ネットのブラック企業情報に就活生が戸惑う



ネットのブラック企業情報に就活生が戸惑う

1 首輪(埼玉県) 2010/02/20(土) 17:42:17.05 ID:uJMf2PPu ?PLT(14001) ポイント特典
ネットの企業情報、就活生に戸惑い サイト乱立、中傷の場合も

[記事]
劣悪な職場環境や働きにくい会社の呼称として若者の間で定着しつつある「ブラック企業」。
その真贋(しんがん)を巡る情報が、就職活動関連のネット上で急増している。パワーハラスメントの被害体験やワースト企業ランクを紹介する匿名サイトが目立つが、定義もあやふやで中傷に近い情報も。ただでさえ過酷な就職戦線に挑む学生の混乱に拍車をかけているようだ。(16:00)

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100220ATDG1906K20022010.html

3 ガスレンジ(山口県) 2010/02/20(土) 17:43:45.29 ID:Kdikrl2x
ちくり裏情報に板が無いところほど危険ということが俺の経験からは明らかだ

5 ホワイトボード(岩手県) 2010/02/20(土) 17:43:52.51 ID:oVFBCfSb
ほとんどの企業がブラックとか言われるよ
この調子じゃ

10 カッティングマット(栃木県) 2010/02/20(土) 17:45:05.20 ID:ogcJDD8b
>>5
労働者にしたらそもそもの制度が真っ黒だからな
仕方ない
11 ペトリ皿(東京都) 2010/02/20(土) 17:45:13.91 ID:icQbefPI
ゆとり新入社員が増えればブラック(に見える)企業も増える罠

14 バール(catv?) 2010/02/20(土) 17:45:58.40 ID:IwRfqFB6
何もできないくせにプライドだけは高いから叱責されただけで辞めちゃうクズなんだろ

16 黒板消し(関西地方) 2010/02/20(土) 17:46:01.54 ID:Uc6WvleB
最近だと東芝がよく叩かれてたような
昔は富士通

24 手枷(鹿児島県) 2010/02/20(土) 17:48:44.01 ID:9JNpsCoZ
俺はソニーかマイクロソフトに入社するかな(´・ω・)

28 黒板消し(関西地方) 2010/02/20(土) 17:49:48.30 ID:Uc6WvleB
ブラックって非ゆとり時代から合った名称じゃんw

人売りITとか昔からノミネートされてたっしょ

31 指錠(東京都) 2010/02/20(土) 17:50:27.41 ID:EioP/+ql
☆☆気をつけろ!DQNな企業のキーワード。☆☆
求人のNG写真
 ◎ガッツポーズの写真
 ◎高級外車のある写真
 ◎都会の高層ビルの写真
 ◎若者ばかりの集合写真
 ◎内容に関係ない外人の写真
 ◎携帯電話片手にキメてる写真
 ◎モデルっぽい女の子ばかりの写真
 ◎茶髪でつなぎを着た作業員の集合写真
 ◎写真の代わりにキャラクターの作業員
求人のキワード
 ◎幹部候補募集(薄給でも責任重大)
 ◎未経験大歓迎(誰でも出来る仕事です)
 ◎若い仲間が頑張ってます。(離職率高し)
 ◎大幅な事業拡大のため募集。(年中人手不足)
 ◎あなたのがんばりを評価します。(歩合率高し)
 ◎家庭的で働きやすい職場です。(同族企業です)
 ◎とても風通しの良い社風です。(ワンマンな社風です)
 ◎中途採用のハンディはありません。(入れ替わり激しい)
 ◎大変やりがいのある仕事内容です。(アホくさい内容です)
 ◎店長をはじめ愉快なスタッフがあなたを待ってます。(店長は元バイト)

33 リービッヒ冷却器(広島県) 2010/02/20(土) 17:51:13.13 ID:CF2Cb5+t
仕事はゲームとあんまり変わらんぞ
はまれば面白いし
クソみたいな仕事ならつまらないしやってて苦痛
どれだけ自分にあった仕事探すか
そういう意味では業種職種選びってすげー重要なんだけど
学生のうちはそんなの分からないんだよな

39 スターラー(関西・北陸) 2010/02/20(土) 17:51:52.30 ID:XYYJueqE
Q.ブラックの定義は?
A.あなたがブラックだと感じた企業がブラックです。

41 フードプロセッサー(東京都) 2010/02/20(土) 17:52:02.40 ID:uIFy9TbU
(1) 求人誌の常連(退職者が多い可能性あり)
(2) 入社を慌てさせる(入社直後から酷使される)
(3) 気合の入った面接(夢という名の欲)
(4) 夜遅くまで電気がついている(慢性的な残業)
(5) ネットで叩かれている(不満を抱えた社員が多い可能性)
(6) 入社日が近いのに何の連絡も無い(人事部の機能が麻痺)
(7) 会社案内のパンフで見栄を張る(よく見せようと必死)

「零細で社員数が少ないのに役員数が多い(社長の親族等が不労役員になっている)」
「全体の社員数に対する求人人数の多い会社(離職率高い、頻繁に大量首切り)」
「勤務条件や待遇を説明しようとせず、前職給与も聞いてこない会社」
「職場見学に行くと社員がにらみつけてくる」
「正社員募集のはずがアルバイト、業務請負、契約社員として採用しようとする会社」

・活気のある職場です→怒号が飛び交っています
・雰囲気の良い職場です→自由に煙草を吸っています
・単純な接客だから心配なし→客はDQNばかりです
・初心者でも大歓迎→離職率が高いので初心者しかいません
・女性も活躍する職場です→男性はいりません
・みんなすぐに仲良くなれます→輪に入れなかったら地獄
・簡単なお仕事です→誰でも出来るのに離職多し
・社員が優しくお教えします→一回で覚えなかったら態度激変
・従業員はみんな仲良し→ただの体育会系
・アットホームな職場です→上司が過剰に干渉。ナアナア残業多し
・ノルマ無しです→ノルマ以上の目標を「自主目標」として設定される
・頑張った分だけ報われます→前述の無茶な目標をクリアしないと減給
・仕事帰りには仲間で飲み会へ→仕事のあとも束縛します
・休日にはボーリングや野球大会も→休日も束縛します
・社員旅行もあります→長期休暇も束縛します
・最後に笑顔の集合写真→ほーら、DQNばっかり

42 拘束衣(東京都) 2010/02/20(土) 17:52:03.38 ID:MiXAts4X
殿堂【祝】NOVA グッドウィル【倒産】
75 モンテローザ IEグループ(光通信・ファーストチャージ・ニュートン・セプテーニ等)
74 先物取引[外貨証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等)
   佐川急便 サニックス ダイナシティ オンテックス
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ファンド]
   ロプロ[日栄] ファイブフォックス[コムサ] 人財開発[東京コンサルティンググループ] ジャステック
72 インテリジェンス アビバ 大塚商会 パチンコ業界(大手メーカー除く)
   ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング ベンチャーオンライン
   消費者金融全般 セブンイレブン TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集プロダクション 東京コンピューターサービス[TCS]
71 楽天 トステム 再春館製薬所 外食産業全般 セントラル警備保障[CSP]
   ソフトバンクBB(販売職) アルプス技研
   富士火災 フルキャスト 富士ソフト[FSI] カナフレックス オリックス
70 証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界全般
   綜合警備保障[ALSOK] 引越業界全般
69 JTB 生保営業 大正製薬 丸井 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社
   人材派遣・業務請負業界(グッド・フルキャ別格) 日本電産 セコム[SECOM]  トランスコスモス
68 宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外)
   小売[流通]業界(大創産業・セブン・家電小売業界・丸井別格) オービックBC
   ソフトウエア興業 早稲田アカデミ- コア  陸運業界(ヤマト・日通等/佐川別格)
67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社 OA系販売会社
   富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン 大王製紙 HIS
66 エスグラントコーポレーション ローム 毎日コミュニケーションズ
   マンションデベロッパー(不動産販売系)
65 旅行代理店(HIS別格) 日本食研 USEN サイバーエージェント 伊藤園

43 紙(岐阜県) 2010/02/20(土) 17:52:12.86 ID:/IaRlP4u
日本自体がブラックだろ

46 分度器(東京都) 2010/02/20(土) 17:52:43.91 ID:sZr1jqer
ヤマト運輸はブラックだけど
大卒で現場を知らないで済む本社の馬鹿は楽な仕事だよ
SDとかメイトとかベースで働く馬鹿とかを奴隷のように使えばいいだけの話だから
とにかく会社のモットーが「代わりはいくらでもいる」だからな

55 バール(東日本) 2010/02/20(土) 17:56:02.46 ID:iUFL7blG
情報収集したらほとんどの会社がブラック企業だったでござる

60 輪ゴム(アラバマ州) 2010/02/20(土) 17:57:52.09 ID:hLJYoOoD
ブラック世界で生きてるんだが、もう俺たちは限界かもしれない

72 墨壺(アラバマ州) 2010/02/20(土) 18:01:55.28 ID:Z1q3c/+h
2chってSEが全部ブラック認定されてるんだよな
おれんとこ人間関係いいし給料いいし残業ほとんどないしまじ最高なんだが

80 紙(catv?) 2010/02/20(土) 18:04:24.90 ID:Wd0ByZLg
僕はアリスソフトに入るんだ!

84 るつぼ(広島県) 2010/02/20(土) 18:05:34.73 ID:KxUSIuAq
ちく裏板、情シス板、就職板で企業単独スレをチェックするのマジオススメ。
これをやると無名な中小にしか行けなくなる。

89 梁(新潟県) 2010/02/20(土) 18:07:12.93 ID:tw01NpqL
>>84
中小は中小だというだけブラック。このご時世だから特に。
キツさは変わらず給料半分だ。

85 バール(東京都) 2010/02/20(土) 18:05:53.41 ID:xtf2+Fq/
今時会社がどうこうよりも、どこ行っても食っていけるようにスキル付けといた方がいいよ

95 ちくわ(catv?) 2010/02/20(土) 18:08:36.51 ID:7+jWS3jm
20代で幹部
努力しだいで年収○○も可能

101 綴じ紐(catv?) 2010/02/20(土) 18:11:01.91 ID:sABptBxS
まぁ何かしらの不満はでてくるわな

114 梁(新潟県) 2010/02/20(土) 18:14:44.76 ID:tw01NpqL
>>101
みんな自分が悲劇の主人公だと思いたいんだよ。
1回辞めてみたらいかに自分が甘かったかわかる。

109 バール(東京都) 2010/02/20(土) 18:13:48.88 ID:39XWQF0e
決算賞与のある会社はブラック

123 ハンマー(千葉県) 2010/02/20(土) 18:16:49.62 ID:/1B0HBOb
ネットみてるとバイト先すら探せないよ
糞糞言われてるとこでも入ってみたら普通だったことがあった

125 修正液(宮城県) 2010/02/20(土) 18:18:17.38 ID:4GZnPbG9
>>123
でも佐川急便に入ってそう言える奴はいないよな

137 ファイル(福島県) 2010/02/20(土) 18:22:41.73 ID:Y8tU7foR
そのうち(多分、10年以内)、正規社員の方が珍しくなってくるから入れるトコ入ってキャリア積んどいた方が良いよ
大卒でさえ、就職口無くなって来てるんだし


139 鉛筆削り(鹿児島県) 2010/02/20(土) 18:23:35.00 ID:HIZr5tBh ?PLT(12347)
つーか殿堂入りした所に行ってたから
どこ行くのも恐怖心感じなくなったんだが。

143 エリ(愛知県) 2010/02/20(土) 18:24:20.59 ID:yw5HeQqF
公務員やってるけど公務員楽とかいわれててワロタ
民間ってどうなってんあよ馬路で

145 グラフ用紙(アラバマ州) 2010/02/20(土) 18:26:41.93 ID:/aWS7RIB
>>143
総じて奴隷だよ、毎日サビ残は当たり前、99%以上はやってるよ
公務員もきついとこはきついだろうが、それ以上だよ

公務員で過労死なんて聞くか?

158 封筒(愛知県) 2010/02/20(土) 18:30:07.52 ID:ih988Ujb

就活生へ


おまえが知らずに就職した会社のオーナーは ヤ ク ザ



160 便箋(福井県) 2010/02/20(土) 18:31:05.24 ID:G/1BpwoH
ネットの企業情報が悪い、みたいな書き方してんなよ
労働環境改善しろぼけ

166 リービッヒ冷却器(関西地方) 2010/02/20(土) 18:33:37.15 ID:6Yfzs2BI
だから業界でシェアとってる地元優良中小企業にしとけと

171 朱肉(神奈川県) 2010/02/20(土) 18:35:29.58 ID:pyVGkQiQ
高卒自衛隊とか鉄道員とか公務員が目指しうる最高到達点だった人間が
時代の風潮に流されて大したことない大学を卒業して
プライドだけ高くなった結果が今の惨状だよ!

176 バール(東京都) 2010/02/20(土) 18:36:47.79 ID:EoeHZF8n
一昨日行った企業

俺「月当たりあの平均残業時間はどれほどでしょうか、お聞かせ下さい」
社「えーそうですね・・・SEって言うのは忙しい時期とry」
「なるほど、では平均的には何時間なんでしょうか」
「ですから、忙しい時期とそうでないry」
「だから平均を聞いてるんじゃないですか!」
「ですから、平均と言ってもですね!!」
「じゃあ平均はもういいんで先月の残業時間教えてください」
「答えかねます!」
「そうですか!」

183 リービッヒ冷却器(関西地方) 2010/02/20(土) 18:39:21.35 ID:6Yfzs2BI
そりゃ悪いところ上げりゃキリがないだろ
そういう声のでかいのだけ見て錯覚してるだけ

187 銛(神奈川県) 2010/02/20(土) 18:40:00.55 ID:q2XHb0ql
農工だけど、就職先一覧に専門派遣があった・・・

200 ボンベ(神奈川県) 2010/02/20(土) 18:43:21.70 ID:x8szE0D5
>>187
農工ってそんなに就職悪いのか…

210 ドライバー(神奈川県) 2010/02/20(土) 18:45:51.15 ID:0hXhZ4y2
>>200
学科によるけど近所の電通と比べると電通>>農工くらいの差はある

190 ろう石(アラバマ州) 2010/02/20(土) 18:41:21.71 ID:XAqh4K4n
東京・大手町のサラリーマンの平均寿命はサハラ以南のアフリカ並み
豆知識な

195 虫ピン(北海道) 2010/02/20(土) 18:42:19.26 ID:5LrOUtph
>>190
まさに東京砂漠

192 駒込ピペット(熊本県) 2010/02/20(土) 18:41:50.03 ID:WHod0o0i
起業しろ起業

196 フラスコ(千葉県) 2010/02/20(土) 18:42:32.01 ID:khvcXRNp
>>192
起業するったって、最低300万くらいないと即死だぞ

201 輪ゴム(アラバマ州) 2010/02/20(土) 18:43:23.96 ID:hLJYoOoD
起業してもうまくいかず倒産ですな

221 バール(東京都) 2010/02/20(土) 18:49:13.98 ID:f0gE7eZw
天下のMSもある意味ブラックと言える。ていうかブラックじゃない企業なんてない
MSKKは産休取ると産休明けに異動送別会開かれてサポートセンタ送り(あとリリース対応とか)だったり

225 紙(アラバマ州) 2010/02/20(土) 18:49:49.38 ID:qEC246uF
地方公務員以外みなブラックなんだろ

227 包装紙(東京都) 2010/02/20(土) 18:49:58.45 ID:gbDMMiCt
会社の人「わが社に就職してもいい人挙手」

学生 パラパラと手が挙がる

会社の人「おめでとう 今手を上げてくれた人全員採用です」

          学生
           l|     ト、
         l |     ヽヽ.
        l |、 -‐lヽ-ヽヽ.
        ,イ 」_  | ヽ._ヽヽ
      / └-...二|  ヽ/.゙l
      l    ,. -ー\,,/. 、  l
     |   /____';_..ン、 |   認めたくないクマー。
    /、./´<二> , 、<二ン ト!
  / /|  ,----─'  `ー--、.| \   自分自身の若さゆえの過ちというものを。
 <-‐''" !/    ( _●_)  ミ   /
  `''‐ ._彡、     |∪|   、`\
     / __   ヽノ   /´>  )
    (___)      /  (_/
      |         /
      |        /
      |   /\  \
      | /    )   )
      ∪    (   \
            \__)

228 和紙(愛知県) 2010/02/20(土) 18:50:00.13 ID:zJuMB+FG
簡単に起業とか言う人が語るのが、
ガチガチのFC詐欺とか、テナントゴロに食われる個人飲食店や、
トラッカーだったりすると、やめとけとしかいえない。

232 製図ペン(福島県) 2010/02/20(土) 18:52:27.69 ID:MqytsZ/j
俺も学生の頃すぐ起業しようと思ってたけど、実社会で働いてみてそれがいかに無謀かを悟った。

243 虫ピン(北海道) 2010/02/20(土) 18:56:17.95 ID:5LrOUtph
やだ・・・ニートしか居ないのに伸びてる・・・
いや、寧ろニートだからこそ伸びるのかな?

248 ペトリ皿(福岡県) 2010/02/20(土) 18:58:37.61 ID:EWLY+3PV
福岡とか初めの一ヶ月給料0円とかあるぞ。PGで。3ヶ月目にはOJT役な。
もちろん経験無しでもエキスパートになれる触れ込みだけど。
無料求人のやつにのってて2chでさらされてたな。ベンチャー板だっけ?

262 ルアー(東京都) 2010/02/20(土) 19:01:26.75 ID:t7dJmFSw
業界内では負け組企業に分類されている親会社でさらにその子会社という
就職板ではまさにブラック認定されまくりの企業に入社したわけですが
言うほど悪いとも思わずていうかぶっちゃけぬるま湯でかれこれ5年以上働いております
潰れさえしなければ負け組企業も悪くないよ。潰れなければだけど

274 そろばん(福岡県) 2010/02/20(土) 19:09:41.92 ID:NsacbY2Y
日本の企業なんてほとんどがブラックだろ

278 足枷(アラバマ州) 2010/02/20(土) 19:13:38.37 ID:CropEzex
うちは暴力とか一切無い会社だからブラックじゃないかな。良かった。

282 モンドリ(長崎県) 2010/02/20(土) 19:15:30.94 ID:HPxCxnPL
ハロワで就職決めたけど・・・

284 ざる(大阪府) 2010/02/20(土) 19:17:31.27 ID:qWWkSX4U
(有)ブラック

285 バール(東京都) 2010/02/20(土) 19:20:40.09 ID:EoeHZF8n
なんか一方的にブラック企業ブラック企業って連呼するけど、
おまえ自身がブラック人材なんだからブラック企業で働くのは妥当だろ、って思うときはある

290 朱肉(茨城県) 2010/02/20(土) 19:25:08.87 ID:CNZ6a04+
>>285
逆だ逆
「自分はブラックで十分なんだ」という人材がいるからこそブラック企業が生き残るんだろ
他国が労働運動で強化するところを、日本の労働者はどんどん自分の立場を貶めてる
労働者はもっと傲慢でいいんだよ

289 石綿金網(新潟・東北) 2010/02/20(土) 19:24:56.87 ID:5AZUYqEL
自分に合わない会社は全てブラック

サービス業はブラックじゃなくダーク

294 冷却管(長屋) 2010/02/20(土) 19:27:06.38 ID:ztgev2C0
ブラック企業の基準が低すぎるんだよ
ちょっとくらい気にくわないところがあるのは普通

296 インパクトレンチ(dion軍) 2010/02/20(土) 19:27:25.28 ID:ZFUPZUKz
ブラックじゃない企業なんてあるのか?

297 石綿金網(愛知県) 2010/02/20(土) 19:28:39.13 ID:JyT/iRc/
>>296
簡単なブラックチェック表みたいなのないかな?

300 レンチ(岐阜県) 2010/02/20(土) 19:30:40.69 ID:oNuhl7nr
>>297
上司や先輩が異常なほど攻撃的

301 消しゴム(中部地方) 2010/02/20(土) 19:31:10.91 ID:7DHU3oyO
>>297
ハロワに求人出してる所

303 カッティングマット(catv?) 2010/02/20(土) 19:32:35.23 ID:rY0SDSR5
お前らはブラックとか言ってる場合じゃないだろ。
新卒逃すとブラックしか就職先無いのに。

306 レーザーポインター(神奈川県) 2010/02/20(土) 19:33:49.01 ID:5mNYNqF1
>>303
就職しなければいいじゃないか

312 インク(関東・甲信越) 2010/02/20(土) 19:37:48.52 ID:dVUBgvTZ
就職板を覗くと、まったりで都内から転勤なくて平均年収800万なきゃブラックみたいな書き込み多くて笑えるよね

314 レンチ(岐阜県) 2010/02/20(土) 19:39:45.10 ID:oNuhl7nr
>>312
夢見るのはタダだからね

329 烏口(関西・北陸) 2010/02/20(土) 19:48:04.31 ID:9qrQK1WL
残業代でない
恒常的に月80時間以上残業がある
月の休みが九日以下

一つでも当てはまればブラック

336 インク(関東・甲信越) 2010/02/20(土) 19:51:23.63 ID:dVUBgvTZ
>>329
SIで全部当てはまらない企業はレアすぎだろ

346 セロハンテープ(熊本県) 2010/02/20(土) 19:57:21.35 ID:xb8mBl/K


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          |     (__人__)  弊社はブラックではありません
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カテゴリ:  日常・生活  


この記事へのコメント

1.  Posted by     投稿日:2010年02月20日 21:02

嘘を嘘と見抜けないと掲示板を使うのは難しい

2.  Posted by     投稿日:2010年02月20日 21:06

ひっひっひとけたあああ!

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:11

結局、規模が小さいところはブラックだろ。
規模は中小だが、給料良くて福利厚生も完備で、労働基準法を遵守してる企業なんてない。

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:12

日本がブラック国家だからなー
ブラック化から逃れてるのは地方自治体くらいだろ

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:15

SEは全てブラック

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:15

さび残なければいいよ

7.  Posted by  名無し   投稿日:2010年02月20日 21:19

地方公務員試験受ければいいじゃない

8.  Posted by     投稿日:2010年02月20日 21:21

ブラックを連呼する奴は社会経験が浅いやつな気がしてならん

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:23

ブラックな企業かどうかは個人差があるからな

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:23

この米欄は奴隷自慢で埋まる。

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:26

俺は偏差値65の大学からブラック偏差値68の会社に入ったエリートだけどな。
ブラックがなぜブラックかというと、入社する人材のレベルが低いからなんだな。
学歴も実力もない糞みたいなやつほど身の丈に合わない不満を口にする。

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:29

てか、サービス残業って言葉が存在すること自体がおかしいんだよな。
労働時間に応じた正当な対価を要求するのが叩かれるって、普通に考えてあり得ないだろ。

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:30

霞が関の官僚とかは過労死してるだろ
市役所も三鷹市も半年で現職課長が3人過労死したって、
話題になったしな

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:31

本当に待遇のいいとこなんてGoogleみたいなバリバリの実力主義
なんじゃないの?

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:32

悪い噂全部聞いてみて、それを受け入れられるくらいの企業じゃないと行く気がしない

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:32

そんなに日本嫌なら海外行けよw
英語喋れない?→努力不足です。
英語喋れるけど、専門スキル無い→海外でも仕事見つかりません。

日本はまだ恵まれてる方だって欧州はサビ残が無いって言うが、無い分
失業率やべえぞw

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:33

労働奴隷共は死ねばいいのに

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:34

>>312 が真理というか。みんな夢見ちゃうよねw

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:35

よく、えり好みせずに決めろ!
みたいな意見があるが派遣切りやらもろもろって
基本情弱というか、その場しのぎが最悪なカタチで出ちゃったというか。

とにかくえり好みしなかった末路ってのも
総じてろくでもないものと思うんだがどうだろう?

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:38

別に残業とかあるのはいいんだけどさ
それを1年ぶっ通しでやるのはいかがなものか
年に2回ほどバケーションが欲しいお

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:38

>>145
ままあるぞ
つかこの奴隷自慢カッコいいとでも思ってんのかね

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:39

同族企業がDQNなら、大塚製薬や日清食品もDQN企業ということになるのか?

そんなこと言ってたら働ける企業なんてないだろ。

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:40

2chの優良企業偏差値ランキングは偏ってるだろあれ。
偏差値50に位置する企業でも、現実的な偏差値は60近いと思う。

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:41

俺はこれとトラウマ再発が原因でニートになりました

25.  Posted by  姫月   投稿日:2010年02月20日 21:41

愛してる

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:43

まあ選り好みしても内定もらえなけりゃ悲惨だけどな

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:44

>>16
海外では、失業率が高い分、社会保障は充実しています。

日本では、いかに技術があろうとなかろうと、失業した”時点で”クズ扱いです。

たとえ一流企業で働いていて、30台でクビになった人材と、30台になっても職歴のない人間が同じ扱いを受ける国です。

失業するまでの過程ではなく、結果しか見られないが故に、このような惨状が起こっているのでは?

>>そんなに日本嫌なら海外行けよ

ブラック企業やそこに居ついている社蓄に対して嫌悪感を抱いていて、日本に対して嫌悪感を抱いているわけではないだろうに。

それとも、労働基準法の遵守を求める人間を日本人だと認めたくないの?

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:45

企業より法律が問題。
そもそもどんなちゃんとした企業でも、
管理職になれば無限サビ残だし。

というか、外資で残業ゼロ、セクハラ即クビ、
フレックス制、能力主義、年功序列なしみたいなところで働くのって、
めちゃくちゃ辛いぞ。
ソース俺。

そういうところは間違いなく能力に差が出るような仕事が
ほとんど回ってこないから、昇給のチャンスなんてないに等しい。
もちろん課長クラスで年収1000万超えるし、
部長クラスになればアガリですごい額の給料をもらえるが、
俺が働いたこの8年、課長以上の席が空いたことは一度もない。
むしろ不況の影響で部署統合→降格すらあるし、
仮に空いても、4カ国語を話せる大手のエースクラスとか、
とんでもないコネを持った石油王の息子とか、
元経営者でとても同じ人間とは思えんリーダーシップ持ってる奴とかが
頻繁に転職してきやがるから、とてもじゃないが勝てる気がしないw
でも、そういうスーパー級の奴らでさえ、
仕事ができなくてどんどん脱落していってる。

残業は一切禁止だが、勉強は必要だし、
精神的にはめちゃくちゃ辛いぞ。

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:45

はっきり言う。
日本の公務員の労働体系こそが欧州(欧米ではない)では普通。
自分達がいかに異常な労働をしているかを認識するべきだ!

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:45

いまSIは上の>>329の意味ではブラックじゃない。
不況だからな。でも給料は上がらない。

マジレスするとみんな真面目に働きすぎ。
たとえば大学受験で浪人してまでいい大学行きたがる人がいるから、
学生全員が無駄な勉強を強いられてる。

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:46

夢のために、
食う、寝る、出す以外はすべて作業、
そういうのもブラックって言いそうだね・・・

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:47

とりあえず日本企業に言いたいのは労働基準法を守れだな。
それができない企業は淘汰でOK。
そうすると失業率あがるんだろうけど、それは国の責任で別の話だから。

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:47

すぐ起業とか言っちゃう奴がいるのは2chの風物詩だな

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:49

日本にも天然資源があればよかったのにね
技術の進歩すればするほど適応できる人間だって減るんじゃねーの?

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:49

※29
欧州と日本とじゃ人口、国土、生活形態も違うから
猿真似してもしょうがないけど同意だわ
てかあちらも失業率はすごいんだけど福祉充実してるから
感覚的に余裕が持てるんだろうね
就職する時期も日本みたいに新卒重視!みたいな感じじゃないだろうし

36.  Posted by     投稿日:2010年02月20日 21:53

8時間の労働
8時間の睡眠
8時間の自由
国民皆こんな生活なら結婚して家庭大切にできるし、日本は安定して経済成長できそうw
がんばろー!がんばろー!がんばろー!

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:54

アリスソフトのホワイトっぷりはよく聞くが本当なのだろうか

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:55

※16
「会社の奴隷になってまで働きたくない。正当な労働環境を要求する!」って主張は、ごく当たり前のことだろ? で、そのうえで企業が「ならこれ以上雇用はありません。人手は足りてます」と答えるなら、政府が悪い。人口の推移に合わせて労働場所を提供するのは政府の責任なんだし。

そこを「奴隷でもいいから働かせて下さい企業様! 焼き土下座でも何でもします!」と媚びへつらってるのが日本なわけで、確かに「働くだけ」ならバイトでも何でもあって誰でも働ける代わりに、生活できる水準の収入を維持するのが凄く難しくて、働いてるのに貧乏なワーキングプアが大量発生するわけで。

今日とか明日、長くても1ヶ月程度先までしか想定しないその日暮らしをするなら、日本は実は生きやすい。でも、5年10年の長期展望とか、結婚して子供を作って・・・みたいな一生を考えるのは、今の日本じゃもの凄く難しい。

明日を変えるために今の自分たちを犠牲にして市民革命をしてきた国と、殿様やら総理やらに全てを委ねることで今日をしのいできた国の違いだな。
種のために個を犠牲にするか、個のために種を犠牲にするか、遠い未来の子孫のために自分が死ねるか、自分が楽しければその後どうなっても関係ないか、考え方の違いだろ。

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:55

残業程度でブラック(笑 って空気な時点でもうおかしいけど慣れ(笑)ちゃってるんだろうね
お前らもっと文句言えよ まあ言ったらクビなんだがな ハハッ

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:56

公務員試験合格した俺って、実はすごい勝ち組だったりする?
どの課に配属されるかは不明だけど、諸手当はきちんと出て、サビ残とかはないだろうし。

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 21:58

不景気不景気と言われ続けて久しいが、最近気がついた事がある。
それは、この不景気は企業そのものが、意図的に作り出しているのではないだろうか。というもの。
現に一般労働社員の給与は減る一方だが、かたや一定条件をクリアした
役員達は、好景気高収益時と殆ど報酬に変化が無いという事実がある。
これら役員は自らの経営努力を怠って居るにも拘らず、ペナルティは皆無で、そのツケは一般社員にのみまわってくるシステム。
そして最悪なのが、世の不景気風を利用しての、一般労働者及び労働組合への弾圧。
この世界は実は作り物なのだと感じた・・・。

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:00

*40
「場合による」のは当然だけど、俺の知り合いの公務員はそんな甘い仕事はしてないぞ

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:01

※40
いや、サビ残は普通にあるらしいぞ

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:01

※40
それって3年後に「どうしてこうなった」のパターンだぞw

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:03

社内ニートやってるとこういう話題には口をつぐむしかない。
いやあ、ほんと俺なんでクビにならないんだろう……

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:05

今年の新人使えねーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
去年はすげーの入ってきたのに。

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:07

※40

普通に土日出勤あり、残業で9時まで残るのは普通らしい

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:10

※27
海外が社会保障が充実してる??
全然知らないで書いてると恥ずかしいよw
海外も社会保障の意味も知らないでしょ。

北米は周知の通り、大したことない、というか、個人任せ。
西欧も国によって違うけど、基本的には、日本ほど全般的な
社会保障制度ではない。スペインとかの国力が強い国は別として。
一時期は北欧が持て囃されてたけど、見る影なし。

産油国などの資源国家は、行ったことないから知らないけど、
失業率云々書いてるから、こちらを意図した話じゃないだろうし。

いいか悪いかは別として、日本の社会保障は、かなり充実してる。
#基本、持たざる国だし。

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:11

どこの回し者だ?

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:11

※40
公務員がサビ残ないと思ってるおとこのひとって・・・
役人が法律守ってないなんて公表できないだけ。
田舎の村役場とかは除く

51.  Posted by  あな   投稿日:2010年02月20日 22:11

転職板の生気の無さというか、見栄と希望を捨てきったような空気は落ち着く。これに比べりゃリーマン板なんてただの社二病の愚痴に見えるから可愛いもんだ。
まあ、転職板に単独スレがある会社はヤバいわ。それだけでブラックと言って良いくらい。

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:12

まぁブラック大学院よりはずっとマシだろ。会社やめて宮廷大学院来たんだが、ブラック通り越してる。

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:12

規模から言えば中小でも労働基準法守ってるとこもあるぞ
ただ入るにはそれなりの学歴が必要だけどな

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:22

削除依頼とか書いたら炎上しちゃうなww

55.  Posted by     投稿日:2010年02月20日 22:25

ブラック認定されまくりのSEだが、怯えながら入社したら全然普通だった。
むしろ大学の同級生たちに比べたらいい方だった。
ネットの情報は偏ってんなー

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:25

ぶっちゃけ公務員でもブラック部署は存在するからな。
あとは処遇と天秤に掛けるしかない。

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:26

まぁ何だかんだ言っても今働かなきゃ生きていけないんだから諦めるんだな

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:27

※40
サビ残あるよ。
残業の予算があるんで、それを越えたらサビ残確定。
上司が正式に残業命令出さなければ、手当てがつかないのでサビ残確定。
自分の行ってるとこはだけどね。

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:30

海外転勤ないです^^ 毎日5時には終ります^^

まさか全部嘘だとは思わなかった。大学院出て毎日10時まで研究だよ畜生。

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:30

※40
予算が限られてるから残業手当がつかないこともあるぞ。

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:35

*40
vipのスレで公務員のやつがあったけど
人事に行くと出世コースである代わりに
過労死するレベルらしいぞ。

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:36

企業のいう>>346が信じられないのと同様に、2ちゃんねらの言うことも信じられないものだから難しいとこだよな

63.  Posted by     投稿日:2010年02月20日 22:37

残業代全額出さない会社の社長は逮捕しろよ。国自体ブラック寄りなんだよ。

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:40

フランスも自殺率高いらしいな。
数週間のバカンスがあっても、雇用の流動性が低いのが一因にあるらしいが。

要は一度レールから外れるとやり直しが効かない→人生終了

日本と同じだな。やり直しの効かない社会万歳。


ただついでに言うと、
若者にとっては欧州よりも日本採用制度の方が有利だよね。
何のスキルも無い学生を積極的に採用してくれるし。

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:41

民間だけど、サビ残出ない、っていうのが信じられん
そういう人って、どう考えてもその日 中に終らないような
仕事量を、上司から振られたりしてんの?

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:41

貯金ができれば御の字だろ・・・

67.  Posted by  名無し   投稿日:2010年02月20日 22:42

こういうときに決まって自殺者の数を持ち出してくる奴がいるよな。

自殺は自然淘汰の一環という見方があるらしいぞ。
肉体、精神、頭脳、環境。何かが劣っている奴から死んでいくんだって。。

俺はあんまり好きな

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:42

西欧で働いていると、社畜のしゃべっている言語は理解できなくなる。
たまに日本の人と話す機会があるから、社畜語も勉強しなきゃなとは思う。

69.  Posted by  名無し   投稿日:2010年02月20日 22:42

見方じゃないが。

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:44

*40
役所でも予算が限られてるので、残業代は全額は出せません。
なのでサビ残業は有り。
日付変わる位まで残業も有るトコは有る。

逆に残業全く無しの部署もあるだろうね。
って、知り合いの県庁務めが行ってた。

民間と同じで、部署によるとしか言えないよ。

71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:44

就活生だけど、大きな説明会行くと
たまに「残業はあるんですか?」とか「基本労働時間9〜17時までと書いてあるということは、毎日必ず17時に帰れるんですよね」とか
質問する人いるよw
なめてる

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:45

うちの会社もスレあるけど
明らかに同じ部署から辞めて行った奴の恨み節が書いてあった。

単にミスしてるから怒られてるのにパワハラとか書いてあるし

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:46

2chは世間知らずのガキが多いから偏るんだよな
雇われ時代のスキル無しに起業なんてしたら99.99%失敗するわ
みんなどこかで妥協してるんだよ
自分、もしくは家族を食べていかせないといけないんだから

74.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:46

よく郵便局って暇って聞くけど
年間千人単位で死んでんだよなぁ、脳溢血という名の「病死」で

75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:47

もうやだこの国

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:49

最後のやらないおが単純ながら深くていいなw

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:49

>>いいか悪いかは別として、日本の社会保障は、かなり充実してる。

絵に描いた餅。本当の生活困窮者(TVに出るような"20万でも足りませーん"というような人間を除く)が生活保護を得ることが出来ず"おにぎり食べたい"と言って餓死。
 日本式我慢大会をゴールイン(定年退職)し、我慢を重ねて年金を払ってきても、月6万では足りずに犯罪に手を染める老人。
 ホームレスやワーキングプアは社会保険料すら満足に払えず、医療の際には医療費が控除されない。
 本当は会社の都合でやめさせられたのに自己都合退職になり、退職金はともかく失業保険すらもらえない人間。
 大学まで出たのに、十分なイスすらなく最初からフリーターや無職になってしまう新卒。人によっては就職留年して更に奨学金(と、いう名前の負債)がかかる。
 本当は3年間雇われなければならないのに、不況になったという理由で切り捨てられた派遣(ただし、派遣村内で「金がない」と言いながらタバコ吸っていたり、現金を持ち逃げしたバカを除く)。もちろん彼らには失業保険も、住む家も、定職も、ない。
 そういった気の毒な人間こそ、社会保障によって保護されるべきなのに、日本ではぜーんぶ自分の責任。
 社会保障が充実していても、実際に使えなければ、意味が無い。しかも使えるようになるまでの敷居が極めて高い。絵に描いた餅だよ、ホントに。

78.  Posted by     投稿日:2010年02月20日 22:53

拘束時間の少ない生活リズムを整えられる余裕のある環境でより良い結果出せるように頑張るほうが成長できるよ。寝不足でもパフォーマンスを発揮できるスーパーマンなら話は別だけど。健康を害すほど長時間頑張るのが偉い訳じゃない。
新人時代から朝から晩までずっと職場にいても役に立たないし疲れて潰れるだけ。
なにもできないやつを若いから大丈夫と意味不明な理由で無意味に拘束したがるとこは糞。
仕事を続けるコツは、さっさと帰って酒飲んで寝る 仕事は家に持ち帰らない。これに限る。

79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:53

現在働いてる奴で中小はブラックwwって豪語するのは勝手だけどさ
今から就職活動でそういう考えに固執すると身を滅ぼしかねんよね

80.  Posted by  はま   投稿日:2010年02月20日 22:53

住宅ローンや学費という足かせはめて逃げ場なくして奴隷にするのが日本のやり方。
サビ残いやがる人間を甘えとかゆとりで片づけるやつは社畜として洗脳されてるから自覚ないまま過労死するぞ。

81.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:56

楽して楽しく働いてお金もうけて幸せになりたいのかな?

まあ夢見るのは自由だが資本主義社会ってそんなに甘くない。

82.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:58

残業代よこせとか言ってるヤツに限って、能力無くて正規の時間で仕事を終わらせられないだけだったりする。
その会社の「標準」に達してないんだから、自分の無能さを悔いつつ頑張れよ。

それがイヤなら時間契約の派遣労働者か契約社員としてプロのサービスを提供するっていう生き方をしろよ。

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 22:59

逆にブラックじゃない会社ってないよな

84.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:00

*67
だから何?w
それがこの劣悪な労働環境を正当化できるとでも?w
そういうつもりで言ったのなら、お前の脳味噌野生動物並だよw

85.  Posted by  はま   投稿日:2010年02月20日 23:00

会社の標準なんて会社が勝手に決めてんだろ。アホが

86.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:01

>>楽して楽しく働いてお金もうけて幸せになりたいのかな?

労働基準法や36協定の遵守、有給休暇の取得や週休二日制を要求することが楽して楽しく働くことになるのなら、病んでいるとしかいいようがない。

資本社会にもルールがある。「資本主義社会ってそんなに甘くない」というフレーズを使っていいのはルールを守っている企業だけ。

87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:02

最初に佐川、マグロ漁船、証券会社に就職して一年頑張ればほとんどブラックとは思わなくなるよ

88.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:02

うんうん、本当ネットは偏ってる。
バイト探すにしても、2CHに書いてあること真に受けてビクビクしてたらなんてことなかったw

89.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:03

米85
会社が勝手にというより、社員に給料払って経費払って儲け出るように考えて会社が決めてると思うんだ。

90.  Posted by  はま   投稿日:2010年02月20日 23:04

マクドナルドの店長もですか?

91.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:06

公務員もサビ残あります
地域によっては薄給で多忙
しかも人間関係が濃ゆくて面倒
あんまり夢見ないほうがいいよ
その代わり厚生福祉はしっかりしてるけどね

92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:08

>>残業代よこせとか言ってるヤツに限って、能力無くて正規の時間で仕事を終わらせられないだけだったりする。

―萢能力がなくて仕事が終わらせられない。
▲泪優献優鵐販呂里覆ぞ綮覆謀底終わる量ではない仕事を割り当てられた。

の2パターンがあるから、"「標準」に達してない"というのは難しいのでは。
ただし、ほかの人間が同じ量をこなして定時に帰って、その人だけが(適切な指導をしているのにもかかわらず)終わらせることができないのなら、"自分の無能さを悔いつつ"仕事するのは分からないでもない。

93.  Posted by  名無し   投稿日:2010年02月20日 23:09

個人の能力を言い訳にしてサービス残業正当化しようとする馬鹿がいるけど、どんなに理由を並べようが最低限の法律すら守ってない企業はブラック
そこまで能力低いってなら最初から雇うなw

94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:09

正直なところ、これからの時代少子化が進んでいて
慶應東大早稲田卒業じゃないと大学で学んだこと
を生かせる職業に就けなくなる。
マーチクラスですら負け組のような生活を
強いられることになる。
もう日本はダメだ。
少しずつ壊死していくしかないのだ。
だから、今の学生は海外で仕事をすることを
前提に人生設計すべきなのだ。

95.  Posted by     投稿日:2010年02月20日 23:10

ブラックかどーか気にしてる時点で仕事できない奴確定でしょ?
できる奴は職場の環境だって変えられるし。
あーだこーだ文句垂れるんなら自分で会社作ればいい。それができないから誰かに雇ってもらうんだろ?
根本のとこを理解してない奴ら多すぎ。

96.  Posted by  はま   投稿日:2010年02月20日 23:12

産休取って解雇する大企業の職場環境を新人がどうやったら変えられるんですか?

97.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:13


>>だから、今の学生は海外で仕事をすることを前提に人生設計すべきなのだ。

これ、小学校の頃から教えこんだほうがいいと思う。
「日本の大人は今の状況を改善するつもりは毛頭ありません。すべての責任をあなたたちの世代に押し付けようとするでしょう。
だから、英語を学び、専門分野を身につけて、この国を脱出しなさい。
脱出できなかった人は、残念ですが日本式我慢大会に参加して過労死するか、餓死するかしか道はありません。」
まで言っておけば、海外脱出を果たす子も増えるのでは。

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:14

※92
▲泪優献優鵐販呂里覆ぞ綮覆謀底終わる量ではない仕事を割り当てられた。

だったら、”残業代よこせ”じゃなくて、”マネジメントの権限こっちによこせ”か、上司の愚痴になると思う。

99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:17

※98
マネジメントの権限こっちによこせなんて言ったら日本では即効イジメの対象になるから、口が滑っても言わないと思う。障子に目ありふすまに耳ありと言うし。

100.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:21

就職板ではなく転職板を見ることをお勧めする

101.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:25

残業多くても残業代ちゃんと出してれば俺的にはブラックじゃないな。
労働基準法違反は別としてw
残業代全く出ないとかマックス20時間とかでSEやってた俺の主観。

102.  Posted by      投稿日:2010年02月20日 23:28

壁に耳あり
障子にメアリーだろ?

103.  Posted by  名無し   投稿日:2010年02月20日 23:29

※95
そうやって個人の責任にすり替えるんだな
できるやつは環境変えられるなんて事はない
優秀な人はブラック企業の環境変えるなんて無駄な努力するぐらいなら転職するだろう
ブラック企業が法律守らないのは染み付いた体質だから変えようとすれば潰されるだろう
ちなみに起業して成功するのは1%以下だからいくら優秀なお前でもほとんど無理だぞ

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:29

※102
アウチッ!
読み直してからレスするべきだった。

105.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:30

だいたい能力ある奴は、在学中に人脈作ってそれなりの企業にもぐりこむか、起業してるだろ。
就活してる時点で、奴隷決定。

ま、10年奴隷して生きのこりゃ、馬鹿でも戦力になるし、職歴もつく。
そのとき能力値が高けりゃ、ホワイトに入れるんじゃないの?

一応先進国なんだから、それだけ、国民の能力も求められるだろ。

106.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:31

前の職場にアメリカで不法就労してた経験がある外人がいるけど、正規で働いてる今の方が何倍もつらいって言ってたぞw
とにかく当たり前のように残業が毎日あるのが理解できんと
他の国なら抗議が起き、上司がクビか最低でも減給になるらしい
マジで日本はどんだけ糞なんだよ

107.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:34

>>だいたい能力ある奴は、在学中に人脈作ってそれなりの企業にもぐりこむか、起業してるだろ。就活してる時点で、奴隷決定。

その通りだから困る。ブラックが前提で社会が回っているからもはや自浄作用も期待できないし・・・。新卒を逃してコネない人間は今からの時代、フリーターにもなれず無職一直線をたどるのかな・・・。

108.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:35

センチ○リー21の「30代で1000万可能!」が強烈だったなぁ

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:49

飲食→ブラック
接客→ブラック
介護→ブラック
IT→ブラック
工場勤務→ブラック
肉体労働→ブラック
休日出勤→ブラック
残業有り→ブラック
週休一日→ブラック
「仕事?探してるけど不況だから全然無いよ」
もうどうしろと

110.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:52

※97
それってすごく勝手な言い分だと思うけどな・・・。
そんなことするくらいなら肩パッドと火炎放射器与えて力ずくで幸せ勝ち取れとでも言ったほうがまだ納得できるんじゃない?

111.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:52

上司がキチガイなら、会社はそれなりでも働いてる部下からすればブラックでしか無いだろう。

112.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:53

ニートの脳内
自分の時間(笑)を大事にしたいので残業はしたくない
完全週休二日、土日祝は休みじゃないと嫌。理想の年間休日は135日
肉体労働をやたら見下している

113.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:53

新卒重視じゃなくしたところでどれだけの奴らが仕事に就くことができるやら

114.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:54

やっぱり働いたら(ry

115.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:57

地方公務員って薄給じゃなかった
給料16万で手取りは… っていう

116.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月20日 23:58

全員国家の奴隷。
開発力のある人間は海外に飛んで、その国に税金を納める。
一般人は基本、ポッポのお小遣いを払うために働いている。

117.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:01

働きたいのに仕事が無い(笑)
日本の労働環境は最悪(爆笑)
一度レールから外れた人間に厳しすぎる(暗黒嘲笑)

118.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:04

みんないいとこばっか勤めてんだねぇ。
いい職場でヒマこいているのでブラック企業勤務の奴らを貶すのに忙しないことw

119.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:08

※110
>そんなことするくらいなら肩パッドと火炎放射器与えて力ずくで幸せ勝ち取れとでも言ったほうがまだ納得できるんじゃない?

日本は本音と建前の文化がある国だから。ここまでストレートに表現すると問題があるよ。名目上は法治国家なんだし。

120.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:08

今日渋谷で大学生が必死で、
『本気で働きたい人間を会社が入れてくれない!仕方なく入った会社で働かなくてはいけない!
20〜30社受けたが、採用が来ない!』
って街頭演説してたよ。
アホだなあいつら。会社側は利益を生む人間が欲しいだけだ。
20も30も会社受けて採用が来ない人間なんぞ、欠損があるとしか思えん。
街頭で演説しているひまがあれば、他にやることがあるだろう。
ゆとりも大概だな。夢見ごとをあそこまで堂々とぶちまける連中は痛過ぎるな。

121.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:10

ニート「俺の人生はつまらなくなんか無い
家族のいる幸せをお前たちに分けてやりたいぐらいさ」

122.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:12

>>117

レールから離れてみれば分かるんじゃない?
どれだけ、住みにくいか。

123.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:14

>>120
偉そうに抗弁ばかり垂れて何もしない新卒。
企業としては一番不要な存在。
リゲインのCMに出てくるエクストリーム社員しか時代には付いて来れんよ。

124.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:14

まあお前らが雇う側になる事はまずないけど
もしなったとして考えてみろよ。
お前らが望む条件と給料で雇うか?
もし雇うとか言うなら起業しろよ。それだけの利益だせるんだろ?

125.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:15

どんどん文句いえばいいんだよ
いままで日本の社員は人生耐久どMマラソンしてるのが現状だからね

126.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:15

ブラックにしか入れない自分を恨むべき
世情が悪い、システムが悪いと言い訳したくなる気持ちもわからんでもないが
生きるためにまずは働かねば

がんばろう

127.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:15

今は不況で残業規制が敷かれているが、俺が今居るところは残業するのがデフォ状態だったな。
残業代はキッチリ出してくれるので、中には金目当てで残業しまくるアホも居たがwww

128.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:16

>>121

「働いたら(働かざるを得なかったら)、負け」
この言葉が極めて正しいことが痛感できるお言葉ですね。

129.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:17

※124
起業せんでも会社のフォーマットで仕事が出来ればある程度立派。
それすら出来ん奴が多過ぎる。基礎の基礎から出来ん奴がさ。

130.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:19

待遇悪くても仕方ないけど社員の扱いが平等でない会社は居られないな

131.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:20

就職先の企業建物の色がブラックだ。中身は・・・これからですな・・・

132.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:20

>>122
こいつらが言ってる離れるって自業自得がほとんどだろ。
ニートなんだからわがまま言うなよって話

133.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:28

>>39
ラノベの定義みたいだなw

134.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:29

>>126

がんばった結果がこの有様だよ!

・年間3万人(実際はそれ以上)の自殺者
→国際基準で、行方不明者の3分の1を足したら・・・・。
・労働者同士がダンピング
→更に足元見られて給料カット
・それを見て蚊帳の外から微笑む経営陣
→ストライキなんて起きないから完全に安全地帯
・精神壊すか体壊して持病持ちの無職が完成(自殺予備軍)
→軌道修正の余地なく底辺レースへ突入
・そもそも全員のイスがない
→イスとりゲームに敗れた人間も底辺レースへ突入
・労働基準法の無視
→「みんながやってる」「どこでもやってる」このことばを言えばアラ不思議、法律違反がまかり通る職場の完成だ!
・基準がどんどん悲惨に…
→「今は不況だ」「お前だけがつらいのではない」社蓄フレーズ満載の人間、それに染まっていく同僚。こうして地獄は、より深みへと沈んでいく・・・・


まさに、「働かざるを得なかったら、負け」。
鳩山総理が本当に羨ましい。
仮に国会議員辞めても、財産で十分食っていけるだろうし、働かなくてもいいだろうし。
働く必要がなかった(cf.親が資本家、宝くじで一億円、一生生活保護を受けることができる等)この国は無条件で勝ちを取ることができるのでは?

135.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:29

ってか今の就活生はどんだけ温室育ちなんだ?
体罰もされたことない連中だろ?

地球人の中ではかなり強い方で、自信持って天下一武道会に出たら、
足下がお留守だったヤムチャな感じ?

136.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:39

>>こいつらが言ってる離れるって自業自得がほとんどだろ。

身内に、上司に苛められてうつ病+リスカ+自立神経失調症発症+退職コンボの人間がいる立場としてこの発言は許せない。

自業自得?わがまま?自分が同じ立場に追いやられないと分からない人間は、愚かですよ。


>>ニートなんだから
へー、この国の大人の世界ではニートだったら意見してはいけないんだ。ちなみにその身内は今自営業してますから、ニートではないです。見下せる対象が一人減って、残念でしたね。
明日も、我慢大会耐久レースがんばって(笑)下さいね。
そして、自分よりも立場の弱い人間をずーっと叩き続けてください。

あなたみたいな人が、身内を死の間際に追いやった。

137.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:40

鳩に言わせりゃ、総理大臣もブラックなんだろうな・・・

138.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:40

※134
じゃあ起業しろよカスニート

139.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:43

>>136
釣れますか?

140.  Posted by     投稿日:2010年02月21日 00:43

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

141.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:45

向上心求めるのは結構だが、今社会人として働いてる人間に
ビジネスマナー技能検定って奴が仮にあったとして
それを受けさせれば6〜7割の人間は不合格だろうね。
企業は自身が当たり前のように求めてる社会人としての
当然の常識ってもんがどんだけハードルが高いかまず知る必要があるね。
一般的には病気になって会社を休んだら社会人失格らしいぞ(笑)。

142.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:45

>>136
何この香ばしいニート

143.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:46

この国の大人の世界では就労→納税してないニートは意見してはいけないおー。
ましてや選挙すら行ってないのにタラタラ文句ばかり。

144.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:46

米136

横からですまんが、
だから、奴隷がいやなら、起業しろって話だろ・・・・
それとも、リスカしないと退職できなかったって話?

145.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:47

>29. Posted by 名無しクオリティ 2010年02月20日 21:45
>はっきり言う。
>日本の公務員の労働体系こそが欧州(欧米ではない)では普通。
>自分達がいかに異常な労働をしているかを認識するべきだ!

なら欧米行ってこいよ、ガチでインフラもまともじゃない世界だと知って泣きをみるだけだぞ
普段、都合のいいときには日本と欧米は違うだのいってるのに、こういうときだけ欧米を持ち上げるんじゃないよ

ろくなところに就職できなかった自分をあげつらって、手当たり次第にブラック認定で足を引っ張り
悪いのは日本のせい、社会のせい、政治のせい、若いときに努力しなかった自分のせいではない
日本がブラックだからいけないのだってか?

そんなに日本が嫌いなら出て行け、クズどもが
会社に不満があるなら自分で起業するか、資格をとれ
そんな暇が無い?お前若いときに何してたの?
鈍い奴は取り残されて当たり前、自分が敗者なのを認めたくないからといって日本を巻き込むな

現実と戦え、負け犬からはいあがるにはそれしかねーんだよ

146.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:49

・厳しい
・給料安い
・得るものがない
どれか一個でも否定してくれたらまだいいんだ。
けど実際は厳しくて給料が安くて得るものがない職場ばっかなんだ。

147.  Posted by     投稿日:2010年02月21日 00:49

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

148.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:51

※146
少なくても職歴は手に入るんじゃないの?

149.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:52

なんで低所得者に合わせてやらないといけないのかわからん
金持ちが気に入らないならお前が起業して金持ちになるなり
社員を高待遇で迎えるなりすればいいだろボケ

150.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:52

※146
それが社会だよな。
やりたい事やるなら自分で環境作らねば。
いや、起業に関わらず社内でもさ。
※120の学生みたいなのが入りたい会社に入っても、
現実とのギャップに苦しんで一番最初に辞めるタイプ。

151.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:52

>>144

本人に聞いた話では、「自分の置かれていた状況が当然だと思っていたし、遅くまで残業させらせたりいびられるのも当たり前だと思っていた」とのこと。一ヶ月くらい病院通いの後、今は親と起業してコンビニやってます。
ちなみにこっちも働いていますので。シフトの都合上休みが少ないですが。

>>142
残念でした。働いている時点でニートではないので、一般的なニートの定義からは離れていますね。

152.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:53

言っとくけど欧米は能力ない奴即首だからな。
もちろん日本異常に格差は激しいぞ

153.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:55

ブラック上位企業の説明会で人事が「ネットではブラックと言われてますが個人の捉え方次第です」って言ってて吹きそうになった

154.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:55

※146
まあ会社としてはそこまでしてお前を雇いたくないんだよ

155.  Posted by     投稿日:2010年02月21日 00:55

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

156.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:56

ブラックどうこうより人間関係が良い職場だな
どんな楽で稼げる仕事でも居心地最悪の職場は嫌だ

157.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:56

※151
お前、社内の人間関係でトラブル起こして退職するタイプだろ?
いや横に習えって言ってる訳じゃなく、言い方で火に油注ぐ人間だろ?
ちと落ち着けよ。

158.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:56

まあ、働く方にも問題はあるし甘えもあると思うが、それが日本の労働環境の悪さを許容する理由にはならないと思う。

どっちもどっち。働く環境は悪く、働く方もその悪さに適応できなくなったって事か。どちらか一方に責任があるわけではないと思う。

159.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:57

※147
どんなに体調管理してても調子悪いときは悪いわ。
まだ軽度のときに早めに休んどけば一日休養で済むなら
休養とるのが合理的ってもんだろ。
お前は人間が生き物ってことを忘れて
机上の空論だけで動けるプログラムとでも思ってるのか?

160.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:58

立場が違えば言い分も違う。と。

161.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:59

>>156

>>人間関係が良い職場
※151ですが、恐ろしく同意です。
身内も心の傷がずいぶん癒えたみたいですし、自分の親が相手なので対人関係も気にしなくてよいみたいですし。給料はそこまで多くないですが、本人は満足しているみたいです。

162.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:59

159
冷静に考えて社員はプログラムの一部。以上でも以下でもない。
ま、性能の差異はあるけどな。

163.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 00:59

日本より労働環境がいい国とか無いだろ。
※ただし資源保有国及び金融寄生国は除く
何も無い国が努力するのは当然
世界の大半から見ると天国みたいなわけだし

164.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:02

※161
お前みたいな奴の身内と考えると性格悪かったんだろうなとか思う

165.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:03

          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   <冷静に考えて社員はプログラムの一部。以上でも以下でもない。
    |      |r┬-|    |     ま、性能の差異はあるけどな。

     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    だっておwwwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

166.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:05

※165
俺は同意だけどな。

167.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:10

>>151

ブラック辞めて、ブラック代表のコンビニとか・・・・
ってより、ブラックというより、上司との対人関係が悪かっただけのような気が・・・

168.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:10

野村マンだけど、合わない奴からしたらこれ以上のブラック会社はない
サイヤ人か戦闘民族になれない奴は絶対に入社しようと考えるな

169.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:11

※158
日本が労働環境悪いとか頭沸いてんのか

170.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:13

>>169

労働基準法を守らないことがデフォルトの環境のどこが悪くないと?

171.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:13

結局使い捨ての歯車だもんなー。
自分だけで完結できる仕事なんぞそうそう無いなー。
そう考えるとプログラムだわな。

172.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:15

※162
バカかお前は。
物は物体である限り使ってりゃ劣化するんだよ。
仕事で使う鉛筆だってPCだって車だってな。
どんなに丁寧に使ってても壊れるときは壊れる、メンテも必要。
場合によっては時間のかかるときもある。
生き物なんか機械の何倍も繊細なんだからより頻繁なメンテも必要だし、
ちょっとでも異常があればすぐ治療すべき。
このくらいなら動くだろとかいって使い続けてたらすぐ壊れて動けなくなるんだよ。

173.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:15

>冷静に考えて社員はプログラムの一部
↑合ってるけどそう思うんだったら何でわざわざ人間を採用するんだ?ロボット購入すりゃ済む話じゃん 従順だし不平不満一切言わないし完璧に仕事こなすしwwwwww

174.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:16

※170
そもそも労働基準が甘すぎるんだよ。
お前らが馬鹿にしてる中国だって工場で住み込みで一日中働いて
やっと月一万円分の給料だぞ。

175.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:16

※165
野球やサッカーの選手なんて、そのど真ん中だぞ…。

176.  Posted by  暗殺ネコ   投稿日:2010年02月21日 01:17

会社で8時間もお仕事するだけで充分奴隷ちゃんだぜ。オレ?オレは宝くじ2億当たって親の遺産相続して毎日遊んで健康に気を使って暮らしてるよ。ガッハッハッハ

177.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:17

※170
法がまともに通用しない国の方が多いわけですが?

178.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:19

>>172
代えなど幾らでもおるわいと星野監督が申しております。

179.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:20

※177
自ら後進国と肩を並べたがる先進国も珍しいわな。
庶民が幸せになることの何が不満なの?

180.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:20

>>170
守ってる会社が大半な上に
労基法がそもそも夢見すぎの法律だろ。
じゃあお前が労基法完全に守ったホワイト会社作れよ

181.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:21

※172
収益が減っている御時世、毎年新卒者を少数でも採用する理由は?

182.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:21

コメ欄見てると本当に日本じゃ働かざるを得なかったら負けな気がしてきた。
今の仕事は嫌だけど、2億円が当たるのを待つしかないのかな。
働かないと食っていけないし。

183.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:21

サービス残業やら休日出勤もろもろでドーピングしてきたのに
日本社会はこの有様
さらに労働ダンピングすれば改善するのか?
とてもそうは思えない。

184.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:22

173
実際そうなりつつある社会の現実。

185.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:23

※179
何故庶民に合わせて貧乏にならなくてはいけないのか。
不満があれば起業すればいいだけなのに
先進国でも日本より労働環境いい国無いだろ

186.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:24

※182
日本でそうなら世界中どこでもそうかそれ以下だから安心しろ
※183
資源も無いし金融依存でもない先進国なんて日本しかないぞ

187.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:26

※179
論点のすり替え乙です

188.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:27

※185
庶民が幸せになることの何が不満なの?
って質問に対して
何故庶民に合わせて貧乏にならなくてはいけないのか。
って答えはおかしいだろ?

庶民の幸せ=お前の不幸なのか?
そうとう腐ってるな。お前の根性。

189.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:28

後進国の人間と同じ事やって、給料だけ先進国つーのは通らんわな。
即戦力ならともかく、戦力にならない新人ができる先進国の人間らしい仕事はただひとつ。
即戦力の奴隷だけ。

即戦力なれるつーんなら、起業しろ。
失敗するっていうんなら、そりゃ即戦力じゃないんだよ。
実力つくまで奴隷やってろ

190.  Posted by     投稿日:2010年02月21日 01:29

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191.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:30

>>173

メンテナンス費用

192.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:30

実力主義のアメリカの評価では
日本人従業員は有能だが
日本人経営者は無能ってのはデフォだよ

193.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:30

米の加速率やべえな
皆溜まってんのか

194.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:30

※188
こいつさっきから何言ってるの?気持ち悪い

195.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:32

こうやって奴隷達は自殺者や病院送りを尻目に奴隷自慢をするのであった^^

196.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:34

※195
ニートの負け惜しみはみっともないぞ

197.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:34

>>173
実際それ広がってね?

198.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:34

起業しろとかいうやつは凄いな!
色んな意味で

199.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:36

ローマの闘士も、そうやって市民の資格もらってたっ話だし、
社会システムはまだまだ進化してないんだろうね。
ま、直接 手を下していない分、ましかな?

200.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:36

※198
起業できる能力も無いのに文句言うなカスってことだよ

201.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:38

>41みたいなのはまだいいとしても、
>42のような企業の実名出して中傷してる奴は逮捕されてもいい。

202.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:39

※193
ブラック言ってる人間も自己責任とか言ってる人間も内心は皆溜まってるよ。
ただ、どうすれば改善出来るか分からない、メンドクサイって人間が多いから現状に追従するしかないだけ。後は死なないとそれが異常って事に気付かないバカとかね。
ある意味、どっちも自立してないんだよ。働いてる働いてないとか関係なく精神的に皆中身が無いんだよ。

それなら、まだ街頭やらで抗議の声を上げてる高卒やら学生やらの方が賢いな。

203.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:41

※196
負け惜しみって、自殺したり病院送りになるのがそんなに素晴らしいことなのか。日本は本当に素晴らしい国ですね^^

それとも俺は釣られてしまったのだろうか。

204.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:41

素朴な疑問なんだけど
ビジネスマン思考じゃない人間は全員カスって
考え方はどこから来るの?
非社畜人間はそれがデフォルトな日本の閉塞感が嫌だって言ってるわけでしょ?
いや、勉強してお金持ちを目指すってことはいいことだと思うんだけどさ、
そうじゃない人間はゴミ屑のように扱われても文句言えないってのは極端すぎない?

205.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:41

※202
いや溜まってるのは大してブラックでもないのに
ブラックブラック騒ぐニートが鬱陶しいからだろ

206.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:43

※203
じゃあ日本より労働環境いい国上げてみろよ
資源国と金融依存国以外でな

207.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:43

※193

就活学生の情報戦だろ?
何とか倍率減らそうと、起業とニートを進めてる。

208.  Posted by     投稿日:2010年02月21日 01:44

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209.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:45

※204
もしそうじゃない人間も優遇するとして
そうじゃない人間が増えすぎると共産主義と変わらなくなるぞ

210.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:47

※208
外国では働かないと死ぬしかないから。
ニート思考は精神病の一種だと認定されたり。
日本はなんだかんだいって
働かなくても親がなんとかしてくれる場合も多い
ニートは甘え

211.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:49

※205
実際身体壊すくらい働かせる職場って半分もないと思うよ。
だからって「世の中には辛い職場もあるんだ。こんぐらいで文句言うな!」って言われて納得する奴もいないと思うよ。
けどそれ以上に仕事って物にたいして得体のしれない強迫観念や閉塞感があるんだよね。
それは職場だけでなくTVつけても街歩いても。
それらが労働環境への不満と結びついて社会に慢性してる病理になってるだろうね。

212.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:51

※210
なら日本には100万人(300万人くらいだっけ)以上のニートが居るらしいけど、それが皆親に養われてたりする甘えだとすると、もはやその養ってる親もある意味精神病かもしれんね。
これじゃあ、何時まで経ってもニートなんか無くならないし、ここでニートは甘えとかニートは社会のゴミとか言ってもなんにもならないね。

あ、そうか。だからニートに文句言うのが建設的じゃないのかw

213.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:52

>211
日本独特の病気ということでok?

214.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:53

※212
だとするとって親に養われずにどうやってニートするんだよ

215.  Posted by     投稿日:2010年02月21日 01:53

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216.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:54

起業する努力よりも外国語喋れるようになる努力の方が楽だよ。
みんな試してみよう。

217.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 01:56

※212
便所の落書きに建設的も糞もねーよ

218.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:04

例えばここで社畜思想批判のコメントしてる奴は
共産主義だのニートだの言われるだろ?
なんか宗教じみてるというかなんというか。。。。。
反社畜の人間ってエリート層でもいっぱいいるぞ。

219.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:07

※218
なんでもかんでもブラックだの社蓄だの労働厨だの
言うほうが宗教だろ。
社蓄(笑)が気に入らないなら起業しろよ

220.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:09

※219
この程度のコメントに噛みつくんだ……
社畜ってこえ〜

221.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:10

※218
社蓄って一日中拘束されて死ぬまで働かされんの?違うだろ?
日本の労働水準は相当いい方なのに文句言うとか

222.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:11

なにこれ、コメント数多すぎ
ブラックより不景気でたいへん。

223.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:13

>>220
うわこのニート気持ち悪い

224.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:15

ニートからすれば働いてる奴はみんな社蓄なのか

225.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:16

おまいら冷静になれwww

226.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:19

残業がデフォな国って日本と韓国くらいだぞ
儒教圏はホント糞

227.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:22

うちの会社はブラックだぜ
激務度ランキングで1位だ

228.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:22

※226
日本企業は中韓大好きだからいいんじゃね?
日本をあんな国にしたいだろうよ。

229.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:24

※221
有給消化率は世界でも断トツで最低、
大半の国にある病気休暇が存在しない
残業が常態化、さらにはサービス残業なんてものまである
アメリカみたいに流動性、新陳代謝が高いわけでもなく、
欧州みたいに労働者の人権や失業者への保障がしっかりとしてるわけでもない
単純に労働条件だけでいえば発展途上国にすら劣るよ

230.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:26

共産主義=ユダヤ資本主義
共産主義は1989年のソ連崩壊でとっくに終わってる
日本は明治維新から終わってる

若いヤツは中国に行くのが正解

231.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:27

※208
海外はもっと多いけど?

232.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:30

主事クラスで、若手を教育出来る者がいないから
どんなに超優良企業と謳われる所でもブラックになり得る。
自社の常駐エンジニアがいないから、短期の派遣に依存する。

結局、いい上司に巡り会えるか、で運命変わるんじゃないか。

233.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:30

※230
海外進出ってのも一つの手だけど
これからの日本人が途上国にある日本企業の工場で
現地の給与水準で働くってとこが増えるだろうな。
内需はボロボロ、国内には仕事もない、労働者は海外に脱出。
マジで日本終わるぞ。

234.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:31

※221.
あんた程度の人間は天国の事を地獄だと
思ってるんだろうが、ブラックSEなら
土曜出勤でこの時間普通にまだ働かされてる。
無給で。
辞めて後悔なんて欠片もしてない。お前が
「違うだろ」なんて甘っちょろい事言ってる
レベルは普通に存在するんだよ。

235.  Posted by      投稿日:2010年02月21日 02:35

日本の労働環境がいいならなぜカローシという言葉が国際的になったんかな?

236.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:38

業績が悪いってだけでサビ残が黙認されてるのは異常だよな
そういう会社はさっさと潰した方がむしろ社会のため
不当な過当競争を助長させてるんだから
市場に参加する資格ないんだよ

237.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:44

自民党が60年かけて破壊し続けてきた結果を
明らかにして、民主党がユダヤの言いなりに
ならないように監視していく必要があるな。
次の参院選で逆賊を落選させるべし

238.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:45

海外の先進国では当たり前に守られてる休みを取るだのの労働環境が
日本で実行できないのは「企業倫理」に重大な欠陥があるからだろ

働きたい奴は更に上澄みでカネ貰ってやればいいだけ
普通に働きたい人間が普通に働けない事自体が
先進国として自慢できる話ではない事を
社蓄の連中は自覚すべきだな

239.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:45

もっと日本人は自分の事を考えて良いんじゃないかな
自分がまずありきでその延長として会社や組織があるほうが
人間として健全だと思う
そんな日本をめざすべきなんだよ

240.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 02:52

>>236
そうやって、巨大企業ひとつにして、スペックべらぼうな即戦力以外不要みたいな、凡人就活不可能な状況にするのか?

為替差も当然あるが、ライバルは人件費10分の一とかの国の企業だぞ。
そういう意味では、カタコトの日本語操る大卒の奴の10倍の能力持ってれば、サービス残業いらないだろうな。
それがいやなら、日本人ていう特性生かした仕事やるしかないな。
なければつくればいい。起業しろ

241.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 03:00

日本人は世界一我慢強い民族だということに納得
単にマヒしてるだけかもしれんが

242.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 03:01

このブログ見ると、日本の労働環境が最高だなんて思えんのだがw


http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/

243.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 03:04

若いうちぐらいブラック経験しとけよって思うね。
そうでないと、どこへいっても何もできない。
一度ブラック経験しとけば、グレーレベルの仕事だったらもう楽勝。
派遣とか飲食系、コンビニのバイトぐらいはやっとけ。最低一年以上な。
文句垂れるんならそれからだ。

まあ日本の労基法って何のためにあるのか解らんってのは言えるがな。
あれさえ厳格に適用されてりゃ、ブラックなんて存在せん。
その代わり、ここまでの経済成長はなかったろうがな。

244.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 03:11

そのうち、職歴のために、ブラック企業に就職する奴も出てくるだろうね。
そうするとさらに黒いのが出てくる。

最終的に面接受けて、問題起こさず無傷で帰ってきたって言うだけで、グレーなら即採用って言う企業がでてきたら、おもしろい。

245.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 03:22

今、WEB業界にいるけど、SEとかウェブデザイナーとかPGとかになりたいって言う学生さんをみると、がんばれよ…って言いたくなるんだよな…。
まぁでも、ブラックでもそうじゃなくても、うまくやれるやつはやるし、やれないやつはどこにいってもできない。それが企業ってもんだわな。

246.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 03:24

決算賞与って会社にしてみればいくらでもごまかし利くからな。
黒字は配当と重役の賞与と投資でいくらでも消せるわけだし。

247.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 03:32

職歴がない新卒は何が何でも就職しようとするからブラックでも入ってしまう奴がでてくる。
入ってブラックだと気づいた後、
・根性のあって続ける奴が会社に残ってブラックを支え続け、
・嫌になって辞めた奴がブラック会社の席をあけて別の人を呼び込む
という負のスパイラル。
そしてブラックからブラックへと就職を繰り返すうちに何の下積みもなく30・40代へ。
一度ピラミッド社会の下層に移動したら滅多に上には上がれないから
ブラック会社には入らないようにと皆努力するというね…('A`)

248.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 03:50

ニートだけど親の遺産で不動産して暮らしてる
一生働かない予定だけど妻と毎日遊んで暮らしてる




249.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 03:57

根本から言えば、概ね以下の条件に当てはまるものは、ブラック

1.仕事をさせる以上は、給料を出すのが雇用法・労働基準法で定められている
2.1.に加え、休日出勤させた場合も、同様に給与の支払いをする
3.就業8時間に対して、1時間の休憩は絶対条件(分刻み休憩は、違法(合計も違法扱い))
 (当然、10時間以上は、2時間の休憩時間を設けるのが原則)
4.休日設定は、最低1日を設ける(1週間の内、1日。それ以外は社則)
5.社則を採用後に見せないのは、違法
6.明確な理由無き、拘束時間の長期化は、違法(サビ残は、法的に違法だけどね)

この辺が詳しい人は、訂正を入れてもらえると助かります。
(実質、自分がわかっている範囲のみでは、こんなとこ)

250.  Posted by      投稿日:2010年02月21日 04:08

アルバイトで七時間労働&サービス残業1〜2時間してるわ。最低賃金下回ってるから辞めるときに請求します。

251.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 06:00

※250
今の内に労働組合入っとけ
辞める個人の言い分なぞ聞く奴はいないが
労働組合の交渉を拒める奴はいないからな

252.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 06:50

このスレに反発してる奴は、奴隷調教完了の人間ばかりだから
そうならないように気をつけろよ

253.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 07:05

ブラック企業だなんだと文句言うヤツは
一流企業に入社すればいいじゃない。
出来ないから難有りの企業に入るんだろ?
学歴かスキルか足りないものはわからないが、
努力を怠った自分が悪いんだよ。
怠け者には相当な会社が充てがわれるって話。
ブラックだろうが給料出るだけマシなんじゃないの?

嫌なら一流企業入れよ。
入れないだろうけど。

254.  Posted by     投稿日:2010年02月21日 07:09

まあ、世の中にクズなブラックがあるのは認める。
だが、何か攻撃的に叱責されたくらいで辞めそうな甘ちゃんばっかに見えるな。
オマエラが気に入らないのを叩くように使えない新人は叩かれやすい。
甘く教えてれば、これでいいとか使えないレベルで満足しやがるし、少しも根性ないくせに口とプライドだけは一人前とか笑わせるなよ。

255.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 07:17

専用スレでも就職版でも、そこまで酷いことはかかれてないけど、
いいことはかかれてないなwうちの会社。
2年目の社員とかに聞くと、就職するまでは2chの情報でビビッて
たけど、周りに比べれば全然楽だし、残業代でるからいい会社だっていってるよ。
就職版ではIT系ってだけで、ブラック扱いだけどね。
うちの会社もそうだけど、専用スレで喚くのは、ドロップアウトした奴
そいつに問題があるのか、そうじゃないかはやっぱり平均勤続年数で
どれだけ辞めてるかを見ればいいと思う。

256.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 07:36

外食、ITがブラックと言われるのは、仕方ない気がする
この業界は過労死と欝が多すぎる

257.  Posted by     投稿日:2010年02月21日 07:49

私オカマだけど、
正直サビ残しながら満足してる人は思考停止した奴隷だと思う。

258.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 08:26

優秀な人材は自然と優良な企業に集まる。その逆もしかり。

259.  Posted by  うひょ   投稿日:2010年02月21日 08:31

まぁ労働厨は当然馬鹿なんだが、行動を起こさない俺たちも馬鹿に入るでFA

260.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 08:42

ITバブルの頃の適当さから比べると
ある程度認知されている仕事がこなせる社員数の会社になるには
ブラックにならざるを得ないんだと悟りました。

30名くらいから200名規模の会社に成長した会社に
10年ちょい在籍。

261.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 09:16

※253
ホント単純思考だな
そういう問題じゃねえだろボケ
何でこんな労働条件で働かせるんだって話
一流企業なんたらで終わらせんな

262.  Posted by  豊かな田んぼ   投稿日:2010年02月21日 09:18

ブラックと言えばこれ↓

http://www.mynewsjapan.com/projects/59


263.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 09:24

>何でこんな労働条件で働かせるんだって話

おまえが無能だからじゃないのw

264.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 09:26

経営がグダグダなところが多いから
必然的にブラックになるんだよ。
業績悪化したときの対応を考える能力が決定的にかけてるんだから
今ブラックじゃないところももう少し景気が
悪くなったらあっさりにブラックになるぞ。
会社頑張れば乗り越えれるんだったらがピンチのときに
頑張れば乗り越えれるんだったら
サビ残くらいするけど、
それを前提に業務くまれたらふざけんなって思うだろ。
業績が悪化しましたって時に
従業員のせいにして怒鳴り散らすだけで
具体案を出さない経営者とか
下がった分は人件費減らして労働時間増やせばいいやって
思考停止した経営者だったら目も当てられない。
何も考えない経営者と何も考えない労働者だったら
前者の方が責任が重いんだから責められて当然だろ。

265.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 09:36

そりゃ今の時代ほとんどブラックになるっつの。
ブラックと言って辞めるのは大抵が甘え。

誰だってブラックって思いながらも一生懸命働いてんだよ。

266.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 09:39

この米欄みたいに、ちょっと労働環境が話題に挙がっても
こうやって雇われ同士が甘えだ自業自得だと喧嘩してくれるんだから
搾取する側からすれば笑いが止まらんだろうなw

267.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 09:43

しかしこれだけ苦しんでる人が多いのに
精神病んで自殺というパターンは良く聞くが
ブチ切れて上司や経営者を
どうこうしてやったってニュースは殆ど聞かないな

加藤みたいに全く無関係の人間を殺戮した狂人は居たけど

268.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 09:44

今の時代 経営者も凄い大変だよ。
ブラックだなんだで愚痴れるのがまだマシと思えるくらい
ひどい時代が来るかもね。

雇用じゃなくて、全員、外注請負契約
保険とか継続雇用とか 無い
必要なときだけ 呼ばれて働く状態

ITとかはすでにそうなりつつあるけどね。

269.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 09:51

ドカタや職人ならまず過労死は無いぞ
事故死の可能性はあるけどw

みんな変にプライド高くなって
背広を着る仕事に拘り過ぎなんじゃないの?

270.  Posted by     投稿日:2010年02月21日 09:51

印刷屋営業で1年目だけどとっても楽だぞ。営業中の空いた時間で漫画読んで寝れるレベル。
残業は多いがな

271.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 09:56

経営者によるわな
取引先の会社は社長が2代目に変わって超絶ブラック会社に変貌したわ
幹部職廃止して軒並み平社員並みの給料にしたり、もちろん残業代なんて出ない
挙句の果てに社員集めて「俺は金があるからこんな会社いつ潰れてもいいんだよ」とか「お前らは俺の年収を確保するために働いてるんだよ」とか言っちゃう始末
離職しても根回しで他県に移らないと再就職はまずできない
あの会社で40、50まで勤めてた人達可哀想すぎるわ
こういうのをブラックって言うんだろ

272.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 10:09

つーか法律から言ったら実際に99%の会社がブラックだよね、この国。
労働基準監督署ってマジで何してるの?

273.  Posted by     投稿日:2010年02月21日 10:13

就活は企業の方から声掛けてきた
外金とかじゃなきゃ、ある程度は選べた
当たりを引けたのは運かも知れないが、嫌なら転職すれば良い
俺なら転職する

274.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 10:14

※272
実際基準違反が前提の業務だもんな
労働基準監督署が完全に取り締まったら日本は逆に豊かになるかもしれない
でも悪い奴は絶対いるから無理だろうなあ

275.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 10:28

こんなに働かせているのに、1人当りのGDPが欧米に比べて低いのはなんでだぜ?
いろいろ考えた結果、やっぱり日本人は無n(ry

276.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 10:34

ゆとり世代は社会なめすぎ
テレビドラマやネットの影響か?

277.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 10:39

ブラック企業に入った場合、労働環境に不満があれば上司を殺しても罪に問われないって法律を作れば、上司共もサビ残させなくなるんじゃね?

278.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 10:42

資本主義と社会主義の悪いところをとって
育った経済社会だからな、この国は

279.  Posted by     投稿日:2010年02月21日 10:54

雇われどうし明日は我が身と団結すればいいのにどうしてこうも足を引っ張りあうのか……

280.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 10:55

ゆとりが会社なめてる感じはわかるが
それ以上に団塊の作った年功序列組織が駄目すぎて
今年で最後の団塊が定年でやめて行ってる現在は
何だか解らなくなった。

とりあえずブラックはなくさないと日本が破綻する。

281.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 10:56

ブラックは団塊が作ったのは事実。

282.  Posted by     投稿日:2010年02月21日 11:00

毎日深夜までサビ残当たり前だし、社長一族経営だし、3年以内の離職率が有り得ない事になってるけどわたし平気。年に二回ボーナス出るし、毎年慰安旅行に行けるし(たまに海外にも行ける)、みんな離職して行った結果若いやる気のある人が部課長になって風通し良くなった。代休・有休も普通に取れるようになったし。入社して数ヶ月で辞めて行った人ももう少し辛抱していれば良くなったのに。

283.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 11:10

海外で英語喋れる様になってから
専門学校でも大学でも行けばいいじゃねぇか。
スキル無いと就職出来ませんとか言ってる奴は
大馬鹿だな。

日本みたいに労働環境が劣悪な国と違って
他の先進国は保障されているんだよ。
ちなみに年齢制限とかそういうの一切無いからね。

日本でブラック企業の無能経営者に搾取されているという
現実を知ればいいんだよ。
まぁそういう現実逃避してそのまま過労死して死ねばいい。
奴隷になるのが好きみたいですし(笑)

284.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 11:39

俺のとこは、10年くらい前に色々あって超絶ブラックと思われている会社だが、
労基署に睨まれた結果、振り子が大きく逆に振れたようで、今はかなり楽。
休日出勤なんて、むしろ評価を下げる対象になりかねない。

でも2chでは未だに「あの○○で有名な」みたいな語られ方をするからな。
信用できる現役の社員の話が聞ければ一番いいとは思うよ。

285.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 11:41

※229
ソース出せよ

286.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 11:58

ブラック言う奴ほど仕事ができない。
これはガチ

287.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 12:03

高度な福祉制度、政治家のバラ撒き、働かなくてもOKな生活保護、まだまだ多い在日特権、ニート
日本の企業戦士達はこれを支えてるんだぜ?
日本にブラック要素が無い会社なんて無い

288.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 12:05

労働環境が悪い→日本の労働環境は世界でもトップクラスですが?
労基法が守られていない→大半は守られてるし労基法が甘すぎる法
給料安い→お前らが雇う側だとしてお前にいくら喜んでだすんだよ
GDP悪い→資源も無いし金融依存もしてない小国なのに奇跡レベル
それでも会社嫌→じゃあ起業しろボケ
外国行くわ→外国は使えない奴は即首。格差も日本の比じゃないぞ

289.  Posted by  配管工   投稿日:2010年02月21日 12:07

言ってる事が、お前らが散々叩いてる婚活オババどもと全く同じで激しくワラタwwww


うだうだ言ってる暇があったら一度でいいからメット被って現場に出て来い
たいていのブラックはお前らの甘えだと分かって気にならなくなるから

290.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 12:20

お前ら何が楽しくて生きてるの?

291.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 12:22

深夜やたらニートコメント多くてワラタ
働きたくないからって日本がブラックとかいうことにしたいんだね
労働者を社蓄だの労働厨だの言って自分の情けなさをごまかしてるんだね
かわいそうに

292.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 12:23

>>283
どこ縦読み?

293.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 12:23

公務員は公務員で普通に遅くまでサービス残業、祝日は何らかのイベントで潰される
楽だ楽だと言われるのは本当に上の豚だけさ
結局は民間も公務員も変わらんよ

294.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 12:27

経営者に採取される〜(笑)
とか言ってる馬鹿は起業して自分が採取する側に回るなり
労基法完全に守った会社作ればいいだけなのに。
まあニートだからそれは無理ってわかってるんだろうな

295.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 12:44

奴隷自慢はもういいよ
どうせ世の中変わらないし愚痴ぐらい言わせてくれ

296.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 12:53

なんで、日本猿は奴隷自慢しか出来ないんだろうな、
その癖、ボランティア意識は韓国より低いし、
劣等民族なんじゃね?

297.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 13:00

自分が奴隷だとみとめたくなくて、条件が劣悪なのは経営者の責任だとわめいてるんだろ。
たいした能力ないんだから金もらうには体張るしかないって気づいてないんだよ。

298.  Posted by     投稿日:2010年02月21日 13:00

サクッと転職するなり、思い切って起業するなりすれば良いのに
愚痴ってるだけの姿が、みっとも無いから叩かれる

自分でもわかってるけど、能力や気持ちは着いて来ない
仕方が無いので、叩いてくる奴を奴隷と呼び
自分を悟ってる人間に昇華する

299.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 13:08

※295
自業自得なことで愚痴とかいい加減鬱陶しいんだよ

300.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 13:14

既出な意見だけど、ブラックの定義が一人歩きしてるっぽいな。

とくに、はじめて社会に飛び出す学生さん達には就職って未知の領域だから
尚更、警戒感ばかり立つ乗るのかもね。”新卒”って肩書きも実質1回こっきりの切り札だし。

これもネットの発達による情報過多社会の弊害か…。

301.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 13:16

ほとんどの企業はブラックだよ。
団塊の世代の給与水準を維持する事と、団塊の世代の退職金を維持するためだけにね

302.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 13:20

結論:ブラックが嫌なら起業しろボケ

303.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 13:22

こうしてみると2chに世間知らずのゆとりニートがどれだけ多いか思い知らされるな

304.  Posted by      投稿日:2010年02月21日 13:22

↓ブラック零細の経営者ですね

305.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 13:22

奴隷自慢してる奴いないだろ・・・
大学まで行かせてもらって、企業からお声がかかるような実績も作れず、やりたいことの準備も出来ない無能が、唯一実績作れる所を、奴隷はいや、とか、労働環境が悪いとか、文句言ってるのを馬鹿にしてるんだよ。

先進国の大学でてるんだったら、ヨーロッパ圏の言語のひとつも出来るだろ。文句あるなら、外国に行けばいい。

日本の企業を何とかしたいなら、企業に入って中から変えるなり、新規でビジネスモデル立ち上げて、競争するなりすりゃいいのに・・・

それやっての愚痴なら、身内にやれ。身内に状況把握させとかないと、いざというとき逃げ場がないぞ。

306.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 13:25

被害者面してブラックだって声高らかに叫んでればいいんじゃない?
周りの反応で自分が甘いかどうかそのうちわかるだろうよ

307.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 13:26

ニート批判しただけで社蓄だの労働厨だのどうなってんだ

308.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 13:28

社会が悪い(笑)
日本がどれだけ恵まれてるとおもってんだ 

309.  Posted by     投稿日:2010年02月21日 13:29

嫌なことはやりたくないけど高い給料は欲しい
だからと言って外資みたいな実力主義には耐えられない

ぼくの考えた理想の企業は存続できるのか!

310.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 13:36

日本社会のインフラ使用量が高いんだから
それを余裕で支払える給料をもらうためには
・レアな技能を持つ
・自分の時間を引き替えに量でカバーする
どちらかしかない。

能力がないけどラクして生きていきたい、
というヤツはインフラ使用量が安くて外国に住むしかないんでないの。

治安が悪い、水道がない、電気の使用制限がある、
もちろんネットなんてない、というのは覚悟の上で。

311.  Posted by      投稿日:2010年02月21日 13:37

サビ残ナスなしで連日徹夜させられて鬱や体壊して辞めてく知り合いたくさんいるよ。でも上はゴルフ三昧。
それでも無能で甘えかね?ビジネスモデル立ち上げるとか環境かえるとか余裕あるかよ。あほかw
命令以外の行動したら即クビだぞ。
甘ったれてるのはむしろ現状知らないやつら。
起業しろって必ずしもツブシ利く職種ばかりじゃねーぞ。その会社でしか需要ない職務なら経験無意味だしな。

312.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 13:42

※311
余裕無いとか無能で甘えとしか言いようが無いな
文句あるなら自分で会社起こせよ

313.  Posted by     投稿日:2010年02月21日 13:45

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

314.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 13:46

※311
連日徹夜させられるとかどんだけ無能なんだよwwwwww
最低でも上場企業なら連日徹夜はまずない。
その会社でしか需要無い職務?例あげてみろよwwwwwww
それに何で自分がやってた仕事で起業すんの?wwwwwwww
別に好きな会社起こせばいいだろwwwwwwwwwww

315.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 13:46

※297みたいな事言っちゃうニート(笑)

316.  Posted by     投稿日:2010年02月21日 13:47

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

317.  Posted by      投稿日:2010年02月21日 13:48

バカの一つ覚えみたいに会社起こせしか言えないんなら書き込むな

318.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 13:51

※311
現状って流石に連日徹夜させるところはほぼ無いぞ。
世間知らずとしか言いようが無い
というかそれもう警察が動くレベル。
証拠集めたらいっぱい賠償金もらえたのにそこまで頭が回らないから使えないんだよ

319.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 13:52

※317
え?反論できないんだろ?事実だから

320.  Posted by      投稿日:2010年02月21日 13:54

警察動くかよw

321.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 13:54

>>317
実際会社起こすだけの能力は無いからな

322.  Posted by     投稿日:2010年02月21日 13:54

転職すれば?には日本オールブラックス、おまえら奴隷で反論できるが
起業すれば?には反論しにくいな
自営業なんて腐るほどいるわけだし

323.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 13:56

※320
労働基準監督所回してくれるよ

324.  Posted by      投稿日:2010年02月21日 13:59

監督署いったことあんの?
よほどのことがない限りなんもしてくれないよ。

325.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 14:00

さっきからニートやら言ってる奴居るけど、ここに居る人間なんて皆ニートだろ?なんでニートがニートを罵ってるんだ?アホみたいな構図だな。
それとも自分は働いてるから違うって言うのかね。それなら逆説的にニートはここには少ないかもよ?書き込み時間とかで考えるのならどっちも同じだしな。

後、起業しろ起業しろと言ってる奴は何考えてるのか。それが出来る手腕があるなら社畜にもニートにもなってねーよ。それとも自分が動けないから誰かにやってもらおうっていう浅ましい人間かね。

326.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 14:02

必死だな

327.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 14:05

※324
2chの書き込みで判断しすぎだぞ。
申告監督で毎年かなりの数が動いてる

328.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 14:05

ブラック企業はマジでやばいよ
ストレス溜まって倒れるよ!!
知り合いはあと数時間遅ければ
死んでたよて言われたほど辛い
会社だった 今は退院後リハビリ
して転職してるけどね 気をつけろ

329.  Posted by      投稿日:2010年02月21日 14:06

ブラック嫌ならすぐ辞めて起業しろって短絡的だよね。
会社がちょっと改善すれば済む話だろ。

330.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 14:09

※325
書き込み時間?今日は平日じゃないぞ。
自分が起業できる手腕が無いからってみっともない
自分が無能なのを社会のせいにしないでほしいな

331.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 14:11

※329
改善してまでお前みたいなのに来てほしくないってことだよ
会社が気に入らないならお前が辞めろよ。それだけの話だろ

332.  Posted by      投稿日:2010年02月21日 14:13

起業できないと全員無能なの?

333.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 14:14

※329
自分は何もせずに会社にばかり高待遇を要求するとか
お前が経営者だとしていくらお前に喜んで給料出すんだよ

334.  Posted by     投稿日:2010年02月21日 14:15

労働を馬鹿にしてるやつは誰の金で飯食ってるんだ?
奴隷?それ以下のゴミ虫より遥かにマシですぅ。プッww

335.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 14:15

※325
そりゃあ、みんな暇だろうから書きこむんだろ 
仕事中に書き込んでる人間が居るなら話は別だが

なるほどね〜自分がブラックに勤めたくないから誰かに会社作ってもらってイイとこだけ持っていこう奴か どうりで必死な訳だww
まぁもしかしたら社畜がそうやって掲示板とかから離れさせようとしてるんじゃないか?会社起こしたりし始めたらここらで書き込んだり考えたりする時間なんて無くなるからな。奴隷精神ここに極まれり

336.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 14:18

統合失調症になるまで働かされるとか
連日徹夜とか極端な話持ち出してる奴いるけど
さすがにそれは訴えたら勝てるから

337.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 14:20

ニートって奴隷以下の寄生虫だよな

338.  Posted by      投稿日:2010年02月21日 14:23

日本では奴隷になるか寄生虫になるかの2択ってこと?

339.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 14:24

※332
そうじゃないよ。
一流大学に入れない、条件のいいとこに就職できない、転職もできない、出世して経営側になることも出来ない、起業もできない。
どれひとつできないが、かといって現実をうけいれることもできずに愚痴ばかり。これはさすがに無能といわざるを得ない。

340.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 14:27

新卒なら、ゼミやらサークルやらの伝手で幾人かの先輩社員に酒を交えつつ仕事や職場の話を聞く事だ。どの言葉がどこまで信用できるのか判断することを含めてよい訓練になる。話の信頼性をもっと上げたいなら親や親戚の知り合いですすみたい会社・業界で働いてる人を探してもらうとよい。一生の事なのだから根拠不明なネット情報のみ信じるなんて馬鹿もいいところだ。

341.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 14:28

※338
週休二日で八時間労働で残業がなくて肉体労働でもなくて疲れる仕事でもなく
給料と社会保障は当然たっぷりもらう
とか考えてるわりに起業できるだけの能力も無い無能ならそうなるな

342.  Posted by     投稿日:2010年02月21日 14:30

現状に不満があっても何もできないのは無能だよ
待遇に不満なら転職する
経営者が多く持っていくことが嫌なら、起業する

何もできないなら、組合で、掲示板で社会が悪いと叫ぶ

343.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 14:30

※338
条件のいい会社もあるわけで
そんなところに就職できない無能とか
起業して自分が採取する側になることもできないカス限定だけど

344.  Posted by      投稿日:2010年02月21日 14:31

同じ会社でも部署や付いた上司によって天国にも地獄にもなるからこれはもう運としか言いようがない。

345.  Posted by      投稿日:2010年02月21日 14:34

採取 採取言ってる奴いるけど搾取だろw

346.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 14:36

>>72は単に戦力として数えられてないだけだろ
2年目からは地獄だぞ

347.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 14:37

>>345
定番ネタだと思ってた

348.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 14:49

人の上に立つってことはそれ相応の責任が求められる。
もちろん法律を守ることも責任のひとつ。
そう考えると、違法な労働時間でしか会社回せない人は、
人の上に立つ能力がないってことにはならないの?
もちろん何かひとつ特殊な才能なりがある人で
経営面には疎い人が上に立つこともあるけど、
それならそこをカバーできるような人材を探すべきだし。

自分の管理能力がないのを
部下に違法な労働時間を強いることによってカバーするのは甘えじゃない?

349.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 14:53

※348
その労基法が他国では考えられないくらい甘いんだよ
部下の能力があればそもそも問題無いはずだろ?
それが気に食わないなら起業しろって話

350.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 14:57

戸惑わせてライバルを少しでも減らすってことですね

351.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 14:57

>>348
中国では文字通り一日中働いて給料一万円だぞ。
資源も無い小国があんまりわがまま言えないだろ

352.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 15:18

日本という国自体が甘えそのものw 総理大臣見りゃわかるだろ?

353.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 15:40

情報の取捨選択は自己責任です

354.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 15:40

スレの145に言いたい。
公務員幻想はやばい、本当にやばい。
俺が退職を切り出した一週間後に、
別の庁舎の同じ課の人間が飛び降り自殺するくらいにはやばい。

しかし公務員無能論は認める。

355.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 15:48

日本は資源がないし食料も自給できない国なんだから、仕事辛くて当たり前だろ?
何甘えてんの?

356.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 16:17

なんかさ、こういうスレで言い争いしてる自分たちって不毛だよね・・。

357.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 16:23

最近の会社ほとんど足元見やがって!
年間休日80日とかどんだけ奴隷だ!

358.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 16:27

だから正社員はやなんだよな
給料低くていもいいからやっぱフリーターになるしかないな

359.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 16:31

負け組の遠吠え面白いwwww

何かなかなか人にはできない技術があれば、起業して儲けることもできなくは無いだろ。人を雇わない、オフィスは自宅とかにすれば開業資金だってそんなにはいらないし。ま、そんな行動力ないよなwwwwプゲラッチョ

360.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 16:34

俺の父親は100%ブラック朝9時出社→車帰宅11時、徒歩帰宅12時過ぎ。
週休1日。福利厚生はあるが年収300万以下、50歳で未だに経歴は一般社員。
でもすげぇなぁと思った。

361.  Posted by     投稿日:2010年02月21日 16:39

コメントの8割は学生

362.  Posted by      投稿日:2010年02月21日 16:52

情報を仕入れてうまく取捨選択するのが大事

情報を仕入れてもうまく処理できないと年寄りとか団塊の情弱と変わらないよ

363.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 16:58

結局こういう類いのスレだと「新卒逸れたら奴隷決定」とか「自業自得。考えが甘すぎ」とかそういう感じのことしか言ってないよね、ここの人たちは。それはもう分かり切ってるから改めて言わなくてもいいですって。


会社なんて運動部の部活と同じ構図でしょ。下っ端の時は上の連中から怒号を浴びせられながら雑用(行き過ぎた下積みは単なる奴隷雑用)。で、自分が上の立場になったらそんな下っ端だった日々の憂さを晴らすが如く下の連中をパシリにする。そのサイクルがずーっと続いてゆく。大袈裟だと思うけどこれって“復讐の連鎖”みたいだね。
年功序列も同じ。上級生がレギュラー優先。それを打ち破るのが実力重視・実力主義。だけど意味を履き違えてる会社もあるんじゃ?「生き残りたければ殺し合え。合法・非合法・不道徳、何でも構わん。手段は問わん。」って意味じゃないぞ。


『若くて優秀な社員が欲しい』とか言ってるけど、“若くして優秀”を良く思ってない奴らって絶対いるのは明白だろうに。同年代の平凡君が嫉妬してるのは「まぁそうだろうね」ぐらいに思うけど、オッサン社員・役員が一方的に僻んで若くして優秀君を失脚させようと思ってるなら「本っ当にどうしようもないクソドアホだな。」とは思うだろうね。(山崎豊子の小説の世界か。)

364.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 17:04

『普通のフリーター』と『いつまでも売れない芸人』ってどっちの方が幸せなんだろう?もしかしたら普通のフリーターの方が生活レベルは上?

365.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 17:21

自分の気に入らない事がちょっとでもあればすぐブラック扱いするようなのしか
書き込んでないでしょ、ブラック企業絡みのスレッドって。そんなとこ読んでりゃ
混乱もするわ。

366.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 17:25

ここで言う社畜もニートもなんだかんだで現状で諦めてるんだよね。
こりゃ日本に未来はないわ。

367.  Posted by      投稿日:2010年02月21日 17:25

若いうち薄給激務でも終身雇用が保証されてたから我慢したんだよ。
それが今は給料あがる40歳くらいで首切るからね。
使い捨てされるまえに起業か転職するしかない現実。

368.  Posted by      投稿日:2010年02月21日 17:34

昔はみそぎ研修なんて普通だったからなあ。座禅組まされたり滝にうたれたりして洗脳して働かせてたんだから今の企業が急にひどくなったわけじゃないよ。
特攻隊に麻薬打って洗脳してた軍隊とかわらん。

369.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 17:35

23区職員だけど残業普通にあるよ。
サビ残も余裕である。給料やっっすいし。住居手当¥8000だし。
新卒は夢見て入ってくるから、最初の半年で大抵、現実を知って少し落ち込む。
毎年のことだが。

370.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 17:41

米354
同意。
某出先機関の者だけど、本省では毎年自殺者が出てる。
日本の労働環境が改善されないのって、中央官庁がこんなんだってことに
ひとつの原因があると思うよ。

371.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 18:25

ブラック偏差値74の会社で働いてた俺が来ましたよ。
1年しか働いてないけど、体重8kg減、視力0.3ダウン、命の危険を感じること4回。
残業代0、週休1日以下、食べて体力付けないと死ぬので食費が2倍。
身に付いたのは死なない生命力だけでしたよっと。

その後、転職して1.5流企業に就職したら、環境が天国過ぎてワロタw
正直ブラックから転職すりゃ、平均レベルの会社なら喜んで働ける。

372.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 18:45

学歴バブルの崩壊も近い

373.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 18:46

1流企業とよばれるところでもブラックな場合があるから困る

374.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 19:27

日本は国のトップもブラックだから仕方ない。

375.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 19:38

そもそもブラック企業があるから、日本はまだ終わってないんだと思うが…。

アホな政治家やゆとりな社会人どもだけで、誰が国の経済を支えるんだ?
ブラック企業は必要悪だと思う。

376.  Posted by      投稿日:2010年02月21日 20:04

しかし出生率が減って使い捨てにできる駒も減れば外国から輸入して日本終了を引き伸ばすしかないんだよな

377.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 20:10

というか、ここでいうIT系って出会い系の事だろw
かっこつけんなよw

378.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 20:47

電通はブラックの親玉
早く潰れろ

379.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 21:03

※371
ブラックで1年弱奴隷やってたという実績あったから、1.5流企業に転職できたんだね。
やっぱり無能は、ブラックで奴隷修行しとくべきだね

380.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 21:16

3年間耐えてようやく会社の回りがわかってからブラックかどうか判断できるんじゃないかな。
一年目とか二年目は今はどこもキツイ気がする。
なんとなくだけど。

381.  Posted by      投稿日:2010年02月21日 21:33

地方上級目指して勉強するか…

382.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 21:39

>376
しかし外国人輸入するとしてもこんな労働環境のもとでは訴訟起こされまくりになるのが目に見えてる。よってまともな会社以外は全て潰れ本当の意味でアボンだわな。

383.  Posted by  阿部耕三   投稿日:2010年02月21日 21:51

阿部耕三

384.  Posted by  阿部耕三   投稿日:2010年02月21日 21:52

阿部耕三

385.  Posted by  阿部耕三   投稿日:2010年02月21日 21:53

阿部耕三

386.  Posted by  阿部耕三   投稿日:2010年02月21日 21:54

阿部耕三

387.  Posted by  阿部耕三   投稿日:2010年02月21日 21:55

阿部耕三

388.  Posted by  阿部耕三   投稿日:2010年02月21日 21:57

阿部耕三

389.  Posted by  阿部耕三   投稿日:2010年02月21日 21:58

阿部耕三

390.  Posted by  阿部耕三   投稿日:2010年02月21日 21:59

阿部耕三

391.  Posted by  阿部耕三   投稿日:2010年02月21日 22:00

阿部耕三

392.  Posted by  阿部耕三   投稿日:2010年02月21日 22:01

阿部耕三

393.  Posted by  阿部耕三   投稿日:2010年02月21日 22:02

阿部耕三

394.  Posted by  阿部耕三   投稿日:2010年02月21日 22:04

阿部耕三

395.  Posted by  阿部耕三   投稿日:2010年02月21日 22:05

阿部耕三

396.  Posted by  阿部耕三   投稿日:2010年02月21日 22:06

阿部耕三

397.  Posted by  阿部耕三   投稿日:2010年02月21日 22:07

阿部耕三

398.  Posted by  阿部耕三   投稿日:2010年02月21日 22:08

阿部耕三

399.  Posted by  阿部耕三   投稿日:2010年02月21日 22:09

阿部耕三

400.  Posted by  阿部耕三   投稿日:2010年02月21日 22:10

阿部耕三

401.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 22:35

大手の看板背負ったブラックもあるから気をつけろよ!
俺は、東芝の看板背負ったところで、ひどい目にあったよ。
「親が死んでも売り上げあげろ」とか
「骨折して退院した翌日から働け」とか
一番酷かったのは、親の一周忌の当てつけの如く、転勤辞令出された。
おまけにその直前まで出張させたり。
最低な会社だったよ。

402.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 22:47

ニートが海外行って成功してるブログ読めば狭い日本の糞さがわかるよ。

403.  Posted by  金さん   投稿日:2010年02月21日 23:30

ブラックは、辞めるのにも一苦労します。慎重にもなりますね。

404.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月21日 23:40

 ◎ガッツポーズの写真
 ◎高級外車のある写真
 ◎都会の高層ビルの写真
 ◎若者ばかりの集合写真
 ◎内容に関係ない外人の写真
 ◎携帯電話片手にキメてる写真


手元にあるHPのカタログが全滅したwwwww

405.  Posted by  モーリス   投稿日:2010年02月22日 00:08

今、楽だけど潰れそうっていう所にいるわ

406.  Posted by      投稿日:2010年02月22日 00:16

テレビの制作会社ADなんて結構死んでるのにマスコミは不都合起きると外注先の責任にして逃げるよね。
クリエイティブとかいう意味不明なくくりで法律無視を正当化するのはいい加減やめてほしい。
放送業界はアメリカみたいに組合作れないからずっと弱者でに甘んじるしかない途上国日本。

407.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月22日 00:32

>>米401
俺の親も東芝だけどまったりらしい。
部署とかによって違うんだろう。
2chでブラック上位に入ってるから大部分はきついんだと思うけど。

408.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月22日 02:17

とりあえず労働法守ってくれればそれでいいじゃん

409.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月22日 03:17

メーカーならそのプラントのメインプロジェクトの試作現場がやばい。
特に設計が体育会系で、製造部に弱いところ。
繁忙期だからって、月300時間課長さんを残業させたらいけませんよ・・・
それ以外はかなりマターリ。

410.  Posted by  名無し   投稿日:2010年02月22日 04:44

労基法違反の取り締まりを厳しくしてくれ…
奴隷労働を排除しないとこの国はおしまいだ

411.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月22日 07:12

社畜がわらわら湧いてて気持ち悪い。何が「嫌なら起業しろ」だよ。正当化してるあんたらが一番糞だ。

412.  Posted by      投稿日:2010年02月22日 10:14

お前らもっと自分に自信持てよ
義務を果たしてないのは企業なんだから俺ら労働者は権利を主張してていいんだよ

413.  Posted by     投稿日:2010年02月22日 10:50

インドネシア旅行して思った

俺らの変わりなんていくらでもいる。
4ヵ国語とか話せるやつがゴロゴロいるしかも日本の屑みたいな派遣を雇うコストの半分以下でそいつらを雇える。

残念ながら、日本はアジアのど真ん中にいるんだ。つまり高いコストに見合う最低限の能力がなければ待っているのは…死

414.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月22日 11:35

役員に創○が多いと学会員以外は上に行きづらい
逆に学会員はまずクビにならない
朝礼で選挙ヨロシク言われた時は呆れた

415.  Posted by     投稿日:2010年02月22日 12:11

※401
お前、就活板に厭きたらズこんなところにも出張して来たのか

416.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月22日 14:53

自衛隊がけっこうマッタリ。

417.  Posted by  うんこまん   投稿日:2010年02月22日 14:54

起業しろしか言わないやつは小泉純一郎みたいなゴミだな。

こんなバカ揃いだから国が傾く。

死んでくれ。

418.  Posted by     投稿日:2010年02月22日 17:56

本来起業は何かやりたいことがあってこそだもんな。
しかし、そういった「新しいことを始めよう」という企業家精神無くして未来の日本は無いのだ。

キチンとしたビジョンがある人がガンガン起業できるような社会になるといいんだが、現状は…

419.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月22日 18:42

みんなどのくらいの能力があるのか
自分は優秀だけど会社がダメってのか

420.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月22日 19:19

まあ、労働基準法や刑法等、法に触れる事が当たり前になっている会社は間違い無くブラック企業だわな。
年棒制、裁量制を隠れ蓑に、残業手当てや休日出勤手当てを払わない企業とかね。

421.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月22日 20:24

就職板見てきたけどひでーな
特に大手電機メーカーの扱いがひどすぎ
Tなんて荒らしスレが本スレ扱いとかどんだけwww

422.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月22日 20:31

高度成長期の恩恵で社会福祉やセーフティネットなどは企業が造り政府が承認するという形になった。
企業先導、政府追従だったのに不景気で企業コケたので戦後初めて政府がシステムを作らなければならない状況になった。ところが政府にはシステムを作れるだけの人材はいなかった。
なぜなら部署移動を繰り返してジェネラリスト育成を主眼とした人事システムな為に、複雑化した社会問題を解決へ導けるだけのスペシャリストがまったく育っていないからである。
労働基準法がザルなのも企業主体だったから政府如きが口をだすなという風潮が強いからである。

423.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月22日 22:36

>>418
大手企業が今のままだと食っていけないから
健康食品だの化粧品などを売り出してるが
あれじゃ起業したい人にはいやだろうな

424.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月23日 02:13

普通の会社までブラックブラック言われると
ほんとにやばい会社がわからなくなる。
コミュ力なかったり、プライド高いのに仕事できねえでやめた奴とかが
会社のあら探しで粘着してるような感じ。

425.  Posted by  元社員   投稿日:2010年02月23日 04:46

株式会社釣八だけはやめとけ
パワハラセクハラ給料未払いあたりまえ
毎日なぐるける

自分は電話の受話器で社員になぐられた挙げ句
勝手に自主退職扱いにされた
もちろん失業保険なし
きちがいもいいとこ

426.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月23日 11:26

別に怒鳴るとか多少殴るとは全然耐えれる。
サビ残とサビ出勤やめてくれ・・・
あれで精神的に死にかけて辞めた、暴力のほうがまだマシ。

労働基準法を完全に守ってるっていうのがホワイト企業の基準だとしたら
日本の会社(民間)は99%ブラック企業。

427.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月23日 17:20

CMで見かける企業が優良とは限らない。っていうかそんなわけない、そんなはずない。事実、グッドウィル・NOVAはクソだったわけだし、「事業拡大中につき社員募集!」っていうブラックワード丸出しなCMをやっていた某建築関係の会社は、社長の放漫経営が原因で結局潰れたし。



日経新聞の『優良企業ランキング』は何をもって『優良』って言ってるんだろう?まぁおそらく売上高とか経営状態だけで、労働環境だとか内部が真っ黒だとかそういうのはシカトしてるんだろうけど。

カンブリア宮殿とかガイアの夜明けを見ながら「何が見本にすべき会社だ。ウチは真っ黒だよ。TVで取り上げるなら闇を暴いてくれよ。」って思ってる社員の人っているのかな?

428.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月23日 17:29

「嫌だったらさっさと起業でもしろよ。」とか簡単に言ってくれる人って哀れだね。失敗すれば残るのは多額の借金だけ。どのみち首吊り自殺へ一直線だろうに。



安倍内閣時代に立案された『ホワイトカラーエグゼンプション法案』が可決されなくて本当に良かったね。ただでさえ成果主義・実力主義の会社が増えてんのに残業代まで成果に比例されるようになったら今以上に死屍累々決定だった。

429.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月23日 17:36

>>※406


「何でこんな薄ボンヤリな奴がTV局から内定貰えたんだろう?特にAD。」って思う事があるんだけど、つまりはそういう理由で…?

430.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月23日 17:55

正に働いても負け。

431.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月23日 18:11

まともな企業からすれば、すぐ使えない新卒が入ってこれば業務効率が下がるのは明白だから、ゆとり相手に採用なんてしない。
グループ会社(特に親会社)の左遷や出向で普通に間に合うし。

無意味に事業を拡大したり、病人続出でみんな辞めまくったりで、人が足りなくてどうしようもない企業だからこそ、安く使い捨てが可能な新卒を募集するわけ。
だから新卒の肩書きだけで就職活動をしている時点で、ブラックを引くリスクから逃れられないことを自覚すべき。

432.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月23日 22:14

「即戦力が必要」なら新卒なんて募集しなきゃいいじゃん。どうせ役立たずのクズっていうのが周りの認識なんだろ、新卒は。

433.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月23日 22:17

ゆとりゆとりってうるせえな!!俺たちはドアホな教育改革に巻き込まれただけだ!文句があるなら国に言え!!

434.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月23日 23:15

何年か前にITバブルが起きたせいで、ネットの影響力が暴走するようになった結果がこれだよ

435.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月24日 12:57

現状を打破しようって感覚がないんだろうな。
いや、打破するどころか現状に不満を抱くことが既に悪か。

436.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月24日 15:48

「嫌だったら起業しろ」ですか。でしたら、そう言った手前、リストラに遭う・鬱を患う・過労で倒れる、なんて事由で会社を辞める羽目になっても、労働法完全遵守なその企業に転職する、とかは許されませんよねぇ?

と言うより、今後(今年中?)の民法(特に債権法)その他関連法制(会社法・"労働法"・商法など)の改正や、国際会計基準の強制適用(2015年完了)などによって、日本も(ようやく)、労働法完全遵守企業の巣窟、になるんですけどね。

それが嫌なら、貴殿達の言う「労働環境基準」に則った会社を、起業しては如何ですか?まぁ、労働関係の民事訴訟の頻発や、粉飾決済でパクられたり、で経営が行き詰まると思いますが。そうなっても、破産手続とか"甘えた事"をしないでくださいね。だって、この社会は戦場なんでしょう?労働法なんて要らないんでしょう?←詰まる話。だったら破産手続もしては駄目ですよね?労働法も倒産各法も、アーキテクチャは同じですから。

まぁ、私は、これらの制度は必要だと考えてますけどね。

437.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月25日 03:35

本スレの>>290には禿げ上がるほど同意
どうせクビになったり、泣く泣く転退職するくらいなら団交でもやってみろよ。その権利は保証されてるんだから
でもどうせできないんだろうな
仕方ないよな。ネットで奴隷自慢して高給取り叩くほうが楽だもんな
でもそんなことしててもお前は全く豊かにならないぞ

438.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月26日 01:50

ブラック国家日本

439.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月27日 14:19

こんな所で言ってもしょうがないけど、>>413がかなり真理。
情報化と産業の発展が先進国以外にも浸透してきた結果、世界の競争が激しく
なってきてる。今の日本の労働者がみんな感覚麻痺してるとか、そんな単純な問題ではない。あと、海外の労働環境について自分に都合のいい事例ばっかり引き合いに出すのもおかしい。

という風に、単純に今の会社を叩くのは反対なんだけど、俺自身の考えとしては、>>436さんの言うような法律遵守の動きは、当たり前、自然な流れなんだろうと思う。日本人のハングリー精神が強かったから急成長したけど、生活水準が上がって世代が一巡したら、プライベートを重視するのも当然。伴って日本の国際的な競争力は下がるけど、ずっとトップなんてどうせあり得ない。

日本や日本字は特別みたいな話を聞くけど、日本(というかアジア人)は他の国より少しまじめで、戦後にゼロ状態から始められて、たまたまタイミング良く資本主義経済のグローバル化にうまく乗っただけなんだから。


何を言いたいかというと、こんな所で得るもののない叩きあいしても不毛だからやめろ、と。平日だけじゃ時間が足りないから、休日サービス出勤してるのにさぼってネット見て現実逃避してる俺は楽しい。一番俺が不毛だwww

440.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年02月27日 20:02

確かにバブル世代も酷いが、ゆとりが店員の某PCショップも酷かった。
ロクに知識も無いのに偉そうに商品説明をしていた割には、
そいつが薦めたソフトが予想以上に使えない結果に・・・。orz
PCショップって、どこもあんな感じなんだな。

441.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年03月22日 05:15

ブラックと最近よく言いますが、10番迄はよくある当たり前の話です
11番からはやはり危険度高いですが生存してるかたもいます。
が、良い子の皆さんは真似されませんように
クリアー出来ない場合速やかな退社が無難です


社蓄レベル
1営業マンの燃料代、携帯代は営業マンの実
2派遣と正社員の差別化
3派遣社員やバイトを差別し虐めの温床化
4昇給は1000円刻み
5残業代無し
6従業員の使い捨て
7休日無し
8社員の功績は株主と上層部の物に
9有給を使うと降格休日出勤は強制
10ボーナス無し          
危険レベル  たまに聞く話です
11労災は認めない
12損益は給料から天引き
13社会保険・年金に加入しているつもりで実態はない、だが天引きされる
14精神的に追い込みかける
15給料遅れる
16給料が半年でない
17自殺までおいやられる

442.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年03月30日 16:58

途上国の労働条件は悲惨と思っている奴が多いだろうけど
そもそも日本ばりに働いていたら、少なくとも韓国並みにはなってるからな。
働かないと生活大変だってのは、ある種の共同体幻想だよ。

いい加減に楽に働くから、タイやフィリピンみたいな経済水準にあるわけ。
一部をのぞきバリバリ働くわけがない。友人は現地のフィリピン人を数倍の給料払って高待遇使っているけど、ちょっとでも嫌だと思えばすぐ辞めていく。そういうメンタリティで生活している。

中国の労働者は賃金安いっていうけど、購買力平価が日本とは違うからそこまで貧しくない。日本円で見るほど賃金は安くない。もちろん日本ほど豊かではないけど。

しかも奴らは今の段階の世代のポジションにある。
これからあいつらの賃金はべら棒にあがっていくからな.....
1960年代、1970年代の労働者なんだよ。課長、部長、天下りと色々ポジションが待っている。

443.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年03月30日 17:07

経済の大半は内需で回っているんだから
インドネシア人の所得が10分の1だろうが
それにあわせた経済システム構築すりゃ、問題ないんだよ。

413のような考えを経済学で重商主義って言うんだよ。
搾取モデルだな。

そもそも途上国はキャッチアップで急激に豊かになってきているんだが、何故日本だけが現状の途上国になる必要があるのだ?

インドネシアやマレーシア、南米、トルコなんかも今急激に伸びているから、20年もすれば韓国や日本のようなレベルになるよ。それなのに、日本だけが落ちぶれるのか?

怠ければ落ちぶれるっていう思考はこのあたりが怪しい。非常に怪しい。

444.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年04月28日 14:24

SE職は確かに全てがブラック
仕事出来る奴ほど鬼の仕事量を振られて寿命が短いのは確か
35〜40歳で皆致命的な身体崩壊で廃人となる

友人の会社は都内で社員300人程のSE会社だが、数年前からボーナス無いらしい
体調不良で1日会社を休むと罰金1万とか取られて死ぬ程徹夜して手取り7〜8万って奴もいるらしいぞwwwwww
年収100万wwwwwwワロス

445.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年06月27日 01:14

ここ数年のスイーツブームで天狗になっている中小企業も危険だと思います。
とっくに辞めましたが○戸フ○ンツ…定時に帰れることは当たり前のようになく、
先輩に聞いても昇給なし…

なにより最悪だったのが現場の責任者です。
ばんじゅうに移し替えるときにプリンに指(素手)が入ってしまったので処分しようとしたら
「どうせ後でクリーム乗せるから」との返答が返ってきました。
虫が入っていてもつまようじで取って終わりだったりして、
衛生面の管理は他の社員の方がしっかりしてました。
そんな現場の責任者の口癖は「人に口に入る物作ってるんやで」です。

従業員のことは当然道具程度にしか考えてなく、
仕事しながらベラベラ「辞めたかったら辞めたらええ、代わりはいっぱいおる」…
「それ私にも言えることだよね?」と愚痴る相手を間違っているとしか
思えない他のパートさんの愚痴を延々と聞かされました。
「働いていただいてるんちゃうで、働かせていただいてるんやで」
わかったから仕事に集中させろ女々しいおっさん。

なによりも社員に対する扱いが典型的でした。
衛生面や商品のクレームの責任をぶつけられて、怒鳴りつけられてました。
おっさん、どうでもいいけどあんたの入れたカラメル量多過ぎで「固い」のクレームまた来るから。

社員さんはちゃんと確認して入れてたから。

446.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年01月11日 15:08

でかい旅客鉄道の子会社SEやってました。
残業月200超えても、2回まで75つけてくれて、残りは40でつけさせられた。
半年もたたず鬱で入院して、退院->復帰で窓際族。
毎日定時出社の定時退社。
やることといえば、雑用(朝の机拭き、給湯器のメンテ、珈琲入れ)とメールだけ。
評価は鬱の前まで幹部候補だったのが今では手取りで新卒と対して変わらん。
人事に仕事くれっていっても
お前に与えられる業務は当社には無い
と、塩漬け宣言。
来年から諸手当全部なくして、偉いさんだけ優遇する制度へ変更。
来年度までいたら月の手取り7万減ってたよ。

んで今は転職活動中。

大手はもういや。

中小でやるしかないな。

447.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年01月11日 15:17

来週フレックスエージェントとかいう会社へ面接へ行くのだが、あっこは大丈夫なのかい?
・起業者以外は100%の中途採用
・平均年齢30歳以下
・和気あいあい
・年収モデル 29歳/入社2年目 年収420万
 (おいらじゃ食っていけないな)
・残業月平均30時間程度。繁忙期は増える
・転勤なし
・賞与年1回

どうなんだろ??

448.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年02月25日 17:35

株)日本駐車場開発 
ここは酷いぞ!社員はぐだぐだアルバイトの使い方はひどすぎる。
幹部は六本木で遊びまくってる。

上場とか・・・中身はからっぽのブラック企業

鬱になってる奴多いよ!

449.  Posted by  名無し   投稿日:2011年04月19日 08:45

江戸川区にある東京東病院の医事課が酷いよ。
いじめはあるし、上司が仕事出来ないし、その上教えられてない事も100%失敗なく出来なきゃ呼び出しくらって怒られる。
教えて下さいって頼んでも「そんなことも分からないのか!」って怒鳴られる。
職員の出入りが激しくて1年未満で辞めてる人が多い。現に私の後に4人も辞めてるし。
課長と係長がマジ糞。

450.  Posted by  京都ずき   投稿日:2011年05月01日 21:38

細辻伊兵衛商店は震災の影響でたいへんです!
社長が『うちも被災者や!』ゆーてるんで間違いありません。

451.  Posted by  ななし   投稿日:2011年05月02日 00:30

450番、永楽屋はんでっか?


社長のパトロンぶりが凄いからね〜

じき死亡っしょ!

452.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年05月02日 00:37

賃金払わず踏み倒しで家建ててますわ♪

453.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年05月02日 00:38

愛人とも日課ごーゆー三昧♪

454.  Posted by  ゆるゆる   投稿日:2011年05月02日 00:42

あそこの手ぬぐい最悪!

所詮土産程度の...

455.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年05月02日 00:51

社長のお顔覗きたい方は↓

eirakuya.jugem.jp/

嫌ってほど出てきますから

456.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年08月11日 21:47

枕・ケロQの社長さんが自らブラック企業って言ってたな。

457.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年09月17日 15:27

この会社
ttp://www.find-job.net/list/company-fu-9b6d138098628fc9/1-1-1/

458.  Posted by  ホワイトスペース   投稿日:2011年10月04日 20:30

NTTデータは
超絶ブラック
品川のビルを見てみなさい
真っ黒に光り輝いているではないか!

459.  Posted by  何か仁王像   投稿日:2011年10月04日 20:43

おまいら諸君に告ぐ
ブラック差別なんかやってると、解同や学会が暴力的に凸ってくるぞ。
アメリカにこんな情報流れたら、人種差別団体が何をしでかしてくるか分からん。
そのためにも、TPPは絶対反対だ。アメリカ人の医者や弁護士なんか絶対に入国禁止にしろ!!

460.  Posted by  ばしくし   投稿日:2011年10月05日 00:06

新卒なんか採用する会社は、全てブラック。これに例外なし。

そもそも新卒なんて、やる気があるかどうか分からんし、体力があるかどうかも分からんし、筆記試験はできても実地に頭が回る奴かはわからんし、そもそも最初は戦力にはならず、足手まとい。

優しく抱き抱えるか、激しく鞭打つかは置いといて、そんな視野の狭いお子ちゃまを飼ってる時点でブラック確定だわな。確実に足引っ張る方が多いし。

おまいら世代がすべきことは

新卒の時はブラックに入って心身鍛えるわけ。一旦ボロッボロにされてこい。で、数年後(25歳前後)にホワイトへ転職する。

一発目の転職でまだうまくいかなかった場合は、二社目でさらにキャリアを磨き、30歳前後を目処にリーダー・主任クラスで転職を試みるんだな。うまくやれば、この時点でマネージャーや部長待遇のところに行けることもある。

一旦25歳前後で潰れた後、業種を変えるかどうかしっかり考え抜け。自力で決めることにこそ意義がある。人に相談なんてヌルいことするなよ。おまいの人生はおまいの人生だ。人のせいにする隙は空けるな。漢なら自分のハラひとつで決めろ!

ちなみに、一般に業種を変えるってこと自体、激しく不利になるってことはわかっておくこと。給料は高卒新人の初任給以下になること、色眼鏡で見られること、他業種の人間はこんな当たり前のことも分からんのかという件がかなりあること、ほか…いろいろ覚悟しておけよ。

グズグズ言ってないでさっさと就活でもしたらどうだ?新卒にゃ、ホワイトは用意されてねえ。だったら取るべき覚悟は一つしかない。

『やれ』

461.  Posted by  名無し   投稿日:2011年11月03日 23:41

永楽屋どうなんですか

462.  Posted by  sage   投稿日:2011年12月16日 12:47

株式会社 日本トータル・システム
ってブラック企業なの?
誰か知ってたら教えてください

463.  Posted by  saga   投稿日:2011年12月17日 00:23

東京の銀座にある今にも崩れそうな臭いビルにある
螢ΕД襯弌璽阿辰堂饉劼泙進臀犬靴討い襪次
女狂いの韓国系社長と中国系幹部が仕切っていて日本人社員は中国の農民
みたいに働かされるらしいぜ、知人で働かされすぎて頭おかしくなった人
もいるし、従業員は数人だけど鳥小屋状態で精神病で屋上から飛び降り自殺
した従業員も少ないけど結構いるらしいぜ。ゾクーーーーーーーーー
インチキ商法で騙しまくっている極悪会社は日本から追放しなけりゃ
年間自殺者3万人は減らないなあ。

464.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年12月17日 15:25

>> 462

友人が勤めているけど、マジでヤバイみたいだよ!!
有給休暇を取るにも理由が「リフレッシュ休暇」だと上司に承認されなくて、なかなか休めないって言ってた。
あと、金に関しては守銭奴のようにケチで昇給は30才超えてもないらしい。。。
ついでに賞与もないって言ってたよー

社内の空気も悪くて、ワンマン経営だから辞めたいとか言ってたし、ホントああいうところがブラック企業だと思う

465.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年12月24日 01:28

東京の銀座にある今にも崩れそうな臭いビルにある
螢ΕД襯弌璽阿辰堂饉劼泙進臀犬靴討い襪次
女狂いの韓国系社長と中国系幹部が仕切っていて日本人社員は中国の農民
みたいに働かされるらしいぜ、知人で働かされすぎて頭おかしくなった人
もいるし、従業員は数人だけど鳥小屋状態で精神病で屋上から飛び降り自殺
した従業員も少ないけど結構いるらしいぜ。ゾクーーーーーーーーー
インチキ商法で騙しまくっている極悪会社は日本から追放しなけりゃ
年間自殺者3万人は減らないなあ。

466.  Posted by     投稿日:2012年01月13日 18:30

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

467.  Posted by     投稿日:2012年01月13日 18:33

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

468.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年02月21日 22:30

銀座のウェルバーグは変態集団らしいが、自殺者も続出で気が狂って投身や焼身自殺を事務所でするらしい。

469.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年05月30日 14:42

2011年9月12日
積水化成品工業株式会社 日本愛国連合会 御堂筋支社 筒井彰子の会
人事部長 西口 満
事情及び病状確認のための面談実施について(出社命令)

 当社は、貴殿におかれまして病気再発の可能性が疑われましたので、2011年5月20日
より自宅待機(添付2011年5月27日発信文書参照)の取扱いと致しました。
 当社としましては、就労可能であるかどうかの判定をするための情報収集として、貴殿に対
し、2011年5月27日・2011年6月29日に主治医との面談を、2011年7月29
日に診断書提出(2011年8月22日提出期限)を郵送にて依頼しましたが、貴殿は、本日
(2011年9月12日)までに、当社に対して、連絡や診断書の提出をされませんでした。
又、当社は、貴殿に対して、2011年8月31日に面談実施依頼(出社命令・出社日:20
11年9月7日)を郵送にて通知しましたが、2011年9月7日に貴殿の出社はありません
でした。
 当社は、貴殿に対して、上記に関する事情の聞き取り及び現在の病状についての確認をする
必要がありますので、再度、貴殿に対し、下記の日時において面談実施の為の出社を依頼しま
す。
 尚、下記の日時に出社されない場合は、当社から貴殿の主治医に対して、貴殿の現在の病状
を問い合せいたしますので、ご了承下さい。

○出社日時:2011年9月20日(火)16:30
0出社場所:大阪市北区西天満2−4−4
         積水化成品工業蠡膾緞楴辧/融部
○尚、当日出社出来ない場合は、下記のいずれかまでご連絡願います。
    西口連絡先 Eメール:nisiguO2@sekisuiplastics.co.jp
          電  話:03−3347−9621
    中村連絡先 Eメール:nakamuO3@sekisuiplastics.co.jp
          電  話:06−6365−3020
(添付)自宅待機命令[写](2011年5月2了日発信)
以上

470.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年09月16日 23:51

ファスコトレーディング

471.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年09月23日 23:35

築地にある製版屋、浅野製版所。

472.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2012年09月26日 23:33

新卒の連中は騙されるな。
していい我慢と悪い我慢がある。
ブラックを受け入れる事自体ブラック企業の増加に
貢献してしまうことになるんだから、「心身を鍛える意味で・・」なんて考えずにブラックと気づいたら早々去るのが吉。


473.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月14日 23:41

大阪合成有機化学研究所の柵原工場品質管理はブラック。
副主任濱本のパワハラ、暴言、恐喝が凄まじく人生を狂わされた。
ICレコーダーやメモで嫌がらせを記録し、労基及び労働局に通報した。
物的証拠を基に労働弁護士と相談中で、民事で提訴する予定。

474.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年05月19日 14:30

※473
逆にお前を訴えれそうなレスだな

475.  Posted by  居酒屋角ちゃん   投稿日:2014年03月03日 12:28

東京の渋谷区恵比寿にある、株式会社グリーンハウスの小沢武史代表はとんでもない、パワハラヤローだ!売り上げの低い男性社員を女子社員の前で全裸にし、カラオケを歌わせたり、可愛い女子社員にはセクハラしたり!気をつけろ!名古屋支店の小沢達夫も同様だ!こいつらふたりは、札付きの悪兄弟だ!ビジネスマンの風上にもおけないヤローだ!

476.  Posted by  居酒屋角ちゃん   投稿日:2014年03月04日 10:23

東京の渋谷区恵比寿にある、株式会社グリーンハウスの小沢武史代表はとんでもない、パワハラヤローだ!売り上げの低い男性社員を女子社員の前で全裸にし、カラオケを歌わせたり、可愛い女子社員にはセクハラしたり!気をつけろ!名古屋支店の小沢達夫も同様だ!こいつらふたりは、札付きの悪兄弟だ!ビジネスマンの風上にもおけないヤローだ!

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