【2ch】ニュー速クオリティ:ヤフー知恵袋で論争「原作も知らないのに同人描く奴ってなんなの？金儲けしたいだけだろ」

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ヤフー知恵袋で論争「原作も知らないのに同人描く奴ってなんなの？金儲けしたいだけだろ」

2010年02月09日コメント(959)　音楽

1 昆布(大阪府)2010/02/09(火) 22:39:37.65 ID:5mv31pkf ?PLT(12000) ポイント特典

原作も知らずに同人誌を描く理由

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1036275720
の続きです。

何と「原作知らないと同人誌描いちゃいけないの？」という二次創作同人サークル側からと思われる逆切れ気味の反論がありました。
では、逆に聞きますが、原作を知らないのに知らない原作を元ネタに同人誌描く理由は何なのでしょう？
原作知らないから「原作のファン活動」ではないよね？
「金儲け」以外の何があるんでしょう？
原作知らないならオリジナルの同人誌でも描いてればよいではないですか。
それでも知らない原作を元ネタに同人誌を描くのは、「金が儲かるから」でしょう。
オリジナルだとよほど力のあるサークル以外は売れないからね(これはとらの売上ランキングを見ても明らか)。

こんな事を書けば、「お前ただの割れ厨だろ？」と言われるかもしれませんが、私は原作及び原作公式グッズにはちゃんとお金払ってますよ。
お金払わないのは、二次創作の同人だけです。

以前、版権を持つ企業向けを対象としたこんなアンケートを見かけました。
「同人誌は認めていますか？」「条件的に認めるのであれば、それはどんな条件ですか？」
後者の「条件的に認めるのであれば、それはどんな条件ですか？」というアンケートに対しては、
「金儲け主義に走らないこと」「原作のイメージを壊す同人誌は描かないこと」という回答が9割を占めました。
しかし、どちらも全くと言っていいほど守られていません。
原作をイメージをぶち壊す同人誌など、当たり前に見かけます。
原作のファンが見たらどう思うかなんてこれっぽっちも考えられていません。
当然、これも金儲けが目的でしょう。
こんなの描く連中が原作なんかまともに知ってるわけがありません。
私のように対価を払って原作を買ったり見たりしてる側から見れば、原作を知って描いてるかどうかなんて、すぐにわかりますよ。

いい加減、「二次創作同人は非営利のファン活動でも何でもなく、金が儲かるからやっている」と認めたらどうなんですか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1336277523

83 アリーン冷却器(東京都)2010/02/09(火) 22:54:15.90 ID:5ZSmCBg8

だから知恵袋を自分の意見を披露する場にするのはやめろと

8 スプーン(福岡県)2010/02/09(火) 22:41:22.02 ID:97iE8zbp

買う奴が悪い

10 クレヨン(アラバマ州)2010/02/09(火) 22:42:04.86 ID:rspSNFab

その同人誌が売れるってことは
ファンから見たらその原作はそういうイメージなんだよ
別にイメージ壊してないだろ

11 指錠(catv?)2010/02/09(火) 22:42:06.18 ID:x/6aYKm1

抜ければ無罪

18 蛸壺(チリ)2010/02/09(火) 22:43:46.42 ID:baQPuYbo

東方やれば売り上げが二桁変わる世の中じゃ

19 ばくだん(関西地方)2010/02/09(火) 22:43:56.68 ID:oGK5dPjL

>こんな事を書けば、「お前ただの割れ厨だろ？」と言われるかもしれませんが、私は原作及び原作公式グッズにはちゃんとお金払ってますよ。
>お金払わないのは、二次創作の同人だけです。

いや、払えよ、犯罪者ｗ

21 薬さじ(東京都)2010/02/09(火) 22:44:21.91 ID:6DIpuron

　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　オリジナル描いても誰も俺の絵を評価してくれないお…
　 |　　　　（__人__）'　　　　|
　＼　　　　｀⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　早く底辺から抜け出したいお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　　だから魂売るお！！！　　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!_ノ　　＼__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi　（ ●）　（●）　| .|、i .||
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　（　　,ﾊ　　　｀ ⌒´　　人!　　　　　.| ||ヽ、　`ー'´　　 ,ｲ| ||ｲ| /
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22 砥石(千葉県)2010/02/09(火) 22:44:24.01 ID:jNWw3uOH

でも蛸壺屋のけいおんはやりすぎだろさすがに

25 目打ち(群馬県)2010/02/09(火) 22:44:53.34 ID:YU4qHwVV

蛸壷屋は許さない
絶対にだ

34 るつぼ(関西地方)2010/02/09(火) 22:46:01.80 ID:kC9t+Bg4

>>25
何かやったの？

45 目打ち(群馬県)2010/02/09(火) 22:48:37.18 ID:YU4qHwVV

>>34
けいおん18禁同人で鬱物やった
しかもただの鬱じゃなかった

絶対に許さない

51 包装紙(大阪府)2010/02/09(火) 22:49:17.54 ID:aXJ5a2iK

>>34
けいおん豚は鬱に弱いんだよ

30 バール(福岡県)2010/02/09(火) 22:45:43.96 ID:7va1mI6M

10年ぐらい前に比べると商売っ気が強いというのは否めないな

31 さつまあげ(宮城県)2010/02/09(火) 22:45:47.91 ID:7chimhvj

原作知らないってどの程度？
全然知らなかったらそもそも描けないよね

35 カラムクロマトグラフィー(dion軍)2010/02/09(火) 22:46:06.58 ID:v287VrvC

何で貧乏人って効率よく金稼いでるやつを否定するわけ？

43 硯箱(アラバマ州)2010/02/09(火) 22:48:00.38 ID:oin9+r3s

知らないのに売れるってことは買ってる側もその程度のアホどもってことじゃねえか
消費するだけのオタクは文句だけは一人前だから困る

44 ファイル(栃木県)2010/02/09(火) 22:48:26.12 ID:hpegLth0

むしろ中途半端に原作を知らない方がいい同人かけると思うが
どうだろう

47 ペトリ皿(アラバマ州)2010/02/09(火) 22:48:39.77 ID:UTzicI67

変わった口調はずのキャラが普通に喋ってたり
そのキャラに合わない行動させたり
服が微妙に違ったり、靴下の色が違ったりするとすごいイラッとくる
そして人のキャラ使って金稼いでるってのがアフィブロガーみたい

同人はネットで無料配布のみにしろよ
ファン活動ならそれが当然だろ
何カネ取ってんの。訴えられたらおわりだろこいつら

52 巾着(長崎県)2010/02/09(火) 22:49:19.28 ID:dzSntp9b

ドラえもんの未来編とか原作より面白かったよ
CMなんかにも影響与えたよな

54 おろし金(三重県)2010/02/09(火) 22:50:07.13 ID:ihO5v+k5

原作知っててレイプ同人とか描いてる奴よりかっよっぽどマシだろ

57 スケッチブック(福岡県)2010/02/09(火) 22:50:13.02 ID:+fslU5Xr

原作知らなくても出来がよかったらどうでもいいよ
ポルシェ買いましたとか金儲け自慢されてもおｋ

62 墨(長屋)2010/02/09(火) 22:50:37.04 ID:z8iPV4Kt

別に原作知らなくてもいいけど、呼び名ぐらいは知っといて欲しいなあと思う同人がちらほら

67 モンドリ(長野県)2010/02/09(火) 22:50:56.72 ID:jU9W7hAG

長門が語尾が「なのよ」、「だわ」とかの女言葉使っている同人を読んだことがある。

エロならもうパターンは出来上がっているので
設定はWikipediaとか、公式サイトとかYoutubeで一話だけみるとか
資料として眺め見るだけで16Pぐらいならなんとかなるみたい。

72 ドライバー(福岡県)2010/02/09(火) 22:52:47.11 ID:Oi2OmdU6

>>67
キャラ設定くらい少しは勉強してやって欲しいわな

100 るつぼ(関西地方)2010/02/09(火) 22:56:39.79 ID:kC9t+Bg4

>>67
そういや「ヴァンパイア」のフェリシアもオフィシャルじゃ「～にゃ」口調で
しゃべることないのに、同人じゃ結構猫語風にしゃべらされていたもんだな。

68 浮子(静岡県)2010/02/09(火) 22:51:11.67 ID:JTANfbQo

金儲けでもかまわんけどキャラの性格ぐらい知っとけよ
原作とまったく性格が違うの結構多いぞ

71 めがねレンチ(東日本)2010/02/09(火) 22:52:37.20 ID:eipU3zKB

絵柄が気に入ったからエロ同人を描く
絵のうまい女に多い気がする

77 薬さじ(東京都)2010/02/09(火) 22:53:27.40 ID:6DIpuron

・クリムゾン
・RRR
・聖リオ
・なかよひ
・石恵
・蛸壺屋
・うどんや

どこまで許せる？

79 チョーク(福岡県)2010/02/09(火) 22:53:54.31 ID:ewbDuBtP

同人誌の地雷とか風俗の地雷に比べれば可愛いもんだろ

82 薬さじ(東京都)2010/02/09(火) 22:54:15.65 ID:6DIpuron

マリみて同人誌の健全性は異常
百合ものですらほとんどない

90 るつぼ(神奈川県)2010/02/09(火) 22:55:03.22 ID:ZKeeSTw5

ていうか単純に原作知らないのに描けるってスゲーな
キャラわかんないじゃん

92 メスシリンダー(アラバマ州)2010/02/09(火) 22:55:15.97 ID:S2sI36NH

俺東方同人描いてるけどキャラの名前と外見、どういうキャラ付けがされてるかしか知らないよ
まじぽか同人描いてた時の２０倍売れてワロタ

95 輪ゴム(東京都)2010/02/09(火) 22:55:30.56 ID:gDgPoE3j

毎回儲けてる大手がただ好きって理由で
売れなさそうなマイナー作品の同人誌出したら好感持てるけど
まあ普通に売れるキャラの絵書いてグッズ売って稼ぐわな

104 泡立て器(アラバマ州)2010/02/09(火) 22:56:51.31 ID:v4crGklU

金儲けを否定しても誰も得しないと思うけどな。
そういうアンチ商業主義みたいなのは中学生で卒業して欲しいもんだ

117 砥石(千葉県)2010/02/09(火) 22:58:41.23 ID:jNWw3uOH

「キョン！AV撮るわよ！」

120 メスシリンダー(アラバマ州)2010/02/09(火) 22:58:51.33 ID:NeL1i7WH

無駄に巨乳・奇乳にするエロ同人は許せん
マクマであのキャラがやってるってのが良いのにっ！！！

128 木炭(北海道)2010/02/09(火) 23:00:54.87 ID:CgMg2uWw ?2BP(7784)

これは完全に間違い。例えば、キャラの服装が気に入ったという理由だけで
コスプレする奴が居たっていいだろ。

133 浮子(静岡県)2010/02/09(火) 23:01:34.56 ID:JTANfbQo

日常系アニメがオタクにウケるのは同人描きやすいからってのもあるんじゃね
ストーリーもめんどくさい設定も無いから好き勝手妄想して楽しめるとか

今一番売れている商品

カテゴリ: 音楽

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この記事へのコメント

1. Posted by 　投稿日：2010年02月10日 00:04

なるほど

2. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:04

１ばん

3. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:04

どこのサークルだよ

4. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:05

いやなら見なければいい

5. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:08

お前らって極論しか展開できないアホだよなｗ

6. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:09

嫌なら見るな

7. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:09

うどんやってもんはんのえろほんのサークルだよな？
何か酷い改変でもしてるのか？ゲーム未プレイとか？

8. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:09

いくら絵がうまくても作品に対する愛が伝わってこない同人誌って確かにある
ああ売るためにこのジャンル選んだんだなってのが分かるんだよ
これはエロとか一般とか関係ない

9. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:09

語尾がだっちゃじゃないラムちゃんはいっぱいいるなー

10. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:11

>こんな事を書けば、「お前ただの割れ厨だろ？」と言われるかもしれませんが、私は原作及び原作公式グッズにはちゃんとお金払ってますよ。
>お金払わないのは、二次創作の同人だけです。

偉そうなこと言っておいてこれは駄目だろｗｗ
金払えよ。
払わないなら見るなよｗｗ

11. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:11

VIPでやれ、と

12. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:13

まぁ、東方描いただけでボーナスと同額くらいになるからそりゃやるよね。
権利者側が騒がない限り許してね。

13. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:16

>>25
蛸壷屋は変態ネタやるよりストーリーエロの方がうまいな。
こみっくパーティーはよかった

14. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:17

同人ｗ
才能ない奴等の集まりなんだから許してやれよ本当ｗ

15. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:18

まったくだわ！

16. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:19

書いてる奴の自由で第三者がどーのこーの言う権利はないだろうに
まぁ、自分の願望を正義と信じて他人に強要したいだけなんだろうけど

17. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:20

東方の同人誌とか年数冊だけ見つかる良質エロ除いたらもうゴミだろ
音楽の方もひとつやふたつはうまいバンドがいるがあとは萌豚依存の産廃
まあ東方ブームもいい加減終わるだろ、原作からしてダメになってるし

18. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:22

原作が好きで、二次だとしてもいろんな話が見てみたくて
それで同人が出来るもんだと思ってた
原作好きなんだなってのわかんないとやっぱやだな…
MUGENとか見てても違和感覚えるのってそのせいかも
同人設定ありきとか虚しい

19. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:22

なんかさぁ

三国志全部読んだ事もなさそうなのに、
三国志の登場人物と同じ名前の毎回巨乳のネーちゃんがでてきて
よく半裸になってる某漫画の事をいってるのかな?

あれって、三国志の二次創作だし、その二次創作から同人誌が出たり
してるじゃん。

20. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:26

東方をSTGだと知らずに東方は神とか言ってるようなもんだな
東方なんて原作やってなかったり、持ってても割れとかザラにいるだろうｗ

21. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:27

同人ぐらい好きにやらせてやれよｗ

22. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:30

キャラ崩壊してるようなのは勘弁してほしい

23. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:33

好きな漫画アニメの同人で､
スカトロは百歩いや１万歩譲っていいとして、
出血を伴う拷問系のエログロ同人だけは勘弁してほしい。
表紙で気付かずにサンプル画像を間違って見ちゃうんだよね(ﾉ∀｀)
まあ単なる個人的な嫌悪感だから、他人が作る・見るのを止めはしないけど。

24. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:34

咲同人で「ロンッ。天和」はワロタ

25. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:35

オレは絵を見て買う。
話はいらない。

26. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:35

買うアホが悪いとしか

27. Posted by (゜ε゜)ｱﾙｪｰ? 投稿日：2010年02月10日 00:38

途中から首を傾げざるをえないwww
アホか。
原作を知ってるか見て分かるなら、そういう作品で、かつ自分が気に入ったのを見ればいいだけだろうに。
もちろん金は払おうや。
原作のイメージと言うが、お前の中の話だろうが。
解釈なんざ読み手の数だけ居るんだぞ？
その表現媒体の一つが二次創作だろ。
確かに程度はあるにしろ、書き手の自慰行為に付き合って、一緒に気持ちよくなんのが同人なんだよ。

まあ、原作やらずに本作るのは金儲けとか言われても仕方ないと思うし、そういうスタンスは嫌いだけどよ。

28. Posted by 　投稿日：2010年02月10日 00:38

その作品が好きだからって姿勢でやっててくんないと
好みやら在り方やら正義やらの漠然とした問題以前に、ガチ正義である権利者が具体的に同人活動潰しに来るぞ
あくまでもファン活動の一環としてお目こぼしで存在してるんだ、という自覚は持って下さい

29. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:39

聖リオぐらい性格無視だと逆に許せるｗラブだし好きだったよ

30. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:40

＞こんな事を書けば、「お前ただの割れ厨だろ？」と言われるかもしれませんが、私は原作及び原作公式グッズにはちゃんとお金払ってますよ。
＞お金払わないのは、二次創作の同人だけです。

原作を免罪符に堂々と割れ宣言してんじゃねーよカス

31. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:41

蛸壷屋のけいおん面白かったじゃねぇか

32. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:42

大学で漫画研究会の会長までやったこの俺だが
二次創作のなにがいいのか今だに判らない

33. Posted by どないや投稿日：2010年02月10日 00:44

今さら同人誌に文句を言うとは、ずいぶんと青臭い奴だな

自分は正義だと思っているだろうが、所詮は我が儘な子供と同じ。思惑通りに事や世間が動かないから駄々をこねているだけ

どんなに下劣な内容の同人誌であろうと、大衆がそれを望めば正当化される。そして少数派は淘汰される

選択としては、許容する、諦める、まだ意地を張る、かな。
.

34. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:47

割れ厨犯罪者が何を言っても全く説得力がない。
殺人犯が良い事言っても誰も耳を貸さないのと同じ。

テメーは他人の努力を犯罪で盗んでるくせに、誰かを批判する資格すらねーよこいつは。

35. Posted by 投稿日：2010年02月10日 00:50

なかよひ

36. Posted by 名無しさん投稿日：2010年02月10日 00:50

もはや知恵袋ではなく知恵比べになってる

37. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:51

蛸壺屋は生粋のファンが読むべきじゃないな

38. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:51

蛸壺屋よかったよ。
女の嫉妬感が上手かったｗ
続編も期待してる。

39. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:51

同人誌は儲かるらしいからな～
金目当ての奴が多いだろ
それが嫌っていうなら買う側にも注目したほうがいいだろ

蛸壷屋のけいおんって知らないけど同人誌を容認する限り批判はできないと思うぞ
同人活動ってとりあえず好きならなんでもおｋって感じだったよな？
気に入らなければ見なければいい話

40. Posted by 　投稿日：2010年02月10日 00:56

自分で売れる漫画描いてそれの同人が出された時に
盛大に叩き潰したら良いじゃん
第三者である以上何言っても無駄

41. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:57

真正面からオリジナル描いてて
しかも売れてる人とかすごいよね

RAITAとかマジで神

42. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:57

以前イリヤの空の後日談書いてるバカがいて心底はらわた煮えくり返ったな
そのバカは吸血鬼もののごった煮のクソ同人小説出してて殺してやろうかと思った

43. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 00:58

売れるってことは需要があるってことだしな
嫌な奴が見なければ済む話
著作権に関して言えば、東方以外の二次創作はほとんどアウトだろう

44. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:01

※32
オリジナルはキャラなどの設定を1から考えないといけない
加えてクオリティを高くするにはセンスが必要
その点、二次創作はすでにクオリティの高いものが用意されている

45. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:04

自分の納得がいかない物には金を払いません
というただの犯罪自慢じゃねえかｗ

46. Posted by あ投稿日：2010年02月10日 01:05

興味ないけど
薄っぺらい本で1Kくらいだろ？
そらもうかるな

47. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:05

俺も二次創作には金払わん
お互い様だから良いだろ別に

48. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:13

銀魂の神楽が関西弁しゃべるみたいなもんか。
いや、原作に全く無かったわけでもないな…

49. Posted by 　投稿日：2010年02月10日 01:14

モリモリうんこ出してるマリみてのスカトロ同人を初めて見たときはへこんだ
マリみての同人を描きたいのではなく、スカトロの同人を描きたいって事なんだろうし文句は言えないけど

まぁキャラの設定とか完璧でも表紙気合い入ってて中身が糞みたいな4コマと文章とかのがよっぽど許せない

50. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:15

最初原作知らんでも調べたり描いていくうちに興味やら愛着沸かないか？
逆に金儲けと割切れる人はすげぇよ

51. Posted by 投稿日：2010年02月10日 01:18

割れが何言っても割れだろJK…
ありゃオークションと一緒で欲しい人が納得した値段で買ってんだよ

52. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:18

ぶっちゃけエロの方が売れる事実
今の同人の流れはどうしようもないだろ

援交相手とちゃっかり済ませたあとで「こんなことはやめるんだ」とか言い出す頭沸いてるオヤジと同レベル

53. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:25

蛸壺はむしろ原作では絶対にやらないようなことをやってのけてくれたじゃないか。

54. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:26

原作知らずに２次創作・・・
ある意味マンガやアニメの伝統ともいえるのに
何で目くじら立てるかな？

55. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:27

　ネット投稿のSSなんて殆どがタダだと言うのに、それでも「二次創作は金儲け原理主義だ」と言うのですね？
　良く解りました。
　今度からＩＤサーチして、感想書き込んだ奴から金とるわ。

56. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:28

２次創作でやっちゃいけない表現ってあるの？エログロでも性格変更でも何でもありだと思うが
もちろん２次創作である以上は権利者から睨まれるリスクは覚悟しなきゃいけないけど

57. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:32

原作知らないで同人とかできんのか？
キャラの特長とかまったく分からんのじゃ

58. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:32

同人誌が儲かるとか言ってるのは
「野球って棒振ったりタマ追いかけたりして億もらえるから楽だよなー」
って言ってるのと同じです。

59. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:32

こんな馬鹿な事で議論しちゃって恥ずかしくないのかね。
日本の未来は暗いな。

60. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:34

てか原作準拠じゃない時点で二次創作にも値しないだろ。
よく似た偽者、オリジナル（或いはIF前提）でやってるならいいけど。

少なくとも二次創作として出してるなら原作準拠キャラにしろよ。
ほのぼのやエロとか鬱など、別にそういうのは関係ないと思うが。

61. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:35

東方描くならせめて体験版はしろよな
タダなんだから

62. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:36

魔理沙「俺」

63. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:38

>>62
まさかとは思うが同人であったのか？ｗ
口調で勘違いされやすいのかねえ。

64. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:40

中学くらいの頃は、
特定の一つの作品に特化していないサークルは全部
にわかに見えて、きらってたものだ

まぁ今でも少しはそう思うけど

65. Posted by 七氏の巌窟王投稿日：2010年02月10日 01:42

>>44
※8,22,60,61を支持する

エロでもグロでも鬱でも構わんが、原作愛が感じられない同人は嫌い

66. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:44

なんで仕事して金を稼いだらいけないのか、誰か説明してくれ。

67. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:45

漫画を描く事が好き
見た目が好きなキャラがいたのでインスピレーションが浮かんだ
同人をするのは人の好き好きやらぁな

むしろ金儲け＝悪という考えはどこから来てんの？

68. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:47

シチュエーションが先にきてキャラは後からってのは確かだろうな
毎回同じようなシチュでキャラだけその時の旬の作品から持ってきてる人もいるかもしれん

69. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:48

嫌なら他の同人買えばいいじゃんとしかいいようがないなｗ

70. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:49

はい金儲けしたいだけですが何か？ｗ

年収500万位は楽に稼げるよｗ

羨ましかったらお前らも同人で二次創作やってみろよ
ま、絵の才能プラスエロの才能がないと売れないけどなｗ

71. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:49

>>66 67
ぶっちゃけ金儲けは論点ズレ。
正直それは関係ないと思う。好きにやってよし。

ただ、二次創作として原作準拠でないならそれは二次創作ではない。
気に入る気に入らない以前にパッケージ詐欺と同じ。
大抵のIFモノ、或いは原作準拠じゃないものはIF前提の注意書きや内容をつづってる。
公式的なもの言うなら碇シンジ育成計画とか。

72. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:50

口調と呼称が違う奴は読んでてイラっと来る

73. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:50

JUM「すごいや…人形なのにこんなとこまでちゃんと作ってある…」

74. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:56

エロ同人を書いてる時点で駄目だろ
ペドと一緒で脳内世界の引きこもり論理で屁理屈がうざいし
そういや、ピクシブもエロ絵解禁しちゃってるな
もうキモヲタﾄﾞｷｭﾝだらけで、どうしようもないな。ほんと

75. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:57

原作を知らないけど東方のエロ同人描いたら爆売れしたｗｗｗ

これ、良く見かけるけど……嫌だなぁ。
東方自体、俺はまったくやらないから分からないけど、なんか売れればおｋって風潮は嫌いだわ。

米67の意見だと、見た目が気に入ったのなら多少アレンジしてオリジナルで同人を描こうぜ？ってなる。

同人はあくまでファンの延長線上だと思う。
金儲け＝悪ってのとは、また別だ。

76. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:58

同人誌というのは非公式ファンブックみたいなものだ。
それを出版するのには金がいる。手間がいる。
その対価を求めて何が悪い。

でもキャラを理解せずに同人誌描いてる輩は責めてもいい。俺が許す。
買い手さんの気持ちを考えない制作は俺もちょっと許せんな。
理解した上で崩してるのはまた別の話でいいと思うのだけどね。

77. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:58

原作知ってる知らないも程度の問題でしょ。
知ってるにしても捉え方は人それぞれだし。
そんなことよりも本来の意味の同人は二次創作も含めその作品が好きだから作られるものだと思う。
単に金儲け目的のみで描いてる人なんていないはず。よっぽどでない限り割に合わない。

78. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 01:59

こいつは何も分かってないな
俺らが二次創作してるお陰でアニメや漫画がさらに盛り上がっている
アニメ会社や出版社は俺らに感謝しているくらいなんだぞ

79. Posted by 名無し投稿日：2010年02月10日 02:01

ゴロが嫌いな奴らって①金儲け②マナーの悪さ③原作レイプのどれかに嫌悪感があるんだろうな
てか東方って収入が何倍にもなったりしないぞｗ本気で信じてないよね
そんなの大手がニコとかピクシブで宣伝しまくったときくらい

80. Posted by 非腐女子投稿日：2010年02月10日 02:02

男性向けはあまり詳しくないけど、大手のサークルだったら、ある程度原作に忠実なんじゃないの？

81. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:03

原作大して知らない奴より
原作好きって言いながらそれを盗作して金儲けするほうがタチ悪いと思うのは俺だけ？

82. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:04

蛸壷屋のけいおん良いじゃん
普通に原作より面白いｗｗｗ

83. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:06

分かりやすく言うならキョン子はおｋだと思われる。
説明不要でキョンを擬人化しましたって同人誌のタイトル及びイラストで明記されてるし。

これで口調とか多少違っても原作にはいないからね。ネタから派生したオリジナルキャラに該当する。
原作準拠ではないけどIFを明記してるから全然違う。

84. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:07

>>83
擬人化じゃなく女性化（TS）だった。連投すまそ。

85. Posted by 投稿日：2010年02月10日 02:08

ラクス「勘弁してください！」

86. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:08

非エロはともかくエロはキャラだけすげ替えても成立する物が多いからな
口調や設定が大きく剥離してない限りは見分けつかないからどうしようもねぇ
エロに関しては原作愛の有無って考えるだけ無駄な気がする
（勿論原作の要素を上手く消化して書かれてるエロもあるが）

87. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:09

やっぱヤフー知恵遅れは終わってるｗｗｗｗｗｗｗｗ

88. Posted by あ投稿日：2010年02月10日 02:09

ゴロでも何でも同人やってくれるなら大歓迎だよ、それだけ界隈が賑わう

89. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:11

誰か東方の同人活動することでどんくらい儲かるかおしえてｙ

90. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:15

でも正直この原作って定義は曖昧じゃないか？
ボーカロイドとかどうしようもないだろ
同人という時点である程度のオリジナル設定があることを
読む側は理解して読んでると思うんだが

91. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:15

>>89
というよりか、数十冊作っただけで印刷頼むと数万飛ぶ。
時間とか労力考えると採算が合わない。

92. Posted by 名無し投稿日：2010年02月10日 02:16

長門が巨乳とかなら許す。澪が貧乳なら許さない！

93. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:17

＞「キョン！AV撮るわよ！」

森山塔のエロ漫画における「ちょっとパンティ脱いでみて」に通じるなｗ

94. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:18

同人のおかげで原作が潤うことなんてあるの?
同人誌がいくら売れたところで権利者に金が入りこむわけじゃないし、同人誌から原作に興味を持って、かつ関連商品を購入するなんてレアケースだろ
まあ、東方は例外だろうけど

95. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:18

>>90
ボーカロイドは良いんじゃね？
流石にミクが俺口調とかだとちょっとだけど…。
ほぼ原作ってものがないマスコットな存在だしね。二次創作しやすい筈。

その辺は皆わかってるから大丈夫だよ。

96. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:20

一番嫌なのは陵辱物
特になのはや一騎当千のキャラが対象の。
こいつらがそこらへんの男に負けるわけがない。

97. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:23

>>96
戦う女の子は陵辱してくださいって言ってるようなもんだからな
表紙である程度推測できるのがせめてもの救いか

98. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:24

>>94
ファンじゃなきゃ二次創作は見ないだろ、そういう事だ

99. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:28

>>98
つまり原作のおかげで同人が売れることはあっても
同人のおかげで原作がより売れることはないってことでおｋ？

100. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:29

たこ何とか屋は年収3000万だって祭りになってたらしい

101. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:30

まったくその通りやん。
金の為だろ、同人なんてよォ
原作知らなくたって
上手く絵を真似りゃヲタが食いつくんだからさぁ

102. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:31

>>99
うん、元々同人はファンがファンに見せる物だから宣伝効果なんて皆無
まあ確かに東方は例外だが

103. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:35

>>94
ていうか迷惑ならとっくに取り締まってるだろ
何年コミケが続いてると思ってるんだ
しかも出版やアニメなどの企業も参加してるっつうの
この業界はオタ様様なんだよ
オタが二次創作をほっせればそうせざるを得ない業界なのよ

104. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:40

別にアニメ見れてればいいと思うよ。
京アニ系とか原作読まずアニメしかみてない人はいっぱいいるだろう
でも、出したいなら出せばいいやん。
押し付けうぜえ

105. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:42

>>1はともかく
同人誌は著作権侵害してる、ってのが論点だろ。
明らかに正しい、著作者は妥協案として言ってるだけで
金儲け主義にならないこと、とは言っても事実は異なるわけだ。
著作権が守られるのは当然ということを分かれよ。人の権利を侵害する自由は認められない。

著作権侵害はよくない。同人のおかげで原作が有名になるとかｗ
そういう事実があったとしても余計なお世話でしかない。

それでもエロ同人には世話になってる。要は慎めや、ってこと。

106. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:43

米102
お前コミケとか行ったことないだろ。
宣伝皆無ってことは無い。特に男性向けは作家買いだから

107. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:44

蛸壷屋のけいおん最高だろｗｗｗ

108. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:45

別に、作り手が何を書こうがそりゃ書いてる人間の自由勝手だろ。
文句言う権利があるとしたら、一次創作物の権利者だけ。
嫌なら単に自分が買わなきゃいいだけのこと。

存在することすら許さないならそれは、
普段お前らが叩いているような創作物規制派の人間と
同じことやってるんだと気付け。

109. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:48

原作知らずに描いた同人はつまらないよ
つまらないというか違和感

110. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:50

>1
みたいな奴みてるとイライラする。
必死に金儲けがどうとか、著作侵害がどうろか客扱いがどうとか、イキナリ説教しだす。
うざくて仕方ないわ

111. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:52

>>91 サンクスな。。割合ねー
となると壁サぐらいが大儲けみたいな。
　東方の壁サはみんな原作好きだと思うんだけどなー
。
参考に→→ 同人って儲かるのか？　http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-426.html　

112. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:52

>>106
作家買いって多いのか
周囲がジャンル買いって奴ばっかだったからそういうのはごく少数だと思って皆無と書いたんだ、すまん

113. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:53

さすがに原作はある程度知らないとだめだろ。常識的に考えて

114. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:53

同人で金儲けｗｗｗｗ
同人誌出すのににどんだけ金掛かるか理解してない勘違い野郎まだいたのかｗｗｗｗ
ヤフー知恵袋使えねぇなｗｗｗｗ

115. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:53

>>106
同人作家自身の宣伝にはなっても原作の宣伝にはならないだろ、って話なんだけど…

116. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:55

蛸壷屋のゼロ魔同人はなかなかキツイ内容だったな
あれからただの変態エロから鬱系にシフトしていった気がする
まあ好きだからいいんだけどさ

117. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 02:57

>>104の「金儲けを否定するな」ってのは
存在自体がグレーゾーン（というか黒）の同人には当てはまらないだろ。

あくまでオリジナルで売れ線を狙った作品つくりをするならまだしも、
作品への愛情を理由にお目こぼしもらってる二次創作の世界で
金儲けのためだけにデッドコピー作ってちゃダメダメだ。

118. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:00

同人が儲からないという前提で
扱う作品を頻繁に変える人は自分の描いた本を買ってほしいってのが主な理由なの?
同じ作品で続けている人はその作品が好きだからで納得いくけど

119. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:03

※117
>作品への愛情を理由にお目こぼしもらってる
だから、「お目こぼし」をしているのは原作の権利者だろ。
なんで外側の人間が「作ること自体」を否定できるのん？
買った人には、つまらないとか感想突きつける権利はあるだろうが。

120. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:05

>>118
名を売りたい
新しいジャンルなら売れると思う
新し物好き
どれかじゃね

121. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:07

そもそも同人（特に現在の）なんて高尚なもんでもないだろ
好き勝手描くためにあいつらわざわざ自費でやってんだから、公序良俗的なモラル求めるのはお門違い
うんこに触って、汚い！って叫ぶようなもんだよ

122. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:12

欝展開を叩く奴は結局自分からそういうの嫌いだから叩いてる訳で
趣味に合わない物を原作と違う云々と原作引き合いに出して叩くのは筋違いだろ、所詮二次創作なんてパラレルだ

123. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:12

またおまえらは同人儲かる儲かる言って他人の資産をドン底に落そうとしているのかｗ

124. Posted by 名無しクォリティ投稿日：2010年02月10日 03:18

原作かけ離れ同人→拝金主義
それ喜ぶ(容認する)客→抜ければ何でもいい萌え豚

で、あってんじゃね？
作品としては、とても評価できた物じゃないし
キャラ萌えのオナ猿にしか需要ないだろ同人なんか
ま、あんなゴミに金出す馬鹿が大量にいるんだから
同人作家(笑)は笑いとまらんだろうけどな

125. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:19

蛸壷屋に文句言う奴らは蛸壷屋の他作品全く知らないのに
けいおんってだけで読んで文句言ってる奴らだからな
そんなアホが許さないって言った所で本人は痛くも痒くも無いだろうな

126. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:20

人間付き合いの中で書かされたりとかもするぜ
「実は東方ってやったことないんですよね(笑)」とか、作者はとらのあなからの依頼で引き受けたっぽいし
この例は音楽CDだから、曲は当然何度も聞いてるだろうしまた違う場合かもだけど。

127. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:20

コミケ参加サークルの8割は赤字じゃなかったけ？
2次エロ限定ならもうちょっと上かもしれんが

128. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:22

コミケに限ったとしても、サークル数の9割以上は儲かるだの儲からないだのの話にすらならないレベルだろ。
そんなほんの極々一部の中での話で、>>1は同人二次創作そのものを否定しようとするって、
ホント頭悪いとしか言い様が無い。

129. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:23

P3でＨした後に会長が絶好調で主人公が絶不調になってるのは面白かった

130. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:23

いや金儲けに決まってるだろ
何言ってんだこいつ

131. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:28

また東方厨か
ほんとキモイなあいつら
そもそも原作知ってようが知らなかろうが利益出る値段設定してる時点で金儲け以外の何物でもないだろ

132. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:34

蛸壺屋に文句つけちゃってる時点でお話にならんわｗ
ν速民はにわかヲタだよな

133. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:34

まぁ金儲け目的のエロ同人誌はネットで流されても文句言えないと思う

134. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:34

絵が良ければそれでいい
犯罪者が喚くな

135. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:40

こいう馬鹿がﾌｧﾋﾞｮってコミケで問題起こさないことを祈るばかりだな

136. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:44

蛸壺屋は昔からアレだから……
ルイズの同人も酷かった

137. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:45

※133
自分らの無法を正当化するなよ、ガキ臭いから
まぁ俺も落としてっから結局ご同類だけどなｗ

なんつうかν速民って子供だよね
VIPみたいに本当に低年齢っつうんじゃなくて、体は成熟してんのに思考が幼稚なままなの
今後の成長が期待できないっつうかさ

138. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:45

蛸壷屋はリアルな部分の取り入れ方が面白い、ゼロの使い魔とかなるほどと思ったわ
なんでけいおんだけ騒がれたんだろ

139. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:47

※136
むしろ「けいおん」のヤツは蛸壺にしてはかなり大人しいよな
ちょっと拍子抜けしたくらい

あれでギャーギャー言うなら同人誌なんて読まなきゃいいのに

140. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:51

ここまでスクロールした！
だが、内容は語るほども無かった。
既にある書き込みと同じことを言うのはやめろ！

141. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 03:52

どの世界もだけど単純にこんなもん買うなよって思う

142. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 04:05

米100
蛸壺年収3000万もいってるか？
せいぜい年5冊くらいだから1種10000冊くらいか。

現地売りは嘘ついてなければサイトにある通りだし
書店はけいおんはよく売れてたみたいだけど
それでも虎通ランキングでは上位ではないし
ちょっと厳しいんじゃね？

その辺の高給リーマンよりは儲けてはいると思うけど。

143. Posted by 名無し投稿日：2010年02月10日 04:05

十年前より商売っ気とか言っちゃってる奴何なの？
記憶力無いの？時間感覚壊れてるの？
同人の商業化はセラムンエバ辺りで散々騒いだじゃん
つかナディアの頃は既に存在した傾向だろ
どうせ書くなら数出したい、売るなら稼ぎたい
何か間違ってるか？

144. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 04:08

蛸壷屋の『けいおん！』は『アマデウス』のパロディでもあるんだよ。律のラストの台詞とか。
ストパンの時は『フルメタル・ジャケット』のパロだったし。
名作映画と統合して同人にする手腕は見事だ。
アニメ側からしか見れないやつらは視野が狭いな。

145. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 04:23

蛸壺ははるか昔からあんな作風。女がエロハッピーになった作品ほとんど見たことない。大体なんかしらのイジメ的描写が。

146. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 04:33

金稼ぎたい一心で人気ジャンルを狙い設定もクソもない
エロばら撒くだけの同人作家本人より
それを評価する似非ファンのが俺は厄介だと思う。

それと原作愛に満ちてるのにそいつより面白い本を描けないのも
問題だとも思うけどな。原作知りもしない奴らに同ジャンルで
負けんなよ；

147. Posted by かな投稿日：2010年02月10日 04:39

同人で金儲けしてる奴って中国人みたいだな。平気でキャラパクって「原作の宣伝なるからいいんだ」とか馬鹿なこと平気でぬかすし。

148. Posted by コウノトリ投稿日：2010年02月10日 04:43

面白い同人誌とかは設定をしっかりしてほしいな。
途中で原作と違いが出たらせっかく入り込んでるのに萎えるよ。
特に東方の小説系。
ストーリーがしっかりしてる分、ガッカリ。

149. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 04:51

一枚絵とかなら原作知らなくても
キャラ絵が好みだからとかで描いても良いと思うが
マンガとか台詞ストーリーキャラクター性があるものは
ちゃんと自分が原作（アニメ）見て好きなの描けよと
設定が違ってたり口調とかが変なのは論外だわ

150. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 04:52

最近は知恵袋というより燃料投下箱になってるな。
ま、騒ぎさえ起こしてくれなければ何でもいいが･･･。

151. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 04:54

ま著作権侵害は親告罪だからね。
あんまり気にくわないなら
「こいつらお宅の作品でこんなに儲けてまっせ。ここは訴えるべきですよ旦那。」
って作者のとこに行ってきたらどうかな。

あ、どうでもいいけどけいおんの作者も同人出身。ハルヒの本持ってるわ。

152. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 05:03

同人で好きに描いて内容に文句言われるってすごいな蛸壺屋
どんだけ影響力あるんだよ

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=p_lnkas
純粋まっすぐ病にかかるとこうなるんだろうなー

153. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 05:04

毎回似たようなエロ同人しか描いてないようなところはマジでオリジナルでやれよ
原型留めてないってレベルじゃねーぞいっつもｗｗ

154. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 05:05

まあまだぎりぎり住み分けできてるしいいんじゃないかなぁ。
原作者からNG出てもやめないやつとかさすがにいないし。

あとここにわいてる何とか屋の信者はうぜぇ

155. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 05:23

好きにさせてやれよ。
同人は金儲けじゃない(ｷﾘｯなんだから

156. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 05:46

2次創作同人はみんなうぜぇ
なに他人の庭で勝手に商売してんだよって
儲け云々じゃないわ

157. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 05:47

＞１００

フェリシアか・・・そりゃ恰好の標的になるわなｗ

158. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 05:51

原作が純愛のエロゲで陵辱系の同人誌出す奴ってなんなの？
そして何よりそれを買う奴がどういう神経してるのかがわからん

159. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 05:53

※153
買い手からすれば毎回同じシチュで流行りのキャラを描くってのが
いいんだよ
AVでもシリーズ作品で女優回してるだろ？
なんで漫画だとワンパターン＝手抜きみたいに感じる奴がいるんだろう

160. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 05:59

別に二次創作で金儲けても原作者が文句言わないならいいんじゃね？
ただしどっかで転載厨や金払わない奴らの餌食になっても文句言う権利はないがな
非合法二次絵描いといて「転載禁止」なんてのは泥棒が泥棒の上前はねるのを批判してるだけだからな、同情できない

161. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 06:23

ここで問われているのは、『原作も知らずに同人誌を描く理由』。
話を逸らす同人屋必死だねｗｗｗ
ま、その時点で答えは出ているかｗ開き直ったほうが百倍ましｗ

162. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 06:24

米１４４
後半にパロディにされた映画は、「レクイエムフォードリーム」。覚醒剤の売人の末路を描いた鬱映画。同人誌のタイトルもレクイエム５ドリーム。

原作の映画ファン側から見たら正直？？？な感想。
つまんないとかそうゆうのじゃなしに何故オリジナルにしないのだろう？

原作では壊疽して片腕を肩から切断したり糞尿にまみれたベッドに革ベルトで固定されたりセレブが落ちぶれて覚醒剤の為にセッ○スショーを見せたりする。
二次創作ではそれが出来ないのはわかる。
でも、本来映画で最も重要な要素「依存性と理性を失うまでの過程」を捨てて原作の映画とそっくりなシーンを模写するだけで、パロディとするのはいかがなものだろう？

けいおん！キャラではなくて、オリジナルのキャラで鬱漫画を描けばいいのに、とは思う。もちろんエロ無しで。
そうすれば、一般誌にだって掲載してもらえるだろうに。
オマージュにされた映画のファンだって喜んで買うだろう。

163. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 06:27

まぁどこで何を言われても今後とも同人には全く影響は出ないんだけどね

164. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 06:29

まぁせめて大言壮語吐きたきゃ、作者と同じ畑で一線を張れよな
その上でオマージュ、リスペクトとして同人やればいいだろ

趣味でやってる奴が言っても、事が自分の思うように行ってなくて
単にダダをこねてるだけだろ？

165. Posted by 投稿日：2010年02月10日 06:37

何を今更って感じ
作者以外がゴチャゴチャ言ったところで何も変わらんよ

166. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 06:50

２ちゃんねるでやれ

167. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 06:51

キャラ崩壊してる２次創作は
絵をパクっただけの単なるトレースと同じだ

168. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 06:57

かたやサークル買いというのもあるのだが

169. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 06:57

例え知ってても原作とキャラ違う(崩す)時はある･･･
だから読む側が楽しければいいんじゃない？
大量にあるんだから読みたいの読めばいいしｗ

170. Posted by まさ投稿日：2010年02月10日 07:03

きめぇ
同人誌とか信じられない。
妄想して絵を書いて？ヲタキメェw
けいおんがどうとか気持ち悪いw
児ポ法で実在被害者居ないから二次はオッケーとか言ってて、ヲタの妄想だろ？同人なんてw

どっちもキメェから無くせよ

171. Posted by 、投稿日：2010年02月10日 07:07

というか原作知ってるかどうかが重要なのはエロのない一般同人だけだろ
エロに向かって言ってるなら頭おかしい

172. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 07:13

野望の王国のコラで言ってたよな。
必要なのは萌えとエロ。オタクにとって大事なのはストーリーや原作の面白さではなく、
彼らの下衆な萌えを満たしてやることです、と。

173. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 07:16

同人誌をDLでしか読んでない人間のたわごとって感じ

一度でもコミケに行ってどれだけのサークルがどんな本作ってるのか
実際に見てみたら原作好きでやってる奴らが大半だとしか思えないよ
人だかりができるサークルだって一部だしなあ

>とらに委託されない同人誌は折り本とコピー誌と
>一部サークルの同人誌ぐらいですから
冗談は勘弁してほしいｗｗ

174. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 07:17

同人の位置づけを再確認するべきだ
もともと、金儲け云々じゃなくて、自分の書いた作品を世に出したい
有志な物ではなかったか？

175. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 07:19

自分でお金出して買ってるわけじゃないからサークルのサイト見たりして
どういうサークルか調べたりもしてないんだろう
読み手だってジャンル・原作に愛をもってるなら
サークルのサイトで事前にチェックするよ
そうすりゃ外れ掴むこともなく外れサークルは淘汰されていく

それでも消えないんだったら、
よほど供給が少ないジャンルでしょうがなく買われているか、
人気作品の二次創作だから売れてるんじゃなくてその作家自身の表現力・エロ描写とかを好んで買う人がいるってこと

176. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 07:20

同人が自慰行為なんて周知なんだよ
そいつが楽しめればそれでいいだろ、
他人のオナニー干渉してる暇があるなら、売れる同人の生産を努力すべき

177. Posted by 投稿日：2010年02月10日 07:24

大前提として同人って著作権法違反だからねｗ

ファンの非営利目的の活動だから多めに見てもらってる現状なのに
原作知らないわ、二次創作で商業主義に走るわって普通に犯罪じゃん
テコンVと変わらんわ

178. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 07:28

こんなことで議論する日本はまだまだ元気です

179. Posted by 名無しさん投稿日：2010年02月10日 07:28

別に原作知らなくても構わんわ。嫌なら買わんかったらええやんけ。日本全国知能低い奴増えたなー平成生まれは親子で害虫だしな。常識がないってこつ

180. Posted by 名無し投稿日：2010年02月10日 07:34

原作と設定違いまくりなアニメで似た論争無かったか？

181. Posted by 名無し投稿日：2010年02月10日 07:36

つか同人さいきん買うてないな。なんつーか、俺的理論はな？絵が下手なやつは書くな！って感じ。昔買いよった泥の会とか魔公子くらいの質は欲しい。

182. Posted by 名無し投稿日：2010年02月10日 07:39

口調や性格があってれば別に金儲けだろうがそんなのは気にしない

ただ明らかに本来のキャラとかけ離れてるのはおかしい

183. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 07:47

結局さあ
金儲けを否定するから団塊と草食系の若者って
こんなに金の差あるんだよね
社会のせいじゃなくって、自分のせいなんだって
底辺の2ちゃんねらーみたいな偏ったオタク以外は
みんな分かってる
こういう人ら、親死んだらどうすんのかなー

米177にも書いてるけど
東方は企業の着うた含めて完全に白で、逆にFFやロマサガのアレンジは無料配信も完全に黒。明言している
でも、そういう理屈に納得できない人が多い

だから若者は金がないんだろうね

184. Posted by 、投稿日：2010年02月10日 07:57

原作が好きだからその同人をやってるっていう人の方が多数派だろうよ。
儲けを意識し始めたらもうそれは同人の範疇じゃないしな。

まぁ端的に言うとだ。
lolita channelは認めないし許さない。絶対にだ。

185. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 08:18

なんだ嫌儲厨か

186. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 08:20

※184

お前馬鹿すぎるわｗ借金しまくって金集めてあれこれ浪費しまくって羽振りよく振る舞って、その借金返済を自分の子供にしてもらう自称金持ち(笑)世代なんだよ団塊世代はｗｗｗｗ

借金して裕福さをアピールするぐらいなんて誰でもできんだよ馬鹿ｗｗ

あと初任給は２０万前後なんだよｗｗ若者が金ないのは当たり前なんだよ

超ウケるｗｗアホすぎるよ中卒ニートｗｗｗ

ぎゃははははははははは

はい論破完了

187. Posted by 名無し投稿日：2010年02月10日 08:21

蛸壷のけいおんは、むしろ原作より面白いだろ。
それに、あれで許されないんだったら、ゼロ魔ファンどうすんだよ、あんなもんじゃねーぞｗｗｗ

188. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 08:27

金儲けというか、生活のためじゃないのか？

189. Posted by にぱー投稿日：2010年02月10日 08:27

※187は正論。
母親が400万の借金を俺に押しつけて死んだんだから間違いない。死んで清々したと本気で思った。

ところでこんな論争はものの見方の話だから水掛け論でしょう。完全にナンセンスだ。

190. Posted by 。投稿日：2010年02月10日 08:37

主人公が異常にヤリチンのオラオラ系になってたり、
知らんオッサンにヤられてたり、
ネットのネタキャラ扱いをフィードバックして
原作と似てもにつかないキャラ・扱いになってる。
こういうのが駄目で同人誌集めに苦労する。

191. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 08:37

>原作をイメージをぶち壊す同人誌など、当たり前に見かけます。
>原作のファンが見たらどう思うかなんてこれっぽっちも考えられていません。
>当然、これも金儲けが目的でしょう。
全く意味不明
なぜ原作ファンのことを思って同人を書かなければならないのか
同人ってのはオナニー、自分の書きたいものを描くもの

192. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 08:38

そもそも稼げるの？同人活動て

193. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 08:40

　　　　　　　　／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／／ ∧ ∧＼＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！　＞
　　　　　　　＼＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　＼　　　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ノ　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　；）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ￣￣ﾉ　ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　<　　嫌なら見るな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -（´Д｀# ）- ､､ <　　嫌なら見るな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　）　 YYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　λ　　　　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .〈　〈　〉　　　/　/ "
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.゛ヽ　ヽ∧∧/　/〃　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　X⌒X⌒X⌒　.／＼つと　ノ＼　X⌒X⌒X⌒|| 二二 | 二二 |||
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　し^J　／　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒　）（　⌒)ﾚ´

194. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 08:46

>>192
まあ中堅どころになれば中小企業で働くより休めるし自由だし稼げるよ

195. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 08:48

※186と※189の安価が同じように一つ下にズレてるのは何でだろう。
まさか同一人物ってわけじゃないだろうね、まさか･･･ハハハ。

196. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 08:48

嫌なら同人に関わらなきゃいいじゃん。

197. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 08:50

逆に、金儲けで同人書くのが何が悪いんだよ

198. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 08:52

天性的に絵が腐ってなければバイトよりは儲かる。
リーマンよりはどう考えても儲からない。

めちゃくちゃ儲けてる奴はプロ並にすばやく仕事ができる人。
絵を描くのがよほど好きじゃないと結局は苦行かな。

正社員になれない、ブラックは避けたい偶々ちょっと絵が描ける人が必死にしがみついてる感じ。

こんな時代だし、そんな奴はいっぱい居るさ。

199. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 08:53

米191
これが結論じゃね

200. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 08:54

エロ本屋なんてどれもメクソハナクソだろ

201. Posted by 投稿日：2010年02月10日 08:56

蛸壺のけいおん！いいじゃんｗｗ
否定的なのは豚ばかりだしなｗｗｗ

普通ストーリーなんて度外視するのが同人なのに、起承転結がきちんと描けているし
キャラクターも丁寧に描いてる
作品に愛を感じる作家さんの一人だよ

202. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 08:57

俺の中で同人は自分の中ではこうあってほしかったってのを
本にしていろんな人に読んでもらうものって認識してたが違ったのかねぇ

203. Posted by 名無し投稿日：2010年02月10日 08:59

買うから向こうも売るんだろ？
お前らがバカなだけじゃん
あんな臭そうな場所に行って、何時間も鮨詰め状態を味わって、十万単位で浪費する
頭おかしいんじゃねえの？

204. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:00

＞原作を知らないのに知らない原作を元ネタに同人誌描く理由は何なのでしょう？

描きたかったからじゃない？
本音と建前を知らない人間は怖いね。
この人、仕事みつかるのかな？やりたい仕事なんかなかなか見つかる
ものじゃないのに。

＞こんな事を書けば、「お前ただの割れ厨だろ？」と言われるかもしれませんが、私は原作及び原作公式グッズにはちゃんとお金払ってますよ。
お金払わないのは、二次創作の同人だけです。

公式という名の宗教にはまっている状態。

205. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:01

>こうあってほしかった
基本的にセックスさせているだけじゃん
俺の結末はこうだ、なんて同人誌みたことねえよ

206. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:02

基本的に同人って原作のイメージぶち壊すもんだろ。作者の自己満なんだから。

207. Posted by 投稿日：2010年02月10日 09:04

擁護派の意見が薄っぺらすぎてワロエナイ
ゴネてるだけにしか聞こえないんすけどｗ

件の蛸壺にしても
けいおん！キャラである必然性がないじゃんｗｗ
旬で豚が飛びつくから採用されたんだろ
オリジンなら、サークル買いしか見向きもしない

つまり、送信側も受信側も
同人(笑)に携わってる奴は

クズ

で、決まりだろｗｗｗｗ

208. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:05

203
消費の方向性を考えるとキャバクラとか風俗とかと同じような考えであいつらは動いてると思うが…

本の内容より人格とかスター、アイドル性が多少あると思う。

209. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:06

同人誌とか買う奴の思考がわからん
友人に見せてもらったことがあるが、あんな10数ページに五百円とか詐欺に近いだろ
ネットでもすぐ見つけられるらしいし、買う意味がなくね？

210. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:07

209
将来性のあるアイドルのＣＤ買い捲る奴らと何も変わらんと思うが

211. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:11

型月やらひぐらしの公式グッズを買い求めるならわからんでもないがな(それでも通販で買えるのが殆どだがｗ)
同人誌を買いにいくとかなんでだ？
あんな薄いエロ本に数百円使うなら本屋にいけよ
好きなキャラクターがエロいことをしている妄想すらできんの？

212. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:11

＊２０７
＞けいおん！キャラである必然性がないじゃんｗｗ

そのとおり
でも、どんなタイトルを使おうとそれには必然性は無い。
でもなにか決めないと物事は始まらない。

＞つまり、送信側も受信側も
同人(笑)に携わってる奴はクズ

今や同人は大切なビジネスポジションなので
それは無いと。
ここで動いたお金はいずれか、巡り巡ってみんなのふところに
入ってくるので、黙って見守ってあげましょう。

213. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:12

クリムゾンは愛があるのか逆にわからん

214. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:14

211
同じ趣味で魅力的な人に出会いたいのでは？
グッズを買う人種と本を買う人種は完全別。

エロ本を買う人種と抱き枕を買う人種は同じ。

215. Posted by 投稿日：2010年02月10日 09:14

>巡り巡りみんなのふところに
貯金している奴ばっかりだけどな

216. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:17

出会いだけなら掲示板のオフ会でいいじゃん
つうか、出会いを求めてる奴とか嘘つくなよ
ビジネスパートナー探しならいるかもしれんが、大半は極度の人見知りキモオタだろ

217. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:17

コミケの少し前くらいのタイミングで人気ゲームの続編が発表されると、
見た目はそのゲームのキャラだけど、後になってみると全然性格が違う
って同人誌が良く出るな。

218. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:18

216
オフ会は絵描きがもてるよなｗｗ

219. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:20

>大半は極度の人見知りキモオタ
イグザクトリー

220. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:22

パチンコ業界が版権を買いあさるのも、同人作家が人気原作ばかりを描き続けるのも同じ臭いがするなｗｗ

221. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:23

216
みんなスキル持ちが大好きじゃない。
芸能人だって漫画家好きジャンｗｗ

222. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:25

同人ってキモイですね（笑）

223. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:25

※209、※211
表紙買いで手当たり次第に買ってる人もいるんだろうけど、普通の漫画と同じくその作者の描く絵が
好きだから買ってるって人もいるんじゃね？
ここ最近じゃ同人からプロに転向した人も結構いるし、後になってその人が昔描いた同人誌が欲しく
なっても、プレミアついたり入手困難になったりするから、「手に入るうちに買っておきたい」っていう
コレクター意識もあるんだろう。

224. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:25

しかし同人は買うこちらとしても原作を知らん方が抜ける不思議

225. Posted by あ投稿日：2010年02月10日 09:26

キャラ設定さえ把握してくれてればいい。金儲けは否定しない。そういう気持が全く無いってのは無理な話だし

226. Posted by 投稿日：2010年02月10日 09:27

同人誌で抜くとか冗談だろ？
どんだけ早漏なの？

227. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:27

※223
ビジュアル系の追っかけとかアイドルヲタと同じにおいがしてきた

228. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:30

同人作家でプロ移行してもエロ雑誌での仕事ばかりだよねｗｗ
なんなのはあれ？

229. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:31

ゆる～いけいおんキャラで鬱だから受けるんであってオリキャラじゃ見向きもされないだろ

230. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:32

プロが同人時代に描いた作品はどれも黒歴史だから捨ててやれよ

231. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:32

いいエロさの同人が増えればなんでもいい！
まぁ余りにも原作とかけ離れた口調のを見ると萎えるのも事実だが

232. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:35

俺もアニメとか漫画好きだけど、流石に同人誌に金は出せないわ
あんなのフリーペーパー並みの厚さと内容じゃん

233. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:37

需要があるから供給してるだけだろ

234. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:37

同人誌とか普通に通販だろ
今時、即売会のみ！とかしているサークルなんてないだろ

235. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:38

「原作のイメージを壊す」って、かんなぎ事件のこと？

236. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:39

いつも思うけど、複数のサークル作品を合わせた本だせよ
それなら600円で買うから

237. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:40

セックスしている時点で処女厨発狂するだろｗｗｗ
イメージとはなんぞやｗｗｗｗｗ

238. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:41

原作から考察して妄想交えて書く、所謂普通の同人もある一方で
キャラだけ服装だけのなんちゃって同人もある
そして両方に需要があるから両方共存続してる
グロとかスカも同じ。作者がそういう嗜好ってのも多分にあるが需要がなけりゃ本なんか出さない

ただ、叩かれるのわかりきってるのに原作知らない公言したり
同人＝金儲けと一緒くたにして批判するのは余りにもバカすぎる
まあこれも買う側が設定とか関係なしに買うのが原因だったりするんだけど
ちょっとした興味で同人誌出すのは個人的には別にいいんじゃね？と思ってる
大多数はそんな酔狂な真似しない≒金儲けとしか思えない、だけどな

239. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:41

228
エロ雑誌の方が敷居は低いだろうけど
普通の雑誌の割合が低いとは思えないぐらいはプロになってると思うよ。

週刊誌に少ない理由は絵に時間かけて画力を誤魔化しているからとしか思えないね。
絵柄の時点で既に週刊誌で物量的に描けないんだと思う。

240. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:43

金儲けじゃないと言い張るなら、会場の外で無料で配れよ
なんで金とるの？
金儲けしたいからでしょ？

241. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:44

抜けるかどうかが一番大事。

242. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:44

※234
コミケ3日目の創作とか評論・鉄道・旅なんかは委託されることの方が稀だぞ

243. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:45

米239
時間かけたらうまくなるのは当然だが
画力誤魔化すってアンタ

244. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:46

金儲けでやってないというけど、それにしては値段設定が暴利だよなｗｗ
あんなの二百円とか三百円でいいだろ

245. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:46

236
良くあると思うが、少ない理由は
作家としては分け前が変になるからCMとしてゲストと割り切っちゃった方が楽な性だと思う

246. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:47

原作に沿った話で抜きたいなんて贅沢ですね。

247. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:48

知恵袋は感情発露の場じゃないけど同人誌は感情発露そのもの。
理由なんかどうだっていい。金儲けだろうと作品愛だろうと作りたいと思ったものを作って売れば良い。

でも元作品の2次創作に関する規約違反はダメだよ。最近じゃ規約作ってる公式のが少ないがな。

248. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:50

100部ぐらいしか刷らないと原価が1冊300円越えする
1000部以上刷るようなサークルは大抵専業。
1冊400円～物によっては1000円するのはしょうがないかな。

ボランティアで専業するほどお人よしは居ないだろ。

249. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:50

客が出しやすいから五百円か千円の設定が多いんだっけか？

じゃあ、それに見合う内容にしろよ
原価云々を言うつもりはないが、千円分の誠意や努力が見えない同人誌ばかりだぞ
数ページのイラスト集とかなめてんのか？
そして買う奴は死ねばいい

250. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:51

ヘルプであちこち手伝った経験あるんだが、プロを含めて
エロ同人書きは売り上げが全て。ジャンル外すと売り上げが本当に
激減するんで、どれがくるかをすごい気にする。
と言うより、流行のジャンルの売れ行きが異常なんだよな。
知名度なくても、そこそこ見られる絵ならほとんど中見ないで買っていく。

まぁ手間も金もかけて純粋なファン活動するというのは酔狂の極みだから
そういう人が少ないのもわかるし、最初はできるだけ多くの人に見て
貰いたいって考えていた人がどうすれば売れるか判ってしまって
売れるものだけ描くというようになるパターンも少なくない。

ちなみによく批判にあがる蛸壺屋は元作品見てるだけマシな方だよ。
ネット上の画像を集めて同人描くレベルの人がいるｗ

>>228
基本的に同人作家は締め切り意識が低すぎるのが問題なんだよね。
下書きやラフの未完成本を買う人も悪いんだけどさ。

251. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:53

広告つけてフリーペーパーにしたらいいのにな
結局は金儲けなんだろ
GS美神とか一昔前の作品がないのが良い証拠だ

252. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:54

249
何で売れるんだろうなｗ
確かに買わなければいいと思うよ。

商業誌を大量に読めば解るかもしれないけど、
タブーとかはやっぱり避けてるよね。

253. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:57

251
…キャプテン翼とかまだあるな

254. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:57

オタクってほんと中学生かいな
>>104
の通りだ
若者が若者の金儲け否定して、自分は金がないだのなんだの

お前ら知ってるか？
かねもうけしないぼくはただしいでちゅーなんて日本人がオナニーなこと言ってるうちに
今のコミケ壁って中国人台湾人韓国人めちゃくちゃ増えてるぞ
んでそれを絵描きに聞いてみたら「だって日本人より外国人のほうが上手いし」ってさ

いつまで足の引っ張り合いから卒業するわけ？

255. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:58

金儲けの何が気にくわないんだろ
自分で絵を描いてるんだから楽して儲けてるわけじゃないのに
二次創作だから？でもそれに怒れるのは原作者だけだよね
原作ファンだから？でも原作ファンだからって無料奉仕しろってのは横暴だよね

256. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:58

同人って作品を好きになったからこそやるもんだと思うんだけど
と思う自分はマイナー一直線だからかな
まあ利益はスペース代と本代かろうじて回収出来てるくらいだが、愛があるから楽しいよ

257. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 09:59

ファンの気持ちは分からなくもないがハッキリ言ってどうでもいい
何でもそうだが自分の気分を害する程度のことなら見ない気にも止めない近付かないで済むこと
俺は同人なんて殆んど目にすることなく生きれてるしネット等で目にする事があっても同人は同人としか見ないよね
原作のイメージを壊す？壊れないｗ壊れないｗ
そもそもそんな簡単に壊れるなら元々大したファンじゃないってｗ
それに根っからのファンなら買わないんじゃね？

よく◯◯の影響なんて言われ◯◯が悪いと言われる風潮が強いが本当は簡単に影響を受け簡単に流される様な人間じゃいけないんだよね
良く言えば素直・ピュアなんだろうけど素直・ピュアで済ますにも限度があるｗ

アンチ・嫌◯な人と言うのは何故自分の嫌な物のテリトリーにまでワザワザ入って行って文句言うんだろ
余程のＭかキチガイ、クレーマーの類いだと俺は思っている

258. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:00

原作知らずに描いてるのは金儲けじゃなくて売名目的だろ。
まあ、そんな半端な仕事でプロの目に留まるとは思わんが。

259. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:00

買いたい人間と売りたい人間が納得して売買してんだからそれでいいだろうに
何が気にくわないんだろ

自分の絵が売れない嫉妬？

260. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:00

254
聞いたことが無い。
ネトウヨばかりのところで韓国人とかばらす方がアホだと思うが。

261. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:01

ついに開き直ってまいりましたｗｗｗ
金儲けが悪くないよ
ただ数ページに対する値段設定が暴利すぎるんだよ
それを買う奴も売る奴もクズだからしかたないけどな

262. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:04

ネームバリューが付き出すとサークルってイラスト集だすよなｗｗ
しかも10数ページで２ページぐらいあとがきのやつｗｗ
表紙買いするやつが多いからそんな悪ふざけも許されるんだねｗｗ

263. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:05

>ネトウヨばかりのところで韓国人とかばらす方がアホだと思うが。
声がでかい奴らが2chで目立つだけで
アニオタ＝ネトウヨじゃないのよ
2chが全てではないのよ

264. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:06

結局ファンと言っても個人差はあるわけで「自分にとって最高の～」は
色々な方向向いてるんだよね。たまたま方向があったものは絶賛したり
違うものはこき下ろしてみたり。

度が過ぎるとスラムダンクのファンのように「井上先生（作者）は間違ってる！」
とか訳のわからない事を言い出して自分たちの妄想世界が正しいとか
言い出す人たちもいる。思い込みってすごいよな。

265. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:06

まずはプロデビューしてからだな
プロの作品ってだけ箔がつくよ

266. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:07

そもそも中途半端に設定変えたのが同人誌だと思ってたんだが、違うのか？

267. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:09

俺も嫌同人派だったけど、ニコニコのせいで許容できるようになったわw
既成のキャラ使うと、設定飛ばしてすぐにストーリー書けるもんだから、
色々と便利なんだよなw
見る方はパラレルワールド的なノリで楽しめればいいじゃん。嫌なら見るな

268. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:09

出ました伝家の宝刀レッテル

260
試しにpixivの日本人絵描きに海外絵師の平均レベルのこと聞いてきな
もう少し現実見たほうがいい

269. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:09

同人ゲームとかも酷いのが多いよなｗ
少数で作っているからとかは知らんが、もっとマシなのつくれよ
頑張ってる俺らがアホらしくなるから

270. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:09

別にいいんじゃないの？金儲けに走ったって

同人出すのだってタダじゃないんだからどちらかといえば
そりゃ売れるほうを描きたくなるに決まってるだろ

本当に好きで、例え売れなくても一つのジャンルを貫いてる人は素晴らしいと思うけど
だからといって商業主義を否定したってどうしようもない

利根川風に言うと生涯地を這うことになるよ

271. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:09

需要と供給が成立している場で売るな買うなって小学生かよ

272. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:09

>自分で絵を描いてるんだから楽して儲けてるわけじゃないのに

金儲けは別に良いと思うし、擁護するわけじゃないが、原作は同人の何倍も苦労して作ってる。
言っちゃ悪いが、ストーリーを０から作り上げるでもなし、キャラクターも既存、エロにもってくだけなら全く苦労しないと思うんだ。
なんでみんな「締め切りが～」とか言って喘いでるのかわからん。

273. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:12

もういいよ
ファンのため、金儲けでやってないとか口にして、
実際は金儲けしか頭にないから叩かれるんだろうが
馬鹿が

274. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:13

金儲けが目的になっちゃってるサークルは実際あるとは思う
でも個人で本作るのにはかなり金かかるし、イベントに参加して配布となれば交通費とか宿泊費とかだって必要なんだからタダで配れとか300円でいいだろとか文句付けるのはどうかと思うぞ
同人って描く側だけじゃなくて読む側も含めてなんだから表現とか値段とか納得いかないなら他行けば良いと思う

275. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:15

同人て苦労するの？
好きなキャラクターを好きな姿勢で描けるのが同人だろ？
好きなことなのに苦労するってプロ気取りかよｗｗ
あ、そうか金儲けのために描きたくもないキャラクターを描いてるから苦労するんだな

276. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:16

同人に詳しくは無いが274の言ってることぐらいは直ぐに思いつく。
個人の製作なんだから値段は許してやれよ。さすがに１０００円とかはどうかと思うが。

277. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:18

交通費とか宿泊費を気にするなら、始めから委託販売したらいいじゃん
同人サークルってアホサークルなの？

278. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:18

確かにこの米覧見てると
利根川の気分だ

279. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:19

277
ライブでお金かかるの気にするんだったらDVDでいいじゃん
ジャニオタってアホなの？

280. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:19

※275
君の理屈で言うと好きなことなら苦労しないそうだけど、
仕事となればそうでもないんだよ。君、学生？

281. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:20

委託ってちゃんとまとまった金になるの？
実際に客層に触れて見るのも大事だとは思うんだが。

282. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:20

委託だけが同人活動じゃないだろ
むしろ委託の方が金儲けでやってるって印象強いんじゃないの？

283. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:20

同人作成って仕事なんだｗ
そりゃ金儲けしなきゃなｗ

あんなの部活動みたいな遊びだろｶｽ

284. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:20

どうせ>>1も同人買ってるんだろ？
んで内容に不満があったから逆ギレした、と

要は、ヌケない本作ってんじゃねーよヴォケ！ってことか

285. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:21

同人とか全く読んだことないからわからんのだが、著作権はどうなってんの？
誰かの作品のネタ使うなら合意の上じゃないとだめだろうし、
収益があるならその何％を相手に渡さなきゃダメとかないの？

そのへんさっぱりわからん。

286. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:22

280
同人は大手を除いたら完璧趣味だろ
趣味でやることが辛いんなら、それは向いてなかったってことだろうよ

287. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:22

試し読みせずに買うｳﾝｺがいるから、数ページ千円のｶｽ同人誌が売れて
サークル側が表紙にだけ力いれる

本当に苦労してんの？

288. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:23

※283
金の流れが伴えばサークルだって仕事になるんだぜ。
大学の規模の大きいサークル活動やってみろよ。本当に仕事してる気分になるから

小中学生には部活動しかないから実感は沸かないだろうけどな

289. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:23

キャラだけ東方にして、中身はサークル内で起こった話とかザラにあるしなあ。
まあ、そのサークルの本を二度と買わなければ済む話。

290. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:24

285
著作権の話題はタブーだろ
原作側も黙認してんだから
同人と原作で回ってるような業界だし

291. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:25

同人誌は趣味であって仕事じゃありません
仕事と趣味を一緒にするとか引きこもりカスニートは黙っててください^^;

292. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:26

288
やめろｗ
スプライト吹いたじゃねーかｗ
オマエはもっと社会に目を向けた方がいいよｗ

293. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:26

単に需要と供給だろ？
消費者に求められている分野が伸びるのは当然の状態
同人の全員の同人誌をまとめて出版流通に乗せるなんて無理だ、無理だから同人誌で出てる

出版社に体力がないので（新人枠の）席が空かないというのもある
雑誌に載るより同人誌のほうがハードルが低い
雑誌を新創刊するより同人誌のほうがはるかに小回りが利く

294. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:26

同人は修業の場。マンガ描くのにだって金がかかる。
PC機材膨大な資料デジカメ交通費等々、目くじら立てんなや。
儲けたいだけだろ？って言いたいだけなんだろ？

295. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:26

※277
委託販売って言っても、売れる（と判断された）もの以外は突っ返される。
店はスペースに限りがあるし、売れなきゃ不良在庫と同じ。
今は審査かなり厳しいからそれなりの実績ないと難しいんだぜ？

ちなみにとらで委託販売認められるとポイントカードの扱いが変わる
んだよね。厳しくなったのはそれ目当てのが増えたせいなのかな。

296. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:27

仕事をしている気分てｗｗ
ただの学生がプロを気取ってるだけじゃんｗｗｗ
どこのアホアホ学生？

297. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:28

買う豚が一番悪い

298. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:29

今頃米288は顔を真っ赤にしてタイプしてるんだろうか

299. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:29

米287
よっぽどのバブルジャンル以外は
表紙詐欺は無理だぜ。

あと数ページで1000円なんかねえよ。
適当に書いてるだろ。

300. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:31

いてえ奴が沸いてるな
デビューもしてないやつが何ヶ月もかけて小説をかいて、「うはｗ俺ってプロじゃん？」ていう中学生みたい

301. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:31

※291
趣味で生きられるのも才能の一つだと俺は思うよ。

それにお先真っ暗の可能性の方が高いって
プロはさておき、専業の人は30歳過ぎたあたりから社会人には頭が上がらなくなる人が多い…
マジ修羅道。

302. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:32

数ページ千円はあるよ
普通にある
特に冬コミで多い

303. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:33

同人に興味のない俺としては何に対して怒ってるのかさっぱりわからん
好きなものやっていいもんじゃねえの？

304. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:34

301
だから「趣味を仕事にする」ってのと「趣味で同人をする」ってのは似て非なるものだろうが
オリジナル作ってないなら似てもいないがな

305. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:34

※288
ごめん。外周で売り上げダンボールになげこむようなとこの売り子
やったが、単なる作業以外の何者でもなかった。

あと※287は大げさだが、外周はやっつけ同人が多いのは確かだな。
24Pと表紙全部ラフの本が600円とかなら普通にあるよ。

306. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:34

未だに「金もうけは悪」みたいな論理展開が、もうねｗｗｗ

307. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:35

間に合いませんでしたー
とかいいつつしっかり金をとる同人サークル
流石に未完成品で金をとるとか富樫ですらしねよｗｗ
プロ意識のかけらもねえのに仕事とかいうなよ

308. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:35

ジャンプでマンガ描くやつって何なの？金儲けがしたいだけだろ。
金儲けは不潔とか言ってる奴等は、ガキかニートで
金がどこかから自然と湧いてくるとでも思ってるんだな。

309. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:37

松陰神社面白いよ
蛸壺は昔からあんな作風だぜ

310. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:37

消費者も同人作家も無関係な人も怒ってないのに
噛み付いてくるアンチはよほど売れてない人なんだろうと。

もしくは金儲けを考えて失敗続きの無職か
ヤクザ系の団体の人かなんかか？？

311. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:38

版権はただの習作、絵描きは自分の絵柄をそれぞれ持ってるので
他人の絵を描いて、そっち側に絵柄を寄せたりする
そうしないと劇画描きは一生劇画しか描けない

312. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:38

毎度思うんだけど、同人できるまで何個かプロセス踏むの？
お話ちょこっと書いて、構図決めて、ペン入れればいいだけじゃないの？
なんでそんな手間かかるん？

313. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:39

別にサークルも色々で描く側は常にプロであるという認識をして描いているサークルもあれば
締切間際だからとやっつけでするサークルもある
やっつけサークルに金儲けする資格はないし、プロを気取る意味がわからん

314. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:39

※310

たぶん金が無くて輪に入れないガキ。

315. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:40

※312
やってみればいいじゃない。
言葉で理解できることがすべてじゃないぞ。

316. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:42

ここの米欄偏見持ってる奴が暴れまわってるな。
どんだけ同人に私怨抱いてるのか。コトノハのあやめだか知らんけど、
あんまりネットに入り浸るのもどうかと思うよ？

317. Posted by 投稿日：2010年02月10日 10:44

手間がかかるかどうかはその人次第だからな
良いものを作ろうと思えば、何度も書き直したり、一度描き上がった下書きを全部捨てるのもザラ
３０ページでも描くのには時間がかかるよ
でも苦労したとは思わないね

318. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:45

米315
俺は小説だから、金儲けとか全く考慮に入れずにネットで習作を公開してる。いいものが出来たら新人賞に。
同人やるにしても遠方だから相方が見つからないとな。

319. Posted by 投稿日：2010年02月10日 10:46

石恵クラスになれば大体許されるけど、中途半端なレベルのサークルが中途半端な仕事で中途半端に金儲けするから叩かれるんだろ

320. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:46

売れてないプロの人かなんかとしたら絵柄を研究してないで
嫉妬してるよほど志の低い人としか思えないけど。

321. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:47

米302
数ページの「数」が何ページのつもりか知らんけどねえよ。
冊子にするとなると最低4ページ（1回折っただけ）いるのに。
本文数ページってことか？それでも無いけど。
暇なら虎の穴とかメロンブックスのページ行ってこいよ。

322. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:48

※312
オリジナルは早いが、版権は遅い、適当に描いても全然似てないから
サザエさんみたいな絵を描いて「プリキュアです」とか
言われても困るだろ

プロの絵に似せる段階でほとんどの絵描きは潰れる
まぁ、最近はオリジナルの方が多いと思うよ

323. Posted by 投稿日：2010年02月10日 10:49

そりゅ委託販売してる同人誌に数ページはないだろｗｗ
販売側が拒否するわｗｗｗ

324. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:51

壁やシャッター前なんて、大体プロで活動してる人じゃん。
島中の奴なんてバイトしたのと大してかわんないぞ？

325. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:51

買わなければいいのでは？

326. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:52

米323
適正価格調べろってことだ
つか会場でも無いっつーに

ヤケクソになったとこなら知らんけど

327. Posted by 投稿日：2010年02月10日 10:53

石恵もたまに叩かれてるの見るな
節操がないとかなんとか
でもあの人は周囲とは段違いの絵描きだからな
あんな才能が欲しいわ

328. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:53

319
悪いが叩く要素がねぇｗｗｗ
むしろ自滅傾向にあるサークルじゃないか

329. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:54

白黒漫画　600円
カラーCG　900円
ゲーム　1000円
アニメ　1500円

くらいだろ

330. Posted by 投稿日：2010年02月10日 10:55

まあ、大半の人は割るんだろうけどな

331. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:56

オリジナルだから売れない？別のスレで歌下手なJ-POP馬鹿にしたことないか？買わないだろあれ。
オリジナルだから売れない？下手だから売れないの間違いじゃなくて？お前が買い手でそれ買うか？

東方アレンジだって、有名絵師にジャケ描かせて外してるところある
流行ジャンルだろうがちゃんと中身がないとそうそう表紙詐欺できない
逆に岸田教団やTaNaBaTaは、東方でもオリジナルでも普通にランキングに食い込む

売れないことを買い手のせいにしたらおしまいだ
趣味でやってるのなら恨み言を言うな、専業同人でやってるつもりなら買いたいものを作れ
ゴロのアンチが一番楽して金儲けみたいな考え方に近いぞ

332. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:56

326
お前は一体何の中の人なんだｗｗｗ
普通の雑誌の単行本ならそれほど売れて無くても1万冊ぐらい刷ってるっての。

333. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:57

クリムゾンがそれなりに売れている状況考えると
「金儲けだろうと客は関係ないと思ってる」だよな。

334. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 10:57

元の奴、同人誌買ってないで割れで済ましてる奴だね。
「こいつらは極悪人だから何をしても許されるんだぁーフハハ」

335. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:00

というか、売れている同人誌(有名サークル)ってちゃんと仕事してるんだけどね
仕事してないと売れないし、表紙詐欺したら次から売上落ちるよ

336. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:01

ヤフー知恵袋で晒し上げるのが目的になってそうだな‥‥

337. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:02

これで千円？！安い！
って思わせてくれる内容やクオリティのサークルが金儲けできるんであって、
これで五百円？高いだろ
と思ってしまうサークルの作品は売れない

338. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:04

飛影はそんなこと言わない。

339. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:04

まあ、RPGツクールで金儲けするカスよりはマシだけどね

340. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:06

文句があるなら商業誌以外買うな。
安くてクオリティーの高い漫画が読めて文句無いだろ。

好きな絵柄が商業に無いならある程度はあきらめろっつの。

341. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:06

うたたねとかちゃんさまってマトモな同人作る方が珍しいけど
あんまり叩かれないよね・・・このレベルなら何してもおｋなのか？

342. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:06

というかルール自体をどうでもいいとかいうから

こういう状態が生まれているわけで・・・

責任は全てオタクにあるよ

343. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:07

339
まともなプログラマはリーマンになれるからな…

344. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:07

なんでうどんやが挙げられたんだ？
誰か解説頼む

345. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:08

売上なんて副次的なものであって、真の目的はプロデビュー
という人が少しまえは山ほどいた
今はただの安易に金儲けができる場となっている
とはいえ、金儲けをしているサークルの作品は金儲けできるだけのクオリティがあるからなんだけどねｗ

346. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:08

341
プロの趣味叩いて楽しいのか？
まともに描いた方が叩かれそうだがｗ

347. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:11

>うたたね
長門の正面絵を描かせたらNo.1作家だろ

348. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:13

金儲けは悪くないよ
俺だって機会があるならしたいしな

ただ、金儲けしたいならそれだけの努力はしないとな

349. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:14

まあ黙認されてるのをいい事に悪びれもせずに
人様の権利侵害して金儲けしてる奴らに払う金はないよね

オリジナル以外のもの描いてる奴らは早く死ねばいいのにね

350. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:14

シーシェパード「調査とかいって捕鯨してる奴ってなんなの？食いたいだろ」
いい加減、「調査捕鯨は調査でも何でもなく、食いたいからやっている」と認めたらどうなんですか？

351. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:15

なんか、鼻くそほじりながら描いたような作品を平然と売っている現状が異様なんだよね

352. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:15

349
東方で一番儲けてるのはZUN

そりゃ黙認する人たちも出るよ…

353. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:16

愛のあるファンは愛のある同人を買い、
愛のないファンは愛のない同人を買う。

それでいいじゃねーか。

354. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:17

レス多すぎ
オタクキモすぎ

355. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:19

・鼻くそほじほじ
・今年はけいおん！だな
・鼻くそほじほじ
・キャラクターはWikipediaで調べるか

現状はこんな感じだろ

356. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:19

オリジナル原理主義者は、コミケカタログに書いてある理念を一切読んでないんだろうな。

357. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:19

※351
並んでるだけで売れてないだろｗ
10部も売れないんなら刷れば刷るだけ赤字だし

DL販売が主流になってゴミ作品も増えたけど
評価とDL数である程度完成度バレるから誰も買わん

358. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:22

売り手、買い手、迷惑してないけど外野が気分を害するので文句を言う・・・

ああ、これ完全に同人文化に対する海外のキリスト女性議員と同じ理論だ

359. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:23

鼻くそほじりながらとかｗｗｗ
でも、分かるな。たまに何でもないストーリーで、似てもないキャラ書いて、設定ガタガタで、でラフで出しちゃってるところとか見かける。
そういうのを見かける度どこに時間かけてたんだコイツ、みたいなことを思ってしまう。

360. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:25

蛸壺屋ってたいして鬱でもないだろ
キャラ崩壊してるし、ストーリーに整合性もない
読んでも何も感じなかったわ

361. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:25

鼻くそほじほじして作った作品より低いクオリティーのものしか作れない人も参加してることを忘れるなｗ。コミケは広大だ。

362. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:28

まずは鼻くそほじほじしてること否定しやがれｗｗ
まあ、実際にはそんなサークルもあんだろうけどな
初心を忘れ始めたサークルなんて鼻くそほじほじしてそう

363. Posted by 投稿日：2010年02月10日 11:34

同人誌は作者の好みによる着せ替えプレイだ
それと原作を忠実に再現するべきはハリウッドだろ

364. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:34

プロの漫画家だって鼻くそほじりながらネタ考える奴だって居るだろうに…

365. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:35

多分石恵とか蛸壺屋とか飯食いながら描いていたとしても、その辺のサークルでは太刀打ちでないもんなｗｗ
有名サークルがそんなことはしてないだろうが

366. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:36

よほど大御所じゃなきゃ、プロで鼻くそほじりながら描いたら干されるだろｗ
読者からじゃなくて編集からｗ

367. Posted by 投稿日：2010年02月10日 11:37

一回地雷踏んだら、次からは避ければ良いだけだろ
そういうところは勝手に淘汰されていくよ
知恵袋は基地外と釣りが多過ぎる

368. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:37

プロで鼻くそほじってるのって尾田ぐらいだろ(ネタ的な意味で)

369. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:39

とりあえず春輝には同人から修行させたい

370. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:39

わりと自信あるのにDl-siteで評価1がつくと泣ける

371. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:41

努力して描いたのに「鼻くそほじりながら描いてんじゃねえよ」
って言われたら死ねるなｗｗ

とはいえそれをはねのける奴でないとクリエイターとしては生きていけないんだけな

372. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:43

なんか楽して儲けてるみたいな話になってるな。
そんなもん商業で名前の売れてる極々一部だっつーの。
その人らだってあんま舐めた本量産したら干されるわ。

作画手抜いたらまず売れねえよ。
エロならなおさら。

373. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:46

流石に鼻くそほじって描いた作品って一目で分かるよ
全てにおいて雑なんだよ
ありきたりの設定とかストーリーだからとかではなく、『読ませる気』が感じられない
とりあえず白い紙に絵を描きましたってだけの作品をたまに見る
ああいうのが売り物として並んでいたらダメだろ

374. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:47

※371
絵が上手いのに売れない奴が居て
厚塗りよりセル塗りの方が売れたりするのがDL同人

自信満々でDL販売に手をつけて、討ち死にして帰ってくるｗ
「なんでこんなのが売れるんだよ」レベルの下手な絵が1000超えたりする
怖すぎるぜDL販売

375. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:49

原作を知らないっていうか原作に一切金払わずに同人で儲けるとか酷すぎる罠w

376. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:49

バクマン。で天才高校生漫画家いたじゃん？
あれ見ると「すっげー」とは思うけど、「あんな風になりたい」とは思わないんだよね。悩んだりする過程も含めて作るのが楽しいからさ。

377. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:50

鼻くそほじりながら製作して許されるのは、村上春樹とかああいう雲の上レベルの人だけじゃね？

378. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:51

貴様からは絵描きの魂のかけらも感じんわ。
自分が出来ないことに駄々こねてるガキにしかみえん。

良くわからんが漫画描けない奴が同人誌にケチつけてんなよ。
不満があるなら買うな。

379. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:52

374
DLじゃなくても一緒だな

380. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:52

ロリなら何でもいいって感じ

381. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:53

急に鼻くそだらけになってワロタ

382. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:55

＞ロリなら何でもいいって感じ

熟女AVでも見てろ...

383. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:56

アクセス数増やして、楽して金儲けしてる奴に、
金儲けしたいだけだろ、
は言われたくないと思うぞ。

384. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:56

まぁ、編集者の目を通さずに売るから
「本当の売れ筋」が明確になって、世間の趣向とズレるんだよな
世間一般ではオタク内では「ロリ物」がウケているように感じるが
いざネットの流通で売れ筋を見ると「熟女寝取られ」が一番売れてるｗ

385. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:58

384
あるあ・・・ねーよ

386. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 11:59

マジかよ
今は熟女ネトラレかよ
ロリ寝取られはヤバいってのは分かるよｗｗ

387. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:01

※385
はっきりいってロリ物は全然売れてねぇ
ゴミレベル

388. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:02

原作ファンがみんながみんな同人買うとは思わないで欲しい

389. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:05

それでもロリが好き

390. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:06

商業はロリ
同人は熟女

391. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:07

ババァシフト現象

392. Posted by 投稿日：2010年02月10日 12:08

ハリウッドにも言えば

393. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:10

カードキャプターさくらやナデシコからロリ物が爆発してたけど
やはり流行り廃りはあるんだよな

は！？アグネスのせいか？！

394. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:10

ババ専はお帰りください。

395. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:12

同人誌描けば儲かるなんて思ってるやつは一回描いて売ってみろ
正直嫉妬混じりに聞こえる

同人誌に限らずだけど、デザイナーやクリエイターってよく批判されるよね
好きなことやって金貰うとこのどこが悪いんだか
ましてやその分野の知識もなくどうやって制作してるかも分からない人間にどうこう言う資格はない

396. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:12

ロリ物が売れてないというか、ロリを描ける人が少ないともいえるけどなぁ
貧乳ってかなり難しいんだよね
バランスとか

397. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:14

商業は8フレームを採用しているが
同人は20フレームが多いとかそういう知識か

398. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:18

澪が好きなやつは蛸壺をみないほうがいいな

399. Posted by . 投稿日：2010年02月10日 12:19

こいつら、前提を蔑ろにして、自分で自分の首を絞めてるのに気づいてない。このままいけば、確実に同人無くなるよ。今までは、ファンの行動として、概ね許されていたのに。パクり金儲け。

400. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:19

エロはなんだかんだ巨乳のほうが売れるだろ。

AVなんてロリ巨乳だらけじゃん。

401. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:20

※396
最近ではランドセル描いただけで修正しろと言われる

402. Posted by ｼﾞﾀﾞｰﾝ投稿日：2010年02月10日 12:22

みんなきもいよ日本終わったな

403. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:22

男性向けはともかく
女性向けは嫉妬渦巻く世界でおぞましいよ
カップリングの表記を間違っただけで即売会でガチバトルが始まる

404. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:26

ロリってキャラクターとしては人気が出るけど、エロとしては誰もみないんだよね
本当に好きな人はエロを見ない、買わないんだから一概にはなんとも

405. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:26

399
なくなんねーよ。
絵画販売に免許が居るとかそうなったとしても免許を取ればいい話。
どう考えたってなくなりようが無いわ。

絵画が違法になるとかならわかるけどなｗｗ

406. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:26

これは金儲けがいいか悪いかって話じゃないよ
元ネタへのリスペクトが感じられない同人の是非を問うているんだ
例えばけいおんで陵辱モノ、いかにも原作を冒涜していそうなこの設定でも
単にけいおんのキャラを使ってエロい漫画描きましたってのと
大好きな澪ちゃんへのちょっとゆがんだ愛情を描いたのとでは
読んでて全然受ける印象が違うんだよ
当然後者のほうが面白い

407. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:28

401
ロリータファッションでランドセル使う娘だって居るのに...

408. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:28

東方知らんけど、同人描いてすごい儲けてますｗｗｗ

馬鹿な東方厨もっと買ってねー＾＾

409. Posted by まさ投稿日：2010年02月10日 12:29

まだやってんの？
マイノリティらしく縮こまってろよ
外に出てくんなキメェから

絵に欲情とか精神的に欠陥あるとしか思えない

410. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:30

406
共存しちゃってるのはしょうがないだろ
好きな作家ができたら積極的に贔屓してやれ。

規模自体は拡大する一方なんだ…

411. Posted by 名無しクォリティ投稿日：2010年02月10日 12:31

>>128
所謂着ただけ、ってやつか('A`)
同じレイヤーとして許せん。

412. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:32

1000億市場になったら潰しようがないわな

413. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:33

東方の古参です。408見たいな人が居るから私達の本が売れなくなります。
東方を真剣に愛しているので408なんて商業誌にあるようなロリ絵には目もくれず
キモイ絵の私達の本を買ってください。
生活がかかってるんです。お願いします。

414. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:35

413、408
どっちもキメェｗｗ

415. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:38

体感月姫東方からだな。
こんなジャンル変える事で利益出るようになったの。
楽しくて儲かる内職。
wikiで見たプロフィールしか知らんけど。

416. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:38

よっぽどの大手でもないと稼げないんだろ同人市場なんて？趣味の一環でいいじゃんこんなもん

417. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:38

408の方がマシに見える。

418. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:40

昔、東方なら売れるだろとかいって
行き成りフルカラー本を刷って、1冊しか売れないで借金抱えたサークルがいたよ。

同人描けばすべて売れて収入になるとか短絡的に考えているんだろうな>>１は。

419. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:41

え？同人誌って金が儲かるからやってるんでしょ。
食っていけないなら同人作家やる意味あんまりないんじゃ。
趣味ならまだしも。

420. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:44

419
半数以上儲かってないと思うよ。
でも半数近くはプラスになる。

ヲタ嫁の内職にはもってこいかもな。

421. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:44

朝青龍は品格が無いって叩く自分は分かってる相撲ファン。キリッ
相撲は神事なのに朝青龍は分かってない！範たるべし！
報奨金は減額でもいい！このままでは日本の相撲は(ｒｙ

422. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:46

とりあえずヤフー知恵袋のルール守らない奴が
ルール守れとかほざいているのが馬鹿丸出し。

ルール守れというなら先に自分がルール守るのがマナー

423. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:48

※419
デジ同人は在庫が存在しないデータ販売なので
黒字にしかならない

424. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:48

蛸壺屋だいすき。
蛸壺屋の書く漫画の原作はほとんど読んでるが、それでも
大好き。
だって好きなキャラクターの乱れるところや頭のいっちゃってる
ところが見られるんだよ。すげーもえる。
好き嫌いなんて人それぞれに違うんだから原作がどうのこうのと
自分の価値観を人に押し付けないでほしい。

425. Posted by 投稿日：2010年02月10日 12:48

東方ほとんど知らんけど知り合いのサークルにオマケでつけてるＳＳ頼まれたからテキトーに萌え萌え書いたけどＨＰにかなり反響きてた
そのサークルも東方やってるやつは１人しかいなくて、そいつは絵すら描いてない
そいつら一緒に売ってたドラクエ３本は余っちゃったけどね

426. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:48

生活かけてまで同人製作する奴ってなんだ？
プロ並の実力とそれなりにサークルの規模がないと無理だろ
というかプロデビューしてる奴がそういうこと"も"できるってだけだろ

427. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:51

金稼ぎたい奴は魂売って東方描け！！！！！！

ブームが廃れる前に早く生涯賃金分稼ごうぜ！！

428. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:52

年収400万も行かないような社会人平均年収以下の専業同人作家どもがうだうだ言うな。
ゴミくずのような環境でゴミのような漫画描いて50歳になる頃には乞食になってろや。

そうならないのはほんの一握りですからーｗ

429. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:53

印刷代引いて
600冊売れればバイト行きまくりの大学生程度は稼げる
1000でボチボチリッチに過ごせて
2000でリーマンやるのがアホらしくなる

ただし9割以上は500も届かない。

430. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:55

他人の人生にちょっかいかけるのが好きな奴が多いな。
サラリーマンだって好きな仕事してるってわけじゃないだろう。
おまえら自分が求めた仕事につけてんのか？

431. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:55

※426
プロに夢見すぎ

１・作品審査を通る
２・無収入状態でネームを切り、連載を取る
３・借金してアシの数を揃える
４・単行本が出るまで原稿料のみで凌ぐ
５・単行本を10万部以上売る

連載ローンというのが有って
新人は出版社から金を借りて商業誌に連載する
単行本が10万部売れなければ借金を抱えたまま打ち切りを食らう

はっきり言ってプロの敷居が無駄に高いので
みんな同人に吹き溜まる、同人で有名なクリムゾンも元ジャンプ受賞作家

432. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:56

429
あと問題はその売り上げを維持するのが困難で
後ろからはpixiv若者軍団が大量に居るってことだな…

433. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 12:58

クリエイト業ほど勝ち組負け組がはっきりするものはないよねｗ

434. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:00

つまり、ジャンプとかで連載を何年も続けている人たちがいかに怪物じみてるかってことだな
なんか馬鹿にしてる奴もいるけどなｗ

435. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:03

※434
漫画の内容はともかく
編集者の気分ひとつで連載が決まるので
ハナから充てにならない

436. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:06

日本はお先真っ暗なんだから稼げるうちに稼いでおくにこしたことはない

嫌儲は甘え

437. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:06

所詮金儲けだろ
なに夢見ちゃってんの？ｗｗｗｗ

438. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:06

ジャンプはアニメゲームとの連動と海外展開も含めてだから。
長期連載になるとやめようにもやめれないんだろ。

439. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:08

※437
何もしない奴よりはましさ。
小さくても経済が動くしな。

440. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:08

まぁ、印税貰ったことある奴ならわかるだろうが
とにかく稼ぎがショボイ

人気作は10万冊くらい出るわけだが、これだけ売れても印税300万
新人で5万程度なら150万

逆に同人だと5000冊売るだけで300万
なんか計算がおかしいが、現実にこうなる

441. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:08

馬鹿じゃね？
「原作を知る」ってこと行為自体どこまでのレベルに達しないといけないなんて基準をどうつくるんだよ？
本当に原作読んだからと言ってちゃんと理解できたとは言えないし。だから、視覚情報（作者の描いた絵）をもとに同人やったって同じ事が言えてると思うけどな

442. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:10

サラリーマン平均年収が436万っていっても男女平均で
男性平均は533万円
同人作家で暮らすなんてよほどの物好きだよ。

443. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:15

米440
まぁ同人で5000は結構壁があるけどな。

と言っても大手週刊誌で受賞してネーム書きまくって連載勝ちとって
単行本10万部売れるよりは楽なのは言うまでもないが。

同人が簡単と言うよりは商業がエグすぎる。

444. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:15

物好きだから同人作家なんじゃないか。

445. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:16

金儲けの道具として東方使ってます。
音楽CDだけど、すでに2000万稼いだ。
原作ほとんど知らない俺が売れちゃって申し訳なく感じる。
だけど儲かるのでやめません。

446. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:17

道楽でやるもんだから、資産のある奴の遊びなんだよ
土地を300坪持ってるとか、東電の株の配当で
ひもじく生きる分は食えたりとか

447. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:23

みんな、強く生きろよ。

448. Posted by 零細投稿日：2010年02月10日 13:23

同人誌は皆大なり小なり描き手の貴重な時間。即ち「人生」を薄めて描いている。ぶっちゃけ読み手に批判されてもそいつらが不快でも心底どーでもいいわけよ。「自分のための活動」なんだから。何故かそれに賛同してくれる人がいるから面白い。服装やキャラ付けも「その描き手なりの解釈」なんだよ？「この人はこーいう風に解釈したんだ。これがこの人の世界なんだ！」がたくさんあるから面白い。普通どこのサークルも中身見れるように置いてるし気に入らなければ見てから「要らない」と言えば良し。ぶっちゃけ霞喰って生きてないから費やした時間に「支援金」欲しいんだけどな。次の活動の為にも・・

449. Posted by 投稿日：2010年02月10日 13:25

好きでやってる連中になんか年収がどうとか言ってる奴は自分の仕事にも収入にも満足してないんだろうな
仕事があればだが

450. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:26

449
若いな、…

451. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:28

なんでもタダにしようという風潮自体が危険だろ

漫画もタダ、ゲームもタダ、アニメもタダ
そんなもんダンピング行為

商業で売ってる連中が迷惑する
ゴミでも構わんから適当に値札つけといた方が
最終的には上手く回る

452. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:29

サッカーの練習してる奴に将来考えて勉強しろっていう奴か。
プロより同人の方が生活安定してるなら、同人の方が賢明なんじゃねーの？

453. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:31

ていうか権利者は認めてるの？
まあ同人が人気なら原作見てみようとなるかもしれんけど

454. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:32

友人は好きな作品の同人誌書いてる。
売れるかどうかは2の次みたい。
エロパロは、愛があふれているならいいけど
どんなに絵がうまくてもただえろいないしは
卑猥なのはちょっとな・・・・。

455. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:33

同人作家叩きなのになぜリーマン叩きの方向性になってんだよ
同人作家っていってもさほどいいものじゃないよって擁護の方向性だったのでは・・・

456. Posted by 　投稿日：2010年02月10日 13:34

マジコン問題にしろ
鉄ヲタの撮り鉄問題にしろ
WFの徹夜転売屋問題にしろ
これにしろ、何だかなあなあで先送りにされてた問題点に
自重を知らない新参が大量に流入した事で
一気に表面化したような雰囲気があるな

原作サイドに怒られない＝問題無い
なんて悠長に構えてたら、その内もっと深刻化した時に
対処出来なくなっちゃうよ

コミケに行ってる人間なんて
一般人にとっちゃ「10万人の宮崎勤」程度の認識なんだし

457. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:35

エロ同人描くのムズイ。人によって「性」を感じる表現、好みがスゲー厳しい。「本気」で描かなきゃ即使いたくなるようなエロスが伝わらない。エロは真剣じゃなきゃ売れない

458. Posted by 投稿日：2010年02月10日 13:37

米４５２
リーマンコースの奴はリーマン以外コースの奴に失敗して貰わないと困ると思ってるのが多いからなー

459. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:37

※453
大手出版三社とほとんどのアニメ会社は認めてない

うるさく言わないのは
スクエニ・バンダイ系アニメ・東方のみ
だから二次創作はこの３つのみ異様に多い

460. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:38

鬱展開がカッコイイと思ってるキモオタは氏ね

461. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:38

やたらですぅですぅ言う翠星石とか
やたら語尾が〜だわぁ、とか、〜よぉ、とか伸びまくる水銀燈とか
もううんざりです……とか思ってたらローゼンジャンル自体廃れた

462. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:44

オタクは自分を何だと思ってんの？
金を搾り取られるだけのただの豚だろ？
あんま調子のんなよボケ

463. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:45

同人誌描くのに設定資料集とかDVD買ったりするから
黙認してんじゃね？　金を払わない清いファンなんてなー。

464. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:47

何故か無関係のリーマンが叩かれている…迷走しすぎだろ

465. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:49

実装石は原作知らないほうがいいんだよ

466. Posted by 投稿日：2010年02月10日 13:49

年収がどうとか言うアホがいたからだろ

467. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:49

リーマンの説教なんだかひがみなんだかわからんコメ多いからじゃね？

468. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:50

※463
同人で描かれるほど人気が上がるというジンクスがあるから
まともな所は取り締まったりしないよ

ブロッコリーとかデジコ規制して数年で潰れたろ
「同人の人気＝世間の人気」です

469. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:53

儲けに対する嫉妬心を押さえる為に用意されたリーマンの平均年収を
同人作家は嫉妬して説教に聞こえたのかよ･･･

リーマン敵じゃないから。買うほうだから…

470. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:54

2chやブログでやっても無駄な議論筆頭

471. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 13:59

毎回、同人の仕組み知らん奴に解説するだけで終わるからな

472. Posted by 名無し投稿日：2010年02月10日 13:59

明らかにキャラの性格や言葉遣いが違ったりとかしてると「こいつ知らないのに書いてる」とは思うけど、別にやめろとかは思わないな…
嫌なら次からはもうその作家の買わないだけだしね

473. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:00

※469
そう受け取られなかったんだろうな。読む方の読解力のなさを嘆くか、
年収を持ち出したことがまずいのかだな。　

474. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:00

「描きたかった」は免罪符にならないだろ

475. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:02

いいじゃねぇか儲かってる奴はリーマンより儲かってるだろ
億行く奴だって居るんだし。

476. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:02

じゃあ、俺の資産の6000万を稼ぐのに
お前が何年かかるのか計算しろよｗ

477. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:02

買う奴らが低脳なんだから仕方ないだろ。どうせ描くんなら、儲かる方を描きたいだろうし。

二次創作好きで設定を活かした作品を見たいんだったら、２ちゃんのSSとかblogで二次創作の文章読んでた方が余程出来良いだろ。

478. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:04

俺の中では同人＝エロっていうイメージしかないんだけど。
非エロってどれぐらいの割合なの？

479. Posted by 魔法使い投稿日：2010年02月10日 14:06

金持ちいっぱいいるな。オレ年収２００いってないかもしれないけど毎日楽しいぞ。

480. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:07

※478
大体１割くらい

481. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:07

蛸壺屋のけいおん、面白かった。てかエロだけじゃない同人久々に見たわｗ

482. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:07

日本は貧しくなる一方だし、女の腐ったような嫌儲は増える一方だな

483. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:09

5000部*500円=250万

派遣より安いぞ、おい

484. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:09

「骨の有る」エロ描く人は少ないよな・・
心というかリビドーが絵から伝わってこない

485. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:09

※478
悪いエロが1割、非エロが9割ね

486. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:10

※478
マジレスすれば半分いかないぐらい
でも合計冊数で言えば9割行くかもなｗ

487. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:11

元スレの奴、海の生物で鯨は雄大で好きだが
擬態する軟体動物は卑怯だから許さんとか言ってる感じだな。

488. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:13

※483
GDP換算では250万じかに稼いだことになるから
派遣より経済には優しいぞｗ

489. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:14

２８７＜＜よくわからんが
「言葉」ではなく「心」で理解した。

490. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:16

今更だよね　東方やったことなくてもキャラ描いてれば売れるんだからそりゃウハウハだろ

491. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:17

ただ単に、地雷踏みたくないだけなんだけどな。

ストーリーもへったくれもないようなギャグものとかなら、キャラ適当でもいいんだけど。
そういうわけでもないのに、キャラ適当なのが結構あるわけよ。

492. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:18

経済産業省がコンテンツ事業の拡大を狙って
20兆円規模まで押し上げようと頑張っているのに
国民がこの反応じゃな

こりゃ、日本も落ちるとこまで落ちるな

493. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:21

ぶっちゃけ原作愛があろうがなかろうがいい物だと感じたら欲しいわな。原作よりこっちのが好きってのもあるし＜おっと・・

494. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:22

著作権の「相対的独占権」で
完全なコピーやトレスじゃなきゃ訴えは起こせないんだよ
テコンＶだろうが、スペースガンダムＶだろうが、著作権に問題ないんだよ
そうやって不勉強だから回りから出し抜かれるんだよ

なさけねぇな、おい

495. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:24

今では、実は東方ってやったことないんですよね(笑)
みたいなやつばっかりだからな。俺はニコニコが出来てから
東方に参入した同人作品は一切買わないことにしている。

496. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:26

蛸壺屋の欝けいおんは、描いてるやつの過去鬱々としてたのがそのまま投影されてるんだと思う。知り合いでプロになったやついたんだろーね、と。
そこをオリキャラに昇華したのがFateのアーチャー。自分が贋作しか作れないのを誇ってみせる清々しさ、ただ神輿に担ぎ上げられただけの存在って自覚してもなお創作を続けるって姿勢は気持ちいいぜ。

※483
大手の新刊は2,000円くらい平気でとりますぜ。

儲かってるところは確定申告ちゃんとやれよー。税務署は甘くないぞー。

497. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:33

面白いなら別に原作みてよーが金儲けだろうが良いけど
キャラも把握せずに描くのは金儲けとしても中途半端なスタンスで好きじゃない。やるなら徹底してやれよ

498. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:40

まあハンパなく儲けを出すようなとこは
原作のDVDとかグッズとか最低限一式買ってやれとは思うかな
儲けた奴が金を使わないと経済は回らないんだから

東方は……酒買ってZUNに送れば？ｗ

499. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:40

新劇場版のエヴァは二次創作だろ！金儲けしたいだけだろ！って言いたいのかｗ。　
TV版の綾波もぽかぽかするなんて言わないし、味噌汁作るような子じゃなかったのになｗ。

500. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:45

「エヴァンゲリオン」じゃなくて「ヱヴァンゲリヲン」ね
商標の関係で変えてあるので間違えると著作上問題あるから

カンタムロボみたいなもんだな

501. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:50

※445
でもキャラの背景に合わせた曲調の方が絶対にファン受けはいいから
結局原作を調べることにはなると思うがな
原作知らんでやっててそれでも儲かるならそういうファン層ってことだろうしそれはそれで別にいいんじゃね

※454
石恵みたくクオリティで頭ひとつ抜けたエロ作家だと原作知らんでも買ってしまうんだよ、購買層が

502. Posted by ・投稿日：2010年02月10日 14:52

エロ同人なんてテンプレ作ってあとはキャラのガワだけとっかえひっかえの
儲け第一の同人の隠れ蓑着たキャラパクリエロ漫画なのは百も承知だろ
蛸壼が叩かれてるのはエロ期待した奴のチンコが萎える内容だったからだろ
エロに原作把握は関係ない

503. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:53

>こんな事を書けば、「お前ただの割れ厨だろ？」と言われるかもしれませんが、私は原作及び原作公式グッズにはちゃんとお金払ってますよ。
>お金払わないのは、二次創作の同人だけです。

金払わないと批判する権利すらねぇくせに何言ってんだコイツｗｗ

504. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:54

東方同人描いてりゃ儲かるとか誰が言ってんだ？都市伝説だろ
全く売れない俺はよほど才能が無いのかorz
まぁ好きだからしばらくは続けるけどさ････。
っても最初は俺もシューティング苦手だし、「このゲーム難しいなぁ」
位で止まってて、その後急激に人気の出た頃に
二次創作モノにハマり始めたのがきっかけだな。
実際クリアしたの一個位しかないorzシューティングは苦手だ･････
けどまぁちゃんとキャラ情報とかはしっかり調べるけどなぁ
その情報を元に色んな解釈して、俺設定(笑)で描いたりしてる。
けどまぁそんなに簡単に同人で金儲けなんて出来ねーよ････
同人で金儲け出来るなんて信じてる奴は、同人やったこと無いだろ。

505. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:56

ヱヴァ　これでいい？

506. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 14:58

一般向け同人に自分のネタ使うくらいならオリジナルで描く

オリジナルで描いた所で売れないから
オリジナルはタダで配ればいいじゃんという話になる

エロだけ有料になってるだけだろｗ

507. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:01

経験上言うと、儲かってるなんてホントに一部じゃないかな。
実際同人で設けようなんて思ったら相当努力しないと無理。
例え東方でもな。
数千単位刷って、全部捌けたら儲かるかも知れないが、
それをどうやって売り込むんだ？
絵が上手いなんてゴロゴロしてるだろ、話の上手い奴もそこらじゅうに居る。
ただ適当に描いて、一杯刷って、会場とかでボケーッとしてりゃ
何十万何百万が転がりこんでくるって思ってんの？
どんだけ舐めてんだよｗ
「東方エロ同人描けばリーマンの年収位あっという間に稼げる」
とか、マジで信じてんの？？
どう考えても普通にバイトでもした方が儲かる。
何も知らんバカが、ほんの一部の勝ち組の言葉を
鵜呑みにして勝手に妬んでるとしか思えんな。

508. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:02

※504
「マイナー誌の底辺人気でプロやるなら人気キャラのエロ同人でも描いて売れよｗｗｗ」みたいな話。
下手じゃ同人誌でも売れない、でも同じ下手なら東方だとジャケ買いじみたことするやつもいるよって話でもある。
試しにオリジナルも描いて横に並べて売ってみ。

※505
おｋ。

509. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:04

>大手の新刊は2,000円くらい平気でとりますぜ。

集団で描いてる分厚い奴とか紙袋＋グッツならありえるけど。
いや・・・個人の普通の本では2000円はあまり無いかと

510. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:05

オリジナルで無料公開する物を作るには
それだけで金がかかるんだよ

「こういうの作るからカンパしろ」で資金を集める為にエロ同人を使ってるだけ
俺がアニメ作る為にお前が金くれる訳でもないだろｗ

511. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:08

※504
だって、それって東方アンチの常套文句だもん

同人は絵か、内容のどちらかが優れている
または、昔ながらのお馴染さん、常連ファン
この項目がどれか埋まってりゃそれなりに買ってくれる

同人で金儲けができるって言ってる奴は99％同人をやったことがない
赤字7割とんとん2割儲けた1割ってのを知らないバカ

512. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:10

※511
その台詞吐く奴は、赤字がないＤＬ同人の存在も知らないで
脊髄反射で叩きたいだけの馬鹿

513. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:10

知恵袋で論争繰り広げんなよ……

514. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:10

東方で体験版じゃ人気キャラ全然いないよ
1500円程度で買えるし、買っといたほうがいいよ

515. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:13

それにしても、ボカロはこういう話のときスルーされるよな
あれこそ嫌儲が動くべきだろってくらい、イナゴ。同人ゴロが群がってるのに
ここの管理人はボカロ厨だから、スレ内でも完全スルーだし
さすがだよ・・・

普通の同人誌は儲けなんて、壁サークル。大手（漫画家など）以外雀の涙なのに
音屋関連はたいした手間でもない。でも、儲けは同人誌とは比べ物にならない売り上げ

ほんと、嫌儲動けよ。何でボカロは完全スルーなの？

516. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:13

ラフ段階で本にしちゃうのは、商業もやってる人たちの方が多いな。
あの人ら、締切を自分でコントロールできない場合が多いから
どうしても内容理解度と仕上がり度にバラツキが出てるんだよ。
商業が忙しいなら申込を自粛することも必要ではあるかも。

517. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:13

そんな熱くなるなよ

518. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:14

※515
音屋は儲けの5％だろ？
同人誌の60％と比較すんなよｗ

519. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:16

※512
DL同人なんてエロしかねえじゃん
というか、DL同人でこれは凄い売れてる！なんてねえじゃん
バカなの？

そんなのを一緒くたにするなよ

520. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:18

514　何で買わないといけねぇんだよカス

521. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:18

クソガキの低脳がどんなに頑張ろうが
一般向けのゴミ作品など売れません

522. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:18

※518
日本語でおｋ

523. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:20

同人誌の儲けが６０％って
DL同人のことか？　印刷媒体の利益率無視して議論かよ。

524. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:22

※522
ボーカロイドの曲は全部、JASRAC管理楽曲だから
誰も儲けの配分を口にしないでしょ？

契約で口止めされるから「もうからねぇ」って言えないんだよ

525. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:23

知ってる物でほぼ原価で「印刷代だけは」回収できたり出来なかったりなオレは、
知らなくても「コレは需要が出る」という本を作れる大手サークルがうらやましくてしょうがない。
しかしそれが実力差、「この世の縮図」だ

526. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:25

デジタルに原価はないって言ってるだろ低脳ｗ

527. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:26

好きでもないモン描いててよくモチベーション持つな

528. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:27

DL同人の利益言うやつ！中古同人の存在忘れるな！後、「パクリに金払えるか」と割れで見る奴な。
昔の本の在庫、頭痛いぜ・・

529. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:27

刷った数を売れた数にして、自慢してるようなマヌケは死んでいいよ

530. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:28

※524
だったら、何で群がるの？やめないの？どうして？
それも「やめれない」契約だからとでもいうつもりですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
儲かるからやめないんだろ
ボカロ厨必死すなぁ・・・

音屋関連はゴミが多いからな
契約で口止めされてるから（ｷﾘｯ
ばかじゃねえ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どういう契約内容なのか教えろよ

531. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:29

少し前同人の分際でネットにアップロードしたら弁護士雇って訴えるってスタンス出した二次エロ専門の大手があったな
こいつらは弁護士雇って裁判できる金と時間があるんだと思った
大手になったらエロパロ１冊だけでだけで原作者のコミック１巻分の印税より入るんじゃないかと
コバンザメの分際でオリジナルより稼ぐとか子ねクリムゾン子ね

532. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:32

買う奴が悪い

533. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:32

同人ＢＧＭ系列は敷居が低すぎだよ…

534. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:33

24Pやそこらのオリジナルの人気に乗じたエロ同人１冊で
そこらのサラリーマンの生涯年収やオリジナルの漫画の印税より稼ぐんだから同人サークルは叩かれて当然

535. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:34

クリムゾンなんてやってること毎回同じで
売れてる旬の作品しか描かないからな最近だとFF13とかワンピとか

536. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:36

※534
今人気のアニメの版権を買ってフィギュア製造販売して
数億売り上げるフィギュアメーカーは叩かれて当然かい？
著作権使用料を払った同人誌なら許されるかな？

537. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:37

イ～イ感じで熱くなってる奴が意外といるな！結構結構。

538. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:40

オリジナルだと1日で10部のサークルでも東方（非エロ）なら150部完売するからな、ソース俺。

「絵うまいですね！」
「お話が素敵でした！」
とか言ってくれると嬉しい。次の参加じゃオリジナルと東方並べて売ってみるか

539. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:40

※534
うだつのあがらない甲斐性なしが言いそうな台詞ですね

540. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:41

ずっとオリジナルエロやってきた俺が通りますよ

エロパロやる奴は金儲け考えてやらないわけがない
俺の周囲、イベントで隣になったサークルや周辺の会話聞いてても
売上がいくらだの委託が何部だの普通にそんな話をしてる
最近のエロパロ同人はもう利益目的でやるのが当たり前
パロがエロ同人の９割占めてる状況では言い訳もできん罠

ただしラブプラスとかｺﾝﾏｲに突然訴えられそうな希ガスｗ
パロやるにもネタ選ばんと危険だわwww

541. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:41

※530
初音ミクの著作権はクリプトンに所属するので
作曲者が曲を書いたとしても、自分でＣＤを焼いて売ることは出来ない

クリプトンから使用許諾を貰う必要がある
ＪＡＳＲＡＣも絡んで配分が決まり
作詞・作曲印税・歌手印税、合わせて5％が印税になる

残った95％は不思議な力でどこかに消えてなくなる

542. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:42

石恵はともかくとして、クリムゾンが何であんなに売れてるのか理解出来ん。もっと上手いサークルいっぱいいるのに。

543. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:42

同人サークルが著作権料も払わず２次創作で大金儲けるのは許せん
こうなったらやつらの作品を使って携帯向け割れサイト運営してアフィで小遣い稼いだる
やつらから見たら微々たる存在かもしれんが抵抗を続けてやる

544. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:42

ひとつだけ同意できるとすれば、
「一応はファン活動の体なのだから、原作を読んでから作って」
ってところか。
とはいえ、同人にもちゃんと金払わないと説得力ないな

545. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:42

※534
釣り針がでかすぎるｗｗ

546. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:45

米539
お金稼いでるけどこの作品好きだから許してねとか言う金の亡者およびその信者乙！！！

547. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:45

知らないやつ描いて売れてみたい・・。
普通に仕事した方がいいぞ。一生同人で喰えるとは到底思えんし、職歴や一般スキル犠牲にして描いてるんだし。勤め先で技能磨いた方が長～い目で見ると設けてるかもな

548. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:47

※543
　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　二次創作は儲かる・・！
　　　　　　　　　　ヾ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿＼ |''"　　　　　　　　そこの認識をごまかす輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-

549. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:47

※543
著作権は相対的独占権で複写や複製（コピー）せずに
キャラが似ているだけの場合、別の著作物として扱われる

グレーだグレーだ騒ぐ馬鹿が居るが、実際にはシロ

550. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:48

そして50歳でホームレスに…

551. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:49

※543
宣伝になってはいても抵抗になっていないとゆー。
今紙媒体買っちゃう人がなんで紙媒体で買うのにこだわってるかわかる？
割れサイトしか利用しない層は最初から買わない層なんだぜ？

552. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:49

※543
おもしろいｗ
相手を憎悪すればするほど、相手以上に醜くなるって名言を思い出したよ。

553. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:49

大手なんて売れてる作品しかやつらは描かないじゃん
けいおん流行ればけいおんのエロ描いて、禁書が流行れば禁書描いて
全く売れてないけど初代モンハンからエロ描いて爆死した俺に謝れ

554. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:51

こいつら「ボクのおんぷたんを汚すな～」と同レベルだな
原作からイメージを膨らませるのが同人の役割だろうに

あきまんだってフェリシアの語尾にニャをつけた
佐藤元だっておじゃ魔女に鼻毛を書き足した

勝手な思い込みで自分設定を他人に押し付けてんじゃねーよ
何が「オフィシャルでは･･･」だ

555. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:53

負け犬が集まるコメント欄はここですか？

556. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:54

※508
おまｗｗｗ東方で売れねーってんのに
オリジナルなんて作るだけ無駄だろｗ何言ってんだよｗ

ジャケ買いするほどサークル少なくも無いだろ･･･もう飽和状態って
言われてんのに。

557. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:55

５３８＜＜良かったじゃないか！
きっかけに人気ジャンルを・・は、やはり大事だと思う。
やっぱとにかく読んでもらわんと描いたかいがないよね。
オリジナル売れることを祈るぞ！

558. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:55

陵辱でも欝展開でもちゃんと原作を理解し愛してる上でなら
このキャラでこういう内容をやりたいってのはあると思うからそこは問題とは思わない。

でもテンプレエロ展開で口調も設定も性格も無視して陵辱とかだと嫌悪感が出る。
ちなみにいちゃラブエロでもエロ無しでも流行ってるから描いただけってのも嫌。
ようするにどれだけ原作を理解し愛してるかが伝わるかどうかだよ。
そこが無い二次創作は寂しいし拝金主義と言われても仕方ないかもね。

559. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:55

実はアニメーターって同人業界で無双できそうじゃね？

560. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:56

ワンフェスでは東方のフィギュア盛り上がっていたぜ。

561. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:58

※558
腐女子はやおいから出てくるなよｗ

562. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 15:59

同人誌と言えば東方だな
いいサークルが少しあって、他は内容も糞もないうえに絵も微妙なのばっかｗ

563. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:00

５５８＜＜それも真理だな・・。
しかし人の本能｛性欲｝はなかなか抗えんものだよ・・

564. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:01

愛を持って描いても、売れたら叩かれるのが世の常。
儲けた奴が憎い！ビル・ゲイツが憎い！赤松健が憎い！
でも、何故か鳥山明だとそれほど叩かれない不思議。

565. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:03

オタって処女信仰が強そうに見えるけど
エロ同人には何故か処女喪失の描写って少ないよな

血生臭いのはダメなんかね

566. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:03

リーマンが憎い

567. Posted by 投稿日：2010年02月10日 16:04

この前のフィギュアの奴みたいにすれば良いんじゃね？
元々、ファン活動なんだから儲けはおまけだろ

原作知らない儲け連中や性欲豚どもが
「金儲け狙いでなにが悪い」じゃ反発されるに決まってるw

オタどもはしょうがねーな

568. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:04

鳥山明あたりは二次創作エロ描かれても喜ぶだけの気がする……

569. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:05

亀田史郎とやくみつるの同人誌か
アグネスと野田聖子の同人誌ください！

570. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:07

誰か葉梨がアグネスと野田聖子を陵辱調教するエロ同人誌描けよ

571. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:09

570
お前が描け

572. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:09

５６５＜＜一部を除きダメ。絵上手いやつがしっかり描くと使えなくても作者の表現としてちゃんと見る。
あと、リアルビッチは嫌いだがエロ同人ではキャラがビッチの方が好まれる。

573. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:12

クィーンズブレイドとか
色々キャラ居るけどカトレア以外いらんよなｗ

574. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:12

５６８＜＜プロは上手に描かれてたら怒らないな。洒落がわかる・・ハズ

575. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:13

※570
愛が無いから描けません。

576. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:15

※574
安彦良和がトニーのマンガを「たまに間違える」って評しちゃうようなもんか。

577. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:15

もう漫画もゲームも音楽も駄目だ

時代はフィギュア、時間奪われないし可愛いし、素敵。

578. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:15

イナゴの分際で語る語る
素直に同人誌の裏に金が欲しいんじゃお前ら貧乏人は黙って貢げって書け

579. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:16

いつから同人作家が金持ちになってんだｗｗｗ

580. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:17

１００部刷って在庫の山で「ヤバイｗｗ」って笑ってたら、「誰が見るんだよコンナモン」と500円までならその蛮勇に対価を払ってもイイ

581. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:18

579
嫉妬厨は無職NEETだから同人作家が金持ちに見えるだけだよ。

582. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:19

女性向けは金稼ぐと叩かれるから
男性向けに転向して逃げるってよく言うわな

583. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:22

ぶっちゃけ、人気あったら勝手に売れちゃうんだから
仕方ないだろうがｗ

584. Posted by なんでお前が割れサイトを作れるほどの同人誌を持ってるんだよwww 投稿日：2010年02月10日 16:24

　_,,..i'"':,　　＠　　　　＠　　　＠
|＼`､:　i'､　　　＠　　　＠
.＼＼`_',..-i　＠　　　＠　＠
　 .＼|_,..-┘

　　　　　／￣￣￣＼
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　　／　（●）　（●）　＼.　
　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　／　　　543　　　　＼
同人サークルが著作権料も払わず２次創作で大金儲けるのは許せん
こうなったらやつらの作品を使って携帯向け割れサイト運営してアフィで小遣い稼いだる
やつらから見たら微々たる存在かもしれんが抵抗を続けてやる

585. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:25

イケメン死ね！と同じ現象ですね。

586. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:39

同人がいつから金儲けを目指してはいけない神聖な修業の場になっていたとは。
同人に何を求めているんだろう。
好きなもので金儲けができれば、それに越したことはないだろうに。
禁欲的なファン活動って、宗教活動にも見える。そっちの方がかなり怖いぞ。

587. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:42

原作とかけ離れてたって、エロいor読ませる内容であれば買う人はいる。買う人がいるから描く。
儲けよりも、読んでくれる人・共感してくれる人が多いって事が作家には嬉しいんだよ。

588. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:44

なんでもいいけど「純粋なファン活動」で「原作へのリスペクトを云々～」なんて喚くならなら金取らなくてもいいんじゃね？
堂々と「小銭稼いであわよくばデビューへの足がかりに」ぐらい言ってみろよ、と思う
*但し儲けまくりのサークルに限る

589. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:45

よくわかんないけど
「金儲けしたいだけだろ」
「そうですが何か？」
で終了なんじゃないの？

590. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:49

90年代ならいざ知らず、今の時代なら純粋にファン活動したいんなら印刷・発行なんてせずにネットに描いた作品を無料で掲載すればいい話じゃん
実際それをやってる作家もいるんだから（ほとんどは同人の宣伝兼ねてるけどなｗ）

結局アレだろ？縁日で売ってるキャラクターのお面作ってる業者と同じなんだ同人サークルなんて
反論できねーだろ？

591. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:50

※589
大手はその姿勢。ついでに言えば「いや俺らよりエロかったり上手かったり面白いもの描けば売れるだろ。描けばいいじゃんよ」ってのもある。
実際有象無象の中で目立つ絵・内容だったから大手って言われるものになれたわけだしな。その辺は否定できねぇべ。

592. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:53

自己満足の作品は売れない
他人を満足できるものは売れる

同人は自己満足なので10部も売れない
…の筈なのに何故か売れる
という自己矛盾に気付いていないのでややこしいことになる

593. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:54

あの「あ～○○死んじゃったか～」ってAAは律だったのかｗ
小沢関連のスレで使われまくってて気になってた。

蛸壺屋のけいおんは漫画としては面白かったよｗ

594. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:54

趣味なんだから金とらなくていいんじゃね？とか言うのは
経済について何も考えない高校生くらいまでだな。
継続性ってのは利益を生み出すことで成立するものだ。
博打を打つにも余力を残してなきゃできないのさ。

595. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:55

※590
　　V　／　／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　＿
　　 .V　／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　　　 |＿　　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　　､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　ー - .､　　　　 /､

596. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:56

一般向けとか刷るだけ無駄だろｗ

597. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:56

金儲け否定派の何が気に入らないかって、
コミケ本部の基本理念が「非営利」を謳ってる事じゃないの？
それが有名無実化してるのが気に入らないから、本部が直々に「さぁ皆さん奮って金儲けしてください」とでも言ってれば気が晴れるんじゃないの？

いろいろ難しいんだろうけどさ

598. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:58

一言で片付くだろ、お前ら鳥肌立つほどキモイ

599. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:58

※597
大手だのより売れている商業ブースの参加企業が困る
コミケはすでに商業の宣伝場所

600. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 16:59

儲かるからやってるだけだろ
逆に儲け度外視で同人作ってる奴が居たら奇跡だわ
人気のある元ネタをタダで使えて、なおかつ自分の好き勝手に改変できて儲かるんならやる奴が増えて当然

601. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:00

コミケが共産主義化して、売上を均等に配分なんてことになったら
モラルハザードが起きまくって、クオリティーだだ下がりだろうなｗ
インセンティブとしての利益が質を向上させる。
タダならここまでマンガ文化なんて育たなかったさ。

602. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:03

>>594
儲けなきゃ続けられない程度の趣味って何だ
一銭にもならない趣味を持ってる奴の方が多いわ
儲けたきゃ儲けたいと言え

603. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:04

水清ければ魚棲まず　清濁併せ呑む　それがコミケの理念

604. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:04

コミケ本部も場所を借りるために多額の金が必要で企業の支援なしでは続けられず
企業グッズ目当ての徹夜組の対策にも追われてシワ寄せがカタログの値上げなどにきている
現状では「非営利」なんて理想でしかない

綺麗事だけで世の中が回れば毎年三万人も自殺しねーよ

605. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:05

資本主義化して、企業参加者のみがコミケを占領し
アマチュア参加者が一人も居ないコミケになるわけだなｗ

606. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:06

っつーか要は「金儲け第一でもいいから描くんなら原作くらいしっかり読んでおけ」って話なのに>>1が金儲けなんて単語を出すからこんな不毛な議論に…

607. Posted by た投稿日：2010年02月10日 17:07

蛸壷屋おもしれーじゃん

608. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:07

原作のファンじゃなくても読むくらいしとけよとは思う
だが知恵袋でアホ言ってる割れ厨も人間のクズ

609. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:10

※602
現代で自分の作品を評価する際の
最も正確な評価は「金を出して買って貰う」こと

口で「絵が上手いね」と言われて「でも買わないよ」と言われたら
それはただのお世辞

610. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:11

※604
いや、そういう状況なのに、本部が公式のアナウンスでまだキレイ事言ってるのがダメって事じゃないのか？非営利なんてありえないのにそれっぽい事を言ってるのが見苦しいって事だろ

売れなくなったからヌードになります、だけど乳首は見せません！って言ってるアイドルみたいで

611. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:11

米伸びすぎだｗ
好きでやってるやつも金儲けでやってるやつも、全部ひっくるめての自費出版。コミケはそれを売る場を提供してるだけに過ぎない
それ以上でもそれ以下でもない

作品に愛がないと感じるなら、以降はそいつの作ったものは買わない。
そうやってれば淘汰されていくし、淘汰されないなら、需要があるって事じゃん。
一般社会も全てそうだと思うが。
何を怒ってるのか全くわからん。

612. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:12

無職NEETの僻みは見苦しいな…

613. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:20

ああ、ムカつく大学で一生懸命実験に明け暮れ
休日はバイトして月７万円で生活ギリギリ
同人サークルなんて定職に就いててさらに俺の親の年収を１日で稼ぎだす
世の中不公平だ

614. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:20

まぁ、絵描いて売った時点でニートじゃないよな

615. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:23

大半のサークルは儲かってないけどね
そんなに甘いわけがない

616. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:26

商品開発・宣伝・営業だの一人でやってるのが
そんなに悪いことなのか、ただの自営業だろ

上司のケツの穴舐めないと仕事にならんのかｗ

617. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:27

614
関係ないけど同人作家の人たちはどうもNEETって言葉に敏感すぎる
つーか漫画家でもNEETって言葉に敏感な気がする。

そんな後ろめたくならんでもいいのに。

618. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:31

ネットの書き込みだけを見て同人は儲けすぎとか言ってるのは情弱だよな
儲けを出してるとこは商業のプロや十年ぐらい同人を続けてるサークルぐらいだよ

楽して儲けられるとよーくわかってるのに、なぜアンチは誰も実際にやろうとしないのか考えてみろよ？

619. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:31

一生土下座して生きてろ蛆虫ｗ

620. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:33

*617
一般常識が世間と思いっきりずれていて、他職に移るさいの潰しが聞かないから生涯安心な貯金が出来るまでは敏感な物だよ
普通に社会人と接してると人間的に幼いのが浮き彫りになるやつ多いし
特に萌えしか描けないような引篭もってる奴　ブームが過ぎたら完全にアウトだし下の世代がガンガンクヲリティが上がってきてるから
10年前の主流と最近の主流を比較するだけでもかなり差が有る

621. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:33

久しぶりにゆとり教育って言葉を思い出したぜ。

622. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:34

日本人の奴隷根性の最たる者だよな

飼い主様に首輪貰ってちんちん振り回して
褒美を貰うのが好きなんだよ、社畜は

623. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:39

儲かってる奴に集ってお零れ貰おう
儲かってる奴に集ってお零れ貰おう

自分では何も作らない、売り込まない、売れない
いらねーよ、お前みたいなクズｗ

624. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:41

自覚の無い奴隷は今すぐ死ぬべき
お前を繋いでる鎖の自慢なんぞ、こっちは聞きたかない

625. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:41

622
会社の給料でおんなにちんちん振り回して何が悪いｗ

626. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:43

※625
それがお前の自慢なのか？
俺には鎖に浮いてる錆にしか見えん

627. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:44

お前の人生は全てにおいて無駄だったと葬式で読経上げてやるよ

628. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:47

嫌なら買うな。

以上

629. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:48

関係ないけどフツメンヲタのリーマンってだけで
ヲタ女には異常にもてるよな。

なんかアレ腑に落ちないんだが…

630. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:48

嫌なら買うな。

以上

631. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:49

東方信者はいつも群れやがって、
どいつもこいつも公園の鳩みたいに群れやがって、
あいつらきっと誰かが設定を作ったら一緒になってついていくんだ。
誰かが百合キャラにしたら皆で本描くんだ。
変態キャラなら鼻血鼻血鼻血だ。
シュタイセーの無い奴らなんか大嫌いだ。

632. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:52

足が２本ついてるなら、どっちに歩いてもいいんだよ

カタワは知らんがね

633. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:54

突っ張った生き方もいいけどよｗ
世の中金があった方が楽しく生きられるよ？
で、社会人を会社の犬と他人を笑うお前の同人活動は儲かってるの？ｗ
時給に換算すると幾らなの？
保険や年金なんかの保証は？
カード作れるの？引っ越しは？
つうかそもそも結婚できんの？
これらが勝ってるなら、勝ち組オメだけどよｗ　それ以外はただの遠吠えにしか聞こえんよ。社会人から見たら。
で、どうなの？

634. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:55

女は小どもを安定して育てることを望んでるからな
顔は二の次　本能と打算。　あれでいい。

635. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:56

儲けるなと言ったり、オレ勝ち組と言ったり
めんどくさい奴だなー　楽しめよ人生を

636. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:57

もういっかい宮崎勤でも出て来ない限り、同人は永遠にハッテンし続けるんだろうなぁ
いや、もう宮崎程度じゃ揺らぎもしないか

637. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:58

yahooゴミ袋らしい意見だ

638. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 17:59

>>617
そりゃ常にNEET手前になる生活だからな
漫画家とかに限らず、技術職で自営やってるのは
大なり小なりそうだよ

639. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:01

※636
まぁあれも捏造だったけどなｗ
あの頃はマスゴミの印象操作にがっぷり担がされたが
ネットも存在する今となっては不可能。

640. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:01

※633
土地資産と株式合わせて1億くらい相続してる人から見れば
お前の方が負け犬に見えるだろうな

641. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:02

つーか同人抜きにしても、今の時代ってプロ漫画家をリスペクトしてる読者なんているかぁ？
原作者なんて紙程度にしか思ってない奴ばっかだろ、同人作家も一般読者も企業も

642. Posted by 投稿日：2010年02月10日 18:02

いいかげんヤフー井戸端会議つくれ
まじで

643. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:08

産まれた時から金持ってる奴の前で年収自慢とか
恥ずかしすぎて、口に出すのも憚られるな

産まれた時点で人生決まってるから、努力と言う言葉があるんだよ

644. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:09

>>640
そりゃそうだｗ　当たり前じゃん。俺だってそんな家庭に生まれてえよｗ
つうか相続で一億ポッチじゃ人生で全然足りねえんだけど、そんな設定でいいのか？人生舐めてね？ｗ

ところで、そういうやつは日本に何人いるの？
そんな極端な例持ち出されても、へーぐらいなんだけどｗ
お前がそれに該当してるの？
該当してないなら、的外れな意見もいい所だから、もっと現実的な話しようや

645. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:09

同人誌に値段なんて有って無いようなものだろう。
実際に儲かっているサークルの同人誌は、多くの読者が価値を見出だしたからこそ沢山売れる。
原作に知らなくても、読者がいいと思っているならそれでいいと思う。

646. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:10

株式の配当で増えるしｗ

647. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:14

お前らみたいな奴隷を扱き使って金稼いでるのが
その「人生舐めてる連中」なんだよｗ

648. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:14

>>646
え？ごめん、なに？
その「株式の配当で増えるし」もっと詳しく説明してくれYOｗ

649. Posted by 投稿日：2010年02月10日 18:16

どこが「知恵袋」なのか
俺に教えてくれ。

650. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:17

だから俺みたいに土地持ってるのが
アパートやマンションやらの賃貸で増やしたり
事業を立ち上げてそこから発生する駒がお前らなの

651. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:18

原作読んでない人は表紙に「原作未読」ロゴをつけてくれればいい
その絵でさえあればいいときは買うし
キャラが原作通りじゃなきゃいやな時は買わないから

652. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:20

なんか格差社会に対する怨恨みたいな話しになってきたな。
売れてる奴は売れてるなりの行程を経てきてんだし
売れてることに文句言っても仕方ねえ気がするんだが。

653. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:20

>>647
起業してんだもの。当然だろ？
それがわかってるなら起業したら？ｗ　ホリエモンも進めてんじゃん

つうか、なんか話がおかしな方向に進んでんだけどさ
同人活動に於いて、どうなんだっつうのｗ
そのこき使われてる社畜よりいい生活出来てんのかっつってんだよｗ
意味わかんねえレス返してくんな

654. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:21

お前の方が意味わかんねぇよｗ

655. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:22

研究者は収入の多寡で相手と比較するのではなく
社会の革命者たれ。　見下すために勉強してきたわけじゃあるまい。

656. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:23

研究は研究するだけで、物作れねぇだろ
糞の役にもたたんなｗ

657. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:24

>>650
へえ、勝ち組オメｗ
地主っぽい事やってる割にゃレスの内容に余り知性が感じられないんだけど、まあいいや。
いい生活してられンならいいんじゃね？
ところでそんな勝ち組さんが、なんで社畜ｗｗｗとか煽ってんの？
お前の持ち駒じゃん

あと「株式の配当で増えるし」もっと詳しく説明してくれYO
ﾆﾔﾆﾔしちゃうｗｗｗ

658. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:26

>>654
え？　土地ころがしてる割にバカなのな。

659. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:26

金があると幸せ
↓
俺、金ある
↓
幸せ

馬鹿の極致だな

660. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:27

おいおい
社会での境遇の鬱憤はどっか別のとこで晴らせよ。
風俗でも行ってこいよ。キャバクラでもいいし。

661. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:29

>>659
なんぜバカなのかｋｗｓｋ

662. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:30

※658
土地転がしじゃなくて賃貸だろ

663. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:32

>>662
土地持ってるなんて嘘なんだからどっちでもいいんだよｗ

664. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:32

※661
金があってもそこまで買うもの無いだろ
1ヶ月に100万使い切らないと死ぬ病気かなんかか？

665. Posted by 名無しさん投稿日：2010年02月10日 18:33

知恵袋の住人なんてネカフェで寝泊まりしてるやつが多い。

666. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:34

※663
登記簿謄本のコピーなんぞあげたら
捕まるから証明しようが無いねｗ

667. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:36

何故か　土地持ちの話しにｗ
俺の出番が来たようだなｗ

668. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:36

>>664
？？
それが何でバカなの？
欲しい物が今この瞬間買えるっていい事じゃん

つうか100万ぐらいすぐ使っちゃうけど。
なんでだと思う？ｗ

669. Posted by 投稿日：2010年02月10日 18:38

オリジナルの同人誌でコミケに出ている人を知っている。
完全に自分のオリジナル同人誌でクオリティが高かった。

670. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:38

>>666
はははそうだね＾＾

671. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:40

糞不景気なご時世に投機やってるからじゃね

最初からあるのを運用するのと
無いから運用して増やすのは別の話だな

672. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:40

実際原作読んでない人がその作品の同人誌を書く理由は何なのか純粋に気になるなー。題材って事？

673. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:40

>知らない原作を元ネタに同人誌を描くのは、「金が儲かるから」でしょう

べつにいいんじゃねーの
誰か許可とって捨て値でこいつの家に送ってみてくれ
どうせ自分の好きなキャラが汚されてキレた奴が書いたんだろうけどな

674. Posted by 投稿日：2010年02月10日 18:41

エロけりゃ奇形だろうが変態だろうがなんでもいいよ
設定とか性格とか正しくてもエロくない漫画描いてるやつのが悪だろ

675. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:41

ビジュアルが可愛いからじゃない？
ストーリー知らなくても可愛い子は可愛い。
絵描きは描きたくなるもんよ。

676. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:43

人のキャラぱくってる時点でだめだろｊｋ

677. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:44

偉そうな事言う割には専門的なことについては
何も語らないから直ぐに襤褸が出るな

678. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:46

↑どこへのレスだよｗ土地持ちの話か？

679. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:47

オタク怖いよ怖いよオタク

680. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:48

エドガー・アラン・ポー→江戸川乱歩でもパクってるからだめなのか？

681. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:48

登記簿は見せられねぇつってんだろハゲ

682. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:49

東方の同人やってる奴が通帳晒した気分がよく分かるわｗ
こりゃウゼェｗ

683. Posted by 投稿日：2010年02月10日 18:50

原作者が二次創作を許可していれば問題ないのでは？
内容による？

684. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:54

同人「結構売れてる」
↓
外野「嘘つくな、証拠見せろ」
↓通帳晒す
外野「下手なフォトショ加工だな、これはインチキ」
↓札束を机の上に積む
外野「上だけ万札で、他は紙切れ、これはインチキ」
↓扇状に広げておく
外野「この程度の金じゃ一生は食えない、負け組乙！」
↓
論破完了

685. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:57

蛸壺屋は確かに許せん

686. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:57

６００万現金あって一生食えないとしたら
それは無能なだけだ。なんとでもなるだろうに。
サラリーマン的な発想の限界だな。

687. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 18:57

↓
画像に煽り文句を添えて、東方ネガキャン開始

688. Posted by 名無し投稿日：2010年02月10日 18:59

同人は一向に構わないが、キャラの名前を間違えるのは頂けない

689. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:01

嫌なら見るなよ
表現の自由だろ

690. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:02

※686
毎月売れた分が振り込まれるんだから
600万で終わる訳ねぇべ

691. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:07

やってもいないのにブツブツ言うのも馬鹿らしいから
とりあえずオリジナルの同人でもやってみ

仕組みが分かってれば叩くのも便利だろｗ

692. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:08

蛸壷屋は原作に対する愛があるじゃん。
猟奇ネタとかキチガイにしか見えんけどさ。

693. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:15

それ以上儲けても多額の所得税差っ引かれて
健康保険料の払いも増えるし。意味がねえ

694. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:18

客はこっちの都合関係ないからなｗ

695. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:19

なんでこんなに伸びてんのかと思ったら・・・
土地と株持ってるってやつの話が薄っぺら過ぎてﾜﾛﾀ

696. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:23

お前の頭も薄いな

697. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:23

ファン活動なら無料で配れっての
昔ならいざしらずネットの発達した今、無料で配らない理由が無い

698. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:25

大体同人で儲けた金の一部は、所得税地方税となって国や市に行くんだから
直接関係なくても分配されてるっての。
金儲けを悪という奴は、自分がどうやって生かされているかということを知らん。
おまえらが食ってた給食だって半分は儲けた奴が払った金でまかなわれてるんだぜ。

699. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:27

無料の絵ならpixivに幾らでもあるだろ

700. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:28

よくわからないのだが
長年同人を見てきて、こういう場に何故か

俺は資産家だとのたまう奴がいるんだが…

俺の友達にスーパーハッカーがいるってのと何が違うのかよく解らなくなってきた。

ちなみに俺が資産家だったらXBOXで実績解除に励むかなｗ

701. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:31

はいはい金が無いから死ぬね

うわぁおかねない死ぬー、はい死んだー

しゅうりょう

702. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:31

純粋に人に見せたいならピクシブでいいわな
なんで売るんだろね
いや売ってもいいけどそれじゃ同人じゃなくて商売だよね
いや商売でもいいけどムリにファンの振りしてるのは何か後ろめたいんだろね

703. Posted by 思いつきブログ人投稿日：2010年02月10日 19:33

おれ漫画よまないからな～まったく・・

704. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:34

お前みたいなクズに見せたくないから売るんじゃね？

705. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:34

狂気を感じる

706. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:36

儲かってる奴もいるのが事実だが
それ以上にみんな生きるのに必死ってことだよ。

707. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:37

別に無料で見たいから言ってる訳じゃないんだけどね
俺が趣味でやってるなら無料で見せるけどって話

708. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:38

同人誌の場合、無料で見ても
ふーん・・・で終わっちゃう。

みんなそうだと思うけどなぁ

709. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:38

頑張ってプロ目指すより他人の褌で相撲とったほうが効率がいいって話だろ
一攫千金狙うか定職就きながら副業でやるかの違いだけで
関係ないけど同人作家の所得隠しで脱税３億円同人って本当に儲かるんだね
バブルの頃はファンから貰えるブランド品だけで家が建ったとか本当に同人って日本に唯一残されたバブルだ

710. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:39

金に困ってないなら趣味絵をただで公開しても良いんじゃね？
資産家の寄付みたいなもんだと捉えれば。

711. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:40

儲かってる奴もいるのが事実だが
それ以上に宝くじが当たった奴の方が多いってことだよ。

BIGあたらないかなぁ

712. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:40

※707
作ったなら評価が欲しいだろ
この世で最も信頼できる評価形態が金
売れるほど良い作品、自分の作品の出来を金で測る

別におかしくない

713. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:42

Web漫画でWeb投げ銭の寄付を募ると
1人で10万くらい振り込む奴もいるらしいぞ

714. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:44

※709
同人誌をプロレベルまで描けて同人だけで食うなんて奴はいねぇって
描きたくても描けないの、画力もスピードも商業レベルに達してないの。

逆にラノベの表紙なりゲンガーなりやってクソ下手な漫画描いて壁なんていっぱい居るだろうけどな。

715. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:46

ラッキーマンの作者に言ってやりたいな、その台詞

716. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:46

ちゃちいバブルだな。ラーメン屋で一発当てた方がデカイんじゃねｗ

717. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:46

716
全くそのとおりだなｗ

718. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:47

俺の絵を見たいなら金払えって事だろｗ
それに承知して払ってんじゃないの？

719. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:48

評価されたいのに人気のある題材に乗っかってちゃダメだよね
自分の評価で売れたかすらもわかんない
自分もファン、なら仕方ないけどこの論争の場合違うよね

まあせめて知らないけど描いてみました的な一言が要ると思うけど
ムリにファンのフリなんかしちゃうから叩かれるんだと思うよ
ファンのフリしてお金という形で評価されたいんだから同人でもなく純粋に商売だね

720. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:48

俺も絵が東京芸大に入学するくらい上手ければな
同人描くか東方の油絵ヤフオクで売って右手団扇の生活するのに

721. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:49

それ以前に一人で描いてる時点で同人じゃねぇな

722. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:50

油絵も一種の詐欺に近いものはあるよなｗ

出す奴が悪いってことなんだろうけどｗｗｗ

723. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:52

芸大入試をなめてる奴を見ると殴りたくなるな。

724. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:52

拷問館を友達の誕生日にプレゼントした覚えがある

725. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:54

723
東大とどっちがすごい？ｗ

726. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:56

講談社が潰れるらしいから、著作権が宙に浮きそうだな
どっかが一括して買うのかね

727. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:57

農家「俺の野菜を食いたければ金を払え」
消費者「種買ってきて植えただけだろｗタダにしろｗ」

728. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:58

芸大だろうな

729. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:59

728
悪かった。

730. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:59

※727
朝鮮ではよくあること

731. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 19:59

原作汚しなんて腐向けには多い事
美化すればいいと思ってか、もはや原作の名残すらない
耽美キャラに描かれていて、個人的には引いた。
でも、それを喜ぶ若い女性は多い。

やっぱ好みは人それぞれ、売れる傾向にあるのは
客のニーズなんだから仕方ないね。

732. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 20:04

ゲームなんてタダでいいだろとか言って
マジコンやってる連中と同類だな

難癖つけてタダで欲しいだけ

733. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 20:10

なんか言えよ朝鮮人

734. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 20:12

朝鮮人「ウリの寿司店は日本文化を敬愛するからこそ建てたﾆﾀﾞ」

735. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 20:15

著作権は相対的独占権で内容が似通っても
コピーしない限り、別の著作者が作った扱いになります

ジャングル大帝とライオンキングは別物です

736. Posted by （笑）今日のヲチ板↓ 投稿日：2010年02月10日 20:16

まあ何だな。アニメ見ないで原作読んで適当に作るみたいな

737. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 20:16

蕎麦食ったことないけど、ロシアでは人気だし出してみたニダ。

738. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 20:16

朝鮮人は法律なんて読まないから説明しても無駄だな

739. Posted by 投稿日：2010年02月10日 20:18

叩き側だが、双方無茶苦茶でﾜﾛﾀ
論点すら理解してないのも出てるし

タダにしろだの、表現の自由だの…阿呆かｗｗ
ネットで配れとか言ってるしｗｗ
無法国家にするつもりかよｗｗ

740. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 20:18

※732
知恵袋の奴からして割れ厨だもんな
朝鮮人みたいなたかり根性をもっともらしい理屈でごまかしてるからキモイ

741. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 20:19

日本人「この寿司、酢飯じゃない・・・」
朝鮮人「日本人は難癖つけてタダで食べたいだけニダ、耳を貸すなニダ」

742. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 20:19

最後に金儲けしたいだけだろ？って立派なこと言いたい病が発病しなければ、
元スレの奴もこんなに叩かれなかったのになｗ

743. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 20:19

カレー食ったこと無いけど洋食屋で出してみた
本場のラーメン食ったこと無いけど中華料理屋で出してみた
マクドナルドが人気だからハンバーガーショップ出してみた

744. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 20:22

朝鮮人は馬鹿だから自分の都合の悪いとこは見えないんだよな

745. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 20:24

ただいま朝鮮人が足りないオツムをフル回転して
反論を考え中です、しばらくおまちください

746. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 20:25

漫画原作はともかく、メディアミックス商法の作品がなぁ
漫画小説アニメドラマCDってそんな全部把握とか無理ですよと。

まぁファンなら全部買えって言うのかもしれんが。

747. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 20:27

アニメ全作品買うのか
描くタイトルは1つか2つだけなのに大変だな

748. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 20:30

「原作も知らないのに同人描く奴ってなんなの？金儲けしたいだけだろ　
僕がお金払わないのは、二次創作の同人だけです」　キリッ
愛原作無罪。　金払わないコトの言い訳にもならねえｗ

749. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 20:46

1000までいかなかったな、残念

750. Posted by あ投稿日：2010年02月10日 20:53

愛もないのによく描けるな
俺には無理

751. Posted by 投稿日：2010年02月10日 20:53

同じ奴の投稿８割っと

752. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 20:58

このブログって書き込むほど金がかかるの？
かかるならまだ書くけど

753. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 21:00

今日も圧倒的論破だったな

754. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 21:03

コメント書き込み欄の上にある
アフィが邪魔だから外してくれ、間違えて押したら大変だ

755. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 21:03

ｴﾛ漫画だろ？　ちんこ握れるか握れないかの違いじゃね？

756. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 21:06

まぁ、低脳がなにやろうが時間の無駄だけどな

757. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 21:08

同じ奴の投稿８割っと(ｷﾘｯ

758. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 21:15

今日も俺は敵と戦い続ける・・！

759. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 21:20

蛸壺はその時流行ってるキャラで他分野のパロやってるだけな
それでもネタの捕らえ方や見せ方が何か変だけど

760. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 21:23

お前の頭も変だけどな

761. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 21:27

うんこ

762. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 21:38

エロ同人が金儲け目的とかって意見が笑えるんだけど。
同人誌って大手がやらない限り全然儲からないよ。あくまで趣味。
あと2次創作全否定はPTAやらアグネスの
サブカル全否定と何ら変わりもないことに気がつけよ。
「著作権侵害」だという理由で批判できるのは原作者だけだよ。

763. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 21:47

矢立肇に原作の権利は無いけどな

764. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 21:57

サンライズじゃなくてバンダイか創通エージェンシーだかが持ってるんだったような。

765. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 22:10

同人じゃないけど
永江衣玖の靴下を紫色にしない輩が多すぎる
それなのに高評価とか
東方厨はどんだけ目が悪いんだよこだわりねーのか

東方厨はカス

766. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 22:12

タツノコプロがややこしくした張本人だな
原作の版権管理を個人じゃなくて企画室全体で管理した

それを真似て、バンダイが東堂いづみや矢立肇の
架空名義で原作にしちゃったから、著作人格権が行使できなくなった
架空の人間は著作権でごねたりしないしね

同人の二次創作をバンダイは基本放置の姿勢だったもんだから
勘違いしちゃった同人屋が実在の原作者のいる
漫画やら、アニメやらに、手を出すから無駄に揉める

767. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 22:13

※765
東方厨はお前じゃ、キメェwwww

768. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 22:31

そもそも｢商売｣が悪い事前提で話してるのが意味分からない。

769. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 22:39

思想が赤いんじゃね？

770. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 22:45

蛸壺屋のけいおん同人誌読んだけど、
少なくともアニメと漫画を両方見たうえで描いてるようにみえる。

ただ、ここのサークルは挫折する秀才を描きたくてたまらないのだろう。

771. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 22:47

>>762
９割方金儲けに決まってるだろ情弱ｗ
笑えるのはおまえだよｗｗｗ

772. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 22:47

オリジナルもので同人ゲー作ってるが……
名前売りたいってのは確かにあるなｗｗｗ　

パクリなんてのは意図しなくても発生することってあるぞ？
自分で素案から設定・プロットくらいまで作ったことのあるやつなら解ると思うけど、キャラクターを構成する要素って結構……
記号に頼っているところが大きいからな。
パクリ同人が金儲け主義なところがあるのは確かだが、
勝手な言い分させてもらうとそれも愛ということだ。
同人を否定されるのも困る。
クリエイター目指すなら度胸試しでもあるし、
積んでおきたい経験でもあるんだよ。

さぁ叩くなら叩け、ﾉｼ

773. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 22:50

あんまり派手に喧伝して回ると
ドラえもんの最終回みたいにお縄になるぞ
角川は二次創作許可しない方針だからｗ

774. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 22:53

>>772
買うからタイトルを晒せ
同人誌はまったく興味ないが同人ゲーム目的で毎度コミケ行ってるんだ

775. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 23:02

正直、エロ同人買わなきゃいいんじゃあと思うが、それだと分野全体の否定に繋がってしまうのか。
まあ、嫌なら買うなで済むんじゃないか。買った同人誌の作者が原作やってないのが後からわかったなら、その瞬間燃やせばいいだけだろ。
自分が買うのが嫌なものを他の人がみんな買ってるのが嫌だとか、どんな思考回路だよ。ほっとけばいいだろ。

※772
残念、叩く部分が見当たらない。
あえて言うなら、パクリ臭くなるのを開き直ってる部分はどうかと思う。
確かにキャラクター、ストーリー、世界観など、作品の表面は記号でできてるが、内面は作りこみ次第でしっかり作れるはずだ。
まあそれでも、ぱっと見だけでパクリだ何だと言ってくる人がたまにいるのはどうしようもないんだが。
それでもわかる人にはちゃんとわかるもんだから、そこは自分が自信持って作ったものを発表するなら安心して世に出していいと思う。

776. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 23:13

アフィブログが売れ筋のエロ同人ばっか貼るから多く見えるだけで
女向け同人5割、男向け一般3割、男向けエロ2割だっつの
やおいをエロの範疇に入れると逆転するけどｗ

777. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 23:14

７７７

778. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 23:21

東方は特に、二次創作の同人が（三次創作って言うのかな）多い印象があるな。
キャラの口調が違うとか、原作やらないけど発言とか。

>>772
ゲーム系は、コミケでも毎回散策するけど、完成版以外は手に取りにくい。
完成してれば、なんとなくで手に取りやすいんだけどな。
ジャンルとして、伝奇物とかは似たり寄ったりな作品は多い気がするな。
そうなると、中身のちょっとしたキャラやシナリオなんかの評価になるから、プレイしてみないと評価が分からんからなぁ。

あとは、値段かな。
最近買ったところでは、夏に100円配布してたところがあって、そこが結構面白かった。
冬にも新作200円だったし。
最初の売り方は、100円でシナリオ○KB～って売りかたしてたな。

それこそ、分割シナリオなら一本分丸々無料配布とかしてネットで宣伝が効果あるんじゃないかな。
ADVだとあふれかえってるからなぁ、買専としては感に頼るしかないから、それこそ縁だな。
出来ればサークル名にヒントくれれば探す。
DLサイトとか登録あれば、買いやすいんだけど。

779. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 23:39

反応がないようなので俺が変わりに出しておこう、ヨロシクね
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20100210233558.jpg

780. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 23:42

元手が掛かってる作品は必然的に高くなっちゃうからなあ。
個人レベルで全部完結できればいかようにも低く付けられるんだけどね。紙代とメディア代さえ回収できればと。
毎回苦しむさ。

781. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 23:43

こういう何ともつかない業界が金儲けに走りだしたら、終わりの始まり。
ご愁傷様。

782. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 23:46

どの業界ならいいんだよｗ

783. Posted by 投稿日：2010年02月10日 23:46

途中土地がどうとかの話になってて噴いた
米が伸びると痛ニュー化するな

784. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月10日 23:48

凄い勢いで釣れるからな

785. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 00:06

なにもしねえゴミムシが嫉妬に狂ってるだけだから。
言わせておけば良い。
タダでよこせって死ぬまでわめき続けるのさ。

786. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 00:17

本当に好きな作品の二次創作には手を出さない俺に死角は無かった

787. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 00:30

米781
走り出したらって何年前から同人あると思ってんだよwww
昔のBLの荒稼ぎ率なんて今の比じゃねえぞ

788. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 00:30

>>779
だからサークル名のヒント出せやｗ

789. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 00:38

好きなアニメや漫画の落書きは、子供の頃から好きでいっぱい書き溜めている。
ただ、それを同人として発表したら、自分のオリジナル創作、もしくは漫画家デビュー（笑）への道が閉ざされる気がして、同人制作には手を出さない。

ほんとうにすきな女でオナニーしない、に近いのか？

790. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 01:06

※789
全然違う。
二次創作にハマると、原作をアレンジする書き方が身にしみてしまって、自分のオリジナルを作る能力が落ちるって話だろ。
女にたとえるなら、エロゲにハマると三次元恋愛に戻りにくくなるとかそんな感じじゃね？

791. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 01:15

しかし、「俺の嫌いなネタの同人誌は許さん」ってのも目くそ鼻くそだな。
言うのは勝手だけどねー。

792. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 01:16

シャナのアニメは二次創作。

793. Posted by （笑）今日のヲチ板> 投稿日：2010年02月11日 02:14

Yahoo!知恵袋かよﾃﾗﾜﾛｽ

794. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 02:22

なんで原作知らないのに同人描いたら悪いのかって、
そりゃ発想が乞食と一緒だからだろ
あくまで発想だけでやってることは違うが
乞食が道行く人間に金をたかるのに対し、
ゴロは人気ジャンルに金をたかってる

だから原作に対して失礼ってことになるし馬鹿にされる
金儲けがどうかってのはまた別の問題だろ

795. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 02:39

日本人は本物のライオンを見たことが無いが
獅子像を彫った。それがのちの狛犬である。

796. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 02:45

原作者が文句を言うのならわかるが、>>1は何言ってんの？
お前が原作を書いたのかよｗｗ
つか、同人は余程大手にならない限り儲からないから。赤字当たり前でやってるから。

797. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 03:09

まぁモノによるよね
東方Projectの二次創作とかだと、
どこまで原作把握してればいいのかというのが難しい。
プレイしたことがあればいいのか、
ゲームの内容をまとめなどで知っていればいいのか。
原作のストーリーをしっかり把握するという意味だと、
全エンディングを見て始めてまともに理解出来るレベルだけど
全プレイヤーの中で全エンディング見れる奴ってのは
おそらく半分以下だろう。
さらに全スペカ閲覧となると、Lunaticで最終面まで行ける奴なんて
3割も居ないというか、1割以下のはず。

しかも、原作のZUN絵自体が安定してないし、
キャラ設定もあまり安定していない上に、
口調などもキャラを特定するのが困難なほど特徴化されていない
(しかも作品によってやはり安定しない。小説二次創作だと困る)

キャラ設定についても相当勉強しないと把握が難しい。
というか諏訪の土着信仰とかなんていくら勉強してもそうそうわかるもんじゃない。

二次創作なんて「読みたい奴だけ読めばいい」ようなもんなんだから、好きにやればいいんじゃないのかな。
それでお金が儲かるとしたら凄い事だよ。
俺も二次創作してるけど、一冊1000円で売っても基本赤字だぜ。

798. Posted by 　投稿日：2010年02月11日 03:13

昔からこんなん、って言っちゃうやつは周り見えてないのか社会出てないのか
商業主義に走るやつらが出る度に、ある時は表現、ある時は税金と
徐々に締め付けが強くなってきているってのに

799. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 03:14

本人がいいならいいんじゃねぇの？
２次創作とかパクリしかできない奴らって今は良くてもあとあと消えていくだけだろうから。

800. Posted by 名無し投稿日：2010年02月11日 03:30

そもそもこんな時代に同人誌を売る奴等なんて金儲けしたいだけだから
作品の感想が欲しいだけならニコニコがあるしな
頑張ったご褒美(笑)が欲しいんだろ

801. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 03:32

＞そもそもこんな時代に同人誌を売る奴等なんて金儲けしたいだけだから
お前は馬鹿か？

馬鹿なんだろうな。

802. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 04:26

オリジナルの模倣から入り、自然と自分のオリジナルへと
シフトして行くものだ。借り物のモチーフで練習し技術を覚え
自身の欲する表現を模索して行くという段階が存在する。
一足飛びにオリジナルへ至る道があるとでも思ってる奴は、
マンガなんて一度も描いたことが無い批評家さ。

803. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 04:45

絵のうまい女に多いってのは分かる
ヲタ女(腐女子ではない)の、にわか率の高さにはウンザリする

話は変わるが知恵袋でこの話はしない方がいい
知恵袋の回答してくる人って上から目線で命令口調とか
キツめに言ってくる人が多いから不快になるだけだよ

804. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 06:34

ワンフェスの記事でも転売デラが徹夜組＝転売屋と決め付けてスケープゴートにしてる流れだったが、ここもどう見ても同人描きが自分ら擁護してるようにしか見えんな。

同人がやりたい放題な背景の一つに、最近の漫画家の殆どが同人やって糊口を凌いできたというのがある。エロ漫画家なんて殆ど同人と平行してる。
実際、切れて訴えてんのは昭和初期の大御所くらいだろ？
裁判やったも絵が違うから微妙らしいし。
逆に３次元はプロが締め付けられた過去しかないから超厳しい。

何が言いたいかと言うと、金取るくせに都合のいいとこだけアマチュアという言葉に甘えて批判かわしてんじゃねぇって事だ。
そんなんだからお前らは

中身の無いやおいポルノor設定無視の原作レイプ

しか書けんのだ。

805. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 08:59

同人で儲かってる奴なんてそんなに数はいないだろうし、そもそも儲かっていけないのか？
そんなこと言ったらブログのアフィリエイトで儲けてるやつも当然非難されるべきだよな？
２ｃｈのコピペ貼っただけで本人はたいして苦労はしてないし

806. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 09:11

どーせここで正義面してる奴も…ねえ
ネットにゃp2p、動画共有サイトに、エミュと何でもございだからな

807. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 09:20

この手の話を聞くたびに金に執着してるのは他人の金が気になってしょうがない嫌儲のほうだろと思うわ

808. Posted by な投稿日：2010年02月11日 09:38

まぁ憤る気持ちはわからないでもない。
設定ガン無視状態なの見ると損したとしか思えないしな。
あくまで同人誌で、見てる側としては原作ではありえないがこうなったら興奮するみたいな展開が欲しいんだけど、性格が違う外見だけが同じキャラの絡み見てもなんだこれ？としかならない。

そういう作品に出会うとなんか理由つけて罵倒したくもなる。

809. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 09:41

某律の凌辱同人誌で、律が「～しなさいよ！」「～なのよ！」とか言っててすげー違和感覚えた

810. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 09:45

同人は玉石混淆だからサンプル絵を見て判断するしかない

811. Posted by 　投稿日：2010年02月11日 11:13

肯定してる連中の言い分が全部仮定形か偏見決めつけ

違法ダウンロードしてる『だろう』
羨ましいから嫉妬してるんだ『と思う』
同人やったことない奴ら『に違いない』

そら叩かれるわ
『何故原作もロクに理解せず、一枚絵でもなく、同人誌を描くのか』の答えを出さないでこれだもの

812. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 11:37

そんなの一部だけだから^^;

813. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 11:44

米811
原作読んでないん「だろう」

814. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 11:51

811の言い分も仮定形で偏見決めつけだなw

815. Posted by , 投稿日：2010年02月11日 12:11

ファンがオナニーしてるだけなら、可愛いもんだと黙認されてるだけの話(これ前提)。同人やらニコ動やらは、その類い。公で活動している以上、大目に見てくれてるだけ有難いと思わなきゃならないはず。やってることは、原作レイプに変わりないのだから。原作レイプ(アレンジ)は、ファン・アンチ行動が表裏一体している以上、見方によれば、アンチそのものと捉えられても、不思議じゃない。
↓
原作レイプして、金儲けに走ってる、だ？→それは、アンチ行動そのものだ！！私腹を肥やさない程度に、立場を弁えないと、首を絞めることになるぞ。

金儲け、それこそ、前提を蔑ろにした行動、アンチ行動と捉えられて、当たり前。ゲーム業界のコピー問題と何ら変わらない。金儲けしてるなら、それを絶対に正当化しちゃいけない。

自覚なきアンチ行動を、同じファンなら、絶対に許しちゃいけないよ。同人を続けたいのなら、絶対に。

816. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 12:22

※808
確かにな。
こちらはモトネタの原作が好きだから買うのに、性格が改変されまくりだと別人にしかみえないし。嫌なら見るなっていうのは、すでに読んでしまったらどうしようもない。
不快な内容の同人誌を作るファンは、金儲けが目的よりもよっぽどたちが悪い。
キャラの改悪は自重しろ！

817. Posted by 　投稿日：2010年02月11日 12:31

あれか、スパロボで「こいつはこんなキャラじゃねーよｗ」ってなるのと同じか

818. Posted by 　投稿日：2010年02月11日 12:47

『何故原作もロクに理解せず、一枚絵でもなく、同人誌を描くのか』
をちゃんと答えられず、姑息なオウム返しや脱線誘導しか出来ないやつは黙ってろよ
きちんとした理由なんか無いって認めてるようなもんだぞ

819. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 12:48

ゴルベーザみたいに作品内で
こんなキャラと違うぞってなるのもある

820. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 12:54

米818
売れるジャンルで金儲けだろ。それ以外何があるんだ？
てか一枚絵とかなんて>>1のどこに書いてるんだよ。
姑息がどうとか言っときながら勝手に足すなよ。

821. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 12:59

※818
大手サークルのアニメなんかはもちろん売るため
これは昔からそう、最近はセーラームーンが塾女になったりとなんでもあり
まあBLなんてレイプ同人の比にならないぐらい原作破壊だが、あれが彼女らの理論上「原作愛100％」なんだからどちらがどうだの言うわけにもいかん
確かBLEACHの作者は相当引いてたけど

よく挙がる東方は、正直なところ大体のサークルが原作を理解している
だって年単位でとらのあな・メロンブックスのランキングに毎日載るんだぜ
さすがにここまできて大多数が遊んでないなんてことありえない
毎年データが消えたりライセンスが無効になるわけでもない上に
プレイ動画や違法UPも山ほどある

それでも奴らは遊んでないとか喚く奴がいるなら、じゃあ今も原作を買ってるのは誰なのって話になるよな

822. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 13:01

お前ら誰と戦ってるんだ…

823. Posted by 投稿日：2010年02月11日 13:05

>>1
読んだ上で文句言ってて二次創作には金払わんけど俺は割れ厨じゃないと言ってのける図太さに惚れた

824. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 13:10

キャラ借りてヤってるだけの漫画は設定だけで描ける、それでも売れる本は売れる
コスプレの元ネタ知らないけど流行っててチヤホヤされる服装だから着てイベントへ

別に勝手にやればと思うけど、どっちも貧しいなーと思う

825. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 13:16

※816
嫌なら見るなってのは同人そのものに目を向けるなってことじゃね？２次創作である以上は原作との相違は絶対あるんだし数ある同人作品の中にはそりゃ自分にとって納得いかない受け付けないものもあるだろ
そういうのを見なかったことにして軽く受け流せないようなら同人なんて腹立つだけで面白くないんじゃない？
原作が好きだから買うなんて言っても同じ原作の同人描いてる人みんなが同じように好きって感情を共有してるわけじゃないんだし好きにも色々あるだろ
絵もストーリーも好きだけどキャラには魅力感じないってこともある
だからって「そんなの原作ファンとは認めない！」と言えるのはせいぜい原作者ぐらいだぜ
キャラ改悪と感じるかどうかも結局は人それぞれ

826. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 13:18

金儲け目的のサークルに金落とすのが嫌なら、中古で買えばいいのに。
割れよりはずっとマシだろ。

827. Posted by 投稿日：2010年02月11日 13:27

原作者じゃねえなら嫌なら見るな買うなとしか言えねえな。
大手サークルですら自分から見ようとしないと普通は目に入らないし。
映画ドラゴンボールみたいに公式でガチムチにレイプされた奴に文句言うならともかく。

828. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 13:32

「実は東方ってやったことないんですよね(笑)」
があるから東方厨は今更こんな事を言ったりしないぜ

829. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 13:48

※804　
お客様気取りでクレームつけるな。未熟なもの、描き始めてすぐのものが参加するのが同人誌即売会というイベントの本質であることを忘れている。
それらの未熟さを許容できないのであれば、オフィシャルなものだけ購入していればいいのであってイベントに来る必要など無いだろう。

大手と呼ばれるサークルが商業でも活躍することが増えたことで、
この手の勘違いしたお客様が増えて困っている。

　

830. Posted by 名無し投稿日：2010年02月11日 13:52

よくわかりませんが、営利目的で著作者の許可なく二次的著作物を製造・販売すること自体違法ではないのですか？？？

そう考えると『とらのあな』って一体？？？

バカな質問で申し訳ありません。解る方がいらしましたら、書き込みお願いします。

831. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 14:06

※830
とらのあなに対して民事裁判でも起こして起訴なされてみては？
経過レポートお待ちしております。

832. Posted by 投稿日：2010年02月11日 14:19

営利目的じゃないファン活動ということになっている
オタが難癖付けて騒ぎ出すのは目に見えてるいまさら禁止もしにくい
グレーなものがファンと権利元の暗黙の了解で成り立ってる

「完全に同じじゃなければ白だ」と言ってるのは勘違いしたオタクだけ

833. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 14:19

※818
お前はどういう答えを求めてるんだよ？
単に偏見を元に叩きたいだけだろ

834. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 14:26

※818
描いた奴に聞けよｗｗ
サークルのブログとかサイト位あるだろ。

835. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 14:27

＞よくわかりませんが、営利目的で著作者の許可なく二次的著作物を製造・販売すること自体違法ではないのですか？？？
こういう人たちのネタとしてよく出る東方ですが、
はっきり言いましょう。完全に合法です。

逆にマイナージャンルで売れないからなんて理由で赤字でも確定申告してない人は脱法です。

836. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 14:29

kotoba_bot//言葉 posted at 2010-02-11 06:44:11

「人生は短いので人を憎んで無駄に過ごす間はない。」

それじゃ次のイベントの準備でもしてくるよ。
一足お先にお疲れ様です。

837. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 14:46

　　　　　　　　　他人が儲かるのが許せない

838. Posted by ただの、毒のある遊びなんだがな。投稿日：2010年02月11日 15:19

原作は物語。
同人誌はそれを見たポエム｡
エログロナンセンスな

839. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 15:19

※835
東方は二次創作が全面的に認められている特殊な例だぞ

他は許可出てないもので溢れ返ってるよ

840. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 15:22

昔の東方厨は
「実は東方ってやったことないんですよね(笑)」
って言われてみたいから探してる感じだったよ。

そういう人を根掘り葉掘り探して叩いて喜んでるのが本来の東方厨の姿
東方厨って言葉を作ったのも東方厨だからね。

それが高等だと勘違いしてるゆとりが集まって出来たのが今の東方。

この知恵袋に投稿したのも東方厨じゃないの？
理由も自分の本が実際今回の冬コミ売れなくなったから騒ぎ始めたみたいな。

痛いし、もういまさら東方の腐ってる部分なんて浄化できないし
相手にしない方が無難だよ、買うほうも作る方も。

841. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 15:36

※835
合法では無いだろw
普通は訴えられる前に大人しく引っ込める
ドラえもんスパロボとか有名じゃん

842. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 15:39

買うほうがアホだろｗ

843. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 15:44

まぁ、ぶっちゃけ人気ジャンルにすぐ飛びつく
おまえらが悪いだけだな

844. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 15:45

「嫌なら見なきゃいい」

「儲けて何が悪い」

次は「必要悪」辺りか？
ブログで言ったら炎上、叩きでサークル崩壊っスね。みなさん。
そら、キャラデザ渡されてエロ漫画書く＝考えるのは絡みだけ
の楽な商売、やめられまへんな。
しかもこれでも落とすアホが居るんだからもう・・・ね。

まあ、なんだか知らんが同人描きがこの手の話題に過剰反応して
必死な自己擁護に回るのは分かった。

みなそうとうやましいのだろう

845. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 15:58

>>835
東方のケースを全てに当てはめるアホw

846. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 16:01

危ういところをくすぐって、反応を
面白がるヤツのほうが性質が悪いけどな。

847. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 16:06

亀レスだが※549

セーフなのはあくまで「キャラが似ているだけ」の場合だ。
二次創作のように独自の創作性がみられないものはアウトだぞ。

848. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 16:10

※846
理屈が通ってないからもう負け惜しみにしか見えないって
開き直って被害者面みたいな感じじゃん…

ほとんどのサークルがバイト程度しか儲かってないんだからはじめっから意地張らないで貧乏ですって言えばいいのに…

849. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 16:15

※848
他人を見下しにきたのかい？

850. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 16:18

※849
これからも同人活動をお励みになってください。

851. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 16:24

※850
ありがとうございます。

852. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 16:48

割れという言葉を勘違いして使っているゆとりが多いな。

853. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 16:56

現状に不満はあるが自ら率先してどうにかしようという奴は一人もいないな。

854. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 17:00

※853
買う側も作る側も著作側も不満は無いはずなんだが…
著作側はいつでも罰することが出来るんだから、
損するようならすぐ攻撃してくるよ。

不満が出てるとしたら無職のキチガイか同人でも売れてない人。

855. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 17:22

同人って全体で見れば案外しっかりしてんだな。
コミケが50万人を超える祭りになるのも頷けるわ。

そこらの企業団体も見習ってほしいもんだね。

856. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 17:24

「原作も知らないのに同人描く奴ってなんなの？金儲けしたいだけだろ」

誰も困ってないからモーマンタイ

＞不満が出てるとしたら無職のキチガイか同人でも売れてない人。

キチガイか僻み
これが結論だそうです

サークルの人の理屈って面白いですねｗ
養豚場のような会場がほんとお似合いですｗ

857. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 17:30

この馬鹿質問した奴がイベントでサークル相手に喧嘩売れるのかが
気になる所wwww

858. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 17:53

同人が著作権無視してるんだから、別に割れで落としてもいいんじゃねえの？
同人書いた奴には二次著作権すらねえだろ。

あ、オリジナルは除く。

859. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 18:03

※857の発想が厨丸出しです＞＜
いつも頭の中で暴力的なこと考えてイライラしてる人ですか？

860. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 18:04

※858
出版社が守ってないというだけで、ちゃんと著作権はある。
二次創作同人は本来、著作権を無視してるんじゃなくて、原作の著作権に抵触した上で原作者に黙認してもらってる。

861. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 18:07

米857みたいな阿呆がいる時点で終わってる

862. Posted by 　投稿日：2010年02月11日 18:07

※820
一枚絵なら別にいいんだよ。俺のがオリジナルとか言い出さなければ
音楽で言えば、外国語歌詞がわからないけど好きってのがあるだろ？

こういうのは、儲け方としてはまともだし基本見もしないで買うやつがアホなんだから、金儲けなら金儲けと言えばいい
オウム返しや脱線で話題逸らして綺麗な人間気取って、裏で原作レイプするやつよりよっぽど正常
ここもだが自己正当化に一生懸命なクズが多すぎる

863. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 18:26

「2012年に地球は滅亡する！」キリッ

864. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 18:57

同人誌の転売も昔程旨味ないし
本当にどうしたら儲かるのかね？
教えて欲しい

865. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 19:06

原作レイプが許せないなら、原作に準拠した良質な作品を描け。
自身の美意識に基づいた作品で他を圧倒しろ。

866. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 19:21

つーかなんでそんなに同人誌が売れるのかがわからん。
漫画やゲームはそこそこ好きだけど、
作者以外が作ったものに興味が沸かない。

867. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 19:25

※860
許可ではなく黙認という時点で二次創作に著作権なんてねえじゃん。
言うなら「まだ訴えられていないだけ」に過ぎないだろ。

868. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 20:16

「遊びにエポックは無い」
っていう、任天堂の有名な著作権無視発言があるが、無論、これは今じゃ考えられない。
スクエアもエニと合併してから、それまで大目に見てた著作権保護に乗り出して、個人着メロサイトから一斉にFFとかの音楽が消えた。

同人も当時、ときメモ関係でコナミは「娘を犯される気分」とブチキレてたし、エヴァもセガ（ガイナではなく。立体関係の権利を持ってた）の広報は
かなり難色を示していた。
メディアミックスで権利に企業が絡んでるのが当たり前の昨今、
その内同人自体が禁止され、地下に潜って割れ厨扱いされる日が来るだろうな。

その時、原作ファンという最低限の仁義すら通さない奢り高ぶった
連中の自分勝手な言い訳はあちこちにコピペされて後人の笑いを買うであろう。

869. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 20:23

※867
ああ、ちょっとこっちが勘違いしたかな？
二次創作物の著作権は、原作者じゃなくて、その二次創作の作者にあるって話だよ。
だから同人を無断で配布とかすれば、同人の作者が訴えることは可能。
まあ法的に可能ってだけで、個人でどこまで無断配布した人見つけて訴えて幾ら賠償させられるかは知らんが。

870. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 20:30

著作権使用料を原作者に払えば二次創作も認めるということかな？
当然版権管理団体の審査があるはずだから、原作にそった作品が増えるかもね。　
ただ、原作者が厳しい審査基準を設けない場合は今とあまり変わらないことになると思うね。

871. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 20:35

僕たち！私たちは！『『やっぱり同人誌が大好きです！』』ってコトでいいんじゃねｗ

872. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 21:27

コメ伸びすぎワロタｗｗｗｗｗｗ

873. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 21:34

割れ厨は大人しくつかまっとけ。
同人はグレーだからなあ。ブラックよりの。
著作権者の目に余るようなのは取り締まられても文句言えないな。

874. Posted by 投稿日：2010年02月11日 21:57

腐女子の原作レイプだけは勘弁して欲しい

875. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 22:25

アンチの皆さ、なんだかんだ言ってるけどさ
そこまで言うほど東方嫌いかい？
俺もあんまり詳しいほうじゃないけど・・・
こんだけ人気出るってことはいわゆる「名作」の部類に入るんじゃない？

人気が出れば妬んでのアンチも湧くさそりゃホントに東方好きな人はそーゆーやつらは無視してればいいんだよ

同人とか二次創作だって面白い方が多いじゃないか
著作権うんぬんより楽しめればいいんだよ。
第一著作権にひっかっかるようなのは基本つまらない駄作でしょ？

876. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 23:25

便所の壁に威勢のいいこと書いてないで
現状を何とかしたいなら
原作者連れてコミケ会場行って
同じこと訴えればいいだけ。

サークルと客が泣こうが喚こうが
何冊刷っていようが販売禁止にできるそ。

877. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 23:30

蛸壷屋ってのは純粋キモい、オリジナルの奴続けてりゃよかったのにすぐ挫折しちゃってさぁ～

878. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 23:37

キャラが可愛いからとかあるんじゃね
表紙だけ見て買ったけど中見たら糞だった
でもキャラは可愛いな・・・みたいな
漫画ならともかくラノベとかだと挿絵だけ見て終わりだわ

879. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月11日 23:57

ちゃんとしたもの描ける技術のある人なら大賛成

クリムゾンとどっちが悪かって感じなのか？

880. Posted by あ投稿日：2010年02月12日 00:01

むぎゅを敬語にするのはやめてほしいな

881. Posted by 　投稿日：2010年02月12日 00:15

原作設定がいいなら東方はZUN絵のエロ同人を要求しろよな

882. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 00:36

原作者にも文句いいそうだよな　１って
あのキャラはあんなこと言わない！単行本で修正しろ！とか
　

883. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 01:02

>>1は賢者タイムに書き込んだのかなぁとふと思った。

884. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 01:28

所詮は同人
基本文句言えるのは著作権利者のみ（例外有りだが）

885. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 01:45

同人で何書こうともそいつらの勝手だと思うが
ただ２次創作モノ作ってるやつらは原作側に許可とらず無断でやってる犯罪者なわけだから違法UPされても文句は言えんわなｗｗｗ

886. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 04:09

原作知らずにやってるやつが多いと思われる東方やボカロは公式が同人認めてるから
アップされてることに堂々と文句言えるんだよねこれが

887. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 04:44

マリみてって健全多いんだな
意外だったわ

888. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 04:52

米885
東方は原作がOKだしてるがな。

889. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 05:23

>>1
知恵袋でこいつコレ以外に大量に立てて笑った。
違法ダウンロードしたいだけにしか見えねえ。

890. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 06:27

なんというか、同人好きの腐りっぶりがよく分かる米欄だな
営利目的でやるものなんてすでに同人でもなんでもないだろ
で、著作権違反で利益得るのは犯罪だろうが

それだけのことが何故わからん

891. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 06:55

※890
いかにも外野って感じの米ですね

892. Posted by 投稿日：2010年02月12日 06:55

原作者の威を借りているのも同然の２次創作。
そりゃ美味いわな。設定やらキャラクターやら考える必要ねーんだもん。
買う奴も買う奴だから、もうどうにもならん。好きにすれば。

ただ、流石にそれで「同人作家」と誇る奴は気がしれん。
オリジナルを描いてる奴も中にはいるのに、同人という言葉だけで２次創作の類いと判断されてしまうのは可哀相だわ。
２次創作は静かに目立たないよう静かに活動しとけよ

893. Posted by 投稿日：2010年02月12日 07:22

米890
黒に近いグレーだけど原作者が訴えないと犯罪じゃないっての。
今アホほど出回ってる東方に至ってはホワイトだし。

894. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 07:40

※892
同人誌を描いたことも買ったこともないヤツがよく言うなあ

895. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 08:36

875
東方は好きなんだけど
東方界隈ってやつが大嫌い。

友達居ない人が一般常識的なマナーも知らないで大量に固まってお子様思想を唱えるんだぜ？
「俺たちが流行っている、俺たちが常識だって」そんなことを自演ばかりしてる。流行ってない頃からそんな空気だ。
他じゃああいうのは無いよ。

896. Posted by 　投稿日：2010年02月12日 09:25

同人はもう創作活動の場ではないんだろ
勿論、必ずしもそうでないのは分かるが、こと二次創作でキャラクターを掴めてすらいないってのは、金儲け目的だからだろ
悪いとは言わんが、創作とは違うと思う

897. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 09:32

896
なら、創作ジャンルに行けばいい。
勝手に同人を駄目なものと決め付けるな、
方向性が広がってるだけだ。

898. Posted by 　投稿日：2010年02月12日 09:44

米897
いや、ちゃんとそういう風に分かれてるのは知ってるよ
ふつーに創作や、作品のファンとして作中の空白を埋めたり、その後を描くのがあることも分かってる
ただ、その作品のことをちっとも知らんでやる二次創作って、最早二次創作じゃないだろう
拝金主義が悪いとは欠片も思わんが、それはそれとして

899. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 10:00

898
それはそうなんだが...
作品が好きで頑張っても能力的に作れない人も居るからな。

作る側は能力問わず誰でも参加できるんだから
買う側は一人一人立ち読みするしかないさ。

掘り出し物探しは大手並ぶより面白いぞ。
萌え豚が多いのも事実だけど。

900. Posted by 投稿日：2010年02月12日 10:05

同人よく買うけど原作ちっとも知らんと思われるのなんか見たことないけどな
少なくともここで槍玉にあげられてる売れてるサークルには。
たまーに一人称間違えるのがいる程度。キャラは個人の解釈にもよるだろうし。

901. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 10:10

900
完全に知らないって人は少ないと思うけど
居ないわけじゃあないよ。
知り合いだけど知らないで描いた奴は知ってる。

東方厨が湧かない様に言っておくけど東方ジャンルではやってない。
むしろ彼は東方が好きだし。

902. Posted by 　投稿日：2010年02月12日 10:17

初めて行ったコミケット３日目で、ニッチに過ぎるジャンルの創作してる人とかもいて、もしかしたら採算度外視なのかもな、と変な感動をした
けど、誰でもがそんな風に出来るわけじゃないから、リターンを求めること自体は全くおかしくないと思う
ただ、一人称やら語尾やらすら掴めてない上に、キャラを代えても当たり前に成立するエロを描く人は金目当てでしょ
金目当ての良し悪しはこの場合関係なく

903. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 10:19

クリムゾンが金目当てじゃなかったら俺は僧侶になれるなぁ。

904. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 10:50

コミケ全体、１日で１５００万部位同人誌を頒布しているらしい。
印刷所や周辺の産業も含めればかなりのGDPを発生させている。
一方、割れ厨は金銭をやり取りしないのでGDPに貢献しない。
国から見れば、同人関係者より割れ厨のほうがお荷物なのである。

905. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 10:55

※904
漫画好きにはたまらない国だな。
同人のお陰で質のよい漫画がたくさんある豊かな国になってるんだな。

そりゃ海外でもMANGAが流行るってもんよ。

906. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 11:15

知恵袋ってこんな長文書く奴いるのかｗｗｗ
そら内容が好きな奴とキャラに一目惚れする奴がいるだろ
つまらんと評判の作品でもキャラがいいから自分で動かしたいみたいな

907. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 11:28

まあ口調が違うってのには確かに腹が立つな

908. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 11:38

俺も昔は原作知らない（ファンじゃない）奴は同人やるなとか言ってたけど、自分がシャッター前常連になって大手の知り合いが増えるにつれてそうも言ってられなくなった。
昔から好きだった割と有名な作家が原作全く知らないのに儲かるならやるわーとか普通に言っててドン引きしたのもいい思い出。

909. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 12:06

ずいぶんクリーンにシャッター裏常連になったんですね…
誕生日席とかジャンル効果の壁はもっとえぐいです。

910. Posted by 投稿日：2010年02月12日 12:25

※ブリジットは男です

911. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年02月12日 12:29

一昨年５月までは、ストレートネタが多い、
自作小説＋読書・ほかの趣味のサイトと、
日記ブログを公開していた。

性別は女。現在３０代半ば。

腐女子な面もあるが、当時査察で
見ていた、ＢＬファンのセミプロ
批評家Ａ女史とは、考えは違った。

自分は、そんなネタを書こうが、
ファンでもないのである。

数日前に、このコーナーを見つけた。

模倣で、ファンであれ絵だけ見た人が、
書こうが、それを笑う人がいようか、
自分は突っ込まない。

こっも、礎の１７歳のころには、
ストレートネタでも、登場人物の落書きを、
していた。人物相関図や年表までかいた。

２００８年５月に、閑古鳥続き鵜を解消しようと、
オリジナル、ホモ（男女）・バイ小説を、
別ファイルにして、公開したが、
それでもこない。その後引越しで閉める。

共にオリジナル。売り物の、
漫画・小説のパロディはなし。

公表していた話は、総数で６６話。

ホモ（男女）・バイ小説は続いて、
現在７２話。

質問、【おＫ】は、置けの意味ですか？

912. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 12:43

人によっては原作やら設定やらに妙にこだわる人がいるからなぁ。
たとえばガンダムのメカ関係とか。そういう人から見れば許せない
んだろうな。
後は「好きなキャラが勝手に変えられている」と思っている人とか。
それが自身にとって都合よく変えられているならともかく、そうで
なければ・・・
（「俺の（けいおんの）澪はこんな性格じゃないっ！」とか)
もちろん、「見なければ良い」「知らなければ良い」も確かなんだ
けど、同人って表紙やジャンルなどで衝動買いをする人も多いから
それは難しいと思う。

自分は特定の作家・サークルのものしか買わないから、その辺りは
問題ないけど、エロやＢＬは一切駄目。エロそのものが気持ち悪い
のもそうだけど、例え同人でもわざわざ見ないといけないほど傾倒
しているわけでもないから。もちろん、好きな人は好きなんだろう
けどね。

913. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 13:04

読み専としてのスキルが足らんのと違うか？
自分好みの作家を探すことこそが読み専の同人道だろうに。
未熟未熟ぅぅぅ！！金の無いガキに趣味など早い。稼いでからこんかい！

914. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 13:52

二次創作の同人はコピーされても違法だと言いにくいから、どんどんやれ。
そのうち潰せるか、オリジナルに移行する。

915. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 15:18

図星つかれて顔真っ赤な同人描き

916. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 16:36

みごとな説教泥棒ですなーｗ

917. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 16:48

「原作を知っている」の定義ってなに？
アニメは見たけど、漫画は読んでないっていうはダメだって言ってるのか？

それだったら、キャラ理解や設定理解は原作と関係ないし書いたヤツのキャラ理解度が低いだけだから全く関係ないと思うが
つか割れだろうが購入だろうが、読んで勃ったらそれで負け

918. Posted by 投稿日：2010年02月12日 16:53

知恵袋見たけど誰も同調せず底の浅い考えと文章を叩かれてたな。
コイツ自身もそれに応えず何度も質問を書く場に意味の分からん長文を書き続けてたわ。

意見発表なら自分でブログ作ってそこでやれよと。

919. Posted by ため息しかでない投稿日：2010年02月12日 18:52

どうでもいいわ。

それより知恵袋を2ch的に使うのやめろ。
役に立たん議論もやめろ。

あんたの理論は間違ってもないし正しくもない。
価値観次第のお話だからな。

920. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 21:11

好きなキャラでエロがあるな俺は買うそれだけだ･･･

設定とか気にしないｗ

921. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月12日 23:31

気持ち的には原作をよく知ってから描いて欲しいが
表現の自由も大事

金儲けなあ…
なんで同人誌はあんな高いんだ

922. Posted by まー投稿日：2010年02月13日 00:52

同人とか今時は、例えばサンライズとか
「コードギアス」の総作監がホモエロ画7枚1000円とかで売ってたり、
制作関係者が堂々とやってたりするからなんか遠慮のラインがな

923. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月13日 01:40

※921
印刷屋のサイト見れば制作にどれだけ金がかかるのかわかると思うぞ
それを即売会の会場まで運んで配布となると更に金かかるし全て個人でやるんだから値段に文句言うのはおかしいだろ店じゃないんだから
好きでやってることとは言え高額な費用を全て自費でまかなってたら同人活動なんてそもそも出来ない
本の値段と言うより同人活動への資金カンパみたいなもの考えても良いと思う

924. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月13日 03:16

ラブプラスのエロ同人書いたサークルは全部ブラックリストに載せた

925. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月13日 14:54

原作知らない同人誌を買い捲ってるから
この上なくどうでもいい

926. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月13日 16:07

作品にまったく出てこない第三者出して
レイプものしか描かないサークルって
才能のなさを自ら露呈して恥ずかしくないのかな

しかもレイプに持ち込むパターンが
拉致・写真等映像ものによる脅し
がほとんど

内容知らないどころかネタの引出しの少なさが際立って仕方ない

927. Posted by 　投稿日：2010年02月13日 18:37

モバオク(笑)に出品されてるエロイラストなんかも酷いよ
原作知りもしない金の亡者たちが値が高騰したイラストのキャラを後追いする様が面白い。
以前は戦国乙女のイエヤス、今はドラクエの女賢者が大流行してる

928. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月13日 19:38

乗るしかないこのビッグウェーブに！（笑）

みたいな感じなんだろうな

929. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月13日 20:22

まぁここでグダグダ言ってても何かが変わるわけじやないからな

930. Posted by 投稿日：2010年02月14日 11:04

知ってても同人誌描く奴は金儲けしたいだけだろ…

931. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年02月14日 12:54

同人で儲けること如何はともかく、儲けて何が悪い！って公言することは明確に悪だと思う。
著作権者の現在や未来の立場や、表現規制とかを鑑みていつまでの同人が今のままである保障はないし、民意を敵にまわすことのリスクもある。同人的なものは無くならないだろうけど、あくまで今の現状が薄氷の上で存在しているものであるってことを忘れてはいけないと思う。

932. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年02月15日 11:39

『９３１』の意見に近いかもしれない。

自分は、多ジャンルの素人物書きだが、
今では、サイトやブログ・ケータイブログも、
作ってはいない。話が合う人もなし。

自己満足の暇つぶし。

だんなや家族も、腹の中ではやめて星と思っているに、
違いない。

以前の書き込みに、加筆するのは。

公表していた話は、２９作。

今の異色は、６話。
ともに長編あり。

話では、【二刀流】もあった。

刑事小説もどき、公表していたネタで、
登場人物と背景同じで、パロディの異色。
異色は番外１話足して、８話。
それを《ふぐの捌き風》で、ジャンルを変えて、
５話にまとめる。

自前なんで、後ろめたさは０。

異色の長編は、本編３３話。
極／ジャンルで３話。
パロディ２話。

自分さえ、《物の長さと、モテっぷり？》で、
【『源氏物語と『ドラゴンボール』】ぎみと思った。

今度は、【兵士】３作。
書いているのが１作。青写真が２作。

イメージでは、【『アラビアのロレンス』・
『ハムナプトラ』・『インディ・ジョーンズ』】かなぁ。

盗作じゃないが。

933. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年02月15日 11:44

プロ作家・漫画家でも、自分が好きな者から、
嫌悪する者までいる。

くやしい時もあるが、プロや既製品は、
当たり前だが、格が違う。

プロなら、話や漫画のために、
取材などをして、完璧な裏づけもできるが、

セミプロや素人は、限られている。

まぁ、自分はヘソクリ稼ぎをしていなかったがな、
サイトがあったころは。￥０。
身逃げ、歓迎。

934. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年02月22日 12:12

素人物書き、自作小説ノロケ。

物書きしていて、２度泣いた。
１度は、長編小説の自前パロディ。
ストレート・異色パロディ、
どちらも、最終。
ＢＧＭでは、“恋の終わり”のバラード
まで書けたんで、余計。

２度は、。洋物異色ジャンル。
《ルキノ・ビスコンティチック》
ただの墓参りだが、これも。

どうだ、かなり馬鹿なオタクだろう。

935. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年02月28日 12:36

１番目の名義で、《スカイ・クロラ》ファンの
同所コーナーを数年、ジャックしていた。

ここにもこない。

936. Posted by 知恵袋のp_lnkas 投稿日：2010年03月01日 06:21

知恵袋にスレを立てた者です。
2chやここでは意外に同意してくれる人が多くて、ありがたいことです。
以前から思ってるのですが、知恵袋はサークル側の人間しかおらず、サークル側に都合の良い書き込みしかなされていません。

>>876
そんな事をする必要はない。
「ボクの○○たんでエッチなマンガ描くなんて許さないよ」と通報を臭わせることをサークルの掲示板に書くだけで頒布中止に追い込める。

937. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年03月03日 11:43

【2ch】ニュー速クオリティ内、別名義で自作小説のあらましを、
書いた記事、こっちでもコピペすっか。

自前の物書き、洋物で暴君軍人。
転勤先近くの、曲者空軍男兵士と
恋人男兵士を、犯す。

その制裁後、空軍の駐屯地長から、
ポーカーの罰ゲームで、
麻酔ありでも彫った、
（赤いネックレスを持つ、
ツキノワグマの女神）の刺青背中を、
アラビア刀の鞘で６回ぶたれる。

脇役ではイケメンフランス人のやせは、
自国での夏季休暇で、
姉が嫁いだ農場の手伝い。

問題のセンの若馬を、
大型犬・シェパードを、躾けた応用で、
じゃじゃ馬慣らし（ロデオ）をする。
その夜、鞭打った馬に自分も素っ裸になり、
抱擁する。

馬も彼を主人と決める。

イケメンの隠れた特技は、
小便をするのに、両手を使わない。
的外れはしない。

938. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年03月03日 11:44

前文が、2009年05月。

中ほどでは、マッチョの軍人はエジプト人。
やせは、フランス人。民間人。

新展開があった。
マッチョは、仕事でナイル川岸を警備するが、
やせの親友で、一癖あるバイが、密会をしる。

激怒して、部下を使わせて、
軍隊と、ロケット花火で交戦させ、
交渉人で、マッチョとほかの軍人を、
パンツ一丁にさせて、マッチョは全裸の上、
その部下数名から、リンチ。

救援がきて、壊滅するが、
軍部にも知れて、
数日後。マッチョとやせの、
兄貴が呼ばれる。

マッチョの兄は、同じ軍人。
３回、大目玉を与える。

異様なのは、やせの兄貴。
１回きりで、近親相姦？
金玉掴みと１度の平手打ち。

軍部に恥を見せられたやせは、
大泣き。

なんか、『忍者ハットリ君』の、
泣き虫弟みたい。

939. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年03月03日 11:47

アーミーネタでは、人道放れるが、
やっと、【エジプトアーミーノベル？】は、
やっとそれらしくなってきた。

イスラ／教の同派内の、苦情を依頼された軍は、
極秘部隊を集結させる。
その隊長は２人。
あのマッチョ軍人と、
グラマラス？なアマゾネス。

マッチョが先陣。

その戦列に、あの空軍カップルと、親友。
上司命令で編成された空軍兵士。
無論陸軍も。

前座で、空軍ゲイの指名で、
マッチョの恋人も、前座で披露される。

その寺は、本業そっちのけで、
男色に溺れていた。
イメージ、【信長が命令した焼き討ち】

起床ラッパ代わりに、空軍戦闘機“３機”の攻撃。
カットもありだが、マッチョは餌食になっていた、
少年を助ける。

軍に戻ったが、マッチョが夜回り中に、
後追い未遂。彼を恋人と思った少年に、
迫られても（ほほキッス・撫で・押し倒し）、
襲おうとはしない。手を出さない。

940. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年03月03日 11:51

以上が、３期の話。
初めての洋物。しらけなくてイイッすね。
生活観も出るが、週間違うからわからないし。

２期の長編の番外編。８９３ジャンル。

雌熊の刺青か、くそ下ネタだぜ、くまとか。

旧作の登場人物のやくざは、
ヤギ面の悪魔の刺青が背中にあっても、
金玉に真珠までは、改造しない。

Ｖシネマのオチだぜ。

941. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年03月03日 11:53

２期・５作。近親相姦あり。
主人公の２期モデルから見て、
生前の祖父が父に対する“仕込み”。
父親は、仕込みをしなかった。

やくざジャンルででた、
“兄貴分”はかたぎになって、会社員なるが、
《２大スター取り合わせあり》
面接に来た元２期モデルを、
元子分の知人と感づき、
横抱きするが、わき腹をつねられる。

942. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年03月03日 11:54

８９３の兄貴分は金持ちのどら息子。
足を洗った後は、会社員。
その愛妻は、ぶっくり男。

互いに組からの関係。

943. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年03月03日 11:55

兄貴分はやせ。発展場の荷物だった、
格闘系ぶっくりを買い、抱かれる。

944. Posted by Ｍ・Ｗ投稿日：2010年03月12日 10:57

名義を変えて、コピペ。

暇つぶしで、仙台まで来てネットカフェにいる。

"主婦”では、コンロ掃除をさぼっている。

積読の【玉石混交】も放置中。

前は、エロ本を買っていたが、
盛りのあるやつか“腐”に類に道を譲った。

どうだ、ひっからびた３０代半ばの
ぐうたら女だろう。

車もバイクにも乗れないしな。

３／１４は東京の某所でコミケだとか。
傷を舐め合うか、憧れの作家漫画家の
サインでもほしくて並ぶんだろう。

腐漢、ホワイトデーなんで腐女子をナンパとか（哂）

945. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月18日 03:18

同人は一種の娯楽、売るも買うもね
儲けようと思って簡単に出来るものでもない
とりあえず原作を知っても悪いことはないと思う

946. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月18日 06:19

この人同人誌は無料で読ませろとか言ってた人じゃないの？
大層な事言ってるけどただで同人誌が読めればこの人はそれでいいんでしょ
二次創作が嫌ならそんな世界に関わらなきゃいいのになぜ自分から…
でも原作知らないくせに適当な物語書くのは駄目だと個人的には思うわ

947. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月18日 18:19

同人誌じゃなくてpixivで描いてる人は「原作知らないけどキャラがかわいいので」
という理由で描いてるってよ

948. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年04月28日 14:56

原作者と正式に契約して著作権払って好きなだけやれや

それでキャラクターのイメージを損なう作品じゃなければ
誰も文句言わねーんじゃね？

949. Posted by 投稿日：2010年05月22日 06:51

ショップなり会場なりで二次創作ものを片っ端から金払わずに持ち出してみたらいい
この理屈が正しいなら何のお咎めもなく全部只で貰えるはずだから

950. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2011年01月12日 22:13

>>1
じゃあ読むなよｗｗｗ
俺は原作知ってる2次ものは興味ないわ

その部分を除いて言ってることは正しいと思う
つか普通キャラデザだけでもいいと思ったら話を見たいと思ったり
関連商品買ってお布施しようと思うもんじゃないの？

951. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2011年02月22日 00:43

コミケは知らんけど
エロ本探しにわざわざ列並んでる醜いキモオタがガタガタ言うなと思う

952. Posted by 破壊天使投稿日：2011年05月26日 10:43

エロ同人やってるやつは人の心が分からない鬼畜だと思う。

「エロ=愛」とかいう言い訳はいい加減聞きあきた。さっさと消えろよキモオタどもがwww

953. Posted by 破壊天使投稿日：2011年05月26日 10:47

この前集英社とか小学館に電話してエロ同人やってるやつ起訴するのを頑張るよう言った。

よかったらみなさんも手伝って下さいね

954. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2011年08月25日 19:51

同人なのに設定やら細かく言われんのか

めんどくせーな

955. Posted by 名無し支援なし投稿日：2011年09月18日 16:33

よくわからんが所詮日本人の想像力なんてこれが限界と世界に高々と宣伝してると同じ。頑張ろう日本ならもっと力入れて見ろや!

956. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2011年10月13日 21:46

キモオタ腐女子はまじで害悪。
まぁしかしアレだ。アニメをエロでしか見れないやつらには同情するよ。だってアニメとして楽しめないなんて可哀想だもんな。

957. Posted by 名無し投稿日：2011年10月15日 12:09

ｴﾛばっかりの奴は確かにｱﾚだろうが、同人作家全員がそんなやり方してる訳じゃねぇだろw
同人は滅べ云々ほざいてる奴等は、同人作家全員を「同人ｺﾞﾛ」とかって罵倒すれば何でも通用するとでも思っているのかねぇwww
そういう事やってる奴等もある意味「同人ｺﾞﾛ」だよなwwwww
同人をﾃﾞｨｽってそれで自分の欲求を満たしてるんだからwwwwwww

958. Posted by 誰かさん投稿日：2011年10月15日 12:41

※952，953
「ｴﾛ同人やってる奴は鬼畜，ｷﾓｵﾀ」とか偉そうにほざいてますが、ｱﾝﾀもそいつらに負けない位ｷﾓｲよw
随分厨二病拗らせちゃって、痛～いお名前付けてらっしゃいますねぇwww
痛い天使さんwwwww
あぁwすみません間違えたwwwｺﾞﾒﾝなさい、
馬鹿い天使さんwwwww

そんなに嫌っている癖に、訴えるのは他人任せなんですねぇw
自分で訴訟の手続きしてこいよwww
そんな痛い名前じゃなくて、味気ない本名でさぁwwwww
あぁ悪いw行けねぇかwww
引きこもりだもんなぁお前wwwww