物の自由を制限できるというのなら、信仰の自由も制限してみせろ

180. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:10

低レベルってこの人作りこみのうまい部類だよな

181. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:11

俺が高尚と認めたものしか出版させない

ってか。神かよ

182. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:11

そもそも、エロを規制すれば事件がなくなるって根拠がないだろ
少なくともカナダなんかは酷いわけで、自由に見られることが、却って犯罪の抑止力となっているのかも知れない
いくら口でモラルを叫んでも、それで性欲が消滅するわきゃないんだからさ

この手のは簡単に決めていいもんじゃあないだろ

183. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:12

てめえみてーな低脳が文学語んないでくれる？穢れるわ
おとなしく家で駄文書いてな無知が
エロは文学と密接な関わりがあるのに軽視する時点でなめてるわ

184. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:12

18歳以上を規制することは一切ありません、俺出る番組見てね！
と宣伝した結果がこれかｗ

これなら仕方ないとか言ってる奴はこの二人のTwitterでも見てこい
そういう問題じゃねえから

185. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:14

ＲＥＤスケープゴートにしてさっさと終わらせようぜ！

186. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:14

これを許すとそのうち「政権を批判する作品は低レベルなので一切禁止」という方向に行くと歴史が証明してるんだよな

187. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:14

キモいのはわかるが表現のレベル(笑)とかないわ
誰が判断するんだよ

でも自主規制出来てないREDは廃刊でいい

188. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:18

景気が良くなれば
出版社や作家たちもキワモノで大々的に勝負に出る必要はなくなって
キワモノはニッチへと自然に収まっていくよ

つまり本当に必要なのは景気対策、経済浮揚策

189. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:20

景気良くなれば今の時代超絶美麗な18禁エロアニメ作れるのになぁ･･･景気良くならないかな。

190. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:22

pixiv（笑）にもチキンレースを楽しんでいる輩が居るからなぁ
ああいう連中が「規制反対！」なんて言っても説得力0ですから

191. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:25

で、規制派はどこに崖を掘るんだ？

192. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:26

アマゾン馬鹿じゃねーの

193. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:31

規制派があんま賢くないのは、すでにある規制によってそういった雑誌を有害指定出来ることだよな。　あるいは訴訟でも起こせばいいんだ。

194. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:31

ゆとり「インターネッツで見まつ。」

195. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:35

さすがにこれは反対派の俺も規制はやむを得ないと思う。

でもまるでこれが全てのような扱いをし、あるいは文学だけは別格な扱いをする猪瀬って男は信用できないな。
人間として知り合いにもなりたくない。

196. Posted by 民間人投稿日：2010年03月30日 04:43

犯罪者なりかけたことあるよ。あれは暗い部屋で外に出ずこもってると、頭ぶっ壊れてくる。
その当時高校でイジメにあってていじめっ子達が話してるマンガの話がすごく楽しそうで影響されて読んでみたらハマったわけだけど、最近見た心理関係の書物によると妄想の世界にひたるのも逃避らしいね。で２ヶ月たったくらいしたらだんだん欝がひどくなってきて親も仕事で家には俺一人自室でカーテン締切ながら一人小説考えてて、

197. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:44

そうそう、こうやってはっきりと意見を述べてくれよ
次の選挙の時に参考にするからさ

反発が予想される規制問題を隠れて進めようとしてる議員とかほんと腹立つわ
正しいと信じてるから規制を進めてるんだろ？
なら猪瀬氏のようにはっきりと顔と名前を出して自分の意見を主張してくれよ

198. Posted by 民間人投稿日：2010年03月30日 04:44

ふとトラウマのようにいじめっ子達を思い出すんだよ毎日必ず一回は思い出して、何で俺がこんな目にあわないといけないんだろうそう思うと憎くて憎くて、壁とかソファーとかボコボコに蹴りまくって、自分の足に食い込むくらい爪立てたり、学校行ったら机に伏して一日の終わりを待つ毎日、そのかんも元々社交的じゃない俺は小、中、高、ってイジメにあってて友達は一人もいない今だから自分勝手で相手のこと考えない自分に気付けてるけど、当時は毛ほどもそんなこと思わなかった。そんなふうにもう一月くらいたった頃、エロマンガで中国人13歳の女の子が売春してるの見て、俺ももしかしたら小さい子なら優しくしてくれるかもしれないそう思った、それでたまに出る。犬散歩行ったときに小さい小3くらいの髪がしっとり濡れてて風呂上がりみたいなどっちかって言うとクラスでは垢抜けた感じの女の子が、犬可愛いみたいな感じで話し掛けてきて、その子を見てあの髪しっとりしてていい匂いがしそうと思った。頭はその子をあのマンガの女の子みたいにめちゃくちゃにして痛め付けたらって想像して、そのとき俺はもう半立ち常態、心臓も脈上がってた。鼻息荒くして目は一点集中でその子の、胸や下にものをぶちこんだときの妄想、柔らかそうな簡単に屈服させらせそうな肩、最後に顔を舐めるみたいに見てた。なんとか踏みとどまれたけど、あれは場所が公園じゃなかったら、そうとうヤバかったと思う。一応、今はちゃんとした人間です。

199. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:46

叩きたいからって許可取らずに使うのはないわ
そこはちゃんとしろよ

200. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:46

なんかキモいのが居るー^^;

201. Posted by 民間人投稿日：2010年03月30日 04:50

いえ、叩きたいとかはなくそんな感じの経験でした。

202. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:51

REDはシグルイとかエロじゃないの面白い漫画もあるから
潰されたら困るなぁ。

203. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 04:56

テレビで真面目に語るなよ
馬鹿じゃないの

204. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 05:02

だから線引きをはっきりしろよ
この漫画はキモいが、これに似た漫画はどうなんだよ
それを一緒くたにする事は出来ないだろ

それに文学（笑）？
なんだか痛い事言ってるし。
文学だって自慰無差別ブッカケじゃねーか

205. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 05:04

＞＞202

シグルイだけは潰さないで欲しい、あれ程ギャグとシリアスの極致をいっちゃった漫画は日本では珍しいからな。

206. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 05:08

＞＞204

かの太宰治は“文学は詐欺のようなもの”みたいな感じの事を言ってた
そうだ。内容はうろ覚えなんだけど、結構文化人にしては辛辣で、文学
は所詮低俗なモンですよ～^^って表現だったｗ。

207. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 05:14

みんな低俗だとわかっていながらこういう本を楽しんでるんだろうがよ

208. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 05:15

内容よりもR指定にしていない業界や出版社が問題なのにな
ただでさえ出版は売り上げ落ちてて苦しいのに、自分で首しめてどうすんだろうね？

209. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 05:22

低レベルだから表現物とは言えない？？？
どういう意味だ？？？？

210. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 05:23

正直チャンピオンREDは調子こきすぎだよ。
R-18と同内容でモザイク強くして一般扱いにして、購入層下げるのはやり方が汚い。

211. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 05:26

てかオナニーさせろよって話だろ？
未成年の多感な時期ほどオナニー必要だと思うんだがな、俺は。
欲求不満だから目の前の同級生女子に手出しちゃんじゃね？

212. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 05:33

でもこういう発想が
「○○主義は低レベル。○○主義こそ高尚であるのだからその他は排除すべき」
っていう思想弾圧につながってきたんだよな

213. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 05:33

つまりチラ見せ程度が一番えろい、と

214. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 05:35

大人の世界

風俗は高レベル（＾o＾）

215. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 05:36

ゾーニングをきっちりしないから、
いっしょくたに「無し」になるんだよ。

「低レベルだから表現物とは言えない」って
物言いに賛同する気はないが、
これを誰でも入手できる現状は異常。
業界は自分で首締めてんだろ。

216. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 05:40

表現物じゃないから規制すべき、だって？
じゃあ、エロＤＶＤも、暴力シーンのある映画ならびに小説も全部規制しろよ。
娯楽に何をごちゃごちゃ抜かしとんねん。
エロ、結構、低俗、結構。
要は運用の問題だろうが。ガキに売るなと。そういうこった。
そんで、ガキは見たけりゃ、影で隠れて見ろと。
それを全面禁止だとか・・・
結局の所、てめえの気にくわないものを規制したいだけだろうが。
詭弁も大概にしとけよ。

217. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 05:42

敗北認めろよ、東京都

218. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 05:50

つーかゾーニングゾーニングって言うけどさ
昭和の頃はエロ本なんて独立したコーナーも無く書店に置かれてたんだぜ？
その頃より今が「何もしていない」とか記憶喪失にでもなったのか？

219. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 05:51

グレーゾーンのマンガを規制すれば解決とか本気で思ってんの？
そうしたら次のグレーゾンができてそれが規制の対象にされるだけじゃん
そうやってどんどん表現の幅は狭まってきてんだよ、これだからゾーニング信者は・・・

いちご18禁にすればOKって言ってる奴は反対派のふりした規制派だな

220. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 05:53

猪瀬直樹　ツイッターしてるけど、フォローしてねーしｗｗｗｗ

くそジャンこいつ。ツイッターしてんじゃないよまったく。

221. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 05:57

業界全体に迷惑が掛かってる

よね

222. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 05:58

きもいのはしょうがないとして、ゾーニングの徹底をすればおｋってだけだろ。あの条例を通せる理由になりえない。

223. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:04

児ポ禁の問題はそこじゃねぇ

そういうのは規制されても仕方ないと諦めてる

問題は、条例のままだと、ドラえもんやクレしんなどもアウトになるって事

224. Posted by ツインテール投稿日：2010年03月30日 06:11

私は君の性的嗜好には賛同できないが、君がそれを好むという権利は死んでも守ろう。

225. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:22

アニメとかドラマでも性的表現、暴力表現がある場合は
番組開始時に提示するとかした方がいいな

途中でチャンネル回すという可能性もあるけど
常時端っこに年齢制限マーク付けたら発狂する奴いるだろうな…

226. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:24

>>219
お前みたいな足並み乱す奴が、一番邪魔。まずは条例通さないように団結するのが優先事項だというのに。

227. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:26

低レベルなものなら規制してもいい、とおっしゃるのかこの人はｗ
「高尚か低俗か」で規制したりしなかったりするなんてのは
まさに思想統制、言論封殺、表現の自由の侵害につながる考え方だろ
お上が「これは低俗です」と言えば何でも規制できてしまうという事だからな
ゾーニングの徹底だけなら賛成だが、それと件の規制案とでは
あまりに表現の自由に対する危険性が違いすぎる

228. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:29

ロリコンきめぇｗ死ねよカス

229. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:32

日本人のモラルが下がっただけじゃん、規制云々よりまずそういう教育を強化する方が先じゃね??。日教組の教育現場からの排除も含めてさ。

230. Posted by 低脳には低レベルで投稿日：2010年03月30日 06:34

ロリコンきめぇｗ死ねよカス←バカ??wwwww

231. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:38

フランス書院取り上げて
小説はこんなに酷いって言うのとかわらんね
こんな情報操作まがいなことする人とは思わなかった

232. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:38

エロスを追求した物は表現物じゃないとか頭大丈夫か？
つか高尚な物だけが表現物とでも言いたげな論調だな、アホくさ

233. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:39

>>1を見たらお前らでさえ規制やむなしと思うのがいる位だから、一般人だと大半が規制賛成しそうだな

234. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:41

今のアキハバラ活気全く無いんだけどな

235. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:41

これからは猪瀬様がお気に召した崇高な表現物のみ、世に送り出すことが許されます

あれ、これって検閲じゃね？

236. Posted by 　投稿日：2010年03月30日 06:41

こりゃ話にならん

237. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:41

>>226
確かにその通りです、申し訳ありませんでした、REDに全ての責任が有るかのような書き込みばかり目に付いてしまい気が立っていて乱暴な意見を書き込んでしまいました、どんなに規制してもグレーゾーンは存在します、それを守るために抗議活動を続けているというのに。

238. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:42

規制派の意見ってキモいからとかばっかだよね。論理的な説明が無く、ただの感情論。気に食わないから取り締まるってどこのファシズム国家だよｗ

239. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:43

つーかこれ放送したの？
伏せれば良いの？

240. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:44

とりあえずチャンピオンREDいちごは廃刊させようぜ
俺は今回の規制は反対だが、ちゃんと線引きさせた規制には賛成だからな

241. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:45

これは仕方ない
でも、グロは許してくれ
バキとかガンツとかベルセルクが読めなくなるのはイヤだ

242. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:45

あれってギャグマンガじゃね？

243. Posted by 花のカブキ者投稿日：2010年03月30日 06:48

なぁに人間欠陥なんていくらでもあるもんさ、たとえそれがロリ趣味だろうがな。だが、そこが良い！

244. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:48

※241
全く同意だ。ベルセルクが読めなくなるのは辛すぎる

245. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:49

レベルをつけるなよレベルを
誰が決めるんだそれ

246. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:50

この法規制って出版元がモラル無視で行動した結果な気がする

．．．出版元に指導入れるだけでよくないか？
今に至るまでの経緯で抗議とか注意とかの抑制面がもの凄く弱いんだよね
マスコミは何してたの？
抗議団　市民団体は何してたの？

247. Posted by っ投稿日：2010年03月30日 06:51

男ってこんなの読んでるんだ｡
想像してたより酷いな｡小学生でも読めるとこに売ってんの､これ？

248. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:51

表現物に優越なものと劣等なものがあったのか

249. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:52

>>237
素直すぎてワロタｗｗｗまぁ、でもゾーニングうんぬんでおｋはダメだってのは分かるけどな。
>>80が言っているように、いくら正論言っても今回はダメだ。まったく譲歩しない位の気持ちは必要だと思う。

250. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:54

危険な全体国家主義者であり排除すべき

251. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:57

エロメインのものにエロばかり言われてもな

252. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 06:58

まぁ、Loとかは規制されてしかるべき。
あれを文学とか読んじゃうのはキチガイ。

253. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:00

東京都の話なら、そもそももともと１８禁の作品は関係ないんで、ミスリーディングだと思うんですが。一般向けで規制対象になりそうな作品を取り上げるのが筋。まさにスケープゴート。

254. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:02

※253だけど、これ一般向けだったのな、誤解してた。すまん。

255. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:06

マジでキモイ、ネタで行ってるだけだと思うんだけど、本気で規制反対している人間がいるとしたら病気だよ。

顔が悪いのは本人が悪いわけではないから仕方がないですけど、思考まで腐ったら終わりですよ、オタクの人。

256. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:08

※226
それじゃ何も解決しねぇだろｗ馬鹿か？
言っとくがこんな攻防は今に始まった事じゃない。
既に議論は出尽くして、一応の結論も出てるんだよ。
やるべき事は周知の徹底と口うるさく反撃する事。
ゾーニングなんてのはその後だ。

257. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:10

>>255
そういうのを思想統制って言って
人権国家であってはならない人権侵害であり蛮行なんだよｗ
もっと勉強しような

258. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:10

たとえそれでも規制はだめだと思うよ。
おれもこういうのはやりすぎだと思うけど作ることそのものに規制を入れるべきじゃないよ。
絵柄がロリっぽいやつとかもあるし、架空だと絶対に区別ができない。

コンビニとかで売らなければいいだけのお話。

259. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:10

>今回涙目になるのは、純粋にセックスしちゃってる一部のレディコミとか
>純愛モノで性描写があるものなんじゃないの？

「エロ目的のエロはNGで純愛モノだからセックス描写OK！」
これこそ恣意的なゾーニングの最たるものだと思うのだが。
「純愛だろうがペドロリだろうが一般で性描写はするな、性描写したいなら18禁でやれ」
これなら許容できる。基準を曖昧にしてしまう事が最大の問題
レディコミや少女漫画のほうが思想的にはヤバいものを抱えてる事もままあるのに
「純愛」などという曖昧な括りを指針の根幹に持ってはいけない

260. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:10

表現にもいろんな基準で高レベルと低レベルってのはあるだろうが
低レベルだから表現物じゃないとか、規制しても良い道理はどこにも無い
表現の自由ってのはあーいう一般には受け入れられ難いモンの為にあるしな

261. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:11

>>255
青少年育成条例改正案でググって、出てきたまとめサイトを理解できるまで音読しろ。
それで理解できたら、もう一回書き込んでみようか？

262. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:12

・・・キリスト教の宗教画もまあ、エロのみっちゃあエロのみの物がけっこうあるけどな。

263. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:13

これに限っては少しは規制した方がいいだろうけど
低レベルとか表現物じゃないとかてめぇの好みを垂れ流してんじゃねぇよカス

264. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:14

260
それこそエロレベルで高～低って評価は当然あるしなｗ
作品批判は勝手にやればいい
が、それが排除される理由には到底なりえない事を
物書きの癖に無頓着すぎる

265. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:18

>>256
それはすぃません、先生。一応、自分もゾーニングに関しては肯定はしてないんですが＾＾；

266. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:21

美術画によくある裸婦なんて
エロ以外何の目的があったと思うんだよ。
後付でむりくり高尚な理由付けてるけど
人間を描きたいなら少女でなくとも、老婆でも
男でもいいわけだ。だけどそんなのは無い。
裸婦画の大概は若い女性だ。
ナチスが退廃芸術を規制した時にどうなったか
アメリカがアメコミ規制した時どうなったか
規制されても仕方ないなんて言ってる連中は
ちゃんと知ってるのか？

267. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:22

まっ、いくら抵抗しても少数派のヲタが多数派の国民にはかなうまい。規制は確実だ。

嘘だと思うなら一般人にエロ漫画みせて反応みてみなさい。

268. Posted by 名無しクオリティ　byｐ投稿日：2010年03月30日 07:24

自分より弱いものを叩きたがるのが人間の常
マイノリティが細々とやってきたことを公に
さらして叩くマスコミの根性は下衆以下だな

立法でなく行政レベルの規制で十分のはずで
はないだろうか？
トヨタ叩きと同じような勢いに感じられるが
どうだろう

269. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:25

>>266
老婆より若い人のほうがが多くの人に美しく見られるからじい。

270. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:30

金のためにゾーニング破ってる秋田書店はマジでクズ
18禁漫画市場での勝負から逃げて一社だけ全年齢でエロやればパイが稼げるもんな

271. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:30

むしろこの流れは18禁化さえすればおｋという流れ

272. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:35

18禁もそうだけど18歳未満のエロ方面もね。

273. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:36

条例の是非は、作品が個別にどうのこうのって話じゃないと思うんだが。

274. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:37

>>267
エロマンガをわざわざ見せる必要ないだろ。ドラゴンボールとかの有名どころ見せて、これが読めなくなりますって言えばおｋ。

275. Posted by 投稿日：2010年03月30日 07:38

ＡＶも規制よろ

276. Posted by あ投稿日：2010年03月30日 07:43

もうロリペド検査みたいの実施してさ
そういう本にチンコ反応するか検査すんの
反応したら施設に送られて洗脳やらマインドコントロールやら受けるの
人の思想を規制するってんなら
白黒はっきりさせたいってんなら
生半可なことやらずにこれくらいやってほしい

277. Posted by バカ代表投稿日：2010年03月30日 07:45

何に対して、どう規制して、どう禁止するのかを明確にした上で、提案して下さい。

あまりにも漠然としすぎていて、曖昧すぎます。有権者にとって、そういう提案の仕方は、賛成も反対も選択しづらいです。寧ろ、世論に一辺倒な倫理と動物的な感情を促して、有権者を先導洗脳させて決めさせようとしているのが狙いで、それが見え見えで恐ろしいです。

何に対してもそうだけど、メリットは過大評価して、デメリットを過小評価する遣り方は、本当に情けないし、気に食わないです。

278. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:47

問題はこういったエロマンガを、本屋やコンビニで
ガキやらオバハンやらがスグ目にする位置に置いてる事だな。
それ以上でも以下でもない問題。
ちゃんとオッサン専用の場所作って
ガキやババァが見れないようにしときゃいい。

ちゃんと18禁枠に入ってるエロマンガでダメなら
AVもダメだし、リアルな性産業もダメになる。
好き嫌いでモノ言うのはアホでも出来る。

279. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:49

都の職員ってこんなスレにまで啓蒙活動してる良い例だな・・・

そんな暇あるなら不逞外国人の摘発をしろといいたい

280. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:49

裸婦画は一応、筋肉質の男性の分かりやすい体型よりは
脂肪の作り出す女性の曲線の難しさが面白いとかなんとか。

281. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:51

「こりゃ文句いえねぇ」と思ったら無許可かよ
目くそ鼻くそってやつだな

難にせよ表現規制した所で男の強欲が絶たれたり和らいだりするわきゃない

282. Posted by あ投稿日：2010年03月30日 07:53

コンビニにエロ本あるのが異常とかいってる馬鹿は死んだ方がいい
未成年を立ち入り禁止にしろよｗｗｗ

283. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:54

言論や出版の自由や表現の自由ってのは
独裁政治を防ぐために現政府を批判する権利を保証することが
主眼なのであって、
エロを追求するためだけにあるんじゃないんだよなぁ

284. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 07:57

この手のエロ漫画を規制すること自体はしょうがないし当然だけど
それを公的機関が「検閲」するのはだめだよね
今現在の１８禁と同じく自主規制にすればいいだけのことなのに
なぜそうしないのかが問題の本質だってことみんなわかってんのかな？

285. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:03

まとめ。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

よくわからないっていう人はこれに目を通してみてくれ。

286. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:04

あ、スレタイのまとめじゃなくて「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？まとめね

287. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:05

さすがにこの漫画はアウトだわｗｗ

288. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:08

捨て身の商売しか道が無くて自重が出来ない奴らが
悪しき例として挙げられてるってとこか
停止線を守ったうえで売れるもんを作りなさいよ

289. Posted by (´･ω･｀) 投稿日：2010年03月30日 08:15

エロはそれ自体が表現だろう。
料理に対して「ただ美味しいだけでは、表現ではない」と言っているようなもの。
そもそも表現とは、発信者と受容者が居れば、その時点で成立するものじゃないのか？

290. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:16

オヤマ菊之助とかも18禁になっちゃうの？
何か違くね？

291. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:22

奥サマは小学生ｗｗｗｗｗｗｗ
俺ら相当感覚が麻痺してたんだなｗ
宗教にはまっている奴に何言っても無駄みたいに俺らに何言っても無駄だぞ断固反対だｗｗｗｗｗｗｗｗ

292. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:29

子どもが見る時間にこれを出すのはまずいでしょ

293. Posted by さ投稿日：2010年03月30日 08:32

猪｢この一冊で5回は抜けると思ったが2.5回だった、よって文学ではないﾁｸｼｮｳ｣

294. Posted by Posted by名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:33

言論・表現の自由の問題はあるけど、これはキモい

295. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:35

一般の一部を18禁にするのは納得するけどさ
お前が大人向けの本を放送で流してどうする

296. Posted by 投稿日：2010年03月30日 08:36

タイトルおかしいだろ。これは規制じゃなくて表現する場所考えろって話だったろ。
確かにコンビニみたいな女子小学生が来れる場所で販売するのは良くないよ。少年ジャンプは乳首禁止になったし。

297. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:38

これは将来、小学生と結婚で出来るようになるという伏線

298. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:39

反論出来ないって分かってる奴が居たので安心した
確かに漫画に芸術炉はねえよな

299. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:40

はいはい、文学は崇高でございますね、下賎な漫画とは違うんざますね～

あほくさ

300. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:40

ゾーニングの問題だろ？
規制しちゃうと後々面倒なことになるだけだと思うがな

301. Posted by 中田氏投稿日：2010年03月30日 08:41

俺持ってるわｗ
そんなＬＯ読者だが三次の画像なんてＨＤＤにも無いんだよな
二次最高だ

302. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:43

芸術性ってのはいわば曖昧さに繋がるから、絵と文字で表現するマンガに関しては
芸術性は薄いだろうね。そういった明確さをもつ媒体だからこと危険視されるのは少し分かる。
だからといって、文学に劣るとも思わないがなぁ。

303. Posted by あ投稿日：2010年03月30日 08:44

つまり抜き漫画がダメで話がしっかりしてればエロOKなのか？ｗ

304. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:46

でも18歳以上の設定だから合法だったな。

キチガイが何か騒いでるだけ。

305. Posted by 　投稿日：2010年03月30日 08:46

エロ中心の漫画はAVとかと同様と考えていいだろ

306. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:48

どう考えても小学生に発情するロリコンのほうが異常だわ。
これは規制されて当然。

307. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:48

低レベルの意味が分かりません。

まさかアバターを馬鹿にする一方で劇場に足を運んで例えばハートロッカー観てあぁ…高尚だった…高尚だったのぅ…とブツブツ呟きながらお通夜でご帰宅というリアルでギャグをする人達の１人なのでしょうか？傑作だな

スレと※全て論破完了

308. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:49

じゃあ鬼六やマルキ・ド・サドはどうなるんだよ

309. Posted by 中田氏投稿日：2010年03月30日 08:49

天使の裸婦画像も当時人間のエロ絵は規制されてたから言い訳で架空の天使にしたら大量に描かれて金持ちが買ったとかｗ
この漫画で抜けるのは中学生までの童貞ぼうやだけだろ
ギャグ漫画だぜこれ

310. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:50

規制反対派でも賛成派でもないが、さすがにこんな漫画出されたら誰も反論できないな。
かといってこんな漫画ばかりじゃないのも確か。
しかし調子に乗ってエロばかり描く糞作者が多いことも確か。

311. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:50

つまり

裸の女の絵画は低レベルの部類なんですよ。

312. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:52

今回の規制案は反対だが、ゾーニングとやら（住み分け）には大賛成
低俗を否定しないが、低俗をすべて肯定してしまうと歯止めが効かなくなる
ていうかなんで一般誌でやるの？　成人誌だと埋もれちゃうから一般誌でやってるだけじゃないのか
「表現は自由」「低俗を否定するな」と建前並べてるけど、結局儲けたいだけでしょ？
そもそも「自由」を履き違えてる気がする。無秩序と自由は違うぞ
いい加減一部出版社は自制することを覚えたら？　事実、こんな規制騒ぎになってるじゃん

ダメ押しするが、今回の規制案には反対してる

313. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:53

>>306
これが理想と現実を区分けできない人ね。
対象が小学生と描かれてるからといって、実際の小学生に欲情してるわけではない。
現実の小学生は絵の小学生の代わりになりえないんだよ。

314. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:55

>>313
理想と現実ってナンだよｗと自己レスしておこう。

315. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:57

クェイサー酷いなと思ったらREDの中じゃまだまたまお行儀よく抑えてる部類だったのか…
おそろしい雑誌だな

316. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:57

>>313
確かにそうかも知れないが、「小学生を対象とした」とした時点で、不快に思う人も多い。
「エロ目的じゃないし、実際の小学生には発情しないから」は通用しない

317. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 08:59

グロ規制はないよな？
もしそうなったら寄生獣が・・・
寄生獣なんてこの人が描いた小説よりよっぽど高尚な気がするんだけど・・・

318. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:04

作者自身が絶版にした本を不適切な本代表扱いするのはどうなの？

319. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:05

住み分けは大事だ
だがこの男は絶対に二次規制しか考えてない
住み分けなんぞ頭に無い

そうで無ければよりによってテレビでこのやり方は有り得ない
明らかに住み分けの壁を破壊してる。ある意味テロレベル

320. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:06

現実に赤坂で起きたプチエンジェル事件のその後は完全に野放しの癖によく言うぜｗ
呆れてモノがいえねぇ
今後、様々なところでプチエンジェル事件の話を出してやるから覚悟しておけよ猪瀬

321. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:06

文学じゃなくて娯楽だろ。

322. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:06

題名隠してるからいいよねっ♪とか思ったんじゃね？

323. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:07

※316
その不快だから→規制って論理が
どれだけ飛躍してるか無知すぎる連中が多い。
面倒だが、一々説明する必要はあるな

324. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:09

エロ漫画を必死に擁護してるキモオタに聞きたいんだけど
エロ漫画がなくなるとおまえらどうなるの？
欲望のはけ口がなくなって現実世界で妄想を実現したくなるから
虹を規制されると困るの？

少なくとも芸術性とか表現の自由とか、そういう問題じゃないんだろ？

325. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:11

お前らが全く知らずに口先だけ突っ込んでるのがよく分かるな。

326. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:12

※324
その質問を規制派に聞いた方がいいんじゃない？
困るでしょ、現実で実現されたら

327. Posted by 投稿日：2010年03月30日 09:12

もう、豚瀬ﾀﾋねよ

328. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:12

これはキモすぎ
出版社頭湧いてんのか？

329. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:14

実際これで抜いてたら笑える

330. Posted by 　投稿日：2010年03月30日 09:15

エロ小説、AVなど、類似のものと同じ規制で問題ないだろ。
ゴルゴやパイナップルアーミーとか人殺ししてるし、ルパンなんて泥棒だし、この辺りは規制しなくていいのかよw

331. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:15

二次だろうが三次だろうが、20歳以上からしか興味ないからどうでもいいや。
三次ロリコンは規制してもいいよ。
何個か前の、まいんちゃんの記事見て引いたし。

332. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:16

＞叩こうと思ったのに、さすがの俺でも

こういう文章って初めから叩く側が書いてるんだよねｗ

333. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:17

不思議に思うのは駅売りのスポーツ新聞なんかも開いたらエロだらけなのに子供の手の出せる位置にある事なんだよな。ああいうのは何で問題視されないで、架空のお話に熱入れてるの？

334. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:18

お前らまさか人間失格だのこころだのがただの娯楽小説じゃないとかおもっTELの恋空は純文学だぞ

335. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:18

確かにコレは酷いけど
表現物じゃない云々はｺｲﾂの主観的なもんだろ

336. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:19

>>331
20歳以上でも、18歳未満に見えたら終わりだからな。判断するのは、規制派のババジジどもだし。

337. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:21

　　俺の中学校の時の先生が源氏物語は一番古いエロ本だって言ってた

338. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:21

別にREDは規制を強化するために漫画載せてる訳じゃないだろ。
１８禁にしろって意見はわかるけど、
規制されるのはこいつらのせいだ！とか言ってなんになる？単なる責任のなすりあいじゃないか？
しかも全く不当でめちゃくちゃな規制の責任のな。

339. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:23

レベルがゲシュタルト崩壊

340. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:23

これはエロマンガというジャンルの表現物なんだから
エロばっか続かなかったら逆にクオリティー低いだろう。
それより猪瀬はタバコを禁止すると「地方の税収が減るから」
禁止するべきでない、というスタンスなんだから
エロマンガは禁止せずに、地方税を掛ければいいんじゃないの？
猪瀬的に。

341. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:23

REDは叩かれても仕方ないだろ

342. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:24

いやエロ漫画と文学を一緒にするなよ・・・
エロ漫画はエロ漫画でそれでいい・・規制したら欲求不満でレイプ増えるだろ常識的に考えて・・・

343. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:24

女子アナに都知事のエロ小説朗読させろよｗ

344. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:27

※324
表現の自由、しいては法治国家は例外を作ってはならない。
なんでわざわざ憲法なんてものが法律とは別にあるのかよく考えろ。
少なくとも俺はこの漫画がエロくない！おもしろい！って言いたいわけじゃない。
個人の主観で他人が描いた物を規制するべきじゃ無いって言ってる。
18禁に移すべきだとは思うがｗｗｗｗ

345. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:28

こいつが言ってることが正しいのなら、性欲を持て余した主婦が好んで読む官能小説も文学になるんだが

346. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:30

○学生がウ○チばっかしてる漫画があったらレベルはどうなるんだよｗｗ

347. Posted by 　　投稿日：2010年03月30日 09:30

幼児エロとかえぐいから嫌いだけど、
コミケなくなるような規制は許せん。
死ね。

348. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:31

つーか
低レベル(他称)な物は表現物じゃないから表現の自由がないって言うなら、著作権も無いよね？

349. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:31

只でさえ不況でイライラしてる人間が増えてるんだ。都会が規制すれば地方に波及していき面白い事態が見れそうな予感！
鬱憤のたまった地方民が肥えた豚の巣窟である都に攻め込み惨殺の雨あられ。
裕福な人間に死の制裁を望む。

350. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:34

俺は関東住みじゃないし年頃の子持ちでも無いからあれだけど、この件過ぎ去るまではかなり子供の身辺に気を使った方がいい気がするな。
何だかんだ言って歪んだ社会に馴染めない人が沢山いるからね。
猛獣を挑発してるみたいで何だか怖いよ。

351. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:35

REDとか伝統的な少女漫画とか調子に乗りすぎたんだ。
自業自得で業界が破滅するだけのこと。
なにもおかしいことはない

352. Posted by 名無し退院投稿日：2010年03月30日 09:36

規制されたらいーじゃん。
むしろ関東人死ね

353. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:42

転売厨がアップを始めました。

354. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:42

規制して犯罪が減ると思うんだろ？やってみろよｗｗｗ

355. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:43

描いた本人だって｢これはやべぇ｣と思って
絶版申請したってのにどうしてわざわざ名指しにするかな

なんかもうみんな神経質になりすぎなんじゃね？
最近はうかつなものも描けないぐらいピリピリしてる

356. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:44

>少なくとも芸術性とか表現の自由とか、そういう問題じゃないんだろ？

表現の自由の問題だよ。
そもそも芸術と表現の自由を同列に並べてるのが
お前の認識不足。
そうやって好き勝手物言えるのも表現の自由があってこそだよ。
何か創作に携わってる表現者の特権みたいに思ってるみたいだが
基本的な国民の権利だからな。そこは間違わないでくれ

357. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:46

エロ＝低レベルっていう考え方がいかにもだよね
エロイことしか考えてない奴は去勢すべきだってことですよ

358. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:46

もうメンドイから文学や映像メディアも巻き添えにして大検閲時代を迎えようぜ

359. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:48

いちごＬＥＤの問題は１８禁も貼らずに売ってる女向けのエロ本のせいなんだけどな。

360. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:52

正直言うと、
知らない人のほうが多かったのに
わざわざ宣伝した感がすごいｗ

マジに書くと
まあ何にしても許可はしなきゃな。
そういう許可を得てから報道するとか
基本的なとこは守ったほうがいいな。
言葉に重みがなくなるから。

ちなみにこういうものが原因だと考えていて
規制規制と騒ぐより、本当に正す気があるなら
面倒くさくても一作品毎に対して審議を求めつつ、
表現範囲と、それを告知する場を改めるべき。

正直、面白がってるように見えるから。
今春休みでしょ、このワイドショー見た子供が
真に受けるの方が悪影響だろ、マジで。

付箋で隠せばいいという問題じゃないだろ。
表現の仕方が問題なのに、
これはワイドショーでAV流したようなもんだな。

361. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:52

18禁にすればいいだけだろ

下手に全規制すると腐女子　オタ、全滅するぞ

362. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:53

社会的評価の優劣は認めよう、しかし法に寄る優劣は認められん
それは余りにも危険な思想だ

363. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:53

少女マンガや女性向け雑誌のエロ規制も同時にやれよ。普通に中学生とかがセックス特集
バンバン見てんぞ。でも実際ここまでエロいと普通にREDあたりは18禁にすべきだわな。
後、店で売る時の配置の徹底。てか猪瀬、ちゃんと少女マンガも持てよ。左手のがそうなのか？

364. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 09:56

イノシシ、ニコ生放送逃げた一味のひとりじゃねぇかww

365. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:02

描く側や出版する段階で規制してはダメ。
売り場をしっかりゾーンわけする方針で行ってくれ。

そうすれば作る側も「これは15禁だから表現はここまで」
「これは大人向けだからこのレベルまでOK」と
描きやすくなる。

366. Posted by 牛丼仮面投稿日：2010年03月30日 10:04

そもそも
憲法は国民を守るもの
法律は国民を縛るもの

古今東西ポルノを規制すると、性犯罪は増加する。
コレ歴史的必然ね

367. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:05

この前友達とREDの漫画出されたら賛成するしかなくなるなって話してたらマジデ出してくるとはｗｗｗ

368. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:06

エロ、芸術、文学、それぞれに明確な基準がない
恣意的であり、個人個人の教育・文化レベルと個人的趣向に応じて捉え方が異なる
大くくりな「表現」としては統括できるが、エロだの芸術だの文学だのは、それら表現の一「要素」に過ぎない

犯罪表現は模倣を生むというのであれば、極端な話、すべての創作において
「殺人」を扱った表現はタブーとなる。事件性という要素はあっても、殺人に文学的美学などない

一方で、性的表現だけが取り沙汰される背景に、子どもや未成年といった生物としても社会的にも保護しなければならない弱い立場の人たちが決め打ちで標的にされてる現状がある
それは保護すべき
だが、今のやり方は冴えた方法とは言えない
恣意性に対する不明瞭な基準点など問題の多い法案を通すべきではない

369. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:09

「小学生が奥様ではいけない」という論理はあると思うが、１２歳以下が奥様、伴侶、夫人である例は日本の歴史上ある。実話物、歴史物として描かれた場合はどうするのか？歴史物であってエロは可能だろうし、史実として書いた場合はどうするのか。

あと書店には春画もあるわけだが。

370. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:10

ちなみに、ＲＥＤやいちごは雑誌に付録をつけることが多いんだが、その結果自然と店側も包装等をすることになる
要は意図的に包装を解かないとまず読めない雑誌になってる
そういう意味では、まるでレイプを肯定してるかのような描写が散見され、しかも先に挙げたような工夫もあまりない少女漫画の方が問題かと思う

371. Posted by か投稿日：2010年03月30日 10:10

かかげられてる漫画の内容を手短に教えてエロい人

372. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:12

まあ、これじゃまずワイドショーの表現の規制が必要だな。

373. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:12

ひっそりやってれば規制などされぬものを…
馬鹿だよな二次ヲタって。とっとと規制されろ

374. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:13

エロ規制の前に酒とタバコ規制しろ
そっちのほうが有害だわ

375. Posted by は投稿日：2010年03月30日 10:14

真逆の趣味だから規制されていい

376. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:14

※371
国が小学生でも妻にしていいって法律を作った設定
嫁さんが練乳まみれになったりする
でも主人公は最後まで童貞で描写もチュウ止まり

377. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:16

「奥様は小学生」に性交描写はない。
こういう付箋で隠すことこそ、むしろ
エロス、わいせつ描写をしていると
猪瀬がミスリードしている。

古典では他愛のない、ナンセンス極まりない
奇談も多い。エロス表現も多いのだが、
古典からマンガ化するしかないな。

378. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:18

規制は必要かもしれないけど曖昧で判断する人のさじ加減で変わるような基準は反対
18歳以上でも18歳未満に見えたらアウトとか分けわからんし考えようによっては実在する童顔や幼児体型の方々の人格まで否定しかねない
18歳以上という事実まで曲げるのは疑問
あとポルノでもエロでも何でもない物までポルノ扱いにするのはどうかと思う
こんなのそういう目で見る人間が問題であって物の問題じゃない
むしろそれをポルノやエロと判断出来る人間も問題だな
だってポルノでもエロでもない物になんらかの興奮を覚えちゃったワケだろ？変態じゃねえかｗ
あのね何でもそうだけど場合によってはその物が悪いんじゃなくて必要以上にハマりましてや犯罪に走る人間が悪いのよ
根本を忘れちゃいかんよ
大人になって発覚する発達障害が増えてるてのはそういうとこなのよ
勉強ばかりしてきた高学歴に多いんだってね
根本を忘れて大人にしちまうからそういうことになる

規制はいいけどこういうのは個人の好き嫌いでやって欲しくないやね

379. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:22

>>475の小説は左下に大人向けって明記してあるように見えるんだが。
番組中大人が読む分にはなんも問題無いって言ってた猪瀬の発言と
矛盾してないか。

380. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:23

　
マンガに限らず書物なんて読む気が無きゃ読まねえだろ。

テレビみたいに「たまたま見てしまった」なんて有り得ない。
ワンピース目当てにジャンプ読んでたらハナハルが載ってた
って状況は無いんだから。

これを読めと強制されるのならともかく読む奴の自由意志だ。
規制するなら映画やドラマのラブシーンの方が先。

自由意志で読む奴の大部分は発散するために読んでいる。
発散できなくなったモノがどこに向かうか考えろよ。

規制賛成派はきちんと名乗りを上げて「規制後もしも性犯罪が
増えたら自分たちの責任です」と宣言するべき。
　

381. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:23

現在小学5の娘がいる親としてこれはアウト
ロリコンはきもい通り越して怖い存在だ

家の娘は小3の時学校帰りに学校近くの駅で知らない人から花を渡された事がある
次はケーキで、その次は水着だった
何人かで下校してたにも関わらずだ
無理矢理押し付けて逃げていくらしい
花を渡された時に母親には言わず、コンビニに捨てたらしい
ケーキは捨てようとしたが、一緒に帰ってた子が持ち帰った
子はこの段階で母親に話した
母親は学校と警察に相談し、見回りする事で話がついた
親の送り迎えは基本禁止な学校だから（私立）
水着を渡された日、娘は友人に連れられて泣いて帰って来た
そこから2週間怖くて外に出なくなった
学校や警察が見回りを強化してくれるも、娘は怖がる
本当は送り迎えありにして欲しかったのだが、他の生徒の手前それは無理と
ロリコンは本当に存在してはならないと思う
娘の心に傷を塗りこんだロリコン野郎はタヒね

382. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:25

成年向けの本を、全年齢が観るTVに映すって本末転倒じゃ・・・

383. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:26

１８禁にもしてないマンガを垂れ流してるのに
公共の電波にさらされたら
「誰に許可取ってんだ！」とﾌｧﾋﾞｮる作者痛すぎだろwwwww

384. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:26

どうでもいいからさっさと規制してくれ

385. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:29

米３８１みたいな勘違い君が賛成してるんだろうな。

ここで言ってるのは著作物の「被害者が実在しない」話だ。
規制には反対していても「被害者が実在する」性犯罪に関しては厳罰化すべき
という意見にはほぼ全員が賛成するだろう。

米３８１の娘が実在するのかどうかは知らないが。

386. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:31

米３８２
どう見ても宣伝です。本当に（ry

387. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:32

なに猟奇的な殺人描写や変態的なエロ描写の多い文学は文学じゃないのか？

388. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:32

ポルノを規制すると性犯罪が増加するってのは厳然としたデータで出てるんだよな。

「自分の妻や娘がレイプされてもいいから規制しろ」

規制賛成派はそう言ってるに等しい。
ちゃんと覚悟してるならいいが、後から地獄見ても泣き言いうなよ？

あと、自分たちの安全を守るため女性はもっと規制に反対すべき。
怠惰の結果、後から地獄見ても泣き言いうなよ？

389. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:32

※381
ロリコンの撲滅と犯罪の撲滅をごっちゃにしてないか？

この手の規制をして減るのはロリコンのはけ口であって、ロリコン自体の絶対数がそこまで変わるとは思わんけど。

むしろ、その手の行動に移す奴が増えるんじゃ？

390. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:33

ロリコンは金がある貴族の遊びです
勿論金だけではないフォローが出来る大人だけが出来る
たとえ「絵」でも
そこら辺で円光してる未成年やその相手、自分の子供を水着姿にして芸能界に売ってる親共取り締まってくれよ
絵だけじゃなく他にもやる事は山のようにある

391. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:35

こんな本読んでるやつらが性犯罪犯すんだろうな
擁護してるやつも

392. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:37

直接的なセックスシーンも無いのに出してくるとかあまりに恣意的すぎる
練乳を販売禁止にするのかアホらしい

ただしREDは自粛しろ。頼むから

393. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:38

こういう極端な例を全体に拡大させて、
如何にも私は正義の御旗の元に下劣と戦ってます
つー姿勢をアピールする手段が姑息そのものだ。
「画像見たら何も反論できない」じゃねーよ。反論をしろ。
玉石が交じり合ってるのが当たり前なんだよ。それが健全な文化だ。
どこかの誰かが決めた玉しかない文化は必ず滅びるんだよ。

かつて日本漫画以上の隆盛を誇ったアメコミ市場が、極端な自主規制で
(あらゆる性描写の禁止、勧善懲悪の義務化など)
衰退の一途をたどったように。
なんぼ程に俗悪な表現だろうが、人間の生み出した思考の産物である以上
それは誰しもが持ちえる感覚の一方向性でしかない。
それを無かったことにして、薄暗い所に押し込めるのは単に視野が狭窄する
だけの話。目に見えないところを手探りで進んで事故を起こす可能性が高まるだけ。

394. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:38

※391
お前みたいな一面的な見方しかできない奴が非実在青少年とかのたまっちゃうだろうなｗｗｗ

395. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:38

正直興味湧いたし今週買ってくるか

396. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:38

要所を隠してるとは言え、規制が必要と思うようなエロ漫画をTVで中身見せるなよ・・・
そういうものが存在するとはいえ、TVで「見せたい」と思って持ってきた責任はこいつにあるだろ。
警察は早くこいつを猥陳で逮捕しろよ。

397. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:39

米３９１
こんな本読まない奴の性犯罪はスルーかよ。

性犯罪の統計ググってみたら？
こんな本がなかった時代と手軽に買えるようになってからとどっちが多い？

398. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:40

※381
お前の家族の事情とかどうでもいいから
そんな事情“ごとき”で特権階級になれると思ったら大間違いだぞ

399. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:40

※395
もう絶版で売ってないし、発行部数も少ないから
入手は難しいぞ

400. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:44

３９６
最近のマンガを知らないオッサンに「今はこんなにすごいのあるんだよ」って宣伝して買わせようとしてるんだよ。ｗｗｗ

401. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:48

これ、問題になってるの「明らかに成年向けの内容なのに一般誌として販売してる点」でしょ。
同人界じゃ成年マークを付けるように促されてるのに
商業でこんな波風たてられては自主規制努力が台無しだよ。

402. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:49

米３８１
アホか。
ワンピースやドラゴンボールでも内容晒したら作者は怒るだろ。

403. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:49

低レベルは規制ならマスコミアウトじゃん
馬鹿か

404. Posted by 名無し投稿日：2010年03月30日 10:50

あわびではない､赤貝だ(ｷﾘｯ

405. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:51

偏向報道ばっかり流すマスゴミは報道の自由とは言えないって事だな

406. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:53

これは規制されても仕方ない

407. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:53

規制が始まった途端に性犯罪発生件数が上昇したぞ！と言う為に規制反対派が一斉に性犯罪起こしまくる予定なんだよな？

408. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:54

REDはエロだけじゃなくてグロ方面も充実してるぞ

409. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:56

猪瀬って道路公団民営化に対してこんなこといってたな
「あれもだめだ、これもだめだ、と批判するだけじゃ何も変わらない。何かしないと、何も前に進まない。」

410. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:58

「はいはい、またかよ」と思ってたけど
本のタイトル見て、擁護できなくなったわｗ

411. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 10:59

これがギャグというのはともかく、ガチでセックスしてる描写のある少女コミックも規制されるんだよな。
読者は何とも思ってないのか?

412. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:01

おばはんとか賛成してるようだがレディースコミックも規制対象だぞ

413. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:06

わかった事が一つある、オタクに論は通じない。
何この駄々っ子集団は。

414. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:09

※411
全年齢ならされて当然だろ。エロやりたきゃ18禁でしろよ。

415. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:11

※413
逆だろ？

416. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:12

表現の自由と流通のゾーニングだってば
秋田書店の責任だろ！？

417. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:13

※381
お前の糞娘がどうなろうが知らないが、
その論法なら痴漢にあった女が
「男は全員死ね」って言ってるに等しいな。

418. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:14

表現の規制の問題はエロ規制では絶対おさまらないこと。

419. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:14

別に規制するならしてもいいけど、

規制後に明らかに相関して３次での性犯罪率があがったときの
責任を、規制推進派がとってくれるようにしてくれないと。

結果的に、日本よりも規制している諸外国と同じレベルまで犯罪率が
あがりました。でも、俺ら知らねえ、じゃ許せんぞ。

420. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:15

R18禁でやれ。

421. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:15

ぷぷ～！人間を直接規制できないから～。表現のほうに規制されるのだ～。残念！！
出版の表現、「え？表現の自由でしょ？１８禁じゃなくてもいいんじゃね？」

もう出版社＆雑誌にＣＥＲＯつけろ。

422. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:16

こいつのチンコたってたら、こいつ逮捕するべきだな。

423. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:19

BLとレディコミ規制したいんだよ。
男向けのギリエロを槍玉に挙げたらやりやすいし、メディアは女向けの広告主体だから女向けの漫画叩きには極力したくないんだよね。

424. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:21

RED出されたら反論の余地がないな
REDといちごは明らかにやりすぎてたし前から絶対怒られるって言われてたのに
やめるどころかエスカレートしただけだったから自業自得でしかない
自主規制を何してもいいと履き違えた奴の典型的な自滅パターンで笑えない

425. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:24

地上波であんな漫画出すなよｗｗ

426. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:25

低レベルも高レベルのあるか

427. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:27

「非実在青少年」なんて人権の根幹を揺るがすモノを創作して「図書類等の販売等及び興行の自主規制」をごり押ししようとしている東京都
番組ではそこを意図的に隠して「社会道徳に反するものは規制すべき」「キリスト教的社会ではこうだ」
都合が悪くなると漫画を取り出して大声を上げ相手を威嚇

すごい横柄だったよこのオッサン

428. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:28

お前ら改正案の中身を一度は自分の目で見ろ。

奥さまは小学生のような１８禁指定されてない奴が１８禁扱いされるだけで、お前らは自由に購入できるんだからな。

429. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:30

低レベルとかそういう問題じゃないだろ

430. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:32

まぁ今に始まった話じゃないけど
少年誌で女の子おかっけ回して服脱がすだけの話、
（やるっきゃ騎士とか）かいてりゃ規制されて当然だよね、
タルるーととかの明らかに悪意の魂胆が見え見えの服脱がす描写が嫌いだった、
言う通り、文学としてただつまらない。

431. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:32

※428
お前こそなんも理解してないじゃん。

432. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:34

日本の文学がさもレベル高いような言い方だなｗ

欧米の小説読んだことあんのか、おっさん

濃さと中身が全然違うっていうの

なんちゃって、ありきたり、みんな分かるはず、

こういう低レベルな文章が許される日本文学が高尚？

医者の小説書くのに医者になった作家はいるの？

433. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:34

※383
つっても映像素材として勝手に使っていいという事は無いからなー
反応としては当然だろう
絶版してるものを取り上げて警鐘鳴らすとかもどうかと思うわ

434. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:34

※431
成年が買えなくなる根拠条文は何条だよ
どこにもねえぞ

435. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:39

規制っつか、連載する場所を考えてほしいよなぁ
とはいっても、老外どもが下手に案を考えてもクソみたいなのが出来るだけなんで、何にもしないでくださいよって思う

436. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:40

そもそもなんで18禁なんてあるの？
18歳未満がエロいのを見ちゃいけない理由って何？
小学校高学年あたりから性欲は湧くのに、それをどう処理しろと・・・・
エロ＝悪ってわけでもなかろうに

まぁ、俺はこないだ18歳になったからいいけどｗ

437. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:40

昨日、コンビにに行ったら「悪魔と俺」や「一騎当千」が縛られてて
ワロタ！

たとえば、
バンパイアにかまれてバンパイアになった10歳の少女が、
歳をとれないまま10歳のまま数百年生きてて、
10歳の姿がゆえに大人の恋愛が出来ないから
もんもんとするものを発散させるために
ロリコン親父をだまして、ずっこんばっこんっていう内容なら
漫画はＯＵＴで小説はセーフっておかしいだろ？
カナダって小説もＯＵＴだよね。
もっとも18禁以前に、１８禁と全年齢対象の間になにもないのがおかしい。
１６禁増やせよ。

438. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:48

シグルイと地球の放課後だけ残してあとは18禁にすればいい

439. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:49

倭猿に表現の自由は不要さっさと規制しろ

440. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:50

※381
え？ロリコン関係無いよね？ロリコンと表現の自由規制問題の関係は？
ロリコンが漫画の影響を受けるからとか根拠の無い思い込みだけで的外れなこと言うなよ？

441. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:52

結局こういうのの足引っ張ってるのは実アニヲタって事だろ。
自浄作用がないから外部から物いわれ。

反論しようにもこういうのをだされちゃー、たしかにそれはねーな
って隙突かれる。

442. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:53

※434
そもそも売っちゃいけなくなるわけ。
成人が買えなくなるなんて書いてなくても
売ってないもんは買えないだろ。

443. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:54

国鉄社員が昼休みにキャッチボールしてるのを盗撮して、いかにも堕落した公務員みたいに報道して世論を誘導したのに似たものを感じる

444. Posted by 中田氏投稿日：2010年03月30日 11:54

>>おまえら改正案の中身を一度は見ろ

おまえはこの漫画読んだのか？

445. Posted by あ投稿日：2010年03月30日 11:55

アングラ化して終わりじゃない？需要ある限りなくなりはしないでしょ。こっちは手に入ればいいんだけど、結局あっちは問題が解決してもしなくてもいいんだよね

446. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:55

そもそも文学を高尚でひとくくりにするのが間違いだろ。高尚な本物の文学なんて、文学語ってるものの1％くらいしかないだろ。それ以外は価値なしかい

447. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:57

①エロ漫画を１８禁にする

②エロ漫画に１８歳未満を出さない

これが条例で可決されれば日本は少しだけ平和になる。

448. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 11:59

猪瀬直樹Blog
http://www.inosenaoki.com/blog/2010/03/post-05ba.html

＞「奥サマは小学生」」という漫画があり、奥サマは12歳なのである。
＞セックスシーンが繰り返し出てくる。
＞セックスシーンが繰り返し出てくる。
＞セックスシーンが繰り返し出てくる。

松山せいじのブログ
http://den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2010/03/post_acbc.html
＞「奥サマは小学生」の事を副知事の猪瀬直樹氏がブログやTV番組で名指しで批判されました。
＞まあ、漫画自体、主人公の担任の先生と生徒の１２歳の奥さんの話である訳ですが、
＞主人公が国から子づくりしていいよと言われていて、その中で妄想で、
＞バナナや練乳を使って、わざとセックスを連想される描写はしているものの、
＞直接のセックス描写も無く、せいぜい、ほっぺにチュッで終わっている漫画なのですが（主人公は最後まで童貞です。）、
＞直接のセックス描写も無く、せいぜい、ほっぺにチュッで終わっている漫画なのですが（主人公は最後まで童貞です。）、
＞直接のセックス描写も無く、せいぜい、ほっぺにチュッで終わっている漫画なのですが（主人公は最後まで童貞です。）、

どういうことなの…

449. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:03

この件に関して作者は」ただのギャグ漫画なのに」と供述しています。

450. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:04

マンガのは子供の姿した大人だろｗ
現実問題あの歳であんな色っぽさが出せるわけない。

451. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:09

はっきり言えばこういうエロに近い描写が青年誌で禁止になれば本気のエロ漫画を18禁(18禁ならどんなグロ漫画もロリ漫画も描ける)で飯食う為に描く漫画家がかなり増えるから実質エロ漫画好きは得する可能性があるしな。量と質が今でも凄いのに更に研鑽され拡充されていくんだぜ･･･

452. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:11

こういうのは絶対反対。
あちらはキモイと言うが、俺に言わせてもらえば人の意識をどうにかできると思っているお前らのほうがキモイ。

453. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:14

RED、完全に反対派の足を引っ張ってるなｗｗ

454. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:15

猪瀬氏非推奨の本！とか帯巻いて売れよ

455. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:15

表現物でなければ何なの？

456. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:16

奥サマは小学生は昨今の少子化問題を焦点に、誌面上にて思考実験した純文学だろｊｋ

457. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:17

なんか写真のドヤ顔が腹立つな。
「ほうら、エロいだろうが」みたいな。

458. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:21

主観的な意見なんぞ聞いてねぇんだよ。
こいつが低レベルと認定したら即規制か？
規制派ってのは感情論しか言えない馬鹿しかいないのか？

459. Posted by あ投稿日：2010年03月30日 12:26

規制は反対だがキショイ

460. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:26

谷崎で勃起しておきながら芸術扱い
方やエロ漫画は読む前からカス扱い
もうねアホかと、馬鹿かと

いいからゴージャス宝田を読めよクソが

461. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:28

チャンピオンRED いちご
2006年12月26日発刊
2007年6月5日発売のVOL.2より隔月刊発行化。

結構前からあるんだな
業界の自浄作用ねぇな

462. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:29

土佐日記は文学と違いただ仮名で書かれた諧謔表現ばっか続くような文章は低レベルだから表現物とは言えない。

463. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:30

政治の場でどれだけ議論したって「低俗」自体は消滅しないし
そもそも消滅させるべきものでもないでしょうに。

人間の妄想を規制しようとしても無駄で、印刷技術が成立してからは、猥本が消滅したことはないんじゃないですか？

464. Posted by 名無しマン投稿日：2010年03月30日 12:31

REDやいちごを規制しろとか言うがこれらを規制したらヤングジャンプやヤングマガジン等も規制の対象に最終的にはなる事考えてるか？
要は裸やセックスの描写等に該当するのが今挙げた2誌で｢全く無い｣なんてありえないだろ？
闇雲にREDやいちごばかり挙げてないで他誌も対象で考えて言ってみな、まずはそこからだろ

465. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:32

※460
ゴージャス宝田が例として挙がってたら
言い訳は出来ないかなぁと思った

規制が及ぼしたものという意味ではキャノン先生を読んで欲しいが
いかがわしいとしか言わないんだろうなぁ、うん

466. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:32

REDといちごを混同してる奴多いな

467. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:35

ごめん、俺はこれでもヌケる

468. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:35

>ヤングジャンプやヤングマガジン等も規制の対象に最終的にはなる事考えてるか？
>まずはそこからだろ

普通は考えてるよ、既に
俺は少女漫画でも踏み越えてたら成年マーク入って欲しいわ

469. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:37

わざわざ条例作らなくてもＲＥＤに文句言えばいいんじゃないかな

470. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:37

「奥サマは小学生」を読んだ人はわかるけど、これって麻生元首相のそっくりさんによる少子化対策実験が描かれた漫画なんだよね。実際にエッチするシーンはないよ。

471. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:38

「隣の家の少女」とか「ジェローム神父」とかをテレビで朗読したらいいよ。

472. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:39

※468
だよな。発禁は行き過ぎだけど、
ＳＥＸを彷彿とさせるシーン入れるの前提なら、成人向けにはするべきだと常々思う。

473. Posted by 470 投稿日：2010年03月30日 12:39

読まんでも>185の帯みればある程度内容が分かるなw

474. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:39

一般紙はとらぶるレベルに止めておいたほうがいいだろ

475. Posted by あ投稿日：2010年03月30日 12:40

規制されて当然。

自分を守る力もない
ちっこい女の子や男の子を痛めつけてる作品は
見ればそれなりに楽しめる作品としては成り立ってるだろうが、
けして道徳として正しいとは言えない。

反対してる奴は麻薬中毒者と同じだ。
快楽に負けて低俗な物がなんで低俗といわれ蔑まれるかを忘れている。

476. Posted by あ投稿日：2010年03月30日 12:40

I's、いちご100%、Toらぶるぐらいのエロさの漫画や銀魂や生徒会役員みたいな下ネタのオンパレードな漫画はアウト？

477. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:42

別に未成年の手に渡らないように規制するのは良いでしょ。
というかするべき。
でも俺はには必要だから発禁は勘弁。

478. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:42

まず少女漫画を規制しろよ

479. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:43

江戸時代の春画はどうなの？
今やアート扱いされてるよねえ。

480. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:44

彼氏彼女の事情がこれからは18禁か･･･まあ俺は全巻揃えてるし成人だから単純所持禁止(罰則有)とかいう法律できなかったら大丈夫だけど。

481. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:45

※475
それは規制の話じゃないので論外
出直しといで
後、道徳語りたいなら差別発言には注意な

482. Posted by あ投稿日：2010年03月30日 12:52

シグルイを別の雑誌に移動させればREDもいちごも廃刊でいい

483. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:55

頭の固い連中は米436の言う事を全く考えてない。
子供は「清く正しく美しく純粋で素直」でなければならず、
そうであると信じて疑わない。自身が「子供の頃がそうだった」
という言い分が正しいかどうかわからないし、そもそも子供は
”子供”であって自分自身ではない。

「売れるのはなぜか」
「読みたいという人はだれか」
「誰が買うのか」
「なぜ読みたいのか」

その辺りも全く触れられてないし。

484. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:55

※479
え、あれ成人指定されてないの？
されてないならこれからでも成人指定するべきじゃね？　なんか触手ものとか普通にあったよな。

485. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 12:59

まず小さな子供（18最未満)がエッチをしている漫画が異常だということに気づこうよ。
そこから始めよう。

486. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:01

これを指摘するなら先に都知事の書いた本も対象にしてみてはいかがでしょう？　あっちはちがう？　
それは人の感性だから人が決められる物じゃない。　
猪瀬氏がしようとしているのは表現規制にほかならない。

487. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:01

成人指定されてないのは問題だがこんな堂々と
テレビで流すと漫画に限らず大抵のエロはキモくなるだろｗ

488. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:01

処女をレイプしながら切り刻んで～みたいな小説は小学生でも買えちゃうんだぜ
それに対して（高レベルだから）純粋な表現物である小説はOKって言っても筋が通らないよ

489. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:01

「REDが足を引っ張ってる」というがこいつは「エロいから発禁しろ」って言ってんだろ？
それと「未成年に悪影響を与えないように」っていう年齢制限は全く別問題だろ。
「発禁はやりすぎだが譲歩して１８禁にすべき」っていうのは論点のすり替えだろう

490. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:07

表現の自由を守るには、すべての選挙に投票して自民党もしくは自民党公認の議員以外に、投票すると守られる。　このことをブログやtwitterで広めよう。　募金サギの奴が、潤うのは絶対に許せない。

491. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:10

子供のころにアニメや漫画のサービスシーンでドキドキしてたあの感動を奪っちゃうのはかわいそうな気がするなw
そういうのはセーフなのか？

492. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:13

※485
17歳や16歳を「小さな子供」に含めちゃうその感覚のほうが病的だわ
「未成熟な人格」とかなら同意できるが

493. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:13

表現の自由とエロをごっちゃにして何を規制したいんだ?

アメリカならモザイク無しだぞ?

494. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:13

あー…
規制されると困るなぁ何で抜けばいいんだ
安楽死早く認めてくれないかな…お金いっぱい払うからさ

495. Posted by あ投稿日：2010年03月30日 13:13

この漫画きもい｡

496. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:14

レベルの高い低いで表現物か否かを定めんのは違うし、小説を高尚とするのは主観の問題
それに、漫画に限らずヌキが目的なものはストーリー云々よりも単純にエロさがミソな部分があるわけで
やっぱ規制は正しくないな。正しくないから反対。

ただＲＥＤが叩かれるのはしょうがない

497. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:16

※485
18まで道程だったんだね･･･悲しいね、悲しいね。
今もかもね･･･　ごめんね、傷をつつくような真似して。

498. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:16

※489
じゃあもうそっちの話題はどうでもいい。猪瀬さんとやらが誰かも知らんし。
それよりエロシーンある雑誌や漫画は１８禁にしようぜ。うんそれがいいそうしよう。

499. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:17

※491
条例に「都民は青少年が容易にこれを閲覧又は観覧することがないように務めるものとする」とあるので都民の誰かが通報したら規制されるか
少なくとも吟味される可能性はあるかもね。

500. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:20

出典明記せずに勝手に引用するのって著作権違反だよね。
作者にも出版社にも許可とってないみたいだし。

501. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:21

http://mitb.bufsiz.jp/
物凄く判りやすく今回の問題点が挙げられてるから、頼むから少し目を通してみてくれ。

502. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:21

これが一般紙である意味がちょっとわからないけど、表現物でないとは言いすぎだな。
根も葉もない中傷で埋め尽くされた週刊誌だってあるんだし。

503. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:22

なら公共の電波で流す猪口も逮捕されるべきだよね。

504. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:22

バナナと練乳でエロい事連想できるようになるのってどのくらいの歳からだ？
ガキの頃って隠喩はあんまりわからんものだと思うが。
たとえばシェークスピアの作品とかだってガキにはいたるところに散りばめられたエロが読み取れない気がする。

まあでも>>1のやチャンピオンREDってのは酷いな。

505. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:22

ワロタｗｗ

ってかTVで流すなよｗｗ

自重しろｗｗ

506. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:25

そもそもなんでエロ＝悪なんだ
日本は性に肯定的な民族だったはずだが
やっぱ猿だからキリスト教の猿真似をしたいのか？

507. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:28

※506
少年少女を性の対象として肯定的に描くのが×
ってだけで性に対して否定的であるべきとまでは言ってないんじゃないの？

508. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:31

この番組ちょっとみてみたけど　そこまで規制賛成みたいなことはいってなくね。

現状の法律で対処できるだろとか条例の恣意性にまでちゃんと発言してたわ。

この記事の取り上げ方がむしろ恣意的だろ。

509. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:32

ってか猪瀬のチョイスがおかしい件についてｗｗ

510. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:33

様は漫画何かくだらないもの見てないで現実の女を見て少子化歯止めに貢献しろって事でしょ？
俺らレベルでも女を選ばなければ結婚できるし。

511. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:35

おまえら良識あったんだなｗ
確かにコレはひどい。むしろコレを

512. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:35

ゾーニングは徹底すべきだよ…
ゴージャス宝田の漫画は今も昔のも好きだけど、
初期の本に関しては一般流通させるべきじゃないと思った
（同人本として発行すべき）
教師が教え子を犯すまでは良くあるけど、
最後にカッターナイフで奴隷の印を付けるってのは流石にな…

513. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:38

問題になってるのはゾーニングは現在の法律で出来るのに
俺たちが気に入らないから自由にあらゆるものを規制させろっていう内容だから問題になってるんじゃないのか？

514. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:39

こんなどうでもいい問題叩いてないで、経済の方なんとかしてくれよ。
５００万近い公費注ぎ込んで副知事室にトイレ付けさせたり、なんなのこのオッサン？

515. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:40

流石社会不適合者の溜り場だな。

516. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:40

これを自称作家が言うんだから笑うよな。

彼の文学とやらが低レベルの売文ではないと誰かが
保障してくれているのだろうか？
世界は糞だが、彼のような人間こそがとびきりの糞
であろう

517. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:51

日本の男　キモい

518. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:52

日本の男　キモい

519. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:52

教師にしろ医者にしろ、まさにこういうのを実現せんとしてなったようなのが多すぎるしな
教師の性犯罪とか氷山の一角であの数だし
多すぎるので逆に、被害に遭いやすい性的魅力ある子の訴えほど「まさかそんな人がそんなにゴロゴロいる訳ない。被害妄想。自意識過剰」で片付けられる

520. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:53

ガキが買えない様に対策するのが先決な気がするけど。

ジャンルでいう小説と漫画に優劣があるとは思わないけど、明らかに内容が薄っぺらく、それを補う為のつけ焼き刃でエロを入れてくる漫画が多い。

521. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 13:56

ここの米で規制しろって言ってる奴らの内容が
反対だと言ってる奴らの発言の意味を理解しようともしてないのがよく分かるな。

522. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:02

今までに裸婦を書いた芸術家は山ほどいるわけだが
その作品全て表現物じゃなかったのか
なるほど

523. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:03

レベルが低いなら表現しちゃダメなのか？
コイツ本当に作家なのかよｗ

524. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:05

不思議な事に、子供もオナニーをするんだから
年齢制限のあるエロコンテンツを
利用させない代わりにこの漫画程度のオカズは
認めてあげようという寛容な大人が
ここにいないのは何故だろうか

525. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:05

REDいちご出すのは卑怯だろ糞が

526. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:06

レベルが低かったら原作者に許可すらとる必要がないの？

527. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:10

規制されて当然、ああだこうだ理由つけて正当化すんなよ

528. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:11

まだこんなクソくだらない事でグダグダ議論してやがったのか
規制もクソもすぐに"免許"だの"道徳"だの戯言をほざいてんならネット回線も切って煩悩も全て捨て去り東北地方辺りのクソ田舎にありそうな山の中で山菜でも食って暮らしたらどうだ？
俺から言わせりゃ反対派のオタク野郎も馬鹿政治家も、こんなゴミ溜めでえらそうに人格者気取ってるクソ共も吐き気がする

529. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:12

どうでもいいけど、少子化対策なら「小学生を嫁にする」んじゃなく、
「今現在未婚の30代40代を嫁にさせる」方向に行くよなあ

530. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:12

女だけど別に？ていうか規制問題についてこの男全然分かってない。

さすが規制派推薦派。キモい思考ばかりなやつらばかりだと私は思います。

531. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:12

なんでいつも、この人がいろんな会議に出るんだ?
自民党や都など、国の人選が偏りすぎだろ。

532. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:13

実際に番組も観てないのに、誰かが書いた偏向記事だけで勝手に盛り上がってる情弱コメ欄はここですか？

533. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:17

私女だけどなんていうか・・・、規制反対派ってキモイ思考の奴ばっかだよね

534. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:17

規制派というのは、一つ通すと次も通そうとする、欲望まみれだから。

腐女子も、BLオワタ

535. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:17

おまえらこれはこういう本が一般誌で載ってるし一般誌で売っているから規制しろって言われてるんだぞ･･･

相手の次の策略がきたじゃねぇ～かｗ

このまま許したらおまえらの大好きなクラナドも規制されるぞｗｗｗ

でこの時にあの反対派のアノ人は当然呼ばれてるよな？

536. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:18

>>508
そうなの？元動画YTで見れるのかな？
知ってる人いたらリンクよろ

537. Posted by ＠投稿日：2010年03月30日 14:19

※528
くだらないからって放置するのは問題外でしょ
それにそんな最悪な言い方しか出来ないの？そういうのを規制するべきだと思うわ

538. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:21

ちょっと待て、みんなよく考えるんだ。
こういうエロ漫画は表現物じゃないんだろ？？ということは規制されないんじゃね？

539. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:21

また天下り団体による検閲組織が税金で作られるのか・・・

540. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:22

規制は18禁でいいと思う派だけど、こんな状況になったのは業界の自業自得だと思う。
雑誌を何冊も立ち上げて似たような作品が市場に飽和してしまって、ＲＥＤみたいなマイナーな雑誌はエロに走るしかなかったんだろ。
それでも売れるから調子に乗ってこんな漫画掲載したんだろうけど。

18禁にしたら売上激減するんだろうな。今まで全年齢だけどエロいだけが売りだったのにそれすらなくなるから。
※５２１
その人達の発言の意味を理解しようとしてない裏返しだよ

541. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:22

携帯小説全肯定か

542. Posted by 名無し投稿日：2010年03月30日 14:23

奥様は小学生… もうバカの極みみたいなタイトルだな
作者はこんな漫画が書きたくて漫画家になったのだろうか？

543. Posted by … 投稿日：2010年03月30日 14:23

アフィブログのコメ欄でいくら賛成反対騒ごうが全く無意味なのにね。

544. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:23

低レベルかどうか、それを我々が判断するので表現物倫理機構を作ります！（税金で）

545. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:25

業界で自主規制できないなら、外から規制される動きが出るのは当然

546. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:26

北斎も否定したなこいつ

547. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:27

文学の方が想像を掻き立てるから絵よりエロいはずなのだが。

548. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:27

これからは高レベル表現物の時代

549. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:28

きっとこいつはソフ倫みたいなのが出来た時にそれなりのポストに着くんだろうなぁ

550. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:28

反対派ってやけに低レベルって言葉に反応してるね

551. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:30

反対派ってどうせ婆ばっかなんだろ？

552. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:30

間違えた推進派だった

553. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:34

この漫画が立派な表現の一種だと思うなら、顔だしでこの漫画が何を表現してるか語れるのか？
１８禁じゃないから別にやましい事も無いはずだろ。

554. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:34

ともかく、規制派の言うことが何処まで妥当かは、言い分を鵜呑みにせず、自分で買って見ないとわからないな。

555. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:39

エロではなく、風刺を入れたギャグ漫画だから18禁とかいう話ではないという話では。

556. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:46

>少子化対策で小学生との結婚がＯＫに！！

ﾜﾛﾀ
少子化対策じゃねーよ
そ　れ　が　少　子　だ

557. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:48

これはキモイから規制してキモオタを３次元に戻す方が懸命だな。

558. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:54

>381と＞475の論外ぶり・・・

559. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:54

低レベルと思うかどうかなんて個人の主観だろ。
主観をさも万人の思うところかのように主張するのは誤りだろう。

低レベルが表現でないとするならば、幼稚園児が思いの丈を込めて一生懸命描いた絵も
見る人間によっては表現物でない。ということになってしまうぞ。

560. Posted by カチャン投稿日：2010年03月30日 14:56

造り出すのは悪くないとしても売る場所が悪い。
こういうのはコソコソやれば良かったのに大々的に売り出した出版会社がグズ
あと長島★自演乙もコソコソやれ

561. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:58

CLANNADは文学じゃねええ人生だ！
しかもエロゲじゃねえし>>25市ね！！！！！

562. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:59

チャンピオンRED出されたらもう無理だよ
あれ全年齢向けの一般誌だし…
調子乗りすぎなんだよRED編集部が

563. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 14:59

ならばまずケータイ小説(笑)を消してくれよ
一般人の目に触れて尚且つ馬鹿共がもてはやすんだから悪影響も大きすぎるわ
どの出版社から出てるのかすら普通わからんようなものを規制するなんてどう考えてもただの口実だろ

564. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 15:00

文学がエロくないってやつはちゃんと文学したことない奴
これ豆な

565. Posted by 名無しな人投稿日：2010年03月30日 15:02

>>561
智代アフターがあるから残念だがエロゲとカウントされるだろ、諦めろ

566. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 15:05

これは俗に言うエロ本であって、元々１８禁で売られてるものじゃないの？

567. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 15:06

お前等が大好きな都知事の肝入りなんだから歓迎しろよｗｗｗ

568. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 15:06

猪瀬の逆証明番組じゃねえか
おまいら勘違いするなよ
コレが典型的な「恣意的な判断」だぞ
このやり方するんならすべてのエロ本見なきゃ不公平だろ

569. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 15:10

木上蘭子の「大人向け」ってのは勝手に付けてるマークだから18禁ではない。

570. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 15:10

猪瀬にサウスパーク見せたら、やっぱり規制しろっていうのかねｗ
ゲロウンコ殺人セックス差別何でもありでもあり。視聴者は小学生のキャラクターが毎回どうやっておもしろおかしく死ぬか期待しながら見てる
それでも海外で大人気の長寿アニメだぜ。
低俗なものに価値が無いとか気が狂ってるわ

571. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 15:12

松山せいじの嫁が非常に電波。子供が可哀想になるブログを毎日更新していて、正直この夫婦を擁護できない。

572. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 15:13

＞＞※569
そうなのかサンクス。
１８禁で売れば目つけられなかったと思うんだが、
色々事情があるんかな・・・？

573. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 15:16

両方の本とも18禁ではないところを見ると、
猪瀬も年齢制限なしのエロが問題と言ってるのだろうか？
ちなみに木上蘭子のは業界で決めた成人向けマークじゃないね。

574. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 15:23

レイプってほうの漫画は少女マンガにしか見えないんだが？

575. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 15:28

え？普通に18禁のエロ本じゃないの？？？
これを一般向けとして売るのはまずいだろ・・・

576. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 15:29

漫画もゲームみたいにABCDZって区分を分けたらどうか

577. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 15:31

私小説なんぞセックスとオナニーばっかじゃないか

578. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 15:32

マンガとかのサブカルに高レベルも低レベルもねーだろ
エロが低レベルでダメってんならAV全部規制してみろカス

579. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 15:40

※578
18禁にしてガキが買えないようにすればいいだけなのに業界がやらなかったから規制されるハメになっただけ。業界が調子に乗った末路だよ。
既に18禁じゃない児童の着エロは厳しくなってる。

580. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 15:40

AVやゲームは自主規制されて成人マークが付いてるじゃん
カスって言って自分のバカさを自己紹介すんなよw

581. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 15:57

猪瀬直樹東京都副都知事のブログにコメントできるね
みんな行こう

奥村弁護士のＨＰから、男女参画会議で「エロゲー単純所持罪」が検討するよう求めているとの事。

582. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 15:57

ガキが買えるから規制しようって話はどっから出たの？
捏造すんなカス

583. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:00

初めから、そういう規制なんだよ
誰かに捏造情報を信じ込まされてるの
バカだなあw

584. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:01

確かにキモイが、キモイという理由で表現物を規制してしまうのは
恐ろしい思考だと思うがなぁ･･･

585. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:02

ほんとにそれだけなら騒ぐわけねーだろカス

586. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:04

それだけで騒いでるだよ
君は本当にバカだなw

587. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:07

2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　　　　　 78.08件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
アメリカ　　　　　　32.05件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン　　　24.47件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
イギリス　　　　　　16.23件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止予定
フランス　　　　　　14.36件　児ポ単純所持禁止
韓国　　　　　　　　12.98件　児ポ単純所持禁止
ドイツ.　　　　　　　 9.12件　児ポ単純所持禁止
ロシア　　　　　　　 4.78件
日本　　　　　　　　 1.78件

588. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:10

そういう簡単な話じゃないから審議継続してるわけだが
バカにはわからんわな

589. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:11

東京都条例改正案の審議継続を主張した民主党、共産党、生活者ネットワークの都議会議員の皆さんにお礼のメール／手紙を送って下さい

ここでお礼の一つも言えない連中では、次も手伝ってやろうなんて気にはなれないでしょう。

大阪府の非実在青少年規制都条例に関しての意見まだたったの２８件しかいっていません。　
このままでは確実に悪い方向に進むでしょう。　
皆様どうか反対・慎重意見を出してくださるようお願い致します。大阪府民以外でも効果ある

590. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:22

川端文部科学省や原口総務大臣、児ポワーキングチームは漫画アニメゲームを児ポに入れるか検討している様
昨日の参議院法務委員会で千葉景子法務大臣が、「国際会議に出る前に、児童ポルノ法の目鼻がついていないとまずい」

京都府知事選４月１１日投開票山田啓二
マニフェストで規制を明記「日本で一番厳しい「児童ポルノ規制条例」を制定」

591. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:26

笑わせる、感動させる、欲情させる
作品を通して人の精神を動かすのが創作物であって
人を欲情させる漫画を描けない奴に、人を感動させる漫画なんぞ描けない

感動するから巧妙、ギャグマンガは稚拙？
作った事もない奴が言いそうな話だな

592. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:29

それ言ったら、今のＴＶ番組も放送禁止だよねｗ

実はエロ漫画の愛読者っていうオチならＯＫ

593. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:31

18金でやればいい種類の漫画やアニメを一般向けの領分でやるから面倒。
これはガキに見せられねえだろってのがそこらにあるのは気になるし。
ザル法、条例通せとは思わんが。

594. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:32

これが全年齢対象に発売されてるんもはいかんと思ったが
それを公共の電波に乗せて分かりやすいとは言え公開してたら
スレや米でも言ってるがやっぱただの宣伝になるだけだよな。これ

後、作者の許可取ってないのにも問題があると思ったわ
(まぁ、なかなか取れるはずもないとは思うし取らなかったとして文句言ってもあんま意味ないと思うけど)

んでもって、そこに今度は18禁系統のものを持ち出して規制ってのは
全くとは言わないが違う問題になってくるんじゃないかと俺は思うんだが

595. Posted by 　投稿日：2010年03月30日 16:34

問題は私物かどうかだな…

596. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:36

あー・・・・こういうのは規制してほしいな。
つか、ダメだろ流石に　　引くわ

一般紙で変に過剰な表現して、１８禁雑誌の表現まで規制されたら困る

597. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:38

反対派の人は、記事で挙がってるような漫画が普通に子供相手にも売られてる事実についてはどう思ってるの？表現の自由のためなら仕方ないって感じ？

598. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:40

漫画とかアニメまったく見ないから規制大賛成ｗ
これでキモオタ撲滅されるなら安いもんだ

599. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:43

※597
それはちょっとけしからんな。以上、終わり。
そこから規制せねばって流れが異常だと思わんか？

600. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:45

自主規制で済むレベル

601. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:46

昔はエロ漫画は大して売れなかったが
ネットの販路が拡大して通販で簡単に売れるようになった

大概の漫画は1作出して1000部売れればいい方
エロ有りだと最低10000部は確定で売れる

出版不況の中で潰れそうな出版社が
存命するために暴走してるんだよ

602. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:47

まずはこのコミックスのどこがどうダメなのか
細かく上げてもらいたいな。

(１)小学生と結婚すると言うシチュエーションがダメなのか
(２)小学生がバナナ食うのがダメなのか
(３)小学生が練乳をかぶるのがダメなのか
(４)それらは問題ないけれど、これが「一般」向けとして買えるのがダメなのか

ちなみに作中では一回も性行為してないと聞くが。

603. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:48

>記事で挙がってるような漫画が普通に子供相手にも売られてる事実についてはどう思ってるの？

周りの大人が判断すればいいこと。
公権力の出る幕ではない

604. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:48

※597

まず自分の子どもがいたら、
「お前にはまだ早いから買うな」と言う。

605. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:49

※597

普通に売られていません

18禁コーナーに勝手に突撃して卑猥な本が売られているから規制しろって
喚き散らして本屋何件も潰した規制キチガイの話聞いた事ない？

606. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:51

>記事で挙がってるような漫画が普通に子供相手にも売られてる事実についてはどう思ってるの？

俺が子どもの頃でさえ１８禁の本こっそり手に入れていたしなぁ…。
子どもに純粋無垢でいてほしいんなら、こういう本は成人まで買わないように躾けてくれ。

607. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:54

>>周りの大人が判断すればいいこと。

周りの大人が判断できずに一般向けで販売してるから
公権力が規制しなきゃいけないんだろ？
漫画も成熟産業なんだから少しはゲーム産業を見習えよ

608. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:54

俺が子どもの頃は、この手の漫画を見ても
「自分は１８歳以下なんだから、ああいうのは読んではいけないんだ」
と自制していたものだ・・。
今思うと俺はピュアすぎた。

609. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:56

つーか一回も性行為してないのに「セックスシーンが繰り返し(ry」とか言っちゃってるけど、名誉毀損あたりの罪に問われないのか？これ。

610. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:57

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 14:04:16 ID:pezmP+R9
★猪瀬副知事と共産都議が”場外乱闘“　本会議終了後の控室で

　東京都の猪瀬直樹副知事が、格差是正に関する持論を共産党から都議会で批判され、
「発言を曲解するな」などとやり返した問題で、同党の村松みえ子都議は５日、都議会
最終日の討論で猪瀬副知事について「質問にまともに答えず、副知事としての資質が
問われる」などと反撃した。これに腹を立てた猪瀬副知事は共産党の控室に乗り込み、
「倍返しにするから」と再び応酬。双方のバトルは“場外乱闘”にまで発展した格好だ。

　都議会最終日のこの日、村松都議は格差是正問題への批判に、猪瀬副知事が
「共産党はぼくの発言の一部を切り取って曲解しているようだが、批判は全く的はずれだ」
などと述べたことに言及。「猪瀬副知事はわが党の質問にまともに答えていない。本当に
不誠実。公正、誠実に任務を遂行すべき副知事としての資質が改めて問われている」と
厳しく批判した。

　本会議終了後、共産からの思わぬ反撃に腹の虫が治まらない猪瀬副知事は、
あいさつがてら共産党の控室に出向き、居並ぶ同党都議らに鋭い視線を浴びせながら
「倍返しにするから」。
売られたけんかは買う－。“猪瀬流”が都政の中で徐々にその姿を見せ始めた。

産経新聞　2007.10.5 17:44
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/071005/lcl0710051744002-n1.htm

611. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:57

ＲＥＤいちごがつぶれたとしても、
このご時勢、子どもでも１８禁の本なんて簡単に手に入るわけｄ・・・ごにょごにょ

612. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:58

これはけしからん。
内容確認のために現物を見なければ。

とりあえずアマゾンでぽちった。

613. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 16:59

いちごRED叩きは全部規制派の
分断工作だから注意な

614. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:00

「文学と違いただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。」

ふむふむ、つまりこの漫画の続巻をエロ抜きであと２５冊くらい出せば高等な表現物になるのか？
このじじいの言ってることは変。
すなおに「ロリコンどもきめえんだよ師ね」と言えばいいのに。

615. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:00

>周りの大人が判断できずに一般向けで販売してるから

意味が分からん。それは教育の怠慢だろ？
モンペのロジックと変わらんぞ

616. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:04

※※※法律などで明確に規定されている「18禁」は画像や映像のみが対象となっていますので、文章は対象になっていません。※※※

これからは小説の時代だ！
この漫画も、小説なら本番までやってもおｋだった。
それどころかもしかしたら、千年後には日本を代表する名著になっていたかもしれないね。

617. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:04

しかし痛いニュースに持ってかれるのがここの常なのに、今回珍しく
こっちの米欄でわずかとはいえ議論になるとはなー

あとニュー速クオリティが規制派ブログと判明したのは予想外だった
この規制派丸出しの編集見て痛いニュースより酷いと久しぶりに思ったわｗｗ

618. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:05

しかし痛いニュースに持ってかれるのがここの常なのに、今回珍しく
こっちの米欄でわずかとはいえ議論になるとはなー

あとニュー速クオリティが規制派ブログと判明したのは予想外だった
この規制派丸出しの編集見て痛いニュースより酷いと久しぶりに思ったわｗｗｗ

619. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:12

公称38万部のモーニングが実売15万部とか
商業はエロ無いと売れない状態なんだろ

ワンピースも200万部の半分は裁断処理だしな
100万部の単行本がコンベアーに乗って再生紙にされてるわけだなｗ
とにかくハッタリかましていっぱい刷って、返本は裁断して処理

漫画が売れてるなんてのは妄想だよ

620. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:14

※597
べつにどーとも思わない
何必死になってんだかって気しかしない

621. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:14

あれ、※がおもふくしてる……(´・ω・)

622. Posted by . 投稿日：2010年03月30日 17:15

なあ、単純に聞きたいんだが、何で子供にエロい物見せたらダメなん？

623. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:15

一部の過激な本だけをピックアップするって露骨だよな

624. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:15

音楽も邦画も漫画もアニメも
日本にあるものはすべて小売に在庫押し付けるだけのハッタリ業界
実力なんぞ無い

625. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:19

近代美術を退廃芸術だと弾圧したナチスと同じやり口だな
ナチスの賛同者にしか見えん

626. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:26

>>622
それは情操教育上の道徳観念がある。
が、それは別に親の裁量で決めればいい

それを法（条例）で決めちゃうと
純潔教育になるし、弾圧であり不健全だとは思う。
あくまで日本に限定されるけどね。
海外は知らん。

627. Posted by また魔女狩りの始まりか投稿日：2010年03月30日 17:28

まあ本音でまくりでいいんじゃあないですか

｢俺が気に入らないから潰そう！子供をダシにすれば馬鹿親や老害が支持するよお!子供ことなんてぶっちゃけ知らんけどな！｣

規制派なんてこんなものです。

あと警察は天下り先を作りたいだけ。子供のことなんて(ry

今回の規制を強く押している人物が冤罪事件起こした当時県警の本部長。
他にも警察出ばかり

628. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:29

コーリン・クラークの提唱した第二次産業も第三次産業もボロボロ

日本人の知能には共産主義程度がお似合い
産業を放棄して、公務員だけで運営しろ

知的財産と無形商品で金を稼ぐのは
高度な教育を受けた人種にしかできない商売なんだよ

土人は田んぼでも耕してろ

629. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:34

その漫画しかないのならば正論だが
一部の極端な例を出して全体への規制は正当化出来ないだろ

完全に全体主義者の発想

630. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:38

文学と違いエロばっか続くような漫画は低レベルだから　まであってるけど
”表現物とは言えない”ってのは完全に斜め上なんだと思うんだけど、
これで　反論できねえwww　とか行ってる子達はなんなの？？

631. Posted by 622 投稿日：2010年03月30日 17:38

※626
サンクス
自分がガキの頃を考えてみると、こっそり買ったり拾ったりしたエロ本捨てられたのは親の教育なんだな
まあ、中学生の頃から隠しても捨てられなくなったし高校の頃は普通に本棚に並べてたがスルーされてた
ある意味いい親だったんかな

632. Posted by 名無し投稿日：2010年03月30日 17:39

猪瀬みたいな優秀な人間が考えなきゃならんのは、その表現物とやらが如何に復権を果たすか、だと思うんだけど。

633. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:44

REDその他のエロ雑誌は、出版社自らが側廃刊か18禁にして、その上で規制反対と主張すべきだな。
こんな公俗良序に反することしといて、表現の自由といわれても困る。
常に全裸勃起状態の変態が、服装の自由を訴えてるのと一緒だ。

634. Posted by ７時投稿日：2010年03月30日 17:44

言っている事はそんなに間違っていない。でも、余りにも文芸的過ぎると難解過ぎて誰も読まないのも事実。ある程度解りやすくて毒があるくらいが丁度いい。

635. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:48

いっていることは正論だろ、だが規制の仕方は適当ではナイ

636. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:50

じゃあ逆に情緒のあるエロだったり川端康成作品の漫画化はOKって事か？

大体、エロは表現力の低い若手が連載続けるジャンルだろ
これ規制したら新しい作家が育たないんだが

637. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:53

※630
ゲーム業界で実証済みだが、高度化された内容では一般人がついてこれない
小難しい政治劇と権謀術数を尽くした漫画を描いても
同程度の知識を持つ読者で無ければ読み取れない

ドラゴンボールのように、ドカーン、ドカーンやってる
漫画じゃないと一般人が読めないって事

そしてそのピラミッドの一番下にあるのがエロ・グロ・バイオレンス
馬鹿でもわかる方が売れるので
作者が読者のレベルまで実力を落とし、その手のジャンルが増える

638. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:54

それより帯に突っ込めよｗｗｗｗ麻生元総理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

639. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:55

※636
今チャンピオンREDで人間失格のコミカライズやってますぜｗ

640. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:58

>文学と違いただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない

動機がただの漫画への差別って暴露してるな

エロばっか続くような漫画は低レベルな表現物だろ
人妻何とかみたいなエロ小説と一緒でな

641. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:59

こうやってどんどんマイノリティーな物は規制されていって｢お国のために～｣って時代に戻るんだな

642. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 17:59

誰も無理に読ませてないのに公序良俗とか言う？

643. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:01

>文学と違いただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない

これってある意味侮辱じゃね？

644. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:02

表現物にランク分けをさすがです！

645. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:03

※641
大正ロマンが軟弱だからと規制された時代に逆戻りですね

646. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:05

おっさんがエロ漫画と一緒に映ってて笑った
シュール過ぎだろ

647. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:06

順調に日本から物がなくなっていってますね

648. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:10

低レベルなら影響力も微々たるものだ
大人なら生暖かく眺めてろよ

649. Posted by あ投稿日：2010年03月30日 18:11

ここまでは
子供の事なんて本当はちっとも考えてない
エロゲ命の変態
二次制作命版権無視の腐女子
才能がないためエロを書いて媚びてる漫画家

などが表現の自由を傘に着てお贈りしておりますw

650. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:11

しかしお偉いさんのさじ加減で決まる法律とかとんでもねぇなｗ

日本以外の国なら暴動が起こるレベル

651. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:15

※649

一生懸命頑張って思いついた煽りがそれかよ

652. Posted by 名無し投稿日：2010年03月30日 18:15

馬鹿にしつつも干渉したい、というスタンスが特亜臭くて、鼻がもげそうだヮ。
どうでもいい代物なら、何故放置出来ないのか？

653. Posted by あ投稿日：2010年03月30日 18:16

※海外ではこんなことでは暴動はおきません。

654. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:17

石の森の「009ノ1」とか
荒木の「ゴージャスアイリン」とか黒歴史だよな

655. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:17

※649
おいおい、自分を忘れるなよｗ
ちゃんと思考の停止した馬鹿ガキも追加しとけｗ

656. Posted by あ投稿日：2010年03月30日 18:19

よく釣れる日だなw

657. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:20

え？下衆で低レベルな官能小説がなんだって？

658. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:21

※656
お前どんだけ暇人だよ

659. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:22

感情で線引きしてるだけだな
小説なら何でも高等なのか？ｗ

660. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:24

春画は？

661. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:26

とりあえずチャンピオンは調子乗りすぎだからきちんと18禁にしろｗ

662. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:27

この規制は、規制派の価値観は絶対に正しい、絶対に間違わない事が前提
絶対に正しい価値観も、間違わない人間も存在しない事は歴史で実証済
だから規制派は間違いだし、表現の自由は保障されるべきなんだよ

663. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:29

赤字路線だから無理効かんだろ
エロに手を出すのは他のが売れんからだ

角川と一緒

664. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:30

いい加減、馬鹿みたいに｢規制、規制｣て叫んでるんじゃなくて基準を明確にしろやｗ
何故か規制派はこれに対して答えようとしないよなｗ

結局明確に線引きなんてできないんだろ？ｗｗｗ

665. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:32

秋田＞講談＞角川＞小学館の順に倒産する

666. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:34

REDは子どもに読ませるべきではない
ソースはふらん

667. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:38

漫画好きだけどこんな漫画初めて知ったし

規制派もロリオタもどっちも気持ち悪いので一緒に消えてください

668. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:42

でも、ぶっちゃけアニメ界マンガ界が崩壊して日本経済にダメージがありませんなんて絶対ありえないよな？
ありえないどころか何万人、何十万人単位で失業者でそうだけど。
そこまでして規制しなくちゃいけないほどの何かってあるの？犯罪との科学的な繋がりも証明されてないんだろ？

669. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:44

ぶっちゃけ、これは通して欲しいけどな
都心にある出版社は大手ばかりだし

ドル箱の漫画雑誌を失えば、赤字の週刊誌しか残らないので
日本の出版社はほぼ壊滅する

あくまで東京都の法令だから
海外に籍を置くamazonには全く影響が無い
素晴らしい、直ぐに実施して商業出版社は死ぬべき

670. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:46

この猪瀬って自分の趣味と合わなきゃ気にいらんとかほざいてるクズをぐぐったら、
人間の生き方そのものを気に入らなきゃ否定するガチクズだったｗ

671. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:46

※669
商業出版社どころか漫画自体なくなってんじゃねぇか

672. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:48

一般人からみればおまいら（俺も）Hentaiなのは間違いない
ただ俺たちとしちゃ厨房のズリネタの所為でこっちまで余波が来たらたまらんから、１８禁規制だけ厳しくしてもらえばいいんじゃないかな

673. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:48

だいぶ盛り上がってるけど、6月まで継続審査が決まってるからそれまで反対の声を絶やさないようにね。
出版側も公序良俗をしっかり考えてね。

674. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:51

※671
本社を移転すれば良いだけなので同人とかは普通に残る
通販やDL販売中心なら鯖を大阪に移せば良いだけ

早い話この条例で困るのは都心に本拠を構え
移転などでフットワークが効かない大手出版社のみ

675. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:51

18禁規制を強くするだけで十分だな
漫画自体に規制を加えるとかマジキチ過ぎる

676. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:54

自分は絶対間違わず表現を仕分けられるって自信はどっから来るんだろ

そう思い込んでる時点で間違ってるのにな

本当にアホなんだろうな

677. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:55

※674
お前まさか東京だけで止まるとでも思ってるわけじゃないよな？

東京で決まったらすぐ全国に広まっていくんだぞ

678. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:57

※677
2ちゃんねるの鯖が日本にあるとでも思ってるのか？
ネットの流通に所在地なんて何の意味も無い

同人は何やろうが残る

679. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:58

規制反対は騙されたと思って一回セラピー受けて来い、話はそれからだ。

680. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:58

サザエさん(わかめのパンチラ禁止)みたいな漫画だけが許される世界になるのか・・・
胸が熱くなるな・・・

681. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:58

それでこれが出版されてる事の何が問題なんだ？
ゾーニングを徹底した上で、この本を読んだ大人はそれによって犯罪に向かうって？

682. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:58

規制反対派はとりあえず騙されたと思って一回セラピー受けて来い、話はそれからだ。

683. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:59

※679
草加セラピーですねわかります

684. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 18:59

※678
何で噛み合ってないのか分かったよ
お前は同人の話だけしてたのか

685. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:02

作者に許可もとらずに出すとか常識じゃぁ考えられないね…

常識もわからないような猪瀬の出版物も低レベルだから表現物とみなさず、規制すればいいのに…

686. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:05

この規制によって咎めようとしてる対象ってなんなの？
オタク？ロリ趣味？
これって表現の自由への規制というより空想の自由の侵害じゃない？

687. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:06

作家に無許可か
本当に俺様ルールで、自分達を規律で律する気が無いらしいな

688. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:06

バガボンドの返本率は6割
100万部刷ったら60万部は裁断して再生紙コースｗ

どうせ同人より売れないんだから、もう潰そうぜ
金にならないんだよ

689. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:08

猪瀬みたいな奴には先週の伊集院光のラジオを聴かせてやりたい。

そもそも文学にもポルノ描写があるだろうがｊｋ

690. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:08

ここまで酷いのは規制しておｋだけど…
だからって全部規制すんのはダメだよね
やっぱちゃんと線引きをしなきゃ

691. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:10

逆に高レベルな趣味趣向ってなんだよｗ金持ちの遊びか？ｗ

692. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:10

そもそも購買層の若者が就職難で本が売れないから安易なエロに走るんだろ
それで出版社潰して失業者増やして……本当に何がしたいんだ

693. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:12

※690
規制の種類の問題
発禁じゃなくて年齢制限にすればいいだ

694. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:13

※691

つ『サド侯爵の生涯』

695. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:17

発禁にするなら基準を厳格にするべきだな。ＡＶにおける｢陰部のみモザイク｣みたいな感じで。

今回みたいに販売の方法だけ規制するんなら、少々曖昧でも仕方ないのかも。だって抜け道が作られちゃうから。

696. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:18

※692
年間何万冊もの漫画が出版されるが、実売は平均3000部
普通は500部とかその程度、当然赤字

697. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:18

※694
ググってみたけど酷いな

鶏姦なんて言葉初めて知ったわｗ

698. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:19

基準が曖昧だと何でもかんでも規制されそうで怖いな。そのうち2次元は全部禁止とか言い出しそうだ。

699. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:21

※674
大阪も雲行きが怪しくなってきてますが？

700. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:24

※699
ニューヨークでも、ホノルルでも、エロマンガ島でもいいんだよ
鯖だけありゃ良いんだから

701. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:27

日本の文化が次々と無くなっていくなぁ
20年後くらいには日本自体が無くなってそうだ

702. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:27

ちょっとした野心を持ってジャーナリズムの世界へ入って最初の仕事が
全年齢エロ漫画に黄色いポストイット貼る　だったら泣いて故郷に帰っちゃうかもしれない

703. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:28

ハレンチ学園と大して変わらないじゃん

704. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:30

規制派「いいものと悪いものに二分していいものだけにすりゃ
世の中よくなる」

反対派「ふざけんなどっちも必要なものだろう　いい人間だけ集めりゃ
ユートピア作れるってか？７０年前に既に実験済みなんだよドイツでな！」

705. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:33

RED槍玉にあがってるけど
犯人探し的に狩られてる感が強いなあ
REDレベルならヤングアニマル系列とかもほぼアウトなんだけど
一度既成事実やられたらガンガンいかれそう

706. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:34

704
規制派が決して間違わずに良い物と悪い物を二分出来ると思ってる事が間違い
70年前のドイツでもソ連でも実証済み

707. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:35

これで気が付いたろ。
お前らが大好きな石原はお前らが大嫌いなんだよｗｗ

708. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:36

ゴッホだって死ぬまで売れない絵描きやって
死んで１００年くらいたってようやく評価された
低レベルな表現物は不要というならゴッホすら生まれなかったわけで

709. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:36

手塚治虫が存命中ならパパッとエロマンガ描いて
黙らすんだろうけどなｗ

710. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:36

706　では聞くが規制派の根拠は？なにをどうしたいの？

711. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:37

文章はともかく裸婦画とかも当然規制対象になるんですよね？^^

712. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:41

はっきり言えよ
キモオタ絶滅させたいって

冗談じゃねえわ
お前らを先に消してやる

713. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:42

ラインバレルは終盤なんだ、だからREDは廃刊にしないでくれ

714. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:42

>704. Posted by 名無しクオリティ 2010年03月30日 19:30
規制派「いいものと悪いものに二分していいものだけにすりゃ
世の中よくなる」

反対派「ふざけんなどっちも必要なものだろう　いい人間だけ集めりゃ
ユートピア作れるってか？７０年前に既に実験済みなんだよドイツでな！」

まずいいものと悪いものの定義を決めるところから始めないといけないな
まぁそんなもん主観だから白黒つけられるもんじゃねぇんだけどな

715. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:43

新銀行東京につぎ込まれた税金の内いくらかはこう言った商品の売り上げから出てるだろうに

716. Posted by 　投稿日：2010年03月30日 19:46

×規制
○１８禁枠移動

でいいんじゃね？
まあ下も規制って言えば規制になるけど。

717. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:47

ポルノ規制や高尚か低俗かについては、ニコ動に上がってる山田五郎のやつ
聞くとわかりやすいな。ナチスドイツの時の事例上げて、こういう大衆娯楽は御上
が線引きする事の危険性を説いてたりする。

というか、猪瀬の上から目線が腹立たしい…
秋田の赤い核実験場や松文館のTLは確かに酷いwが、都条例改正なんぞしなくても
どうにでもなる話だ。そこまで条例成立に躍起になる姿は、他の目的があっての様に
しか見えないな。

718. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:48

この辺の規制強化が必要なのはもう反論できないな。

ただ、どこを線引きにするか、どういう規制にするかが問題であって、反対されてる理由だろうにその辺の議論されてないんじゃない？

719. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:52

>708
あとは画家兼彫刻家のモディリアーニだな
彼も生前はまったく評価されず一回だけ個展を開くことができても、「こんなエロイ絵（裸婦画）低俗だから撤去しろや」と言われ中止を余儀なくされた

720. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:53

エロ画像スレで官能小説の一ページとかをアップするようになるのか

721. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:56

※718
先走るアホ出版社を黙らせて自主規制を継続すれば良いだけの話

国営の天下り先になる検閲機関を作りたいだけなんだよ
ゲームのCEROみたいにな

レーティング自体はバイトがやるからザルそのもの
その癖ゲームには「１６歳推奨」だとかシール張られるから買い手が購入しにくい

レーティングかけると
落ち目のゲーム業界のように負け癖がつくしな

722. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 19:58

714　ですね　その黒白付ける典型的な事例をTVでオンエアしたとこが
これかと　あと「たしかにエロイだけだからコレは仕方ない」って
流れが怖い　半分くらい規制派の考えに同化してるのになぜ気がつかないのかと

723. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 20:02

719
印象派も市民権を得始めた頃にフランス国会で規制論議が起きたよ
規制反対派の「見たく無い絵をわざわざ見に行って警察呼ぶとかアホじゃね？」って意見で決着がついた

724. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 20:06

REDをスケープゴートにしようとしてる米は規制派の分断工作

725. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 20:10

これは誇る所だろ
こんな過激な描写も可能なほど我国の表現の自由は先進的だと

726. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 20:11

CEROのレーティングは自国産業保護にも使いまわせる

例えば和ゲーを全て「全年齢」、洋ゲーを「18禁」にすれば
子供にも売れる和ゲーだけが売れる訳だ

実際にレーティングで18禁を食らうのはほとんど洋ゲー
その代わり国外との競争力を失う

レーティングで国から保護されるか
レーティング無しで海外と戦うか選べって事だな

727. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 20:13

阿呆ばっか、まともに書いてあるのが数えるほどしかいない。
自分のレス見て矛盾に気づかないのか？

728. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 20:17

「何が低レベルか」なんて誰が決めるんだよ
エロばっか続く漫画が低レベルじゃないって思う奴もいるだろうよ
表現の自由は少数派を守るためでもあるだろ

729. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 20:20

性嗜好異常

性嗜好（せいしこう）異常とは、社会通念上正常とされる性的関係や嗜好から極端に逸脱した、社会的に容認されがたい嗜好をいいます。

児性愛

小児性愛とは幼い小児と性的関係をもちたいという嗜好です。欧米社会では小児性愛は、16歳以上の人が、13歳未満の小児を空想上の性的対象または実際の性的行為の対象とすることと定義されています。小児性愛では、特定の年齢層や発達段階の小児だけに性的関心をもつ人もよくみられますが、中には小児にも成人にも関心をもつ人もいます。

米国では州により法律は異なりますが、18歳を超える人が16歳以下の小児に性的暴行を加えると一般に法律上の強姦（法定強姦）とみなされます。法定強姦のケースは小児性愛の定義にあてはまらないことが多く、医学上の定義も法律上の定義も便宜上、ある特定年齢で区切っていることは否めません。

小児性愛は女性よりも男性にはるかに多くみられます。少年と少女のいずれも犠牲者になる可能性がありますが、少女が暴行されるケースの方が多く報告されています。小児性愛者は、自分の身内の子供だけを対象にする場合もあれば（近親相姦）、近隣に住む子供がその犠牲になる場合もあります。子供に力ずくで性的行為を強要し、被害を受けた子供を脅迫して口封じをすることもあります。

小児性愛は、心理療法と薬物療法によって性衝動を変える方法で治療が可能で、さまざまな成果が報告されています。本人が自発的に治療を受けに来る場合もありますが、犯罪を起こして逮捕され、法的処分を受けた後になって初めて治療を受けることもあります。投獄などの刑罰はたとえ長期間行われた場合でも、小児愛への願望や空想に変化をもたらすことはありません。

730. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 20:23

小児性愛は、心理療法と薬物療法によって性衝動を変える方法で治療が可能で、さまざまな成果が報告されています。
頑張れお前ら!!

731. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 20:24

パワーパフガールズは人間じゃないからセーフなんだよな
だから漫画に登場する女キャラを全員ロボか
謎生物にすればオケ

そのうちみんな「人間の女は糞だ」って言うようになるよｗ

732. Posted by 　投稿日：2010年03月30日 20:28

テレビでこんなことしても、イメージ先行で
碌な検証も無しに規制しようとしてる現実は変わらんのだが
むしろ裏付けてるのだが

733. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 20:32

もう出版社は財政難に陥ってる大阪に移ればいいじゃないか。

734. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 20:32

ハレンチ学園がOKでこれがダメって理由がわからないんだが？
益々、恣意的な規制ですとアピールしてるだけだな

735. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 20:45

1　人間に影響を与えないものなど表現物ではない
　それが悪い影響を与えるか良い影響を与えるかは誰もわからない
　むしろ悪い影響を与えるものこそが芸術だ，ということを岡本太郎は言っていた気がする
2　高尚か低俗かなど，個々の感性（+時代性）が決めることで他者が（これは低俗だからダメ）なんてのは傲慢きわまりない
3　普通とか常識とか規範とか，普遍的にみえてまったく普遍的でない言葉を多用する言葉を信用はしない，できない

今youtubeで見てきたが，猪瀬はただのキリスト教の手先じゃねえか。
若い姉ちゃんが高級レストランに行って何が悪いんだ？ただのひがみじゃん。
落ち目なおっさんはイケイケ（死語）な若者を抑圧したいんだろうなあ，としか思えん。
里中さんの話はとてもわかりやすく同意できたが，他の連中がアホすぎる。

736. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 20:50

※733
東京が規制されたら全国すぐ規制されるようになるから意味なし

マジ同人くらいしか生き残らないな

737. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 20:51

この程度のマンガを中高生が見て一体何の悪影響があると？
誰だって実写のエロ本くらいは隠れて見てたんじゃないの？
小学生には早いだろうから、親が買わせないようにすればいいじゃないの
R-13かR-15にして、段階的にエロに触れるようにすべき

現状でどんな悪影響があるのか示さず、
規制後にどうなるのかも示さず、
新たな　天　下　り　団　体　が出来て、
絵も規制可能となるや、成人向けまで規制対象になどと言ってくるぞ
二次規制はその為の初手にすぎないんだから

738. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 20:53

成人女性もダメ、少女もダメなら
ロボかファンタジー世界の住人を描けばいい
規制された流れで段々変な方向に性的嗜好がズレる訳だなｗ

739. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 20:55

松山せいじの漫画はどれも酷いのしか無いのは認めるが、
それだろポッポだけ見て「政治家は全て基地外」って言うのと変わらないぞ。
最悪だけを出してそれが全てといった勢いでバッシングしてんじゃねぇ。

740. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 20:56

>>726
ゲームは海外で売るときは海外のレーティング審査を受けてるから

741. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 20:58

※739
日本語でおｋ

742. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:00

訴えろ作者
法案が通ってもないのに全国に作者の名前を晒してるんだから名誉毀損も良いとこだぞ

743. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:04

※739
出版業界はレーティングしてると言ってるわけだから
レーティングを通った松山の漫画は例外だって話は通用しないでしょ
例外なんて言ったらギャグに出版業界のザルさを批判される

744. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:04

すげえ伸びだな
オタク密度９０％以上はありそうだな。

745. Posted by ￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣投稿日：2010年03月30日 21:05

　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=
　ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ﾉ
　　　ヽ　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ

746. Posted by 名無し投稿日：2010年03月30日 21:06

科学的根拠とか統計とか法律的な考え方とか無視してキモいとかいかがわしいとか気に入らないという理由で規制するのはどうかと

747. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:07

この勢いでいけば1000getも!?

748. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:13

http://boy0.blog52.fc2.com/blog-entry-17.html

ほんとはもっともっときっつい規制かけたいそうです

749. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:15

よし、アウトセーフのラインを決めよう、
バナナ練乳はダメなんだな、
きゅうりナスと牛乳はおｋか？

750. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:16

これで秋田書店か作者が訴えて勝訴したらこの法案絶対に廃止されるだろうね
まぁ相手は政治家だからかなり厳しいが

751. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:19

>木上蘭子の「大人向け」ってのは勝手に付けてるマークだから18禁ではない。
その上７の本屋だと一般向け扱いだぜ。
あと18禁付けてればなにをやってもいいと思ってる奴は氏ね

752. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:21

>>749もう一度一かr義務教育うけてこい。
親の教育が悪いとこんな欠陥品が生まれる良い例。

753. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:25

※752
一か｢ら｣だろ
頭悪い奴って誤字脱字多いよな

754. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:28

http://www.inosenaoki.com/
こいつのブログ凄いな
あまりにもつまらなすぎて全然コメねえや
あっても読む気も失せる長文ばっかだし

755. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:31

756. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:34

やけに支持してる奴が多いけどそんなにこの法案通したいの？
分かりやすく言えばドラゴンボールでさえブルマの乳首が出てるから規制の対象なんだぞ

757. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:34

しかしこの国の権力者ってろくなことしないよな
子ども手当て問題といいこれといい・・

本当に青少年を幸せに育成したいなら保育所増やすとか
子持ちの親がしっかり教育費稼げるように景気対策がっちりやるとか
するほうがよほど重要だろうに　

児童虐待なんてほとんどが貧困が原因になってるってのに

758. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:36

※755
猪瀬が出任せでゾーニングの徹底だって言ってるのを
真に受けて勘違いしてる奴はおおいな。
条文はそんな生易しい事書いてないのに
はっきりと法的に表現規制しますって内容だよな

759. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:41

※756
まぁ、あれはサイヤ人編の前は無かったことになってるから
アメリカ人もラディッツが出てくる所からしか知らん

北斗の拳は戦闘シーンがカットされてるから口喧嘩だし
ワンピースのサンジはタバコの代わりに飴を舐め
NARUTOは流血しない

プリキュアも格闘シーンが全部カットされているので問題ない
アメリカのコミックコードに比べれば日本は全然緩い

760. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:42

>まぁ、あれはサイヤ人編の前は無かったことになってるから

なってねーよｗ

761. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:43

規制に関していえばむしろ日本は後進国だよね

762. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:44

子供が殴られたり蹴られたりする表現は
アメリカの検閲に引っかかるんだよ

763. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:45

※761
規制に積極的な社会なんてごめんだろ？
鎖に繋がれるのがそんなに嬉しいか？

764. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:45

※759

>北斗の拳は戦闘シーンがカットされてるから口喧嘩だし
ワンピースのサンジはタバコの代わりに飴を舐め
NARUTOは流血しない

プリキュアも格闘シーンが全部カットされているので問題ない

関係なくて悪いけど全部ソースくれ

765. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:45

何でアメリカの話になってるの？
ここ日本だろ？
お前ら何人だよ？

766. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:47

※762
こいつは何を言ってるんだ…
これは日本の中にある東京都の条例の話だぞ

767. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:48

※765
アメリカのコミックスコードをそのまま日本に適用しようって話だろｗ

768. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:50

※766
非実在少年に人権があるなら暴力もアウトだろ
お前は何を言ってるんだ

769. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:50

※767
参考にしちゃいるが適用しちゃいねーよｗ
仮にそうだったとして何の意味がある？

770. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:52

オナニーのネタがなくなると困っちゃう＞＜
ってだけの話なのに表現の自由だの文化だのちゃんちゃらおかしいわ

771. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:53

※770
お前みたいなノータリンには理解できないよな

772. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:54

要するに実在しない妄想の登場人物に人権を与える箇所が問題な訳だな
書き手は妄想の人物の人権に配慮して描かないとならない
俺が作ったキャラなのにｗ

773. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:55

※771
お前みたいな万年勉強漬けのムッツリには理解できないよな

774. Posted by 　投稿日：2010年03月30日 21:58

最近、二次絵にしか興味ないのと、三次にしか興味ないのは同じ括りだと思う。両方病気だよ。

775. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:58

※770
ちげーよカス
何見て言ってんだ

実在しないキャラクターに人権が存在するようになると性的な表現以外にも
暴力的な表現もアウトになるから今ある少年漫画がほとんど規制対象になるかもしれないって話だろ
頭悪いくせして知ったように書いてんじゃねぇよクズ

776. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 21:58

とりあえず買ってみるか
話はそれからだな

777. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:00

※770

恥ずかしいから少し調べてから書き込めよ

778. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:02

そもそもロリコンを規制する
児ポ法はとっくの昔に通ってるんだよな

779. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:03

※770

規制派の奴ってほとんどこういう馬鹿なんだろうな
消えるのは｢萌え漫画｣｢エロ漫画｣だけじゃねぇぞ？

780. Posted by 　投稿日：2010年03月30日 22:04

児ポ法も大概馬鹿馬鹿しいけどな
優先すべきはそこじゃねえだろっていう

781. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:04

東京でのみなのか、それとも東京以外も法規制入っていくのかどっちなんだろうな。
ただこいつの言い分はおかしいけどな。
低レベルだろうと表現物は表現物。

782. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:05

低レベルかどうかこそ人によると思うんだがな。
これじゃただの価値観の押し付けに過ぎない。

783. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:06

ボンボンにあったようなエロい漫画もアウトになるのが残念すぎる

784. Posted by ヘボイスターへぼ丸投稿日：2010年03月30日 22:07

　猪瀬は猪瀬で、「ゾーニング」　と「公権力による表現規制」を混同させようとしている（か、本人が混同している）。

　この問題について語るときは、この二つの違いをきちんと考えておかないとならない。

　どんなに酷い表現であっても、「公権力に規制してもらって当たり前」、になっちゃいけないんだよ。

785. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:07

※770
>>オナニーのネタがなくなると困っちゃう＞＜

なるほどな、お前の頭の中の漫画はエロマンガしかないのかｗｗｗ
そりゃおかずに困って大変でちゅね＾＾
無知な変態ゆとり君は早くお寝んねしたほうがよろちいでちゅよ＾＾ｍ9

786. Posted by ダメダメ投稿日：2010年03月30日 22:08

微妙なカテゴリーの雑誌で中途半端なエロを頒布した事実に限って批判すべきだった。
物書きとしての怨嗟を滲ませちゃった時点で、グダグダになるのは見えていたろうに。

787. Posted by 　投稿日：2010年03月30日 22:08

そもそも表現物のレベルって何で決まるの？
値段？発行部数？年月？

788. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:10

※787
爺婆共のさじ加減ですｗ

789. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:11

表現の自由と性癖の自由の混同と葛藤とそれらの反対。先頭に立つちばさんはロリコンなの？って思ってしまうがこれは表現の自由を言っている訳で、猪瀬のやり方はずるい。伊集院も言っていたが反対すればロリコン擁護者となること必至であるから本当に守りたい物を守りにくい。

790. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:16

※789
ホントやり方がずるいよな

そもそも条文にはエロだけとは書いてなくてジャンプ漫画とかも規制対象に含まれるわけだから
ワンピースやドラゴンボールを例に出してこれを規制しますでいいわけなのに
マイノリティーなところだけだして印象操作しやがる

791. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:17

※787
人の主観によって変わると思うけど、「エロばっか続くような漫画」は大半（過半数超える）の国民が表現物のレベルが低いと感じるはず。

792. Posted by 　投稿日：2010年03月30日 22:18

この法令の問題のひとつは、そもそもこれで子どもたちへの性的被害を減らせるかと言えば、限りなく疑わしい
ってとこもあるんだけどな
いいことした気になりたいだけだろ

793. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:19

790.
ワンピースやドラゴンボールなんかよりソッチ系の方がはるか量が多いしね、引き合いに出されても何とも思わないが。

794. Posted by 　投稿日：2010年03月30日 22:20

※791
何故エロいとレベルが低いんだ？
それも表現だろ？

795. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:20

※791
感覚で決めるのはおかしいけどな
だったらエロ画像(これも厳密に明確に定義する)何枚続いたらエロばっか続く漫画とかちゃんと決めたほうがいいのに

796. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:22

なんかのま猫騒動を思い出すな
おまえらのほとんどは一ヶ月には飽きてるんだろうな

797. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:22

～だから規制すればいい
なんとも情報弱者らしい言い分だよ。

頭湧いてるのか。

798. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:23

※793
マイノリティーなエロ漫画規制しますっていうのと
少年ジャンプの漫画全部規制しますっていうのが同じだと思うか？
したら一般人にも反発が起こるのが分かってるからしねぇんだろ

799. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:27

というかエロって芸術じゃん？
難しい話なんだろうかｗ

800. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:28

くっだらねぇマジ東京の知事の周りの人間って屑しかいねぇのかよ

801. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:29

これ小学生じゃなくね？
そのエロシーンは小学生じゃないキャラのシーンなの？

802. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:31

さすがに人気コミックをすぐに全部年齢規制、発禁なんて事はしないだろう
でも通りさえすればいつでもそれができるようになるって事だからな
そんな大規模な条例ができれば間違いなく｢アレは通ったんだから～｣ってどんどん規制が厳しくなっていくよ
で、それに漏れる奴は即効発禁処分されるようになるよ

803. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:32

こいつエロ小説書いてた東京都知事に喧嘩売ってんのか？

804. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:33

とりあえずこのおっさんが熟女好きということは深く理解した

805. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:34

単に１８禁にすればいいだけじゃん
こんなもん一般誌として売られてる方がおかしい

806. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:35

若いうちはエッチばっかの方が健全だよｗ

807. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:35

小説が高等とか老害の極みだな
元々小説だって娯楽でできたんだろ
それがもう小説から漫画にシフトしてんだよ
エロ漫画なんて官能小説と一緒だ

808. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:36

※802
ベルセルクとバガボンドは18禁コーナーで隔離されてて
既にビニ本扱いだぞ

809. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:37

キモオタ発狂でメシウマｗｗ

810. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:37

※805
それなら普通に賛成なんだけどこの条例では｢発売禁止｣にしようとしてるんよ

811. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:37

あの内容はよくないけどな
どっちかっていうとあれを少年物？として出す
出版社とかに非があんじゃねーの？
規制云々の前にR指定とかしっかりさせとけばいいんじゃね？

812. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:39

>>809
ま～だキモオタだけの問題と思ってる低脳がいるのか
もう頭に蛆湧いてるだろ

813. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:39

表現物じゃないとかこのオッサン何様？
何の権限及び根拠をもってこんなアホ丸出しの発言してるのか到底理解できない
表現物に対する差別でありナチズムの優等人種政策に通じるものがあり非常に危険

814. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:40

レベルで表現かどうか判断するなら規制しないといけない本が沢山あるな

815. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:40

「秋田書店だけが自主規制してない」で終わる話

816. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:41

※789
本当に守りたいのが表現じゃなくてエロ漫画を
未成年にも売りたいってことだから批判されてるんじゃん

817. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:41

散々既出だけど年齢制限を決めればいいだけなんだよなぁ
なんでお偉いさん達はそれが分からず極論に走るんだろう

818. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:41

じゃあ自主規制するべきだったんだな
もう成熟したひとつの産業なんだから

819. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:42

※816
どこを見てそう思ったんだよ
得意のこじ付けか？

820. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:45

米欄みて思うのは基本規制派ってこの条例自体理解できてないよな
いまだに>>1に挙がってる本だけの話してる馬鹿とかいるし

821. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:46

これだけ騒がれても業界はレーティングしてるって
主張するばかりだからね
偉い人から見れば漫画業界は狼少年にしか見えないよね

822. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:48

エロ本として売れないから一般誌にしてんのかな
どれがNGでどこまでならOK？とか
売れるためにエロ本同様の無いようにしてんなら仕方ない

823. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:49

※819
エロを売りたいなら成人指定で売ればいい
業界はそれすらしてないだろ？

824. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:49

猪瀬直樹東京都副都知事のブログにコメントできるね
ゾーニングに重きを置いた改正案だと嘘を延々と繰り返したり、何かと松山せいじの
単行本を画面に映したりとやり口が悪質すぎる
みんな行こう

825. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:52

※823
じゃあ改正案では年齢規制に強制力を持たせればいいし
責められるべきは業界じゃなくて自主規制してない店だろ

826. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:56

※823
それをエロ指定にしろってだけの条例ならここまで反対意見でねぇよ

827. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:57

ヤンジャンとかのいわゆる青年誌系は放置されてるけど
中身はほとんどエロ本だわな

828. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 22:59

松山せいじってまだ生きてたのか？
それに驚いた

829. Posted by 825 投稿日：2010年03月30日 23:00

続けて悪いが
>本当に守りたいのが表現じゃなくてエロ漫画を
未成年にも売りたいってことだから批判されてるんじゃん

なんでお前はエロ漫画の話と非実在青少年条例を一括りにしてんの？
エロ漫画はこの条例の対象になる一つにすぎないだけでそれも守ってるってだけだろ
少年漫画を守ろうとしてるのはエロ漫画守るためだとか発想がキチガイじみてるわ

830. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:03

※827
青年誌系はこれが通ったらほとんど全滅だわな
ジャンプとかみたいに有名人気コミックっていうのも少ないから簡単に規制できそう

831. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:03

タイトルだけでろくすっぽ中身も読んでないのに
規制されて当然とかいってる奴らは一体なんなんだ

832. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:05

※829
要はジャンプのとらぶるとか、いわゆる少年誌系エロが
成人向けエロに相当するのかって話だろ

全裸とかワレメとか乳首券とか入っちゃってるけど
どうすんだこれ

コミックス版で修正消すとか色々狡いこともやってるようだが

833. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:05

お前ら熱くなりすぎだろｗ

っていうか規制してもたいして意味がないと思う

834. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:06

理解してない低脳かムッツリか熟女好きに小学生でも分かるように説明してやるとだ
国民的に人気のドラゴンボールやワンピース、ドラえもんやクレヨンしんちゃんが販売中止になるってことだ

835. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:08

※832
>要はジャンプのとらぶるとか、いわゆる少年誌系エロが
成人向けエロに相当するのかって話だろ

どっからその話が出てきたんだよ
規制されるのはエロだけじゃねぇよ
暴力的な表現か(バトル物)とかも全てだ

836. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:10

猪瀬ブログにとりあえず冷静に意見書いてみた。
某規制派の人間みたいな絶滅主義者的書き方は言語道断だからね。

「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。そうした対策を考えていきたい。」

こういうこといいだしたらもうレイシストだよ

837. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:10

こんだけ米が続いてるのに未だに理解してない奴がいるんだな
すげぇ低脳っぷりですｗ

838. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:11

暴力表現は部位欠損が無ければセーフと昔から決まっている

839. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:11

石原慎太郎の小説はエロかも知れないが、アホは読まない。
エロ漫画はアホでも読む。
影響力を考えるのなら、その対象者まで考慮する必要がある。
つまり石原慎太郎の小説はその比較足りえないという事だよ。

840. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:13

※836
つまり・・・どういうことだってばよ・・・？

841. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:13

やっぱ伸び方がハンパねぇな。

[こどもの時間]なら、まだ言い訳の余地があるが、

[奥様は小学生]やら[よめイロチョイス]辺りを引き合いに出されると

純粋に、ロリヲタに媚びたエロ漫画だから反論の余地がない。

だいたい、書店で[ワンピース]やら[ナルト]の横に、平然と
陳列されたりしているのが問題じゃね？

販売する側の、意識改善も大事だと思う。

842. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:14

※838
だからその時点でドラゴンボールとかワンピースはアウトだよ
腕ちぎれたりしてるだろ

843. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:15

よくジブリとかクレしんやら発売中止になるとか言ってる奴いるけどあれポルノじゃねーじゃん

844. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:15

ストーリーラインが明確にあればセーフと思ってるのか
アホ丸出しだな

ならエロ漫画は全部ギャグ漫画にすれば良いだろ
笑えるストーリーがついたからセーフなｗ

845. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:16

※838
昔はな
今はグローバル基準に合わせようとしてるし欠損どころか血ですら色変えしないとアウトになりそう

846. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:17

規制されたら今度は小説で抜くように進化して、想像力が倍増して
挙句の果てには桜の木で抜くような猛者が現れるんですねわかります。

847. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:18

もう障害者でも分かるようこの法案が通ったらどうなるか説明してやるよ

今ジャンプ・サンデー・マガジン・チャンピオンで連載している全作品が打ち切りになり、全雑誌廃刊する。

848. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:18

※843
園児がパンツ一丁だったりチンコまるだしの時点でアウトだろ

849. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:19

奥様って、ずいぶん古い作品を例に出してるよな
もうとっくの昔に打ち切られた作品なのに

あの作品は確かに練乳やバナナで本番はなかったな

まあ、最近REDはエロ方向で暴走しすぎだから、エロ方向からモツ方向に修正して欲しい

850. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:25

※847
そして全漫画家が契約解除、会社も倒産、無職者続出
こいつらはそれを理解して法案を賛成してるのだろうか？

851. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:27

子供も視聴してるかもなのに
この放送の仕方はシュールすぎるだろ
どっちにもガッカリだ

852. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:27

そもそもこの漫画、小学生じゃなくて
普通の成人女性だったらギャグにならねぇだろ

853. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:29

職業とはいえ、こんなのシコシコ描いてる、親父なんてヤダw

854. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:31

「死神くん」の後に「とんちんかん」読むと微妙な気分になるのと同じだな

855. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:31

結局宣伝になってるだけじゃんｗ

856. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:32

大体存在しないものに人権とかどんな異次元的な考え方だよｗ

857. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:35

一部のきめえ漫画家やらきめえエロゲメーカーのせいでこんな事に

858. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:35

職業に貴賎なし

859. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:35

18禁じゃねえのかよとか言ってる奴は所詮読んでない
これ内容はギャグだし、どっかの完全やってるREDの漫画と違って
全くセックス描写なんぞないからな

860. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:35

ここだけの話
面白いギャグを書く能力と、感動するストーリーを書く能力は比例する
逆に言えば面白いギャグの書けない奴に、感動する話は書けない

861. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:36

ところで、「宣伝になるだけじゃんw」とか言ってる人たち。
宣伝になんかならないよ。もうとっくの昔に絶版だから。
猪瀬はどこからそんな本を引っ張り出してきたのか疑問だけど。

862. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:38

お前らにかかると「はなまる幼稚園」も、
「幼稚園児とセックスする漫画かよ！」と意味不明にぶち切れる奴が出てきそうだな

863. Posted by 名無し投稿日：2010年03月30日 23:38

というか、小説は文学で漫画は文学じゃないって言う奴は皆揃って真の馬鹿だよなｗ
そもそも、小説と漫画の違いって、絵が描かれてるか、描かれて無いかだけだしなｗ
どちらも様々なジャンルが有り、ストーリー＝お話＝文字が本に書かれてる物
更に漫画は絵が描かれてるが、小説には絵は無い・・・
絵が描かれてないと高尚で、描かれてると糞扱いって、自称文学人は何処まで頭悪いのｗｗｗ
自称文学人という名の真の馬鹿共には漫画の絵を除けば
即、小説に早代わりとか分からないよな
名探偵コナンや金田一少年の事件簿なんて、
絵を除いた単行本出せばミステリー小説の何物でもないぞｗｗｗ

864. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:38

※857
いや単純に自主規制してない店と今までちゃんとした条例とその強制力がなかったのが原因だから
そもそもキモイの価値観も人それぞれだし

865. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:40

※862
それを言ってるのは俺らじゃなくて規制派の人間だろ

866. Posted by ぬ投稿日：2010年03月30日 23:40

　｢青年誌｣→｢成年誌｣の区分けで手打ちってことでいいじゃん。
　論争を拡大する意味がない。

867. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:42

※866
それで済めばホントにどれだけいい事か･･･
現実は発禁ができる環境にしようとしてるんだよね

868. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:45

これは例が悪くないか？
こんな条例が通ったら普通の漫画にも影響が出て
ヘタすれば漫画自体消えかねないぞ。
大げさかな

869. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:45

結局何なの？
18歳未満への販売を禁止するだけでいいんじゃないの？

870. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:47

※868
全然大袈裟じゃない
マジで※847と※850の言うように出版社自体が消えかねない事態になる

871. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:49

バトルもお色気シーンも無い漫画なんかお前ら買うか？

872. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:49

今の日本の漫画、アニメ産業って何兆円規模だろ？
それにこのままの案で規制入ったら日本潰れるんじゃないの？
アニメ、漫画って経済的な視点から見たらもう｢気持ち悪いｗ｣｢オタクｗ｣で済むレベルじゃないだろ

873. Posted by 　投稿日：2010年03月30日 23:50

馬鹿だなぁ。
レベルが云々とか言ってる内は規制するにしろしないにしろ、議論が進まない事を学習しろよ。

874. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:53

元々は実際にｾｯｸﾙさせられてる児童を守ろうって話だったはずが、
いつの間にかエロ表現は悪だから根絶しろ！って方向になってるな
非実在青少年なんて言葉まで作って、実在の児童の保護はどこ行っちゃったの？

875. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:55

※873
するしないにしろじゃなくてしちゃ絶対に駄目だろって話
根拠もないデータをベースにこの産業を潰してまでこのまま規制かけるとか正気じゃない

876. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月30日 23:59

これ議員はともかく一般の規制派にも巡り巡ってダメージはくるんだぞ
結局は国民が負担しなくちゃいけなくなるんだよ

877. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:03

今日にでもこいつ死ぬだろうな

878. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:04

18歳未満の人間には一切エロを見せるなっていうPTA思想に洗脳されてる人が多いんだね。
まあRED読んでるやつなんて殆ど18以上だろうが…

それでも問題ありゃ有害図書にすればいいだろ。
なんのための有害図書制度だよ。

で作者のブログでのコメント
http://den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2010/03/post_acbc.html

879. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:04

規制派の馬鹿はエロ漫画だけ無くなると思ってのか漫画好きじゃないから人気漫画も無くなって構わないと思ってるのか知らんが
漫画が無くなったら漫画に関わってる全ての業界で稼いでた莫大な金も無くなるんだからな
漫画界はもちろんアニメ界や声優界も全部衰退するのがどういう事になるのかよく考えろよ

880. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:08

規制派は中身なんて気にしてないのが丸見えだな
つーか区別も付かないような奴が二次元創作物についてわかった顔して語ってんじゃねぇよ

内容が酷い？ならドラマもバラエティーもあんなもの文学でも何でもないんだから規制対象だろ。感動なんて主観でしかないのに

881. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:15

絵にエロいもくそもねーよバカじゃねーのwwwwwwwwww

882. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:17

全年齢向けの規制なのにエロ漫画が無くなると思ってる奴なんて馬鹿の極地だろ。
この規制通ったら18禁のエロ漫画が増大するよ。漫画家がそっちに大量に流れる事になるんだから当然だろ。それと新しいギリギリの線の全年齢向けの萌えエロ漫画が大量に氾濫する。そんなの分かりきってるだろｗ

883. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:20

文学とかいってるけど、過去に遡れば遡るほどエロばっかという現実がある。
エロだろうがなんだろうがすべて積み重ねで日本はここまで創作物築きあげてきたんだ。

芸術品、美術品だろうが歴史に残る物にはヌードやレイプを題材にしたものだってある。過剰に規制しようとするやつらはそれらについて何て答えるんだ？最初から文学だの芸術だのなら苦労は誰もしなかった。

884. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:23

※882
その前に漫画自体無くなろうとしてるんだけどな
つうかこんな条例は一個決まったらどんどん規制されるようになってんだよ
だから18禁の漫画も｢アレはアウトになったのに何で｣で遅かれ早かれ発禁になるよ

>新しいギリギリの線の全年齢向けの萌えエロ漫画が大量に氾濫する。

これも同じ
また規制基準が変わって発禁です

885. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:23

※882
その程度で済む問題ならここまで大きな問題にならないよ。
全年齢向けってのはどれだけ幅広いかわかってる？

886. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:26

※882
捕鯨問題があってクロマグロが次の標的になったけど、あれと同じだよ

妥協すればするほど相手がつけあがり、より規制しろと来る
無知も程々にしろ

887. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:29

ちばてつや、永井豪等色んな大御所漫画家も反対してるんだよな
そりゃ自分の好きな漫画が規制されるんだもんな・・・

888. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:31

最近の一部一般向け漫画のエロは確かに自主規制が機能してない感があるよな。
一般向けの基準の中でいかにエロスを追求するかがテーマだったはずなのに、いつの間にかただのチキンレースやってるし。
RED筆頭にこれ系の一般向け雑誌は一回わが身を振り返るべき。

ところで、性的なものは教育上悪いから子供には見せないべき、ただし芸術的なものはOKっていってるやつらは、
芸術の名の下には青少年の性教育を犠牲にしても良いって考えてるわけ？

もし性教育上よろしくないからゾーニングしろって主張なら、芸術性(の基準が何かは知らんが)一切関係なくゾーニング実施を主張すべきだろ。

889. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:33

人の表現したものに対して、低レベルとか発言するヤツのことなんか聞き入れたくない。

890. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:35

製品を販売している企業や業界の姿勢が問われているのであって、
個々の作品内容云々について言い出すと、趣旨がねじ曲がって
行くような気がする。

エロ漫画ごときで犯罪を犯す人物は、出版物に原因を求めて良いのか？。
本当に事件が起きた際、責任を出版社や作者に求めても良いのだろうか。

青少年に悪影響を及ぼすと懸念される物事を、すべてこの世から
抹消すれば美しい社会が出来上がるのだろうか。

肝心の青少年側の意見が全く聞かれないまま、正体不明の輩に
何もかも選別されることに疑問を持たない方々は何も感じないのか。

今までエロ表現を放置して倫理観を破壊し、社会問題化させたのは
どこの方々なのだろう。

警察による天下り機関創設の為の自作自演のように感じる。

891. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:36

じゃあロリコンはどこでガス抜きすればいいんだよ。
一生性欲抑えて爆発するの待てってか？

892. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:38

全国のロリコンたちもとうとう年貢の納め時か…ｗ
最後の聖域の2次元すら叩かれるとはｗｗｗ

893. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:38

※674
> 本社を移転すれば良いだけなので同人とかは普通に残る
> 通販やDL販売中心なら鯖を大阪に移せば良いだ

コミケも大阪な!

894. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:39

※891
※892
同一人物なんだろうけど釣りのつもりかい？

895. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:40

※891、892

コイツって何も読まないで書き込んでるんだろうな
ロリコンとかそんな程度の問題じゃねぇんだよ

896. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:40

[幼女の裸がアウトなら、ジブリ作品は殆どアウトだろ?]とか
過剰反応してる方々が、いらっしゃいますが

海外のメディアでも、[性行為や、性的な表現はアウトだが、

普通に、シャワーを浴びるシーンや、着替えをするシーンなら問題ない]

と、言ってるからね。

アメリカで規制かかりまくりで、おかしな事になっているアニメ版[ワンピ]
や、検閲でネット規制されまくりの、中国に比べたら

日本は、またまだ寛大な方だと思います。

897. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:43

※ 674
> 本社を移転すれば良いだけなので同人とかは普通に残る
> 通販やDL販売中心なら鯖を大阪に移せば良いだけ

　　　コミケも大阪な!

898. Posted by 897 投稿日：2010年03月31日 00:45

(すまん、ダブった)

899. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:45

※896
まず※748のリンク先見てこいや
日本はまだまだ寛大とか何で海外基準でしか語れねぇんだ？
アメリカ様中国様がやってる事が正しいと思ってる？

規制のゆるい日本とアメリカの人口比での性犯罪率調べてみろよ

900. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:45

※896
ここは日本であってアメリカでも中国でもない
つまりそれ以上の規制になるってこと
1から読み直してから書き込め

901. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:46

源氏物語からして低俗なエロ小説だろ。

902. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:47

海外に比べりゃ日本はところどころ規制が厳しいよ
18歳未満のヌードだってNGだし

都合の良いように規制しているだけだよね

903. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:48

　しかし今回の条例ってのは明確な基準を設ける前に通すだけ通して、基準は後で決めるとか訳分らん内容。

　にも関らず、電話問い合わせで「太陽の季節はどうなんですか？」と質問したら「問題ありません」って・・・何故基準が提示されてない今、コイツに関しては即答できる訳？

　はっきり言えば、モデルガン規制と同じで、目を付けた著作には何時でも言いがかりを付けられる、その保証を条例でやろうってだけの話だ。

　俺には「太陽の季節」の作品レベルなんざ「奥サマは小学生」と何が違うってくらいなモンだがな。

904. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:49

芸術と言われて持ち上げられてる裸婦画もたくさんあるんだが・・・
エロと芸術は表裏一体だろ

905. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:50

ゾーニング自体は個人的には悪くないと思うんだが、
なんでロリ漫画だけ特別に規制強化しようとしてるんだ？
ロリも成人も関係なく一定基準以上のエロ行為描写はゾーニング対象で十分じゃないか。

ロリだけ規制強化したがるってのは、結局青少年保護はただの建前で、
ロリコン気持ち悪いから叩いてやれってのが本音だからだろ。

906. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:50

まぁREDで一番やばいのってエロと全く無関係に見えるシグルイだよな
レイプあり、バトルあり、モツあり。

907. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:51

※884～886
分かったよ。そういう話なんだよな。

908. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:53

>>906
あれはギャグマンガだから許容範囲。

909. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:54

もう諦めろ。犯罪や規制は増え、絶望が広がって東京という街はいずれ沈む。

今後、経済の中心は関西に移り、東京は田舎のいち都市に成り下がる。屑ばかり排出して、日本を泥沼に沈ませた慶応早稲田は大火災で消失するだろう。

910. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:54

※905
ロリ規制云々はこの条例を通すために言い訳でしかないよ
条例が通りさえすればどんな漫画だろうと青少年の教育にで規制できるんだからね
ただ一般の人気コミックの名前だして規制すると反発が来るから反発されにくいロリを出してるだけ

911. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:54

>>908
決めるのは都。

912. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:55

>>1 の３枚目

挿れてるよーに見えるヤツは、
「奥サマは小学生」じゃないからな。

それ分かって見てるか？
３枚目は、４枚目で表紙が出てるヤツの中身な。

２枚目と５枚目が「奥サマは小学生」の中身だ。

913. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:55

藤子・F・不二雄先生が生きてたら絶対に反対してただろうな
しずかちゃんの入浴シーンとパンチラシーンが抜けたドラえもんなんかに何の価値があろうか

914. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:57

>>909
いや、だから大阪の橋下知事も同調する様な発言をしてるんだってば。

915. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:58

※909
大阪人になりすました馬鹿規制派乙

そもそも東京で決まれば全国でそれがスタンダードになるんだからどこも沈む時は一緒だ

916. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:59

出版社は殆ど東京だしな。

917. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 00:59

※913
暴力表現も駄目だから空気砲も使えなくなる可能性がある

918. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 01:01

※913
ジャイアンの暴力も無くなるな

919. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 01:02

東京が決まったら後は時間の問題だけで全国に広まるから
首都でなってるんだからどうしたって反対でも圧力がかかるからな

920. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 01:09

何で規制派は、ああ偉そうなんだろう。

言ってる内容に伴う責任の大きさからすれば、連中が童貞や処女でない場合はダブルスタンダードだろってレベルの話だろうに。

取り合えず、子持ちに発言資格はない。

921. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 01:13

今回の規制の場合エロばっか続かない作品もアウトになるんだろ。
エロばっか続くような作品のみを例にあげるやり方がおかしい。
そもそもこの規制によって犯罪が減るという根拠もない。
逆にこれで増えたらちゃんと責任とれるのかと聞きたいな。

922. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 01:13

この手の規制って進められることがあっても
緩められることがなさそうなのがなー、

一手譲ったらなしくずしになるし

923. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 01:15

もともと、漫画に[文学]なんて崇高な要素を求めてる奴なんているのかよ?

手塚漫画も[子供に悪影響しか及ぼさない劣悪な俗物に過ぎない]と世間から
大バッシングを受けた時代があったけど、手塚治虫は

[漫画は子供のおやつです]と理解を求めていたな。

テレビも、反論する側と、擁護する側の、両方の意見を踏まえて
視聴者に伝えるべきだろ?

こういった作品を描いて、生活してる作家の気持ちも少しは考慮する位の
懐の深さは、微塵もないみたいだな。

924. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 01:17

うわぁ、内容もまともに見ずにこれか。
ひどいね。
http://den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2010/03/post_acbc.html
コレ見てから物事を言えよカスドモ

925. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 01:19

実際に犯罪を助長するという科学的な根拠があるかどうかとか、表現
に関する規制を強化した後の社会への責任がどうとか、そんな事を真
面目に考えるヤツがこんな条例を推進する筈がない。

児童の絡む犯罪にしたって戦後の方が圧倒的に多かった筈なのに、や
たらと社会不安を煽りたててるしな。

926. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 01:35

[幼少期に、殺人シーンのあるドラマばかり観せたら、将来殺人犯になった]

なんて、実話があるけど

[エロ漫画ばかり観せたら、性犯罪者になった]

...なんて話は、聞いた事がないわ。

927. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 01:39

ゲームやってたら頭が悪くなるからゲーム規制なって言ってるようなもんだろ。
根拠もデータもない

928. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 01:42

これって一般紙だからだめなんだよね
18禁でだせばＯＫなんだろ
あと文学とちがうとかいうがエロも文化だよ
そのときその時代によってエロは変わるし

929. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 01:56

http://twitter.com/inosenaoki
エロ規制はあったが、ロリ規制がなかった。不健全図書に指定されてきたのはエロ規制で、ロリ規制ではなない。新たにロリ規制をもうけただけの話。その場合、近親相姦や強姦などを肯定的に繰り返すものに限定して不健全図書に指定され、書店の棚を18歳未満でないところにする。それだけのこと。

930. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 02:09

で、エロ満載でもマンファならおｋだってんだろ猪瀬はｗｗｗｗ
クズっぷりが川田龍平煽り立てて教師になるのやめさせた頃から全ッ然変わってねえｗｗｗｗｗｗ

そういえば龍平はみん党で苦労してるんだろうねぇ(´・ω・)

931. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 02:18

>>929
ミスリードに乗って知ったか振りかい？おめでたいな。

932. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 02:21

規制した後児童への性的被害が変化なし、或いは増加したら、規制派はどう責任をとってくれるのだろうね

933. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 02:29

ＲＥＤ、ＲＥＤ言ってるけど、いちごだけじゃなくてＲＥＤもエロいの？
創刊号にブラックジャックの未収録が付録でついてたから買ったけど結構すぐ文庫１７巻に納まりやがった、、、
創刊号まだあるよそれ以来買ってないけど

934. Posted by 　投稿日：2010年03月31日 02:46

シグルイとかマジンガーとかＧＲとかミカるんとかふらんとかラインバレルとか、メカだの剣劇だの巨大ヒーローだので、ＲＥＤは割と少年誌してたりする
まあお色気枠も強烈だが

935. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 02:47

表現に低レベルも高レベルもねぇよ
てめぇの感性が狭いだけ
文学もエロ漫画も同じだよ
どうゆう形で表現するかの違いでしかない

936. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 03:19

印象操作に関しては、テレビよりこのブログのほうがひどいだろ。
メディア批判の尻馬に乗って好きなだけ印象操作してる2chブログがどうこう言う資格があるのか

937. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 03:50

というかクレしんを思い出せばこんなん普通じゃね？
あれも最初のころは叩かれたけど今じゃあ人気作品なんだし
条例による規制とかする必要なくね

938. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 04:00

>>936
で、それが規制の理由になるとでも？

939. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 04:25

ここの管理人がまさか規制派厨だとは思わなかった
こんな糞サイト二度と見ないわ

940. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 04:29

日本も規制先進国の仲間入りか

国別（G8）の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年～2000年
　カナダ　　78.08件　単純所持禁止　二次元禁止
　アメリカ.　32.05件　単純所持禁止　二次元禁止（ただし違憲で無効）
　イギリス　16.23件　単純所持禁止
　フランス　14.36件　単純所持禁止
　ドイツ.　　 9.12件　単純所持禁止（ただし16歳の売春が合法）
　ロシア...　　4.78件
　日本.　　　 1.78件

国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣの1999-2000データの抜粋
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf

941. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 04:45

小中学生のおかずを取り上げるのは教育上よろしくない

942. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 04:48

18禁マンガがエロくて何が悪い
REDあたりが一般誌として扱われてるのは疑問だけど
それはREDを変えればいいだけであって法律を変えてどうすんねんという
だがあれだけおおっぴらに売られたらこっちもかばいきれねえ･･･

943. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 04:55

エロは芸術だ！！ｷﾘ

944. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 04:56

生きていく上でエロは大切だろｗ
それはいいんだけどアナルセックスの表現は規制した方がいいな
少子化対策に

945. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 05:30

つかどんな漫画であれ、特定の個人に「表現物とは言えない」などと断じられて
規制対象の例にあげつらわれにゃならん謂れはないわな。

それを決めるのは作者と出版社と読者個々人であって然るべきで、こんな小汚い
オッサンにどうこう言われる筋合いはない。

946. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 05:33

>>926
>[幼少期に、殺人シーンのあるドラマばかり観せたら、将来殺人犯になった]

せめて統計レベルで語ってくれ。

947. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 06:17

レイプってかいてあるのは大人向けとかいてあるからまだいい。
REDいちごは最悪。はやく18禁に移行しろ。

本来、ちゃんと考えてる規制派の人はこっちの考えなんだろうな。
それがアホな政治家とノリで規制派してる奴のせいで変な法案になり
表現の規制になってヲタが規制反対って感じだろうな

948. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 06:31

ていうかコイツらはいちごREDの漫画を言っているわけで、
いちごREDを廃刊させれば何も問題ない。

規制反対だからこそ、いちごREDの問題を真剣に考えて
こんなアホな法案通る前に自主規制させるべきだと思うんだよね。
反対反対というのも結構だが、いちごREDもヲタの方から問題視するべきだと思う（酷いと思うならね）
自主規制もエスカレートしたら問題だけどさ…
いちごは明らかにやりすぎだから、このまま野放しにしておいても、規制問題は無くならないと思うんだよね
REDはいい、いちごREDはどうにかしろ編集

949. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 06:32

>947
ちゃんと考えてる規制派なんざ居ない。子供の事をちゃんと考えて
いるなら法による規制ではなく、リテラシーで考えられるべき、手
間隙のかかる課題だからな。

例えばダガーの所持禁止になって刃傷沙汰が無くなったか？
モデルガンを規制して、銃撃事件が無くなったか？

前者では警官の点数稼ぎに小さな十徳ナイフを持った人がビシバシ
捕まってるが、規制直後にゃ100円ショップの果物ナイフで殺人事
件が起こったよな？

後者ではモデルガンの老舗のタナカ社長が、果てしなく不当逮捕っ
ぽい銃刀法違反容疑で逮捕されたが、相変わらず暴力団絡みの銃撃
事件が起こってるよな？

こういう経験を、規制を押してる警察官僚崩れどもが知らん訳ない
だろう。

論じるのも馬鹿馬鹿しい。

950. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 06:35

自浄作用が無い公務員と一緒だな外部からの監視や規制がないと自分たちじゃ何もできない。
お前らあること無いこと言って公務員叩きは喜々とやるけど自分たちがやられる立場になると必死だな900米以上いくとは・・・。

951. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 06:39

>>950
お前さんは他人事と思ってる訳だ。脳味噌お花畑だな。

952. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 06:51

青少年は買えない本だっつーのに・・・・。

953. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 07:06

つーか１８以上はエロ漫画見るのやめてAVでも見て抜け。
それ以前にアニメとか漫画とか小中学校で卒業しろ

954. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 07:22

誰か低レベルな小説送りつけろw

955. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 07:42

>>953
なんでそんなことお前に決められにゃならんの？頭おかしいの？

自分が幼稚だと思うからって理由で他人にその考えを押し付けていいんなら俺もスポーツとか体育会系の暑苦しいノリは学生までで卒業して欲しいと思ってるんだけど。

オリンピックとかで熱くなってるやつ見て馬鹿じゃね？とか思ってるんだけど。

卒業してくれんの？ねえ？

956. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 07:53

>>954
太陽の季節とかw？

957. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 08:00

いやだからさ
青少年の健全な育成云々っていうんなら未成年がポルノを見れる現状をなんとかするべきであって
ポルノの内容を規制するのはおかしいだろＪＫ

一般向け雑誌で公然とやりすぎたエロ表現は確かに目に余るが成人向け雑誌をやり玉に挙げるのはおかしい。
ゾーニングを徹底すりゃいい話

まあエロい方が売れるのも事実だから業界の気持ちもわかるんだがね。
要するに根本は結局不況が悪い

馬鹿なことやってる暇あったら政治屋どもは景気対策に専念しろ

958. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 08:01

>950
先ず、国語で句読点の打ち方を勉強してから出直しておいで。

・・・あ、むずかしかったかな？こくごのせんせいに(、)とか(。）のつかいかたを
おしえてもらっておいでってことね。

959. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 08:11

猪瀬　宣伝otu ww

960. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 08:13

ひっでえ幼稚園児かｗｗ

961. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 08:32

redじゃあ仕方なし
以上

962. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 08:53

これ規制するんならまず風俗とパチンコ規制しろ！！

・・・しかしこれを一般紙で売るのは確かにやりすぎだなw

963. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 09:02

昔テレビで不法投棄していたおばさんがテレビ局の人間に注意されて「何で私だけなの!」とか言ってたの思い出した。

本当情けない

964. Posted by あ投稿日：2010年03月31日 09:09

中学生の頃、「風のように雲のように」ってアニメに感動して原作の「後宮小説」を学校図書館に入れてくれるよう要望書出したら司書の先生に呼び出しくらって注意された

仕方ないので自腹で買って読んでみて納得した
文学と言えどえっちなのはいけないなと

しかしよくあんなエロ本をアニメにしようと思ったもんだw

965. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 09:12

>>963
そのテレビwの事例と同レベルで語る事自体に何も感じない、お脳の方が情けないんじゃない？

966. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 09:17

なら表現を規制をする必要ないなんてないね

967. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 09:18

ふざけんな俺の子だま先生を引き合いに出してdisってんじゃねーよ
（写真二枚目と三枚目）

968. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 09:22

この条例賛成してる連中は、例えば上の記事にある
水戸コミケなんかの勢いと成功を見て
どう思う？何の関係も無いと思うなら勉強不足。
表現規制なんて前時代的でしょうもないことやってる場合じゃねぇだろ？
ゾーニングとレーティングは一考の余地はある
が、それ以上譲歩したり介入される理由は無い。
あるのならいい加減まともな答弁をしてくれ

969. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 09:26

ふざけんじゃねええええええええええ

970. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 09:45

>>968
全面規制は反対だけど一部規制は反対派も妥協すべき
被害者がいないと言ってる人多いけど実際コレ見て不快な気分になってる
>>1みたいな被害者もいるわけだし

971. Posted by 970 投稿日：2010年03月31日 09:47

>>1みたいな被害者（笑）
こうだな

972. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 09:47

>未成年がポルノを見れる現状をなんとかするべき
>ゾーニングとレーティング

いや、何と言うか・・・日本じゃ未成年者の定義は満20歳に達しない者（満19歳以下）って事になってるんで、
未成年がポルノを見れる現状をなんとかするべきってもなあ。

それに未成年者でも結婚はできてしまう訳で、その考え方だと矛盾があるだろう。

子供が未熟な内は周囲の大人が気を配る、という手間をかけた対策以上の解はないよ。無いのに
人任せで済ませようとするから、こういう政治屋どもに付込まれる。

無理な屁理屈でスケープゴートをデッチ上げる事に、良い事など一つもない。

973. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 09:49

>>970
俺は970の書き込みを見て、あまりの浅慮に不快になったがね。
どうしてくれる？

974. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 09:50

>>970　妥協(笑)　何様だよ

975. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 09:53

>全面規制は反対だけど一部規制は反対派も妥協すべき

この言い回しが論点を理解できてない。
ゾーニングと表現規制が混ざってないか？
そうでないならばその全面と一部はどういう区分けなのか？
そこを明示しないと話にならない。
おれはどんな表現でも網をかけるのは断固反対だけどね。

>実際コレ見て不快な気分になってる
不快かどうかなんてのは規制の理由になりえない
それは道徳の話。
～が不快だから規制するってファシストのする事だよ。

976. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 10:07

加えて、この議題にかかわらず
表現物を規制して世の中が好転した例は
歴史上一つもない。言い出すのは決まって権力者の都合だからだ
だから逆のパターンは数多く存在する。

977. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 10:26

不快が理由になるなら、どこぞのドラマになった不良が野球する漫画とか、
女性教師が不良たちを改心させてく話を先に全部規制してほしいんだけど。
真面目に頑張ってる人間ほど頭おかしいみたいな描写がいくつもあったよね？
非行を助長するような表現だって考えられるから、少年犯罪の増加の原因であるとして全部規制してくれないかなぁ。

978. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 10:34

もうこうなったら何でもかんでも規制しようぜ
あなたの一挙一動が犯罪になる世界

979. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 10:44

君の免疫反応で細菌が死んだ！

生命の尊厳を軽視し、これら生物の生きる権利を一方的に剥奪する、人間性が確かであれば見るに耐えない筈の残虐な行いであり、今尚その行為を止めようとしない君には反省の色も無い。

被害者が居て加害者が居る以上、我々は残虐で悪辣な犯罪行為が厳然と存在する事実を直視しなければならない。

980. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 10:51

おーい
俺もデブスが不快だから規制してくれ

981. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 10:51

猪瀬が言ってないポイント
・実際の性行為は行われていない。
・作者曰く、昨今の風潮を風刺した、暗喩を駆使したギャグ漫画。
・しかし、シャレにならない可能性が出て来たので、作者はすでに絶版にした。

982. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 10:52

檻に入れてない猛獣に餌を与えるのを止めたらどうなるか考えたことがないですかね

俺は二次専のロリコンだからいいが二次も惨事もいけるロリコンがどうなるか

後二次元だけで我慢してるんだから勘弁してくだしあ＞＜

983. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 11:30

てか猪瀬って野郎も下衆な手を使う。腐った目的を、古から散々用いられてきた陳腐な手段で
ゴリ押ししようとする人間の、いいサンプルだな。

要するに話題の根本的な部分で話し合うと穴だらけなものだから、その場の気恥ずかしさを利用
して自説の穴から目を逸らさせようという、古式ゆかしいディベ
ートテクに過ぎん。

そこに持ってくるのがあの漫画って辺りに、猪瀬自身の下衆さ加減が分る。まともな思考力と倫理
観のある人間なら、むしろ恥ずかしくて使えない手なんだが。

こいつって、ここまで腐ったヤツだったんだな。

984. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 11:34

985. Posted by 名無しゲーマーさん投稿日：2010年03月31日 11:39

もうハッキリとこうしたサブカルが原因で社会に利益を差し引いても見過ごせない害悪が出てるっていうきちんとしたデータを提示すればいいだろ。そうすりゃ規制やむなしってのもまだ理解できる
もちろんそんなデータはありゃしないわけだがな

986. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 11:54

久々に酷いドヤ顔を見た
猪瀬「キリスト国家は良識が残ってる！そのアメリカでは日本アニメを持ってると禁固20年になった！（だからアニメは児童ポルノ！）」

日本文化に対する激しい侮蔑とキリスト教的規範の押し付け、新条例はマンガ版児童ポルノって真意が見えました。

しかも、問題図書の内容やストーリーの結末の説明を遮って
いかがわしい描写があるから兎に角ダメ。内容なんか関係ないと
恣意的に問題視してるページだけ開いて画面にアピール

こいつらが規制条例を作れば、表現の自由に引っかかるのは目に見えてるな

987. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 12:12

よく本屋に置いてある人妻っぽいのが悶えてる表紙の小説はどうなるのっと

988. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 12:13

>「キリスト国家は良識が残ってる！そのアメリカでは日本アニメを持ってると禁固20年になった！」

恥ずかしい論法だな・・・

だからどうした？そういう歪んだ国だから極端な規制の反面、まともに銃規制もできずに
凶悪犯罪が横行して、国民生活より戦争万歳の大馬鹿が大統領に選ばれて愛国者法なんて
気の狂った法律が出来るんだろうがっ！！

とか怒鳴りつけてやりたいトコなんだがなぁ。

989. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 12:14

※967
子だまたけし先生か! コレだな↓

　　http://www.amazon.co.jp/dp/4408171824
　　先輩熱 (マンサンコミックス) (コミック)
　　まだ子

キャンドールなら、本番あたりまえだわw

>>1 の３枚目
挿れてるよーに見えるヤツは、女子校生な
だれだよ、小学生がセクロスしてるとか言ってるヤツw

ま、高校生がヤってる絵であろうとも、楕円マーク付きからも殲滅させようって改正案だから、どっちでもいいことだがな

990. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 12:15

この番組でこの規制が表現の自由を害する物だと証明されてんじゃない？

問題にしたいページだけ開いて内容やストーリーは無視
鉄腕アトムだって敵ロボットを破壊してるシーンだけ提示すれば子供の顔した主人公が破壊活動をする暴力マンガに出来る
絵だけじゃないからマンガなんだろ

描かれた内容を無視して一部の絵が検閲者から見て規制対象と判断されれば成年指定になるなら
完全に表現の自由の侵害だろ

991. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 12:22

あっそ

992. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 12:23

家にあったんだろに笑ったｗ
ゾーニングしても規制されんじゃないの？
カナダのように。

現実と虚構の区別がつかない一部の馬鹿のために大変だよなぁ。

993. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 12:24

この番組で手塚治の「奇子」の性描写場面を持って来るくらいやってれば、覚悟だけは認めてやれたがなw。

勿論、論理は全く認めんけども。

994. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 12:27

REDはやりすぎ
あれで全年齢対象とか流石にないわ
でもそれの一部だけ持ち出して全部駄目！ってのは更にないわ

995. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 12:30

>現実と虚構の区別がつかない一部の馬鹿のために大変

それなんだけど。何かある度に影響や関連が不明にも関らず、漫画やゲームがあげつらわれる割に、
これらが欲求不満を解消してる可能性については、殆ど全く採り上げられないよな。

要するにスケープゴートを叩いてりゃ満足な連中が、採りたい論法を採って言いたいだけの事を言
ってるだけだと思うよ。

996. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 12:33

勘違いしてる奴がいるけどゾーニングとレーティングは
分けれないもんだぞ
レーティングで18禁にしなきゃゾーニングで分けることすらできない

997. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 12:33

※988
いやいや、キリスト国家のありがたい政策は、今の日本の最大の課題を解決してくれるのだ!
見れ、UNICEF が調べたこの素晴らしいデータを。

http://www.unicef-irc.org/publications/pdf/repcard3e.pdf
p.22 Fig13
15～19歳女子1000人当りの妊娠件数 (1996年)
日本 11人
フランス 22.6
英 50.9
米 85.8

な? 少子化対策、これで解決 (w

ただし、こーゆー数字もあるけどな。
15～19歳女子1000人当りの中絶件数 (1996年)
日本 7.1
仏 13.2
豪 23.9
英 21.3
カナダ 22.1
米 30.2

ちなみに、ドイツは 5.3 と日本より少ない中絶件数。
さすが、18歳未満の全裸とか平気で載せてる雑誌 BRAVO http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-13862.html (Spiegel紙の紹介。直リンすると消しが無くてヤバいw) を擁してる国だわ。

998. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 12:34

猪瀬は、自称西洋通で日本非難の本を書けば飯が食えた時代の遺物だな
最後に酷い悪足掻きをしてるようにしか見えん

999. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 12:34

何でゲームを出してるんだ？
ゲームは自主規制が機能してるだろ？
ゲームを上げると漫画業界の糞さが際立つだけだぞ

1000. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 12:36

これは大人向けと書いてあるな
http://store.shopping.yahoo.co.jp/7andy/07221355.html

1001. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 12:43

>>999
自主規制してても、叩く気になったTVニュースなんかじゃ見逃しちゃくれんよ。
レイプレイ問題とか知ってるよな？

1002. Posted by 988 投稿日：2010年03月31日 12:44

>>997
はっはっは！成程、そりゃ重要だ。

1003. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 12:45

ゾーニング強化が必要なのは認めるが
それと表現規制とは全く別種の問題だろう
現状規制派が「隔離する」ではなく「この世から消滅させる」というスタンスで動いてるのが
議論が先に進まない大きな原因だろ

REDの方はともかく、青少年保護目的のはずなのに
成人向け漫画持っきて晒し上げるとかやり方が汚すぎる

1004. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 12:52

※1003
出版社が表現の自由だから成人向けではないと主張すれば
ゾーニングする必要がないのが問題なんでしょ
後、大人向けは18禁じゃないから

1005. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 12:55

>>999

法整備がしっかりしていて
他国と比べて貧富の差が少なく
裕福で
教育の水準が高く
法治国家であり
故に安易に犯罪を起こそうと考える人間が少なく

自分達に都合のいいことばっかり言ってんじゃねえよ色々な要因があるんだよ。

1006. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 12:55

ドラえもん買ったんだが、これもエロなのか。
規制派はしずちゃんの裸にもムラムラきちゃうような肉欲獣なんだなｗ

1007. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 13:02

>ゾーニング強化が必要
そんな事も、現状以上に必要とは全く思わんが。

1008. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 13:11

～に見えるかどうかで規制とか、何処のヒトラーだよ

1009. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 13:17

少なくとも出版会社に個別に指示・警告すればいいだけであって、全て規制する条例作るなんてどう考えてもおかしい

1010. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 13:42

※1004
親を初めとする大人たちが、子供へのリテラシー教育を
出版などへ丸投げするのは社会的にも問題の傾向ではないかね？

だいたい今だって条例で指定すれば18禁指定できるんだが、知らないの？

1011. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 13:55

ヌード写真集とかどうすんだろ
あれはエロしかないだろと。

というか性的描写のある漫画を読み漁ってるわけでもないのに、ペラペラと一部シーンだけでその作品の価値がわかると思ってるニワカにアリかナシかの裁定を任せるなんてとてもできんよ

1012. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 14:00

こういうのは全部18禁にすればいいだけだろ

目立つのが潰されるのはしかたない。

1013. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 14:16

ゾーニングちゃんとしないのが悪い。
絶版や焚書はいかんがね。

中国の小学生みたいにエロに目覚めてチンコ擦り切れちゃ気の毒だもんね！
精神病院いきとか！

1014. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 14:24

そもそも犯罪に繋がるとかいうなら、他の犯罪に繋がる事も規制しろ。
金融業者、酒、外国人の入国、政治家等結構規制すべき物あるぞ。

1015. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 14:47

このおっさんはゾーニングだから問題無いって言ってるけどそれなら現状で十分

ゾーニングでもこのおっさんの説明の様な、内容無視して一部のコマを理由に規制を強化をすれば表現の自由を奪う
実際アメリカでは童話アニメ「キリクと魔女」が母親の乳房が見えてる理由でポルノ指定されて子供に見せられない

まぁ新条例はゾーニングなんてどこにも書い表現規制条例だけどな
よくもまあこんなひどい詭弁をTVで主張出来るなと呆れるわ

1016. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 15:12

感情論でキモいキモいと喚くのではなく、きちんとデータを提出すればいいのにね

1017. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 15:23

でもぶっちゃけキモいよね

キショいとか怖いとかもあるけど。

1018. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 15:47

これ18禁かと思ったら18禁じゃないのかよｗ
チャンピオン調子に乗りすぎだろ、マジで死ねよ。

1019. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 15:51

いや・・・カルト宗教の方がキモい

1020. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 15:57

規制派は深いな物をとりあえずニフラムしたいだけ。
その影響によって犯罪率が増えようとも知った事ではない。
性癖が病気ならホモも病気。
病気なら治るが、病気じゃないなら治らない。
つまり規制したからと言って性癖が直る訳ではない。
ノーマルな人が、ある日突然、異性を性対象にしてはいけなくなったらどうなるだろうか・・・
それを考えるとガス抜きを失った彼らがどうなるか怖すぎる。

1021. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 15:59

ホント、規制規制で縛るのも縛られるのも好きな民族だな、日本人は。この国のどこに表現の自由があるんだか。

きしょいとか、キモイとか言うなら、熟女も一緒だろ？規制しろよ？ブスもキモイんだから規制しろよ？　お前らの不確かな基準がどれほどつまらない物なのか、自覚が無い奴は黙って一生ワイフとパコってろ。

評価する人間が居て漫画家になった人なんだから、興味が無い奴は批判すらする資格なんか無いだろ。　
チンコ立たないオッサンの言う事なんか一々間に受けてんじゃねーよｗ

1022. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 16:24

つか、これがアウトなら
性をﾈﾀにしたギャグや世相風刺とかも
役人の気分次第で規制対象にできるわけだ。
おいおまえら、逆に考えればこれって猪瀬自らご丁寧に
非実在青少年条例の恣意的運用の危険性を実践してくれたって事ｼﾞｬﾏｲｶ？

1023. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 16:47

※1021その理論で言えば真っ先に規制されのは1021だ

1024. Posted by 投稿日：2010年03月31日 17:00

お前らいつもは右寄りの政策は無条件で肯定してるのにな。
自分の利益が直接侵害されると思ったらこれだ。
普段いかにネットの大勢に流されて自分の意見がないかよく分かる。

1025. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 17:19

1024
逆に考えるんだ
今回反対してる連中は普段は浮動票だと
実際、右寄りのオタクは声高に反対しにくくてやりづらそうだよね

1026. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 17:33

お前ら、っていう自分の中だけの括りをしてる※1024って…

1027. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 17:56

18禁じゃない雑誌にどぎつい性描写は避けるべきだと思う
その手法が行政の規制によるべきか、出版者の自主規制によるべきかは議論の余地があるだろう

「程度の低いものは表現物とは言えない」って考えには納得しかねる

1028. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 18:17

若い女性は結婚願望が薄く自分の夢を実現すべく仕事に身を投げ出す。
多くの男性サラリーマンがそうであるように、自分の夢が実現できるのは一握りしか居ない。
女性が後悔して必死に婚活する頃には若さという武器が使えなくなってしまう
彼女たちの若さへの嫉妬の大きさは押して知るべし。
少子化が進み、これから高齢化社会になり、その内、法律で３０歳未満の女性はロリ判定されて規制されたりしてねｗ

1029. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 19:03

すさまじい論争に吹いたwww

1030. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 19:50

高校時代マルキ・ド・サドの小説を図書館で借りて抜いてた。

あれは18禁だろ。

1031. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 20:01

文学も十分やばいけどな。
源氏物語なんて近親相姦のシーンあるし。

『フィクション』なのに
なぜか文学はどーこー言われない不思議

1032. Posted by 　投稿日：2010年03月31日 20:38

低レベルだと表現物とは言えないのか。
てか人に評価されれば高レベルなのか？低レベルとか高レベルの定義が分からない。

はっきりいってこんな下らないことより、世の中には先に規制すべき問題があるだろ。

1033. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 21:00

安心しろ　これは国宝だ
「久隔帖」
しかも現実だ

1034. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 21:05

東京都青少年育成保護条例の改正案で問題なのは基準が
「恣　意　的　で　危　険　な　表　現　規　制」
につながってしまうことなのに。
この漫画はゾーニングで十分対処できるレベル。

こんな調子で、許可なしにＰＣゲームやＴＶゲームでも同じことをやって、視聴者を煽っていこうとしているのかな？？

1035. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 21:09

エロ本が低俗なのは当たり前

エロ本に何を期待してるんだい？

>>エロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。
春画は絵ばっかだけど、海外では評価されてるぜ？w
もうね、年寄りは文化云々に口出すなよ

1036. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 21:17

今のREDは『表現の自由だ、これがどこの18禁？君たちが想像しすぎ』なんて言ってるけど、昔のブログみてみたら『（かなり省略、ある付録の説明文）全貌をお見せしたいのですが、それではこのブログが18禁になってしまいますので、ここは胸元まででご勘弁ください。』なんて書いてる。

18禁ってこと自覚してるじゃん･･･。

こういうのあまり好かないわ

1037. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 21:18

ちょっと文ミスった

これがどこの18禁→これのどこが18禁？

1038. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 21:36

１０３３追加

かの有名な最澄さんが空海さんに美青年弟子、泰範をそろそろ返してほしい旨をしたためた最澄さん直筆のお手紙。
（日本の国宝）
これのためにあちら方面には規制の声がゆるいのかと紺繰りそうです。

1039. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 21:52

まずREDといちごの区別をつけてから書き込め

1040. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 21:54

低俗かどうかは誰が決めるんだろうな
ぶっちゃけなんとなく以外の何物でもないと思うんだが

1041. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 22:30

てか、最近の厨房とかフツーにエロゲーやってるし・・・

1042. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 22:54

ゾーニングも出来ないカスは皆諸共に死ね
あとエロいけど性器とかやってるシーン出てないからセーフじゃね？
とか言ってる脳停止も死ね

1043. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 23:27

死ね死ね連呼する奴が偉そうなこと言ってもなぁ

1044. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 23:42

18歳未満への販売禁止とかじゃなく、全面的に発禁処分にするということは、そういった性癖を国家が「病癖」して認定するってことかな。
てことは、このテの「病気」を抱える人々を国家が治療する義務が生じると思うのだが。
もちろん保険の適用し、相談窓口の設置して精神科医を紹介するくらいのことは必要。
それもしないで、ただ単に「不道徳」だからといった理由で規制するのは表現の自由を奪っているだけだろうね。

1045. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 23:44

こんな記事見つけた、漫画も含むって…。

児童ポルノ＞規制強化求め緊急アピール　弁護士ら１０人
　　3月31日20時2分配信毎日新聞
犯罪被害者支援に取り組む弁護士ら約１０人が３１日、「児童ポルノを許さない社会を実現するための弁護士フォーラム」を結成、児童ポルノ画像を個人で見るために所有する単純所持の禁止などを国会に求める緊急アピールを発表した。会見した代表幹事の後藤啓二弁護士は「世論調査で約９０％が単純所持禁止に賛成しており、規制しようとしない立法府の行為は子どもへの性的虐待を助長するものだ」と指摘。写実的なコンピューターグラフィックスや漫画も規制するよう求めている。全国の弁護士に呼びかけ、シンポジウムなども計画している。

1046. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 23:45

江戸時代の浮世絵とかすげぇエロイよ？
触手とか当たり前だし、局部もめちゃめちゃ詳細に描いているｗ
女同士で張り型使って絡む奴とか、幼女っぽいのがおっさんと絡んでるのとかね。
東京って江戸より表現の自由無いって事かねｗ
どーなってんだｗ

1047. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月31日 23:56

未成年のセックスを刑事犯罪にすればいい。
親を立件できて懲役くらうようにすれば問題の9割は解決するよ。
まぁイスラム国家並みの法整備すれば一発で解決ですよ。
イランも70年代はアメリカの影響もろに受けて普通にミニスカートはいて街中歩いてたんだぜ。
でもイスラムの復活で被り物必須になったわけでｗ
要するに漫画をどーのこーのするっていってる奴はエセ野郎だ。
本当はやる気も度胸も無いへタレだわ。

1048. Posted by ラグ投稿日：2010年04月01日 00:34

猪瀬もアグネスも死ねばええ

それでええ

逆にこいつらが規制されればええ

1049. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 00:36

>1045
ははは…、
後藤啓二弁護士は、「写実的なコンピューターグラフィックスや漫画」を見て、「子どもへの性的虐待を助長」されたのか。
気持ちワリィ。つか怖ぇ。

あと今日、猪瀬のブログも見たが、こっちも「文学、文学」うるせ。
俺もずいぶん文学作品は読んだが、ラノベと変わらん。
文学作品も初めて本になった当時は「娯楽」だったんだから、当たり前だが。

1050. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 00:52

松山せいじの本は全国でもそう出回ってなくてなおかつ
絶版になってて入手は困難な商品なのにどこからもってきたんだろうね？

しかも無許可でこの本を晒したってひどくないか？

1051. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 01:28

要するに自分でジャッジしたいだけだろ。
んでもって出版社や作家がお伺いを立てに手土産もって猪瀬詣でしくれるといいな！ってことだろ。

1052. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 01:43

業界はゾーニングに文句言ってるわけじゃねーだろ。
ゾーニングの「基準が曖昧すぎる」から文句言ってるんだ。
この二つは全く話が違う問題。

つまるところ、半分以上は行政側の怠慢。
自分たちで明確な基準を作っておかないで「こんなもんがあるとはけしからん！」とか言われてもねえ。
会社は営利企業なんだから法律内でやれる限りのことはやるだろうさ。当たり前の話だ。

つうか、児童ポルノ云々言い出すならまず「数字」を持って来い。話はそれからだ。
……まあ「強化したら性犯罪が増えまくったでござる」な国ばかりだからまず出さないだろうけどな。印象論と感情論ばかりで決して具体的な数字を出さないのが規制したがる馬鹿どもの共通項。
一事をもって全体を判断するのは馬鹿のすることだ。極端な例で規制に走ろうとするな。

1053. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 01:45

もうセックス禁止令でも出しちまえよ
全部試験管ベイビーにしろ
袖の下や天下りがちらついた規制なんて絶対通らねぇよ
やるならエロ根絶するつもりで徹底的にいけっての

1054. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 01:48

つうか、そもそもお上が庶民文化に口出ししたら文化そのものが衰退した寛政の改革なんて歴史上の実例があるんだが。
「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」とはよく言ったもんだ。

1055. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 01:51

無許可とかやりたい放題だよな
正義は我にあり
ってか？　うぜぇ
反対派陣営も文学（笑）を晒してやれよ

1056. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 02:04

一番の問題なのが。
松山せいじ、奇乳やめたんだなってこと。

議員は全員、釜ゆでにされて死ね。

1057. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 02:17

>1054
その通り。
歴史を世界レベルに拡げれば、特にこのテの政策は独裁国家が好んだ。
そして文化どころか、ことごとく国そのものが野垂れ死んだ。
この政策が正しいと言うなら、世界で今一番成功しているのは北朝鮮だろうな。

1058. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 02:31

これ１８禁にして販売すりゃ良いだけだろ

まぁ僕はAVあるからそれで良いんですけどね

1059. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 02:42

猪瀬「憲法21条の表現の自由とは納税者が国の隠している物を出せと言う為の権利」

なるほど、憲法で保障されてる表現の自由とは本来、言論の自由のみに当てはまるものであって
だから漫画はもとより芸術、小説、映画、音楽などは表現の自由の対象外なので規制しても何ら問題にならないと

言論の自由は表現の自由の一部だろ
こいつらが作った規制が表現の自由に抵触するのは当たり前だな

1060. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 03:37

今年のオタク界流行語大賞に今のとこダントツトップだと思われる
「非実在青少年」
なんでこんな珍妙な新語作ったか邪推してみた

推定される候補
「二次元青少年」・・だめだおたくっぽい　あいつらの仲間だと思われるから×
「マンガ・ゲーム・アニメ等の青少年」・・業界から反発受けやすそうだからこれも×

なにかないか？・・そうだ！現実には存在しない空想上の人物だから
「非実在青少年」！やった！これでいこう！（快心の笑顔）

・・・あほですか　じゃあもうこの世にいない何十億のなくなった青少年の
方々も「非実在青少年」に間違いないですよね？既に現実に存在してないんだから　霊ですか？霊の人権「霊権」も認めると。オカルト団体ですか？
え？図画等に限定？そりゃ「非実在青少年」に対する差別ですよ？

1061. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 04:04

本当にレーティングだけが目的なら「非実在青少年」なんて言葉作る必要ないよな

どう考えても二次ポ法にして表現規制する意図が透けて見えるだろ

1062. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 04:20

現実と聖書みたいな創作物の区別がつかないアホの国を真似してどうする
日本人はそこまで馬鹿じゃないし自称人権先進国よりも性犯罪は少ないんだよ

1063. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 04:34

ネーミング変えてくるわ、事実無根をならべるわ、
番組では「誤解するな、安心しろ」と実際の改正案と違うことを言うわ、
規制派のやり方は、キャッチセールスや悪徳商法と重なるんだよな。

「絶対に損はさせませんから」と老人を騙しているセールスマンみたいだ。
法律上、やっている事そのものが間違っているから、自然と手段も似てくるな。

1064. Posted by 代々ってやつさ投稿日：2010年04月01日 05:11

こういう話題で必ず「三次元に興味がないとかいっておいて、二次元がなくなったら現実に手を出すのって矛盾している(ｷﾘｯ」ってのは「人の肉を食べる？そんなことするわけないじゃないか！！」といっていざ、食糧がなくなったら人の肉を食べるのと同じだよ

1065. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 09:17

一般誌で自分の好きな徴候を表現されると自分の性癖晒された気分になって嫌になる。
すみ分けは大事だ。表現は規制されるべきではないが。

1066. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 09:19

だからチャンピオンREDは規制しろとあれ程何度も･･･

1067. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 09:23

>>1063
俺もそう思う。
猪瀬の野郎・・・見事なまでの詐欺師ヅラだわ。

>>1066
こういう連中は控えめにやってても、来るときは来る。妥協には意味はないよ。

1068. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 09:52

低俗なモノもいっぱいあるから「表現物」ってのは楽しいし盛り上がるんだよ
まぁそれは横に置いといても、コレはR１８にせにゃいかんとは思うがｗｗｗ

1069. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 10:11

さようなら村上。1Q84、続き読みたかったよ…

1070. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 10:29

こんなものも規制になるのか・・・？

どらえもん
しずかちゃん・・・小学6年生
映画では（アニメでも）ほとんど入浴を（アニメではたまに）・・

クレヨンしんちゃん
ケツ出してる

ドラクエ
ぱふぱふ

1071. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 10:30

上の記事で修正（連投ｽﾏｿ)
ぱふぱふは違うわ・ごめんなさい

1072. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月01日 11:00

この名前と別名義含めて、４名。

自分は灰色だが、書き込みしても、
足はつかないので、吐露すっか。

３６歳・既婚者・女。
出身地・現住所、宮城県。

暇つぶし、ど素人物書き。ＰＣのみ。
一時期、《大幅なカット》で、
ストレートネタでネット作家。

今では、無難な写真とり・本棚表つくりのほか、
物書きも、ホモ・バイ・ストレートで、
続行中。だんなや家族は知らない。

売り物の本も、跡でさらすが、買った。

【子作り】したくせに、良く言うな。

1073. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月01日 11:02

同じネタなら、同所『永井豪さん「私は『ハレンチ学園』で世に出てきた」
…漫画家ら東京都の2次元児童ポルノ規制に反対』のコピペ。

はけ口の読み捨て本は。
ネット公開時。作家名。
中山可穂・柴田よしき・
yoshi・新條まゆ・石田衣良・
パタリロの漫画家・
闇の末裔の漫画家。

辞めた後は。
高月まつり氏・丸木文華氏・
高遠望生氏・かゆまみむ氏・
バーバラ片桐氏・よしながふみ・
水上シン・今市子・
鈴木あみ・三上骨丸

1074. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月01日 11:03

高月まつり　『執事様にまかせなさい』
『終わりよければ全てラブ』

バーバラ片桐『愛炎の檻』
『艶縛－軍靴の蹂躙－』

高塔望生『巡り逢いからもう一度』
『サテュロスの蹄』

丸木文華『兄弟－夏－』

鈴木あみ『悪徳弁護士の愛玩』

榎田尤利『交渉人は振り返る』

手塚治虫『ＭＷ』

今市子『Ｂ級グルメ倶楽部』

水上シン『堕天使に捧げる詩』

よしながふみ『執事の分際』

かゆまみむ『初体験のヒミツ』

三上骨丸『罪花罰』

新條まゆ『覇王・愛人』
など。

1075. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月01日 11:03

『失楽園』／『愛の流刑地』？
自分は読まない・見ない。買わない。

大御所では、一時期ドラマ化になったが、
”小説版／改訂版”ではない、本人。
菊池　寛『真珠夫人』

この前の、水木しげる氏。
『総員玉砕せよ！』

429. Posted by Ｍ・Ｗ

1076. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月01日 11:04

ショートコントたっち【本屋の店員と私／
腐女子版】

店員〈何だよ、オタクブームでも、
『ＢＬ』うれねぇな〉

敵情査察の気が満々な、あたし。

店員はある予想をする。

手には、エロＢＬ小説・漫画３冊。
【…】

カバーをかける店員。

店員"〈だんなと喧嘩して、自棄か。
男が犯されて泣くからな〉”

あたしは去る。店員もマニュアルどおり。

店員"〈腐女子かぁ、予想通りだぜ〉”

ショートコントタッチ【本屋の店員と私／
ストレート版】

同じ本屋。数日後。

同じ店員は、あたしを見つけるが、
顔つきがちがうのを悟る。

あたしが持ってきたのは、
無難な草花の雑誌。

あたし【…】

店員〈これも予想通り。
今日はしらふか、見栄か〉

1077. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月01日 11:05

エロ小説の書き物自慢

４冊買った。

将校の濡れた純潔
バーバラ片桐

発情したい恋の夜
高月　まつり

泥棒猫
鈴木あみ

天狗の嫁取り
高尾理一

へっ。これも、煽り道具だべ。
『刺青の男』
阿仁谷ユイジ

『件の黒猫』
水上シン
昨日近所で、古本と本屋混ぜて、
ストレート／ナンセンス・ギャグ・
ＢＬ小説を、合計８冊買った。

古本
篠田真由美氏『レディＭの物語』
新條まゆ氏『すきしてサディスト』
つづき萌重氏『脱いじゃダメ！』

本屋
三上骨丸氏『罪花罰』１・２巻1
加納　邑氏『マハラジャの愛妻』
橘　かおる氏『黒い太陽と復讐者』

へっ。字部員の形相で、買うもの大当たりと、
思っただろう。《こいつ、キモッ》とか。

1078. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月01日 11:06

木原音瀬『月に笑う』上下巻。
榎田　尤利『獅子は獲物に手懐けられる』

水木しげるの自叙伝風戦記漫画や、
『真珠婦人』を買ったと豪語したが、
今度は、江戸川乱歩氏『黒蜥蜴』

この話を買うのは２度目。
前は『怪人二十面相』と組みになっていた文庫。
漫画化ではない。今度は単品。これも小説の文庫。

“演劇”まではみないが、ドラマなら見ている

最近、２度目に買った、小説と漫画。

向田邦子の短編集『隣の女』

かずはじめ『風天組』

『隣の女』は表題作のみしっている。
あらすじは、アパートで裁縫の内職の妻は、
自分が仕事中な昼間に、隣のホステス風の女は、
密会の最中。その後その男性と内職妻は、
逢引をするが、その女に“手切れ金”でばれる。
しかし、夫は知らない。火遊び大成功ってか。

『風天組』は最強男子中学生２人と、
その友人男子中学生がメイン。
“風天組”の妄想彼女は、巨乳グラビアアイドルの、
アイリ。乳もみのエロＤＶＤを、学校で見て、
教師から、しかられる。
放課後や、夏休みはもっぱら、ナンパと、
さわやかオカマ経営の、海の家の売り子。

かずはじめでは、短編集１で不倫ネタもあったな。

まっ、話にグラビア女優・ホステス・
エロシーンがあろうが読めるから。

『罪花罰』も笑えるやね。

1079. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月01日 11:06

自分の過去《証拠いんめつと座敷芸？》

グラビア雑誌なら赤の他人が捨てていった、
１０冊あまりを、１５年前の職歴で捨てたぜ。
雑誌が見えたら、通報されるから、
黒い袋にして。

爺婆の《金玉／くま》以外に、
知ってんだ。

なんせ、中学生のころに、一発屋で
野球拳で惨敗して無事だが、
全裸になった。

観客・提案者は、
蜘蛛の子を散らすように、退散したぜ。

1080. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月01日 11:07

『愛の流刑地』の不倫妻を演じた、
寺島しのぶ、別の映画で、
ベルリン映画祭受賞だってな。
女優でも、金をかけた裸でも、
核が違うか。

左より上位で、その順。

寺島しのぶと黒木瞳・黒ビキニⅤシネマ女優・野球拳で惨敗した自分。

まっ、あの時は中学でも、デブ。
顔も今でも、光浦靖子か、
ハリセンボンのぽっちゃり。

ルックス０．吐き気度１００％。

1081. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月01日 11:08

【男の夢の仕事】

銭湯の番台／
Ｖシネマの濡れ場役者／
産婦人科。

【男の憧れの妻】
ナイスボディ／
グラマー・わき腹はくびれ／
出っ腹ではない／
顔良し性格やさしい／
行動・パー子。とりえは化粧とセックス（プロ可）
料理上手。
ファッション、露出過剰・ゴシックロリータ可。
年下・

1082. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月01日 11:08

なんかのエッセイで読んだ。書き手は男性。

知人（男性）がレズ漫画を読んでいた。

書き手「おもしろいのか」

男〈あぁっ、オッパイが４つもあって、
“くま”も２つもある！！！！！！！》

当然だが、腐女子だって、その類だろう。
男に馬鹿にされて、“泣かされる”ので、
それで腹いせに読むか。

《金玉が２つ／菊攻めも２つ》

へっ、エロネタがベストセラーになるんだろ。

テレビでは、『マレーナ』
戦時中のイタリアだが、主人公の男子学生がお馬鹿。
近所の戦地に赴いた夫を待つ、美貌の主婦マレーナに、
恋焦がれる主人公と友人。
車座になれば、話題は今日会ったマレーナことばかり。
挙句には、一物を見せ合い《架空／マレーナのツバサ》
俺のほうが長いと言い合う友人など。
主人公は、巨漢だと言い張り、友人に握られる。
夜中も、自慰のし過ぎで、パジャマのズボンポケットを、
何度も壊してしまい、父親からはタコ殴り。
しかし彼らは、襲わなかったが。
終盤。主人公の童貞切り【売春宿】も出る。
軍人相手。セックスシーンは《万華鏡》

1083. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月01日 11:09

そんなに、グルメ気取りで文句言うなら、
ずっと、コンビニ・スーパー弁当や、
ミネラルウォーターとカロリーメイトを喰って
過ごしたら？クソ詰まりになったら、こんにゃくゼリー食って。

女がほしけりゃ、ソープにとまって。
独身貫いてさぁ。

男ならダッチワイフ（妄想彼女）や、
女なら目の保養？の妄想彼氏とのじいのし過ぎで、
本番では、素面になるんだ。

男もエロ漫画を買えばいい。
新條まゆ『覇王・愛人』
の主人公は中国やくざの跡取り。
日本人女性をらちして囲いものにする。
そのおんあもそいつの部位かに犯される。

跡継ぎの婚約者もレイプされて、やりマン
になる。

1084. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月01日 11:09

新條まゆについての蛇足。

漫画家　かすはじめ氏のファンとか。

それなのに、『覇王・愛人』じゃ、
『明稜帝梧桐勢十郎』と『外道』のネタを、
横取したみたい。

こっちはパクッってはいないがな。

ナンセンスオチでは、
『魁　男塾』の校長。

高齢だが、気迫が強く
体も、年に合わないマッチョ。

因縁の【同世代決闘】では、
四肢の動きをマヒさせられ、
うつ伏せになったが、《一物》を隆起させて、
自転して、マヒも自己治療させる。

1085. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 14:08

もっと危ない漫画色々あるのになんでこれチョイスしたんだよ
選んできた変態をまず叩け

1086. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 14:20

>>225
東京MXテレビの地獄少女は「番組中、一部過激な表現が含まれています。保護者の方は児童、幼児にご配慮ください。」と表示していたけどこんな警告表示を出すアニメを東京のU局で放送させていたのはどうなの？

1087. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 17:12

ちょｗｗ許可も取らずに商業誌をテレビで堂々批判って訴えられても文句言えないレベルｗｗ

1088. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 17:37

聖痕は規制だめぇ

1089. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 19:21

規制したら性犯罪が増えるに一票

1090. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 21:30

1072～1084はマルチのコピペという解釈でいいのかな・・・？
打ち出したとすれば結構な長文なのだが。

1091. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 22:41

規制派そこらへんにいるカップルを取り締まれよ？
あいつら必ず猥褻な事をするからな！

1092. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月01日 23:21

てか未成年で結婚してる夫婦の扱いはどうなるんだ？
子持ちの例も多いと思うが。

1093. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 00:04

猪瀬のblog都合の悪い意見載せないぜ
とんでもねぇ豚野朗だ

1094. Posted by 名無し投稿日：2010年04月02日 00:19

この条例はすごいカスすぎて論外だけど、これはバナナと練乳だから、って人も・・・・　性の好みは色々だけど個人的にロリコンマンガはうけつけん　ただそれだけ

1095. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 00:31

※1094
REDいちごってそういう人しか買わない雑誌だよ。
ジャンプやサンデー、マガジンに載ってるわけでは無い。
言ってしまえばいちご読者はムー読者みたいなもん。

1096. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 00:49

>>1094
趣味嗜好は千差万別だから、個人的に好き嫌いを論じるのは普通の話。

だから、この漫画の内容について良くできた風刺と捉えるか否かは読者が決める事だが、少なくとも
この猪瀬みたいな詐欺師が内容には一切触れずに、絵面だけを取り上げて行政の危ない施策を有権者
にミスリードさせる為の材料にして良い理由は一つもないよな。

猪瀬のやってる事はつまり、そのまま検閲なんだが、この野郎本人は・・・多分かなり自覚的にパフォーマンス
を打ってる筈。扱うものが金ではないだけで、有権者の権利を嘘で掠め取ろうとする様は、正に詐欺師
の行いそのものだ。見てるだけで吐き気がする。

何が元ジャーナリストだか。クズ野郎が。

1097. Posted by 突っ込みどころ大杉投稿日：2010年04月02日 06:53

なんかこいつ｢奥様は小学生｣で｢セックスシーンが繰り返し出てくる!｣なんて叫んでたが、これセックスシーンなんて全くないよ。性行為がない漫画なんだが……

こいつ中身全く知らないんだよね。読んでない。

漫画のタイトルだけでえらんでね？
そもそも失礼だがこの漫画の知名度って決して高くないのに、これだけﾋﾟﾝﾎﾟｲﾄで狙うなんて。

しかもこれとうに絶版なのになんで持ってるのやら

秋田書店から内容の誤認と絶版についてこいつに伝えるってさ。

あと今の書店はコミックは立ち読みできねーよ(ビニール包み)。気軽に小学生が立ち読みできる訳ないだろ。

1098. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 08:01

猪瀬や橋下といった、規制したがっている馬鹿が知事・副知事になっている時点でもう･･･。

1099. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 10:18

キモｗ
お前達胸を張って堂々と生きてみろ

1100. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 11:03

>>1099
鏡見て出直せよw

1101. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 12:41

竹書房は⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!!

1102. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 12:45

たとえ、ガキが「REDいちご」みたいな雑誌を容易く購買できるとしても、
それを迷わず没収するか、教育の一環として放置するかは、親の権利と義務だ。
間違っても行政じゃない。

仮にでもないが、検閲姿勢をとった行政に宗教が絡むと、どうなるか？
本の選別は必ず方向性が決まってくるし、売る側も買う側も本を選ぶ前に
全て決められてしまう。
行政に対するアンチテーゼになるものは、全部封殺されてしまうだろうな。

別にその宗教が草加だとは言わん。
猪瀬みたいに「文学以外は認めない」というのも、ある意味宗教の一種だからな。

1103. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 12:48

※1102座談会来ない？

1104. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 13:10

>1102だが、

×購買→○購入

だった。ゴメン。

1105. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 13:39

文学だって基本的にはエンターテイメントの一つ。
科学や発明のように人間の生活に直接役に立つものではないってことを
理解すべき。
創作物は、そこから何か教訓を得るもの、暇つぶしに読むもの、欲求をみたすためのもの、全部ひっくるめて「娯楽」なんだから。

1106. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 14:00

愚か者のエゴイストは、
自分の基準で、すぐに低レベル高レベルと自分基準を出す。

俺にとって見れば、くだらない遠まわしの屁理屈をダラダラダラダラ長く書いて雰囲気出そうとか言う方が、駄文で無駄な哲学書でしかない。
哲学書だけなどクソ喰らえ。

ストレートにイメージが沸くものの方が、明らかに表現物や娯楽物としては優秀。
大まかな結論なんて、大体見えているのに無駄な遠まわしの表現する方が娯楽物として無駄極まりない。
俺の基準では少なくともそういう評価。

エロ漫画もその自由娯楽範囲に決まっている。
画のエロマンガの方が、生身のＡＶより作為的な感じが少ない。
実写は実物の人間+架空話の設定ばかりだから違和感があって萎える。
元々のベースが、架空キャラと架空話の組み合わせなのでブレがなく合っているので、違和感が少なくて素直に入るし綺麗だからな。
しかも妄想産物なので、生身の誰もが一切体を張っていない。

1107. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 14:30

ぴょーりたんやオヤマ菊の助やエイケンを見て育った俺としてはこれの何が問題なのか全く解らんぜ

1108. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 14:46

なんかアホだなあ・・・

1109. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 14:48

>1105
>1106

うん。2人の言うとおり、
「どの書物が教育や娯楽として良くて、どの書物は悪いのか」
それを決めるのは、基本的には読者それぞれだからな。当然だわ。
問題は、読者がそれぞれ判断する権利を、行政が無理矢理奪おうとしている所だな。
まして「文学作品以外は認めない」などど言っている人間に、
その権利を渡してしまったら、結果は火を見るより明らかだよ。

「いちごＲＥＤ」を見たくなければ、見なければいいだけの話だし、
「子供に、善悪の判断能力がない」というのであれば、その監督権は親にあるし。
どこにも行政が介入する余地は無いと思うね。

1110. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 16:54

そういう作品だけ規制しろカス
何でもかんでも一緒くたにすんな

1111. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 17:11

エロ漫画がなくなったら俺は何で性欲を処理すればいい？
今更現実の女で性欲は満たされない。

1112. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 18:19

作者「直接のセックス描写も無く、せいぜい、ほっぺにチュッで終わっている漫画なのですが」
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-512.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-518.jpg

ふーーん。

1113. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 18:34

>>1111犬・・・とか

1114. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 19:30

>>51は正義

1115. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 20:43

作品が極端すぎだろ・・・これは

1116. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月02日 23:02

※1115
だよなー、むしろこのチョイスに憎悪すら抱いてるんじゃないかと思うわ。怖い怖い。
この少子化の時代に圧力って…。それをどうリアルに持ってくかが問われる時代だろー

1117. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月03日 00:02

>低レベルだから表現物とは言えない。

そんなこと　お　前　が　決　め　る　こ　と　で　は　な　い　。

日本に住む一億数千万人の内の一個人の考えとしては
誰にも脅かされることのない思想の自由だと認めてやるがね。

1118. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月03日 00:22

猪瀬はランドセルが大好きなのかｗ

1119. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月03日 00:41

結論としては、REDいちごを廃刊すれば
全てうまく行くようだな。

1120. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月03日 00:50

>>1119
いや、それはお前の頭がその程度って話。

1121. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月03日 01:46

文学でも、文字の羅列で勃起させる作品はあるよな？
でも、えろい言葉を羅列したからって、勃起しない作品もあるよな？
同様に
漫画やイラストで、勃起させる作品もあれば
どんなに巧くえろ絵を描いても、勃起しない作品もあるわけだ。
勃起させることが出来るエロ漫画は、その時点で
ただのエロ漫画じゃなく、人間の情欲を刺激する
一種の芸術作品と言えるんじゃないだろうか。

1122. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月03日 02:06

>>1121
非常に同意。
細かい個人の好みは置くとして、「エロ」も人間感情の一つ。
その人間感情を揺り動かすとしたら、その作品は人間の本質をわかっている作品だ。
芸術と言っても大げさじゃない。
最近は、絵の巧さとやり過ぎ描写で、そういう作品がなかなか見当たらないのも事実だが。

だからと言って、規制に賛成するつもりも毛頭無いが。

1123. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月03日 02:31

つーか、なんで規制規制って騒ぐ奴って「主観」と「感情」でしか喋れないんだろうね。
別に規制しようがいいさ。それが「確実なデータに基づくものなら」ね。
データも提示せず、逆に「悪影響が無いことを証明しろ」と平気で悪魔の証明を求めてくる始末。
しかも「規制する事が悪影響を及ぼす可能性がある」と逆説的にデータを提示すれば無視するか逆ギレ。
いいから、まず規制が必要だという「データ」をもってこい。感情と主観じゃなくて。

……まあ性犯罪は人口比でいえば世界でも非常に少なく、しかも微減傾向なんですけどね。
ちなみに、児童への性犯罪率は世界トップクラスに「低い」です。
規制、規制と叫ぶ人たちは“なぜか”触れようとはしませんが。

1124. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月03日 05:56

http://www.youtube.com/watch?v=iMRQ2i11v4g
ここに動画一覧があるぜええええええええ

1125. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月03日 10:45

＞１０９０、お読みいただいてどうも。
「お疲れ様、貴公さま」メイド喫茶風。

《４名義》合わせたコピペ。
同じ場所の某コーナーにあるから。

２ｃｈニュー速なら、《奇天烈》／
《文藝野郎》と評された。
奇天烈では、ナンセンスで返礼した。

愛の野郎、中国人コーチの、
《指の感触が、覚えていて…》の、
カワバタ　ヤスナリ『雪国』は、
許可か？

1126. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月03日 10:48

代議士兼役人兼作家に、たたかれて、
激怒する漫画家・作家はカス。

雷句誠や新條まゆも、踏み台にしたくせに、
出版社とケンカしたしな。

1127. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月03日 12:14

『ジャンプ』なんか、基督教漫画ばかりだ。

それなら『眠狂四郎』シリーズも、漫画にしろよ。

1128. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月03日 12:29

どうせ爺婆の話のネタなんて、
戦時中のガキ子さえ時自慢。

春唄の大合唱。

生活費稼ぎのエロ書きなんて、地味だぜ。
リアルでてくるとな。

先の話だが、高齢化でチャンバラすきが買い、
部数伸びるぜ。

病院・床屋などの暇つぶしで、
気になって、コンビニで買うとか。

1129. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月03日 12:38

一昨年の、アマ・ネット小説家時では、
腐女子の、セミプロ大御所Ａ女史にも出入りしたが、
本屋漫画は読めても、そちらとは考えは違うだって。

まっ、今ではパトロンもどきと張り合わないがな。

1130. Posted by 木室某投稿日：2010年04月03日 16:43

>1123
> ちなみに、児童への性犯罪率は世界トップクラスに「低い」です。
> 規制、規制と叫ぶ人たちは“なぜか”触れようとはしませんが。

規制実施後に「こんなに低くなりました」って言うため。
本当は元から低いのにそれがわかると、自分達の手柄にならないから。

1131. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月04日 07:32

>>1126
>激怒する漫画家・作家はカス

今回起こっている事態の深刻さを思えば、叩かれてそのまま引っ込む様な姿勢の方が良いとは全く
思えない。本業で忙しい中、立場や顔を晒してきちんと切り返す姿勢は、少なくともバカにできる
様な類の行為ではない。

むしろ今回の事で激怒しない・或いは出来ない人は事態を正確に把握していないか、把握するだけ
の頭と想像力がないのだろうと思う。

罵倒を受けるべきはむしろ、かつてジャーナリストを標榜した人間が施政側に回った途端、テレビ
という特殊な媒体上で、ほぼ詐欺的と言って良い言動を弄して視聴者を煙に巻き、都民・ひいては
国民に波及する危険な案件をゴリ押ししようとする姿の方だろう。

こちらの方がよほど、本当の意味で“カス”と評されるべきものだと思う。

1132. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月04日 08:22

まだやってたのかよ

こんな所でウダウダ言ってないで都庁言って講義でもしてこい、まあ口だけのネット弁慶、引きこもりニートじゃ無理だろうがな。

1133. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月04日 14:57

※1132
>口だけのネット弁慶、引きこもりニート

お前の事だろw

1134. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月04日 15:21

むしろ俺らはREDや小コミに自主規制を
促さなきゃならんと思うんだが。。。
表現を守る団体と自重させる団体は同じである方が良い。

1135. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月04日 22:22

キモオタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと死ね犯罪者予備軍共ｗｗ

1136. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月04日 23:05

これは気持ち悪い

1137. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月05日 08:08

＞１１３５
　　キモオタかそうじゃないかは今関係ないだろ。
　　今時少女漫画だってこういうのと大差ないのあるんだから。

規制にしてももう少しキチンと考えないとダメだと思う。
無暗やたらと規制規制じゃ収まる事態も収まらないんじゃないのか？

1138. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月05日 08:28

※1135
ふ、情弱はこれだから。罵りたいなら「腐女子ざまあ」も付けとけやw

東京都は姑息にもストレートには言わんので、きちんと条例案を読み込むしかないが、
http://kiseijoshi.blog52.fc2.com/blog-entry-1.html
＞Ｑ．これってエロロリショタの規制だけでしょ？
＞Ａ．違います。

大阪府は正直に言ってますな。
http://www.pref.osaka.jp/attach/263/00046758/100325shiryo2.pdf
＞女性向けコミック誌の規制、ボーイズラブの規制検討

猪瀬が不健全図書に指定してやったぞと持ち出してきた（一枚目で左手に持ってるヤツ）のもＴＬだしな。

1139. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月05日 08:56

言いたいことはわかりますが表現物かどうかなんてあんたが決めることじゃないでしょ。
自分の個人的感想の主張は結構ですが押し付けはやめてくださいね。

1140. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月05日 11:17

※1135=1132

よかったな、キモデブw　相手にしてくれる人が居て。

寂し～い、カスなお前が相手してもらうにはカスに徹するしかないもんな。

1141. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月05日 16:54

>>1135

なるほど。
規制推進派の見本だな。

1142. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月06日 20:05

うーん、てか表現の規制以前に家の近所にオタクっぽい気持ち悪いのがいるんだけど、子供に変なことされそうで怖くて外出すの不安なのでオタク自体規制したほうがいいと思うの。

1143. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月06日 22:06

>>1142
そういうのを自意識過剰って言うんだと思うよ。
君なんかの子汚い子供に興味を持ってもらえるなんて、素晴しい事じゃないか。赤飯で祝うべきだよ。

1144. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月07日 08:46

１人物凄い喰いつきのいいのがいるなｗ
文体同じだから判るけど中学生か？

1145. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月07日 11:30

『１１２５』内の、愛云々は、
2chニュー速内の、同名義のコピペ。
あっちでも、下ネタだしな。
ヒントは、卓球馬鹿。

物書きネタでは、ＢＬ。ど素人でも。
腐女チックだぜ。

2chニュー速内、某所でもネタバレしている。
思いっきり《ジャック》だが。

昨日ケータイで、洋物ポルノ２本の、
あらすじ・画像をケータイで見た。

買わなくて、見えるので。

１本は、ナチスになぜかアマゾネスがいた、仮説。
レズなどのしごきも受けながら、
ソ連との前線に向かうが、全員らち。

画像では全裸で脱走する。

ナチスも、同胞を奪還しようとする。
〈敵に落ちた、やつなんて捨てればいい）

南米の独裁政治国。
大統領などは、各国の美女をらち。
大統領夫人が統治する、刑務所へ連行。
クーデターで失脚。しかえしとなる。

素人ネタの自前最新は。
【アーミーネタは、イケメンフレンチ、泌尿器科でらち。
相手は、欧米人のチンピラ。男・女。

廃屋（元産婦人科）の一室に机で、恥辱。
オイルの後、上半身は猫の交尾の肉布団。
２箇所の穴攻め。

女ら鞭入れ／男からは道具の調整。】

1146. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月07日 11:34

Ｑ春唄ってなんすか？

Ａ“Ｍ・Ｗ”。『炭坑節』とか。
年寄りを大切にともいうが、
かまいすぎると、ろくなことないぜ。
やり手ばばあに、暇な奴と思われる。

1147. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月07日 11:41

オタク・腐漢・腐女子とか、
嘘くせぇ。

もてないふりして、日曜「コミケ」に行くといって、
複数のデート。

話が弾めば「男友人の部屋で泊まる」とか言って、
腐漢・腐女子の団体で、ラブホ内で、
メモリー・ディスクに入れている、
自前のものをえさにして、交尾か/
気に入りキャラのコスプレ・セックス。

こっちの【黒歴史】、
中学のころに野球拳で負けて、裸なんか、
お笑い芸人のネタだしな。

インテリオタクの文豪気取りもそうだ。

偉人伝？じゃ、浮気性で、
心中ありだもんあ。

結婚式なんか、お色返しは、
特注オーダーの、コスプレ。

1148. Posted by ＵＺＡＩ投稿日：2010年04月07日 11:52

『エンバーミング』の少女人造人間エルム・Ｌ・レネイゲイドと、
元・組織の、露出度が激しい女研究員もイカス。

1149. Posted by 野球拳で負けた女投稿日：2010年04月07日 11:56

【赤貝】／【山ノ神】／【観音】／
【割れ目】は、爺婆の、エロネタ。

1150. Posted by 表現物に高いも低いもない投稿日：2010年04月07日 12:32

春画は規制の対象外ですか？
江戸時代の卑猥な表現物も単純所持、禁止されるべきでは

1151. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年04月08日 13:17

１１４７の蛇足。

野球拳の惨敗後は、Ｒ／イプやリ／カン。
ふざけんな。

中学だったが、ぶっくりそのままだたんで、
メス・オス餓鬼、全員逃げたぜ。

青年漫画や、女性漫画のオチにならなったぜ。

今でもあいつらに、どあほ！！！！！！！

地域迷惑条例法違反になっても、
口ケンカできるからな！！！！！

1152. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月08日 15:35

ロリコンじゃないからどうでもいいが低俗だから表現物じゃないってのはまったくもって大きな間違い。
絶対的な価値観なんかねえんだよボケ。
中世に「キリストはｸｿだ！」ってかいてある書物を見て、
「ああこれは規制されても言い訳できない」って反応するのと同じこと

1153. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月09日 15:40

「程度の低いものは表現物とは言えない」

作品が発表当時は評価されず、作者の死後や時間がたってから評価されるものもある。
また、当時の文壇やら画壇からのけ者にされていたのが、後に評価が変わることもある。

こうした内向きで権威主義の思考は、文化の発展を阻害するだけだ。
少なくとも猪瀬が何が高尚か低俗か決める立場に無い。

1154. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月09日 20:40

てか、猪瀬の言ってる事は文字通り独裁的な事なんだよな。

かつて報道側に居た身でありながら、それが分ってないとすれば大馬鹿だし、分って言ってるとすれば
猪瀬自身が言論の自由を標榜する振りをしつつ、実際には国家主義者的な人間だという事になる。

俺は、ほぼ間違いなく後者だと思っているよ。猪瀬の野郎は、端的に言えば政治的詐欺師だな。

1155. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月12日 00:56

「低レベルだから」「低俗だから」で表現物を規制するって戦前の「治安維持法」やナチスの「退廃芸術」の発想そのものなんだけど。

1156. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月12日 03:00

一つ言っておくよ
規制推奨する連中の考え方の中核、ユダヤ的な思想のトップ集団が
規制掲げた挙句少年に聖水ぶちこみまくってる連中だって事実

感情論で反対派を叩く自分を聖人君子かなんかと思ってる人は
未成年と青少年を実際に搾取してる連中と一緒

臭いものにフタって考えの連中はね、子ども達が判断力を自分で身につけるより
基準を強制した挙句に、それを逆手に性的搾取することしか考えてない

幼女をくいちらかした英会話校長の名前を伏せたり
小学生食い散らかした縁故教師を何年も報道させないようにしたり
「規制」という「権　力」をそういった連中やその一族郎党に
与　え　る　こ　と　の　方　が　よほど　未　成　年　に　実　害

1157. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月12日 03:04

長くて読む気ない人用

実際未成年に手を出して、自分は悪くないと言ってる連中に権力もたすだけの条例だからコレ

1158. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月28日 12:00

なんという公開処刑ｗｗｗ

1159. Posted by ＵＺＡＩ投稿日：2010年05月08日 11:42

【Ｉ瀬の秘めた企み】

ある仕事で、ガキ向けのエロ漫画を凶弾。
しかし、受けの女の絵が気に入り、捨てられない。

某靖男アパートを、親戚名で借り、
アマゾンで宅配させる。その時間はいる。
そのアパートはエロ漫画だらけ。
家族は知らない。

1160. Posted by 漫画卿投稿日：2010年05月08日 11:45

＞１１４８

美少女フランケンは、エルム・Ｌ・レネゲイドだ。

ピーベリー女医のマドンナルックは可。
あれで女言葉だったら、夜の女。
男言葉ナイス！

1161. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年05月21日 19:49

少年漫画は性描写の規制が厳しい
　言うなら、「少年はセックスしちゃダメって言ってる」

少女マンガは性描写だらけ。どれもこれもヤりまくり
　言うなら、「少女はどんどんセックスしなさいって言ってる」

この矛盾はなんだろうな

1162. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年05月30日 01:48

＞18

蔑んだ相手に足を引っ張られている彼のような絵師崩れの方が、よっぽど害悪。

表現者だとしたら、他者の所為などと安易に言うべきではない。
引っ張られるような所に足を預ける、貴方の努力不足が悪いのだから。

1163. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年06月21日 14:20

＞猪瀬直樹東京都副都知事「文学と違いただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。」

まず、副都知事が、公共の電波でこんなあらわな情報を流すのが、とんでもない。
部分的に隠してるが、それでもひどすぎる。表紙を見せてあとは口頭で言うのが筋じゃないの。

んで、エロばっかり続くような漫画なんていうのは、そこらじゅうにあるし、エロスを題材にした芸術作品だって世界中にある。
それを全て否定するような言い方を副都知事がするなんてな。

日本の今の各種の表現の規制に問題があるとは思うが、やるならもっときちんと、問題点と問題にすべきじゃない点を明確にして、情報を流してほしいもんだな。
とにかくやり方が悪い。場所とやり方をわきまえろ。

1164. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年06月21日 14:54

ワカメちゃんのパンツ
クレシンのケツ出し
しずかちゃんの入浴シーン　
は放送上OKという某局の報道。

どこまでがよくて、どこまでがダメなのって言う人いるけど、
要は、犯罪性があるか、犯罪を誘発する可能性があるかどうかってことだろ。
ワカメは子供だから許されることで、大人なら公的秩序に反するだろうし、
クレシンも子供だからっていうんで同じ。
しずかちゃんの入浴シーンも、のび太が見るつもりなくて見てしまったものだから許されることで、わざと覗きに行ったら犯罪だしな。

それを、わざわざ「こういったシーンはいいのです」的な報道は幼稚だ。
もっと根本的に膿をえぐり出して、ばしっとまとめてもらいたいもんだ。

1165. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年06月21日 17:47

政治家は、失言に気をつけてもらいたいもんだね。
言い方間違えると、一気に批判飛んでくるぞ。
やり方も同じだ。間違えると言った本人が批判対象の餌食にｗ

今、問題視されてるのは、犯罪を誘発する可能性のある内容や描写が規制されずに放置されてる現状なんだろ？
18禁にすればいいとか、妄想と現実を区別すればいいとかっていう問題じゃねーんじゃないか？
実際、性犯罪起こしてるのは、子供じゃなくて大人だし、妄想と現実を区別できないやつらなんだからさｗ

18禁の中でも、日本は甘いから、対処しようぜっていう話だろ。
それで困るってやつは、もう精神病院行けって話ｗ

ロリコンじゃないとだめとか、近親相姦(親子兄弟姉妹に手を出す)とか、
痴漢やレイプを好むとか、もう異常者だからね。ある意味病気ｗ

相手も望んでのＳＥＸなら、問題ないけど(なくはないがｗ)、
一方的にやるのは問題ありすぎ。れっきとした犯罪。
もちろん被害者も出るし、被害の影響も小さくないから
問題になってるんだよｗ

リアルでやったら犯罪だけど、妄想のストーリーの中だけで、リアルとは完全に区別してるっていうやつもいるけど、そうじゃないやつもいるから、規制が必要なんだよｗ
もちろんＳＥＸの描写を全て規制するんじゃなくて、犯罪に関わる部分のみを規制すべきだな。
両思いの成人した男女のＳＥＸの描写は、むしろ世間の手本として表現されるべきだと思うｗ
思春期を迎えた子供だって性教育のために見てもいいんじゃねｗって感じ。
大事なのは、中身だろ？正しい愛情のあるＳＥＸならいいっしょ。

1166. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年06月21日 17:49

問題は、リアルと仮想の混合と世間の風潮だな。
リアルでは犯罪になるようなことも、仮想のストーリーの中では、
何度も何度も当たり前のように繰り返えされ、
雑誌自体も、いつも当たり前のように陳列されてるから、
世間も認めてるような風潮になってて、読んだやつは、
「うらやましい、やってみてぇｗ」とか
「相手が望めばしてみてぇｗ」とか思うやつがいるんじゃね？

でも、リアルは架空ストーリーとはまったく違うから勘弁ｗｗ
相手が受け入れてくれると思ったら大間違いｗ
架空の女の子は、すぐその気になったり、抵抗しながらも
嬉しそうにしたり、感じたりしてるけどなｗｗ

実際は、向こうがその気じゃなければ、マジで抵抗してて、
気持ちもよさもなくて、苦痛でしかない。
終わったあとに残るのは、身体と心に受けた傷だけだｗ

1167. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年06月21日 17:51

テレビでたまに流れる悲惨な性犯罪ニュース。
妄想とリアルが混合してて、幼女を誘拐して誘い込み、
いざ、抵抗されると、「こんなはずじゃなかった」と殺してしまう。
アホすぎる。アホすぎてどうしようもない。
ロリコン漫画の読みすぎじゃね？って感じ。
それを書いてるほうもどうかと思う。載せてる出版者も同じ。
許してる法律も情けない。バカじゃねぇの。今更かよってかんじ。

自分は経験あるから書くけど、
性犯罪に巻き込まれたら、一生傷になって残るぜｗｗｗｗｗ
向こうは、妄想とリアル混合させてて、こっちが断らないだろうと思ってたぽいが、リアルは漫画とは違うぜ？ｗｗｗ
そういうバカが増える世の中だから規制が必要なんだｗ
子供に逃げ場なんかないぜｗ
されたときはそっこう飛び降りて死のうとしたぜ？ｗ

そういうリアルなストーリーも、架空のストーリに入れてくれｗｗｗ
金儲けと性欲の塊しかない自己中なやつらには、ない発想だろうがなぁｗ

リアルに起こったらどうなるのか、よく考えてもらいたいもんだ。
架空ストーリーだからって、なんでもやっていいってわけじゃないだろｗ
何でもアリにするから、勘違い野郎が増えるんだよｗｗｗ

日本の性に対する風潮や教育がもっとまともにならないもんかね。
思春期に入ったら、家庭や学校や世間が、ちゃんとした性教育しようぜ。
法律もまともにしようぜｗ

1168. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年06月21日 17:51

いい年したお偉いおじさんが盗撮っていう報道もよく見るよねｗ
娘や孫が同じことされてたらどう思うの？ｗｗｗ
ていうか、自分が被害者の立場になってみ？ｗ

いや、妄想じゃなくてリアルで体験すればいいｗ
マジ受け付けないタイプのやつから痴漢されてみろよｗｗｗ

妄想とリアルを完全に区別すれば問題ないって言うやつや
18禁に指定すれば問題ないって言うやつも、体験してみろｗｗｗ
親から性的虐待を強要されたりｗ
嫌いな上司にセクハラやＳＥＸを強要されたりｗ
見た目がマジ勘弁なストーカーから痴漢されてみろｗ
されてみればわかるからｗｗｗ

加害者は、被害者の心境を実際に耳にしないと
リアルと妄想のギャップをきちんと理解しないらしい。
被害者がどんな気持ちかなんて、おかまいなしってわけだｗ
世間や風潮が、規制をしない限り、妄想は止まらないぜｗ