治安もどんどん悪化して負のスパイラルだろうな
そして大量に中国人が

まさか・・・・一桁か！

日本人が気付いていない外国人参政権の驚愕ロジック！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1132121706

>>493はGTOとかに洗脳されてきた世代だろうな
アンチ学歴みたいな。それもなんか歪んでるよなー

>>56
時給換算で500円…だと…。
コンビニ夜勤の方がましじゃねーかw

ほう･･･

ひとけた

メンマに１万か・・・

>>310
趣味に8000円、貯金5万円で悠々って…

>>424がむかついて仕方ない

このご時世で携帯もネットも一括りに「贅沢」って…
もはや社会的には必需品と変わらん扱いなのに
仕事探すのに必要なことも珍しくないし
どこでどんな生活してるんだよこいつ

あと>>240はどこから突っ込めばいいんだ？

非正規雇用者の増加で年収200万以下の人間が増加したって事は、もともと日本の国力がそれだけしか無かったって事じゃね。小泉改革前後でGDPが激変した訳でもないだろうし。

こんなに貧乏人がいるんだな。
俺、医者だけど、20代の収入だったら確実にトップクラスだろうな。

一方子持ちの生活保護者は年収300万にせまる勢いだった

いま、年収600万。。あと200万欲しいんだよな……

200万もあれば暮らせるじゃないか!
俺はもう1年くらい収入0円だ。
貯金も尽きたので今週中に
ネットも出来なくなるよ。

>>25はマジ頭悪すぎる。
現在、通信費は生活費の一部である現実をわかってなさすぎ。

てか、そろそろ暴動を起こすべきだと思ったりするんだけど、
今の日本人の気性的に無理なんだろうな。

※13
こんなとこで自慢とかきめえ

段階的にゆとり教育に移行してる最中に育った32のエンジニアだが、当時テレビのインタビューとかでチャラい高校生が

『今が楽しければいいじゃん』とか、
『別に誰にも迷惑かけてないしー』

とか言ってたな。
同世代ながら『ナニ言ってんの？？』な感じだったがアイツら今どーしてんのかな。
ちゃんと仕事してるのかな。

俺は仕事はツライが年収500万で不満なく生活しているが、高校・大学のときにそれなりに時間を費やして、一生懸命勉強とかしてたぞ。

全てとは言わないが、低所得の人は若いときにテキトーに生きてきたからなんじゃない？

全てとはいわないが、自業自得なんじゃない？

記事:ゲンダイネット
困窮率:「絶対」ではなく「相対的貧困率」

ここチェックな

ここ見ただけでも日本が沈んでくのがわかるな
生活できれば幸せだとか何言ってんだほんと

でもなにより労組ない(or激弱)のが痛いよな

「相対的貧困率」ってのが、そもそも相当デタラメな
指標だからなぁ。

※１９には同意。

こういうの読む度に思うんだけど
バブルの頃を基準にして貧困だ格差だとかきめてどーすんのさ
バブル見てるからおかしくなるんだよ
あのころが異常だったわけなのに
電化製品も何もかも普及して、昔みたいな売り上げは絶対無いのに
それ基準にいつまでもｸﾞﾀｸﾞﾀ言われても

米19　米22
馬鹿じゃね？
そこまで「努力」しないと普通の生活すら勝ち取れないのが異常だって言ってんだよ

※19　一部そういう奴もいる。
一部そうじゃない奴もいる。
そこはわかっていると思うけど念を押しとく。

今の世代は、学業を続けたいと思っても親が不況の煽りを受けて、
継続が難しい、という人もいる。これも一部だけど。

それと、気力のある、能力のある人間を形成するのは教育の役目。
その教育レベルが低くなったのは子供たちのせいなのか？
国家が悪いんじゃないかい？

だから、そういう時間、時代的な流れもあるんだから、ただ無気力な人間が悪いという言い方もどうなのかな？

僕個人、この記事は日本に構造的に問題が発生して、それが今後どんどん響いてくるっていう流れの証明であると思う。

結婚周りをなんとかするべきだな
なんか男は損しかしない気がするわ。

俺も米１９にある程度同意かな。
第一大して勉強してないのに大学に行ってる奴なんなんだ？

明らか適当な人生だなって思う奴いるよな、そういう奴が「格差！格差！」
っていってんだから笑えるわ。

だいたい不景気ってのが反日マスゴミの捏造だからな。
不景気を煽って情弱に「自民じゃ駄目だ」と言う刷り込みをしてるだけだろ。実感したことがない

なにをいまさら

※19
極論だなあ
不況とかの影響とかも考慮しなきゃな

この不況は自民のせいなんですか？
いいえ、それはトムです

民主党の意向を受けて出してきたデータだから、民主党が何とかしてくれるさ！何とかできなくても、数年後には、また民主党の意向を受けて貧困層が減りましたっていうデータが出てくる。それだけ

※493
いくらなんでもこいつは馬鹿すぎ

革命起こせば勝ち組になれるよ

移民なんか受け入れた日には、給料が安い！で訴えられてクビにするにもリスクが高過ぎで出来なくなり、普段何も言わない日本人の給料をカットしたりクビを飛ばしたりするんだろうな〜
そして、やっぱり何も言わないんだろうな日本人は

おｋ

ニートはみんな死んでおｋｗ

>家賃6.5万
>食費2万
>タバコ1万
>メンマ1万
>光熱費2万
>携帯1万

タバコと携帯解約すれば2万も余る
収入が上がるまでもうちょっとショボい部屋へ引っ越せ

一方で、こうやって低賃金で働かせてる側が貯蓄を増やしてるわけだ

何を今更。こうなること、わかってたろ。アメリカやＥＵの政策を上辺だけ実施して、見える壁に国民や企業がぶつかってから、政府はリスクを補おうと補正する。そうして、日本独自のシステムを作りだす。何かを変えるには痛みが伴うというが、これは意味が違うね。何故、こういうことをするんだろうね。

これちゃんと統計内容書いて無いな
１８歳以上を対象だったら現在大学生でバイトでお小遣い稼いでる奴も入るんだぜ

だいたい相対的貧困率の出し方でつかうのは、
平均の半分じゃなくて中央値の半分だろう？
1の記事が間違ってるのに誰も突っ込まないのか？
いくらなんでもひどくないか？

毎日残業してる俺より生活保護者の方が年収多くてﾜﾛﾀ
いや笑えないんだけどね
俺も生活保護欲しい

※１９
そういう類はドカタでもなんでもやってそれなりに楽しく生きてそう。
Fラン卒のキモオタみたいなのの方がヒドイ事になってんじゃね？

年収200万円以下が1000万人超す、4.4人に1人、民間給与統計
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q3/546603/

国税庁がまとめた2006年の民間給与実態統計調査によると、
通年で勤務した給与所得者のうち、年収が200万円以下の人は1022万7000人と
前年から4.2％増え、4.4人に1人の割合となった。
性別でみると女性が同3.1％増の759万7000人と大半を占めたが、男性も同7.6％増の263万人と著しく増えた。


200万以下1000万人越えのソースあったわ
通年で勤務した給与所得者で1000万人だとよ
そりゃ少子化にもなるはずだわ

あぁぁああああああああああああ　死を語る

>>米２４
努力しないで普通の生活しようとしてんのかよｗ
人材しか無い日本で、努力しない人間は、底辺が当たり前。

第一、この記事は、底辺ＮＥＥＴが喜びそうな記事だが、よく読めば
調査方法が明らかおかしいのが分かる。

お前らいつもはマスゴミ様と馬鹿にするのにこう言うのは鵜呑みなんだなｗ
簡単に扇動されるお前らには本当に感激するよ

ずっとペイントと睨めっこしてUIの切り貼りしてる無能部長が
俺のウン倍も給料もらってるかと思うとマジで腹が立つ

田舎には月給10万の仕事なんて腐るほどあるぞ

↑って部長も昔おもってたんだろうな＾＾

メンマ削りすぎｗｗｗ
１万でよくやってけるな

「嫌なら日本から出てけよ」って言うけど、出て行って上手くやれるのは賢い連中だけで、強者が国から出て行って最終的に困るのは弱者

※44
民間給与実態統計調査に回答したことがあればわかるし、
この手のスレで何度も何度も言われていることだが、
それ、通年のパートもアルバイトも入っているぞ。
年収200万以下が増加した理由も、
国税庁の分析ではパートが増加したため、となっていたが。
（専業主婦が減ったというのも不況のせいかもしれんが）

※44
> 性別でみると女性が同3.1％増の759万7000人と大半を占めたが、
> 男性も同7.6％増の263万人と著しく増えた。

女性の多くは扶養者控除枠（103万＋旦那の収入によっては+38万）の内で収入調整してるパートなわけで、女性の多くが年収200万円以下になってしまうのは当たり前。
単純な数字だけに踊らされるなっつーの。

移民の前に失業者をだな

爺しね

「小泉改革のせいで工場などの製造業でも非正規労働者を雇えるようになり、雇用が不安定で低賃金の人が増えました。」

言い換えれば、
「小泉改革のおかげで工場などの製造業でも非正規労働者を雇えるようになり、雇用がなく無収入の人が減りました。」

不況の原因となった戦犯を処刑せよｗ

ゼロリセットするしかないわなｗ

こりゃゼロリセットするしかないわなｗ

年収2000万だし微塵も関係ねー
問題は嫁が見つからない事だ

現行スレか

自営業、農家、パート、学生バイト
↑も含むなら相当数いるのは当たり前だろ
実際より収入低く申告できるんだから
本当に200万以下しか稼げない奴なんてもっと少ないはず
当てにならない数値で周りと比べたり、周りを評価するとか…
血液型みたいだな

こういうところで努力とか言ってしまう人は
まだ社会を知らない子供なのか、単に自分の幸運に気付いてないだけだと
普通に社会に出ればわかる

甘え甘え言ってる自分が、実はいちばん甘えていることに気付いてほしい
無理だろうけど

稼げる人はたいがい努力してるよ？
少なくとも受験勉強においてはな

やるのが馬鹿馬鹿しい事をお手伝いとしてバイトを雇っていたのに
製品の企画製造納品まで行い形式上社員が見て品質管理してますって所が多すぎる
社員が優遇されてるとは言い難い世の中だがこれはバイトの仕事じゃないし
対価として釣り合わない、国は企業主に何かの対応を取らせろ

米64
奴隷構造を幸運な奴隷が支持する
それが日本の労働者だよｗ

767はメンマ食い過ぎだろ

103万未満に抑える兼業主婦がたくさんいるからなんだが。

一瞬で「現代」の記事だと分かった。

※64

社会に出て約２０年になるが、俺には、
お前の努力が足りないだけに見えるけどな。

他人のせいにするお前の方が子供だろうよ。

貧困者でタバコ吸っているやつは怠け者
データーから外してくれ

これは面白くなってきましたよ

＞知識だけの頭でっかちで経験が無く役に立たない人間になってしまったり
＞勉強はできるが他人の気持ちが分からないコミュ障害になってしまったりしてしまい
＞挙句、湯水のように金をかけて大学で得た知識は社会に入ってもほっとんど使わない…



こうやって自分に言い訳しながら勉強も何もしないで生きてきたんだろうな・・・
俺が低学歴なのは経験重視だからです（ｷﾘｯ

そりゃ低賃金で使われるよｗ

こんだけ貧乏人が多いんだから
どっかの誰かが富を溜め込んでるんだろうな

*71
努力がどうのと言うけれど貴方の２０年前の努力を今行っても
貴方と同じ立場にいられない事が問題なのだ
俺は努力したとかそう言う考えは浅はか過ぎる

小泉のせいとか言ってるが、派遣法改正は共産党以外全員賛成して可決した法律。
いまさら何をいってるって感じだ。

ぶっちゃけまともに働く気が起きないんだよな。こんだけ待遇悪いと。
一ヶ月必死こいて働いて、ようやく15万？
馬鹿げてる。

まともに働くなんてバカのやることだよ。
真面目な奴はバカを見るんだよ。利用されてんだよ。
賢い奴は利用して金を稼ぐ。
楽して年500万は固いよ。他人を利用して搾り取ればな。

東大生「俺全然勉強してねーよｗ」＞＞＞Fラン「俺すげー勉強した！」
だからなぁ
一言に努力と言っても人によって違ったりする

特に能力もない無遅刻無欠勤でぼんやり仕事を済ませてる人物が
食うに困らず冠婚葬祭位には行ける程度の世の中であって欲しいよ

安全圏に居るとどうでもいいないようだな。くたばれ弱者

年金暮らしもパートも入ってるのかな
どうみても胡散臭いデーターなんだが

「どうして日本の若者は反乱しないのか」

逆にフランスの若者はどうして暴れるの？
暴れたら誰かが儲かって豊になるのか？
暴れてどっからか金をもらったとしても、それは誰かが働
いた金じゃねぇの？

結局働かないと飯は喰えない。それが現実だと思うんだが。

貴族の暮らしは奴隷が支える
「百姓と胡麻の油は絞るだけ採れる」と言った徳川幕府も
その一方で「百姓は生かさず殺さず」と絞る限度をぎりぎりで図っていた
その加減、奴隷の扱い方を現代の貴族は理解していない

自殺者年に3万人、子供を作れない貧困層……
奴隷がいなくなれば貴族は飢えるしかないよ?

院卒なら初任給でこの倍もらえるんだけどな

http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_19.html
そんなにひどいか？


勝ち組、ブルジョワジーの搾取、階級学歴差別、努力しても報われない

負け犬根性がしみ込んでるから負け組だっていうのを理解できないのかな

金持ちの家に生まれれば当然、いい教育は受けられるしいい大学にいくチャンスもある。幸運だよ、彼らは。

でも貧しくても、金持ち以上に努力が必要で金銭的に多少無理しないといけないけど、努力すればそれなりの大学に行けるし国立大学で文系ならバイト代だけで十分払っていける。奨学金もある。

実際、知り合いに何人もいるし、理系の留学生でバイト代だけで生活費と学費の一部を払って家族に1万程度だけど仕送りしてるやつもいる


金持ちは苦労もしらないし努力もしらないとかいうけど、貧乏人も辛い辛いいってるだけで努力してないんだよ

甘えすぎ

努力とか甘えとか言ってっけど、具体的にどんなことやってん(やった)の？

>>83
西欧社会の待遇が日本と比べて格段に労働者に甘いのは、彼らが長年に渡って戦い続けてきたから。

どちらの社会システムが優れてるのかは・・・ちょっと解らないけどね。ただ、労働環境という点で日本社会と似てるのは韓国位（中国はどっちかと言えば産業革命時のイギリスに近いと思う）のもので、異常と言えば異常なのかもしれない。

年収200…？えっ…中卒？ 最低でも年収1000以下は存在意義無くない？ 人間じゃないね畜生だね。えっ、言い過ぎ？ だってそんな世界考えられないし、正直俺さえ良ければそれでいいｗ にしても365日なに食ってんだろ？残飯？

他の国に援助する余裕はないんだよ。
中国人留学生への学費援助と在日朝鮮人への生活保護をまずやめろ。

>他の国に援助する余裕はない
別に「余裕があるから」援助してる訳じゃないんだけど・・・

本文97みたなのはいつも沸いてくるな。

最早努力云々でどうにもならない状態に国家レベルで陥っているから、こんな事がニュースになっているのに。

※85
もらえねーよカス
どこの外資だ

努力だけで報われるんなら何でここまで格差が生まれるんだ？あ？会社で正社員以上に働いて来たのに給料の格差半端ねえぞ？ボーナス出ねえぞ？あげくの果てにクビ切りだぜ！だのに未だに阿呆の無能な社員は残ってんぞ？

主婦ニートが働けば解決

？
年収２００万だと家庭がもてない？
おかしくね？
だって一人だと年収２００万でも余裕なんだろ？
結婚したら「年収２００万の人間が２人になる」だけだろ？
単純に家庭に入る金は年収４００万じゃん
え、もしかして結婚したら女は主婦をやらないとダメなの？
それはもうアホ女のエゴかバカ男の妄想が生み出す自己責任だろ
共働きすれば別に問題はない

>>94
お前の生涯についてなんて何も知らないけど、多分正社員の奴は基本的には学生時代、お前よりも努力してきたと思う。

米94
会社がお前を雇うより阿呆で無能な社員の方を雇った方がまだましと判断しただけ
それ以上それ以下でもない

※８７
そりゃ大学受験でしょ
一番年収に直結するよ

世間で言うとこの一流〜準一流大学までだったら卒業者の平均年収が一千万超えてた記憶がある

86＜お前の言っている事は正論だが、これの問題点は利権産業の事を全く考えていない事が問題だよ。一度その事を踏まえた上で、甘えとは又努力とは一体何を指しているのか具体的に意見を聞きたいものだね。
ぼやかした意見など聞きたくないから、ハッキリと書けよ。

>>97
お前ばかじゃねえの？
昔努力したと言うが、会社で使い物にならなかったら意味ねえだろ？

>>767のメンマは可笑しいだろｗｗｗ

努力＝受験勉強、就職活動・会社選び、昇進の努力
前のほうが重要だよな

今400万の奴もリストラされるか、減収になっていくんだろうな。

貰いすぎた奴らが居なかったら貧困な奴も生まれないんだから、富の再分配を税制によって行うべきだと思うよ。

相続税が高いと国外に富が逃げるというけれど、そうなったらそれはそれで住みやすいと思うんだ。

低学歴は底辺で当たり前
しっかり俺たちを死ぬ気で支えろよな

底辺底辺、努力してないって言う人がいるけど
今、正社員でもリストラ食らえば一気に落ちるって
事実がわかっていない。

非正規では食えないから
仕事かけもちしてる。宮廷卒頭脳でも
正社員でなければキツイ。

某大手IT系社員7年目
入社時、できちゃった結婚で既に0歳の娘がいた。
現在、娘3人、嫁は大学からバイトもせず無職。

月収は45万(残業代が月８万位、扶養手当が2.5万位)で年収680万くらい。
家買って、払い続けている奨学金のローンを合わせると借金5000万越えｗ
残業は月70h前後で、小学生の娘とは土日くらいしか顔を合わせませんよ
（朝は娘の方が早く、夜は22時までには寝かしているので）

中の上の生活はしていると思うけど、正直しんどいかねぇ
独身の連中がうらやましい。

支配者だと勘違いしてる奴隷が奴隷を従えてるのが今の日本

ここの米欄で必死に議論してても何も解決しないよ

運も実力のうち

どうやっても不幸で最後は孤独死するやつもいれば、何もしなくても生まれてから死ぬまで幸せな奴もいる

人生を他人と比べたり、他人の人生を批判したりするのは意味無いよ

米101
だから使い物にならないヤツを置いておく方がマシなんだろ
お前みたく『そこにいるだけでみんながイライラする』ってタイプの人間は存在するだけで害
しかもこのタイプの人間って自分がそう思われてる自覚がないからやっかい
だったら役立たずでも、空気でも、使えない無能なやつを雇うわ

努力すれば普通の生活出来るとかｗ
出来ないやつも多数いるから取り上げられてんだろｗ
ブラック過ぎてヤバイ企業でも努力で切り抜けられるんですねｗ
マジすげーっす、尊敬しますｗ

>107
何故そんな高い家買ったし

>>努力してたら下から１５．７％に入るわけねーもん
こういう考え方するヤツって、だいたい仕事全然出来ない。
間違いなく想像力の欠如だからな。この思考。

「ダメなヤツはダメ」なんて考えで部下なんか動かせられないし、
ダメな上司をうまく使う事も出来ない。
つーか自分は絶対にそうならないなんて慢心するヤツは何を基準にしてるんだか……。

あとこういう話題で必ず出てくる「小泉改革によって格差は広がった」というのはデーター的に間違えだからな。

もう努力だの根性論じゃどうにもならないから、ニュースになってんじゃ・・・
いくら学歴よくてもリストラされたら、「努力足りない」やつらと同じラインに落ちるんだぞ
大きい会社でも不況の波をうけてヒィヒィいってるから、安心とはいえない

たしかバブル経済末期でも低学歴は底辺でうろつけって言っていた成金いたな〜。弾けた後案の定破産してホームレスなってその後行方不明。一寸先は闇ってこったな。上から目線共も気を付けてくださいね〜

94.>会社はお前のほうが阿呆で無能だと思ったんだろうな。ご愁傷さま。
　　
共働きとなると、さらに結婚する意味が薄れてくるような気がする。
それに少子化には拍車がかかるだろうな。

そら車が売れないのは当然だな

32歳手取り25万の俺でも勝ち組になれるのかいな？
でも裕福って実感は全然無いんだが…

たぶん会社自体が阿呆なんだろｗ

負のスパイラルすなぁ
平成不況はまだまだ続く

25 ノイズa(ネブラスカ州) 2009/10/24(土) 12:06:57.47 ID:o2ODc/a2

金が無いならネットと携帯解約すればいい
月一万以上節約できる。贅沢なくしてから文句言え

ニートはみんなアニメーターになって根性叩きなおして来いよ

そろそろリアル北斗の拳みたいな世界でもいいかなと最近は思ってる。

金持っててももって無くても
心が荒んだら終わりだな

>中国の都市部とか月給６万ぐらいだが物価も安いし

ダウトな
物価が安いって言っても
日本と同様の安全な水、食料を確保しようとすると
べらぼうに高い

まさか・・・働かずに文句言ってる奴が・・・いるのか？

国民の五分の一が死ぬまで殺し合いをしろとか言われても、死んだ奴は努力が足りないからだ。とかいうのか？

言うんだろうな･･･このスレみててもそう思う。ほんと資本家に優しい国（奴隷）だｗｗｗ

あれ、年収130万の俺って貧困層だったのか（正社員

2chって、こんな馬鹿ばっかだったんだな。
指標一つに踊らされてる。これは相対貧困率だぞ。
ほかにも格差の指標にはジニ係数とかあるのにな。
世界ワースト４とか聞かされただけでこの様。
センセーショナルな数字に飛びつくのはマスゴミとかわらん。

たしかに今までも不景気やら色々あったが
ここ最近特に日本が斜陽の国という感じが強まった気がする。
国が没落するのって簡単なんだな…
自分が生きているうちに日本の終わりを見たくないよ。

現行スレのせんなボケ

2chって、こんな馬鹿ばっかだったんだな。
指標一つに踊らされてる。これは相対貧困率だぞ。
ほかにも格差の指標にはジニ係数とかあるのにな。
世界ワースト４とか聞かされただけでこの様。
センセーショナルな数字に飛びつくのはマスゴミとかわらん。

貧乏自慢乙

※127
働けずに文句言う奴はいるだろうな

先進国で比べたらって話し。本当に2chやってるやつらって馬鹿なんだな。

ID:esVCLewpがヒデぇ

ここで社会人を叩くようなレスしてるやつは糞ガキ
ドラクエでもやってろボケ

さすがに正社員で年収130万は違法だぞ…。ニートくん。アルバイトでも月12万円は稼げるんだから。

結局、本来のレベルに見合った国に落ち着くだけだよ。
それまでにどれだけ犠牲者が出るかわからんけどな。
一流国なんて幻想は捨てたほうが良い。

しかしそれで競争力低下する場合周辺国の動きが気になってくる。

こういうニュースみるたび「親父にゃ一生頭が上がらない」と思う

働いてて200万以下なんてどこにいるの？見たことないんだけど

だってｼﾅとかﾌﾞﾗｼﾞﾙとかの貧困層がたくさん不法滞在してるんだもの
これから法改悪でどんどん増えるけどな

知ってるかい？
働いてない奴が努力したって、雇用も給料も増えないんだぜ
働いてる奴の努力で、雇用も給料も増えるんだ

>>129
そのジニ係数の、現在の日本における実態をもう少し勉強すれば、やっぱり日本は貧困化が進んでいることが分かる

他の奴よりは知識があるかもしれんが、お前もそんなには変わらないよ

契約社員でも月収24万円なのにいったい1000万人はどんな仕事してんだ？

こういうの見るとどうしてヨーロッパで産まれなかったんだろうって思う

緊急末期景気対策案
札で資産２億超のやつは漏れなく税金２０％増し。
以下、20億、200億で30％、40％増し。

国の礎になってるレベルは下のモンを引き上げる義務がある。
じゃなければ、散々稼いだその金は人体に例えれば、動脈瘤みたいなもんだ。
血管詰まらせて国を殺す気か？
血を流すのは末梢血管じゃなくて、詰まりに詰まった血栓であるべかき。

最早、末梢血管レベルは血通ってなくて真っ白だ。

差別は、金持ちにこそするべきだ。
昔の武将見習え。たこすけども。

努力が足りないからとか言ってる奴等のせいでこんな風になったんだろうな…
ババが存在してることが問題なのになら引かなければいいとかアホ過ぎる

あいつら本気で上澄みだけで社会が作れると思ってる

まぁ高校中退は生きる価値が無いってことですね…

こんな状況になってまで責任のなすりつけ合いだからな。
それに貧困層を救うよりも、富裕層を下に陥れる事を考え始める。
散々他国の民度を嘲笑ってたけど、日本も同等かそれ以下だな。

オマエラがゴミクズのようにいう土方ですら月25は貰ってるってのに、それ以下の本当の屑どもがうじゃうじゃいるんだな。

普通こんな扱いしてたら上に批判やら抗議やら行くのに
日本は底辺が底辺を叩いて憂さ晴らししてくれるから楽だよな
マジで支配者層からすると天国だよこの国

正社員じゃ１年目で越える年収だというのに…

で、民主党さんは何をやってくれるわけ？
自民党時代よりよくなるんでしょ？

産まれたときからずっと不況不況って
不況じゃない時代なんかあったのかよ

現状に不満があっても雇い主に言うどころか、自分より待遇のいい赤の他人を引きずりおろすのに必死だしな。
良くなる理由がない。

※156
バブルってのがあったらしいよ
教科書で見たことある

>>155
子供を産まなければ手当はもらえません。
恩恵を受けるのは中流だけです。

底辺が冷遇されるのはこれからも変わりません。

いまだに努力とか自己責任とかで済ませている奴がいたのか
まあそういうこと言ってるやつがいるうちは政府も楽だろうな。
何の対策もしなくていいんだからｗ

なんだゲンダイか

これからは何があるか分からない
定職に就いた時点で次の事も考えある程度資格や技術を身につけることも考えないとな

何が怖いかって治安悪化が一番の問題
自分は金があるから安心お前らぷギャーじゃない
最近ですら若者以外の中年達による引ったくり事件が多発している
もしろ逮捕されて刑務所の中の方が今の暮らしよりましな人間達
がどんどん増えているなかで
自分は守れても妻子がいつ危険な目に合うか知れない

努力ｗｗｗｗ
「構造的に」貧困者が生まれてることもわからない
馬鹿ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずパブリックな問題をプライベートな言説で論じている奴はいいかげんにその低脳具合をどうにかしろよ

クライアント先周りまくってればどれだけ構造的な問題かわかるだろ

でも貧困層みると低学歴がほとんどなんですよ。ブサヨさん

※105
おれたち　貧困層が　支えってやってるんだから　感謝　しろよ！　Σｄ

努力はまぁ分かったが問題は現実に貧困層が増えたことによって
国が成り立たなくなる可能性があることだろ？
努力努力甘え甘えいってるやつは何なの？バカなの？

この記事ひとつで結論は出せないわ
日本って元からこういう国柄なんじゃねーの？
暮らしていけないことは無いし、普通に受け入れてたわ

社会全体の問題を、個人の問題と摩り替える人は頭おかしいのか。

錆残していて年収200万前後だと悲しくなる

>>774
移民って言うがどこからつれてくるつもりだろうね？
他国からつれて来たら普通に入国斡旋で法に引っかかるだろ

一般人は、結局大学の時の就職活動でほとんど将来が決まるってことか？
そこに参加できないやつは原則負け組みってこと?

てか普通に勉強して東大や医学部に入ればこんな年収少なくならないだろ
単に学生時代のつけが回ってきてるだけ

※174
普通に勉強して東大や医学部なら普通に
釣れますん

スレの97みたいな考え方の奴ばっかだから今の現状になったんじゃないの？

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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　民主党に投票したら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口もたくさんできて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚の予定もできてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 テレビではそう言っていたのに
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

そもそも大学出てやっと普通のレベルとかおかしいだろ
せめて高卒で中の下くらいにしなきゃマズイんじゃないの？

つかエリート様は「年収800万以上あるし関係ない。能無しの底辺ざまぁ」とか言ってないでもっと上を目指せよ
そんでじゃんじゃん消費して上向きの社会にしてくれや
だって能無しは能無しだから努力したってどうすることもできないんですよ
頭いいんだろ？
能力あるんだろ？
だったらなんとかできるよな？

※166
どこの国だって低学歴の人はいる。
でもそれらの国と比較したとき相対的に日本の貧困率が高いということは、何か構造的な問題があるに決まってんだろ

ほんとに馬鹿だな

老人は含めてないんだよな。それなら割合高くね？

日本は移民政策をするべき。受け入れるんじゃなくて、若者が出て行くための。
英語教育＋海外での就職・コミュニティ支援。
人口の半分が出て行けば二酸化炭素25％削減なんて軽く実現できるし。

努力は自分自身にしか効果ない呪文ですよ。

>>767
メンマｗｗ一万ｗｗｗ

その国では、皆が努力家で皆が東大主席クラスの学力だ！
その国には、有力企業しか無い！
街に出れば皆エリート！ジーニアス！
大通りにはトヨタ、キャノン、大手証券屋、病院！どれもエリートたちの職場だ。

トラック運送屋もレジ打ちも下水配管屋も大工も居ない。マーケットもコンビニも無きゃ道路も無い。公共交通機関も無い！
バツグンにクリーンな、努力家たちだけが住む金持ち国家の誕生だ！

さあみんな、レッツ努力！

日本人は贅沢すぎるから貧乏なんだよ

努力君は確かにそれなりに頑張ったんだろうが、
それだけで社会全体が変わるわけじゃないのよ

仮に一人の貧困層が精一杯努力して上流層へ行っても、
結局貧困層全体の数は変わらないわけで、だから社会問題になってるわけ

資源のない国が資本主義捨てて社会主義になったら
今以上に貧困層増える。

“相対”貧困率だから１億総貧乏になればだれも貧困じゃなくなるよ。

貧乏人から金を搾り取るのが企業のトレンドだから困る。

やわらぎメンマは確かに必要経費だな。

パクリ品ならさらに安く買えるぜ。

えっと・・

もうどうしたらいいか。

就職できなそう。
できてもお先真っ暗。

嫁にもいけない。

そりゃ稼ぐ以上に使えば貧乏にもなるわ

人口に比べあまりにも多くの外国人労働者が入り込んでいるのが日本の貧困の最大の原因。日本人の職が取られる云々ではなく、出稼ぎたちが稼いだ日本円を本国に大量に送金するなどして、日本国内での円の流通量が少なくなっているのが原因。
しかも海外に仕送りする場合は減税するとか、諸外国ではありえない優遇政策をやってるおかげで、地下銀行からの送金分を含め、いったい、どれだけの日本円が海外に持ち出されているのか把握できていない。

同じ調査結果であっても、

>　なお、日本の相対的貧困率は、2000年頃から2000年代半ばにかけて低下しており、世間一般の理解とは逆に、小泉政権下で格差が縮まったことになる。これは、家計調査による所得格差の動向と一致している（図録4663参照）。(ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4654.html)

って言ってる奴も居る。
同じ「貧困」の指標でも、人間開発指数に基づけば日本は上位8番目（09年度）。

単に小泉叩きたいだけじゃね。

「学生時代努力していれば」とか「日本から出て行けば」
みたいな事いうやつって論点がわかってないから困るわ。
選挙のときに「俺が投票しても結果は同じ」って言う奴に似ている。

問題はこの記事を見て
年収200万以下の全員がちゃんと働いて無い、努力してない、学生時代の勉強を怠った
とか本当に思っちゃう奴がこんなに居る事

子供手当よりもこっとの雇用対策を早急にしていかなくては日本が終わる。

海外留学増やしたりしてるから、日本人が終わるっていった方がいいのかもしれないね。

連合は正社員の既得権益を守るために、非正規労働者を見て見ぬふりしてきたからねぇ

普通の正社員だったが、居眠り運転の車に突っ込まれ意識がない状態で入院している間に会社を辞めさせられていた。
起きて怪我が治ったら職無し。
事故にあってから別に食うぶんさえ困らなければどーってことないことに気づいた。田舎なら年収200万円台の給料でも嫁さん食わすくらいどって事ない。勝ち組とか負け組みとか馬鹿なことも考えなくなった。

大企業の庇護の下で年収がいいとか学歴があるので大丈夫とか思ってると、落ちるときは一瞬だからな。
ほんとに一瞬だぞ。

ここまでなっても、小泉を崇拝する馬鹿な国民まだ多いよね．．．

※196
麻生と鳩山のマニュフェストをだな（ｒｙ

麻生太郎は「日本の将来を真剣に考えよう」と言ったのにマスゴミなんぞがはびこりやがってこの始末。
無茶苦茶だ

※187
極論過ぎる。労働分配率を向上させるか、徴税を通じて資本の再分配を行えば良いだけ。健全な資本主義発達のためには内需活性化が不可欠だっつーのに、既に17世紀に破綻したような資本原理主義を掲げてるから社会の停滞が生まれるんだよ

最高だ
貧乏大国日本なんて素晴らしいじゃないか！もっと自殺人増えて希望が消え去る世の中になればなお良し

※201
内需が8割あろうが9割あろうが、伸びる時は外需が引っ張るしかないんだよ
内需で増えるのはゴミとウンコくらいだろうが

※200
相続税を4000万まで無税にして富裕層を優遇しつつ消費増税を宣言したのが麻生。そりゃ支持されねぇわ。

鳩山総理の資産14億円って発表されてたけど、時価に換算すると88億円なんだとさ。こんな大富豪が貧困層の気持ちがわかるんだとｗｗｗ

※204
富裕層は相続税が4000万以上あるんじゃねえの？
むしろ支持されるだろ、それ。

1000万人には、もちろん特権階級の在日は入っておりません

別ブログの記事で次も日本人に生まれたいって言ってる奴いたけど、多分社会にも出ていない学生か屑ニートなんだろうな。
現状を見れば、これから先も景気は悪化する。回復の目処は民主党が与党な時点でまず立たないだろう。

※203
そういうのね、貿易差益論といって、重商主義の亜種なの。重商主義を掲げつつ新自由主義を標榜してるんだから、ブレーキとアクセルを同時に踏んでいるようなものです。
てか、日本のGDPなんて87％が内需、輸出は13％程度だよ。韓国みたいに3分の2を輸出に依存してる国とは全く国情が違うのに、まだ「輸入より輸出が多ければ勝ち」としか考えられないアフォが居るとは…

相対貧困率は、所得の中央値が基準だからな

ぶっちゃけ、これは昔から高かった
算術平均と中央値の差が少ない、すなわち格差がすくない社会だと、相対貧困率が大きくなるという、統計学からみても相当おかしい分析方法なんだわ

※209
じゃあ経済はインフレを宿命的に恐れているのも分かるよね
デフレは何故起こっているのか
経済においてデフレは”ありえない机上の”条件だから
つまり、よっぽど特徴的なことが起きているからデフレなの

世界金融危機

※209
海外資本（国内からの投資、海外からの資金流入出）が日本の不況の原因だろ
麻生内閣の行なったIMF「人類の歴史上、最大の貢献だ」の価値も分かるだろ

※211
日本のデフレなんて金融危機の前から延々と続いていた。
企業も家計も「将来不安」で投資も消費もしてなかったんだから。「将来不安」を取り除く事すらせず、競争だ努力だと繰り返してりゃカネづまりが起きるのは社会心理的に当然でしょ

働きたくても仕事がないこんな世の中じゃ

*209
てか、もはや貿易収支より所得収支のほうが多いよな、日本の国際収支

もうすでに、日本は貿易立国じゃありません、金融立国です

※212
09年以前に既に疲弊してたろうが…資金はアホほど流入し、次々と企業に星条旗が立っていくが、国民生活には還元されない。「国内外における資本流通量」が原因じゃねーんだよ。

※213
「将来不安」をやたら煽るマスゴミの行為と狙いがそれだな。

日本が三流国になればいい

ただ、土いじりする羽目になるわな

どーでもいいよ
年収1000万以上だし
こういう貧乏自慢大っ嫌い

※216
だから具体的な対応は麻生内閣の成長戦略しかないだろ
もっとも鳩はマニュフェストに子供を出汁にしたことしか載せてなかったが

※19を見てから日本終わったな、と確信できました。
年齢からバブルの人間では無いのに、この思考はすばらしい。

だいたい1000万以下は負け組みだろ800、900の微妙な範囲ならありだが

資本原理主義国家のボス・アメリカ合衆国ですら、資本の再分配が無いと社会の発展に悪影響が大きいとして国民皆保険に向かって進み始めたというのに、財政出動によりＧＭを国有化してまで産業と雇用を守ろうとしたのに、いまだに「努力だ競争だ」としか考えられないアフォは一体なんなの？

小泉よりもゆとり教育推進した奴ら処刑してほしいゆとりの俺
北海道とか教育レベルどん底地方はどうすればいいんだよ！

※222
同意
つーかどうやったら年収200万以下とかになれんの？
俺の2か月分の給料以下なんだが・・・

※19は自分より優秀な人が出てきたら席を奪われ、同じ席に座れないことを分かってないよな

＞225
地方のやつらは余裕で200万切ってる
アルバイトですら自給500円とかどんだけ

お前らも田舎に来いよ
月収10万以下の就職先がごろごろあるぞ

>>36
フランスと比べられてもなあ
あそこはトラック業界が高速を止めたり
農家がトラクターでデモしたりすごいもん
日本は安保闘争でそういうの終わってるし

※228
ボーナス何ヵ月分出れば年収２００万を超えますか？

アルバイト時給500円は有り得ないよ。クソニート。いいからはやく市ね

※227
バイトがいやなら正社員になればいいじゃない
バイトなんて学生時代の社会経験の一環だろ？

時給500円は聞いたこと無いが地方なら630円とか普通にあるな

※232
いや、正社員で200万切ってて
それとは別にアルバイトの時給が500円前後って言ってんの

*226
てか、席って用意されてるもんじゃなくて、居座った挙句、向こうに用意させるもんだろ

ずうずうしさや、知恵、行動力が足りてないな
ゆとり教育の賜物か？

年収100万以下のアニメーターに謝れ

※235
その席を、よりずうずうしさや、知恵、行動力が足りているものに奪われる
って論旨だろ
この景気で席を要求するなら自分で作れって言われるよ

財の配分に偏りがある
資本主義ならこれが正常な状態なので金が全てという思考も成り立ちつつある

※231
ニートじゃないんで
就活中の学生なんで
つーかこんなレベルの発言しかできないやつが職持ってんのかよ・・・

※231
ところが、労働基準法違反の「サービス残業」が恒常化しているように、地方に行くと最低賃金やぶりも平気で横行してるのよ。日本の問題点は、政策単体と言うよりも「ホントは違反なんだけど実際は蔓延してて、労働者も黙って受け入れてる諸制度」にある。

※234
正社員で200万以下ってなんでそんなとこで働いてんの？
マゾなの？

※238
日本企業の成長理由に、株の配当が極めて低い。この浮いた金を成長に回してきた面があるからな
株の配当のない資本主義だ、配分に偏りがあるのは「日本は成功した社会主義社会」と言われるゆえんだな。

グローバル企業が国際競争と言う名目で国内資産をドンドン海外に流出させ、
いざそれで利益を得ても本国には還元せずにグローバルビジネスゲームに更に金を注ぎ込む。

簡単に言えば

日本のグローバル企業経営者は博打の資金を庶民から吸い上げ、
負ければ「会社の為に！」と庶民に負担を背負わせ、
儲けは自分の懐に全て収めてる

そんな感じ。
終いにゃ財界の連中は民主の圧力に対して「私ら海外いっちゃうよ？ﾌﾟﾌﾟｯ！」
とか言ってるんだからヤツらは経済ヤクザ以外の何物でもない

*237
そりゃ、仕事は取ってくるなり企画上げるなりして、自分で作るもんだろ
それが、会社にとって有益だと判断されれば、自ずとポストが新たに生まれるってだけ

お前、何言ってんだ？　いや、マジで

※241
友達の話だけどね
北海道にはそんな企業ばっかなのさ
本州で働きたくても北海道って時点で切られる場合が多いしな

※241
・低学歴だから
・地方はそんなも普通に職場が多い

みんな都会へ出て行くから地方は過疎る
みんな農家になれよ

就活厳しすぎて死にそう
心の支えは彼女と両親だけだ

※241
「仕事がない」とか「不況」って聞いたことないのか？
そんななか求職をして、求人のある仕事がそんなところなんだよ

赤松農相が林業で3万人の雇用を創出するんだと。良かったな。貧乏人は山へ追放だ

そのうち、金持ちが(合法的な)暴動を起こして、
貧民にトドメさすんじゃないか？

ニートは全員田舎に送って農業させろ
全寮制で死ぬほど働け
ネットくらいはしてもいいから

このまま行くと少子化超加速して本当に移民に頼るしかなくなるんだろうな
そして国が死ぬ
つか、それを狙ってこういう社会にしてるとしか思えんな

※246
お前農家の収入がどれくらいか知ってるか・・・？
機械とかで出てく支出の額も知ってるか・・・？

ちなみにうちは収入600万くらい
機械の修理に持ってかれる額100〜200万
つまり・・・

※244
営業のこと？企画をあげる？？
それでもいいけど、その能力がよりある人間と競り合って負けたら採用されないだろ？
それが「自分より優秀な人が出てきたら席を奪われ、同じ席に座れないこと」

米112
努力すれば普通の生活出来るとかｗ
出来ないやつも多数いるから取り上げられてんだろｗ

そうだね頭が悪いから何しても無理だね。こういう考え方したかできないから当然と言えば当然だよな

そこであきらめずに社会や人のせいにせず、どうすればいいか考えて努力してがんばり続けて行動してるのが高収入の奴らだろ
まぁ運や親、頭の良い奴はしらんけど
だから努力が足りないっていうだよ

※251
一見暴論だけど理に適ってるな
ただニートに農作業が勤まるのかが問題なだけで

いよいよ機械伯爵が人間狩りをする時代がくるのか？

公務員なんて学歴高いのに低給料で典型的な負け組だなｗｗ

仕事自体はあるんだよ
ただ給料がべらぼうに安い
それを移民にさせようとしてるだけ
長い目で見ると摩擦は避けられん

今、田舎じゃ中国人が農業やってるぞ
ネトウヨは移民を受け入れたくなかったら田舎で土にまみれて働け

※256
は？
コストと賃金は誰が出すの？

���������10%�����順�＜��篋咲��������������
莟���������������ｃ��荐�篋����ok?

この手のスレには必ず｢自民のせいですね｣って言う輩が出てくるな。
俺もそうだと思うが、だからといって民主が良いわけないじゃん。
自民も民主も揃って糞。有能な人が集まってまともな新党が出来ないことには、日本は良くならん。
その為にはマスゴミを何とかしないことには駄目だ。

…と、ここまでわかってはいるけど庶民の俺たちは日本の為に何すりゃいいんだろうね。
とりあえず自分が落ちぶれないように仕事頑張るわ。

※248
それでも俺が1000万以上貰ってるのも事実
よーするに学がないか能がないってことね、納得

※260
中国人呼び寄せて農業やってるのNHKで見たけどあれってどんな仕組みなんだろう

※262
むしろ「自民党（麻生内閣など）」はよくやっていた、これしかないってくらい
とレスすると必ず絡んでくるのはなんだろう？
ネトウヨと呼びたがる連中のような感じがなんとなくするけど

※263
お前就職したのいつよ？
年で大分違うぞ

結局、10万人の雇用創出ったって、爺婆の糞の始末するか、泥まみれになるか、山中をさ迷うかの三択なんだ。素晴らしき友愛精神ですね

※264
どう見ても土地と財産目当てです、お断りします。

市役所も人件費圧縮で臨時職員増やしてるしなぁ
若者役員は過労死ポジションを経由しないといかんという

年収自慢きも
全部運だろ

※268
田舎の仕事は給料安いから避けてたら、いつのまにか侵略されてましたの巻

※266
就職して4年目
もちろん1年目から1000万はいかなかったけど去年からは余裕

※264
うちもヘルパーさん雇ってるな、中国人じゃないけどwww
農業って人数要るから
研修とか一切ないのはどうよと手伝うたびに思うのだった

※263
さっきから見てると年収自慢か見下してる発言しかしてねーよな
こんな人間にはなりたくないわ

※272
4年でこうも変わるか・・・

※271
手伝いもせず乗っ取るんだよな
結婚斡旋もそうだけど

米欄ですら庶民である高収入と低収入が喧々諤々としてんだもんなｗ
超勝ち組の国会議員が庶民を理解して解決できる問題じゃねーｗｗｗｗ

※44
まあどうでもいいけど、一千万のうち女性が七割で、
「世帯」ではなく「人」でカウントしてるとこ見ると、
純粋に年収２００万で生活してる奴は多めに見積もっても
数百万人ってとこだろうね。数字に踊らされるのもね

メンマ食いすぎだろｗｗｗ

資本主義で格差が生じるのは当然だと思うんだが
そんなに格差が嫌なら社会主義国にいくか格差の上層に行く努力しろよ

俺、世間で言われる所のエリート職業。
でもね、みんな。
俺の時給換算教えて上げようか？

時給：850円ほどなんだよね、いやマジで。

働く事の意義って何だろう・・・。
ガキの頃から受験勉強頑張って、エリートになってからも馬車馬の様に働いて働いて・・・。
それで生活は楽かって、決してそうではない。
何かがおかしい。
上で誰かがスペインと日本国の比較をしていたけど、日本国は何処かがやはり狂っている。
そうとしか思えない。

医師って人に感謝されてお金ばかりでも換算出来ないんだけどね。

京大卒年収450万の俺でも勝ち組だったんだな

35 ノイズw(東京都) 2009/10/24(土) 12:08:16.92 ID:4Ad/tWcv

公共事業を止めたら貧乏になるとか甘えだよね

地方は中央を頼らず、自立できるようがんばって欲しい

今の日本の借金全部老害と現役世代でチャラにして減税してから寝言をいってもらおうか

※280
思想的には大昔から社会主義的な国だからな
質素倹約とかもったいないとかさ
そのせいでタンス貯金高齢者もお金使わないし
そりゃ経済停滞もするわwww

※283
北海道とか普通に死亡だよなwww
なんでも「甘え」で済まされるわけじゃない

おい努力厨ども、おまえらもっと努力して早く雇用増やせや　努力が足りんぞ

早く人口減らないかな　5000万にぐらいに適正だと思うんだ

※281
でも、あなたみたいな人のおかげで
私たちは安心して生活していけるんだぜ
しかしその時給はひどいな・・・
官僚（天下り除く）とかもそうだけど、エリート職業って言っても大して儲からない仕事も多いよな

日本は高待遇の席に座るのが死ぬほど難しく座ったら最後死ぬまで退かないし譲らない
仕事は技術よりコネと人脈
社会にでて気づいた

スレの240が真理。

スペインと日本のGDPが大差ないと言うが、同じGDPでも
日本のほうが便利で暮らしやすいに決まっている。
だって酒飲みながら適当に働いている国と
深夜までクソ真面目に働いている国で
同じ質の仕事ができるわけないだろう？
個々人の仕事の質は国民の生活の利便性に直結するからな。

社畜になれとまでは言わないが
お前らはもう少し労働者目線で語っていいと思うよ。

そりゃ国の行く末も心配だろうけれどさ。


要するに、ゴネろ。

長生きするのも考え物な時代になったか

楽して仕事欲しけりゃ工場にいけ
接客、サービス、情報処理とか関係ないぜ

そして年収２５０マソの生活が待ってるぜ

※280がいい事言った

年収200万ってフリーター以下だろ…
アニメータークラスじゃないか

福祉バラマキしてる民主を賛美してるネットサヨクってオッサンばっかりだろ
雇用の流動化しないと若者に未来なんか無いのに
未だに自民をスケープゴートにしてるオッサンサヨクに乗ってる低学歴マヌケっておめでてえわｗ
管理人もなｗ

＞自分で確かめもせずネットで仕入れた知識だけで賢くなったつもりの奴はそりゃ底辺になるわ

便所の落書きでこんなアホなことほざける奴ってやっぱあっちの人なのかな？

あっそ、どうでもいい。自分さえ生きられれば。
そう考えている人が多いから、こんな世の中になったんじゃないの？
大きな問題ならなぜデモが起きない？何故ストが起きない？
つまり、その程度の問題ってこと。
そんな風に感じましたとさ。

うわあああああああああん

*254
競り合わない分野を見つけてくる
以上終わり

てか、このご時世、会社はどこも新企画や新事業、新たな販路に飢えてるからな
金はあるんだよ、ただ新たな投入先がないだけで
何か新しいものもってきゃ、試しにやらせてみるぐらいのことはする
はい、席出来ましたｗ
こんぐらいのハッタリ利かさなきゃ、そりゃ世渡りできんわｗ

一番の戦犯は小泉人気（笑）を煽ったカスゴミと煽動された世論だろう

今回の政権も怪しい雲行き

相対的貧困率で
｢日本は世界で四番目に貧しい」って言うのは無理があり過ぎる

全員貧乏なとこが豊かな国になっちまうぞ

米19に同意。
子供のころから自分を磨く努力もせず、経済的な苦労も
知らずにフラフラ生きてきたのに、年収200万でも
3食住居付きの生活が営めるだけ幸せだと思う。

※301
怪しい雲行きどころがしょっぱなから迷走してますがな・・・
自民のとき見えなかったものが出てきたのはいいことだけども
それしかいいとこがないのが問題・・・

私の年収は5300万円です

> 工場などの製造業でも非正規労働者を雇えるようになり、
> 雇用が不安定で低賃金の人が増えました。

まるで非正規労働者が増えたせいで正社員の雇用が不安定になり給料も下がった、
みたいな書き振りだが、ただ単に派遣を希望したバカがいただけだろ。
完全に自己責任。
非正規なのに正規に雇い換えしてくれとか論外。あほちゃうかと。
何年やっても非正規は非正規。

ピンハネする派遣会社はもっとクズ。
派遣制度が悪いんじゃなくて派遣会社悪い

※305
さすがにネタ・・・と思ったが本当でも驚かないぜ
どっかのブログに霞ヶ関からアクセスいっぱいあったwww
とか書かれてたし・・・

仕事でも世論でも、「○○のせい」と言ってる奴はたいてい落伍者。

高級官僚でも5300万は貰ってないと思うぞ

俺昨年98万

外資系で年金の資産運用の仕事しているが、
東京嫌いだから地方に行きたい。
でも地方では仕事がない・・・

運用なんてBloombergと会議用スカイプと
資料原本送付用のスキャナがあれば事足りるんだから
もうちょっと柔軟に対応して欲しい。

そうすれば地方でももっと職が増えるはず。

ID:esVCLewp
が必死すぎるんだが

うちの会社でも、産休や育児休暇制度の充実で退職者はほとんどいない。再就職は難しいと分かってるから離職者もいない。人員は慢性的に過剰で結局、新規採用は大幅減にしましょうってことで妥結。新卒者も地獄だな。

※311
我々の老後はあなたの双肩に懸かっています。
頑張って下さい。

米314
ありがとう！
GPIFじゃないから契約企業の年金しか扱ってないけど…^^;;
今年の運用成績はいいよ。

いいよ！

そんなに貧しい人がいるのか・・・
片親の年収が６００万なのは多いのか？

将来への不安があるなら豚の幸子に相談すればいいじゃない

不況を自民党のせいにするのはなんだかなぁ
少なくとも4年前までは自民党支持されてたんだから、そこまでは国民の責任だろ
民主なら良くなってたと本気で思ってるんだろうか

あとは、日本は多少のんびりしてても生きれる国になったからねぇ
自由時間で趣味に勤しんでの結果が年収減なら、それは幸せだろうな

だって限界まで苛め抜いても
暴動もクーデターも起きないから

首相官邸に可燃物満タンのタンクローリーで突撃して
窮状を訴えるくらいしないと国の方針変わらんよ

スペインと比較してるのは無知すぎて呆れるわ。
スペインなんてこの不況で失業率大幅アップで失敗国の代表例の扱い受けてるのに、まるでスペインが優秀かのような意見述べてるしｗ

負けたら死ね

シンプルでいーじゃんｗｗｗｗ
負け犬ざまぁあああｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ゲンダイ」の煽り記事にまじめに反応するなよｗ

スペインてどんだけ莫大な観光産業あると思ってるんだよｗ

自民党のやってきた政治の成果がコレですよ

生活スタイルの違いもあｒんじゃないかな。
専業主婦た家事手伝い、自宅警備員なんかは他の国では少なそう。

第三次産業が肥大化しすぎたツケ
雇用のバブル崩壊だよｗ一次・二次を軽視したからｗ
とりあえずメシウマ

政治家って平均年収千万台らしいけど、その金はどっからきてんだ？それだけの働きをしてんのか本当に

なんだ、日刊ヒュンダイかｗあほくさ。

努力してない奴の話なんかどうでもいいわ。

努力してる奴がどういう状況なのよ。

民主党が何とかしてくれるさ

知ってる人もいると思うけど一応貼っとく
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/

不労所得無い奴は大変だね。
無駄使いする前に後の事考えれば、こうはならないのにさ･･･。

１，０００円時給×８時間×２０日×１２月＝年俸１９２万円（ボーナス無し）
統計の取り方を確認する必要があるな。

社会人1年目の俺でさえ200手取りで200オーバー行くのにこの人たちはどこで仕事してるの……

もはや『金の亡者』大国。
お金の価値なくなったらこいつらどうやって生きていくのか楽しみだな

こんだけ貧困層が居て反乱は愚かデモすら起きないってのはなんでかっつったら、その収入でも生きるだけなら楽勝だから
この国で貧乏が原因になって死ぬ奴なんて殆どいないだろ
派遣切り騒動の時の保護されっぷりからして異常だと思ったわ
ケツに火がついてないんだから、そりゃ搾取され続けるよ、搾取されてる事を半ば自覚しながらな

米100

努力
社会に自分は有能です金くれとシグナリングすることを実現するために費やす時間と労力。学歴とか資格・技能がんばれ。
既得権益に貪るブルジョワジーの子共はそれすらもたやすく手に入れます。不平等ですがしかたない。本人やる気なくてもある程度は金で教育は買えるし時短ができる、コネだってある世界の人間だから。

金がないからといって搾取される側が負のスパラルから抜け出せないわけじゃない。中学高校と名門私立に通えるボンボンよりも多くの「現在の自分」の時間を割いて「未来の自分」へ投資する必要はあるが、貧しい家庭からでもいい大学に入るのは十分可能。そして社会にでるときにボンボンと同じ立場同じ条件で迎え入れられる。

でもその努力をしないで、気がつけば社会にでるときはたいした能力もなく、でも先進国日本にいるから社会に出てれば年功序列式にトントンで上にあがってそれなりの生活ができるはず、昔はできた！と思ってるのが甘え。昔は今と違うしそれをやれ団塊だなんだ叩いても何もかわらない。
グローバルな競争というのがいよいよ現実となった昨今、競争力を身に着けられなかったやつにまともな職はないよ。勉強しないとお金持ちになれないよ、黙って勉強しろ、とかガキの頃大人がみんな言ってただろ。本当にその通りなんだよ。

そもそも絶対的貧困率は日本は極めて低い。努力するというかまぁとりあえずいっぱしに生きていける基盤は十分にあるんじゃないの。この記事は相対的貧困率だけど一流大学卒業で企業1、2年目の若者は相対的貧困の中に入る可能性が高い。

さらにhttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/GINI07.jpg
ジニ係数でみると格差はそんなにあるか疑問が

他にもhttp://www.oecd.org/dataoecd/45/58/41527388.pdf
あれ、むしろ格差縮小と報告されてます

先進国の中でも格差が酷い日本。このフレーズそのものが調べれば調べるほどあやしくなってきますね。今まで日本型のぬるま湯で能力がなく淘汰されるべき人間が淘汰されてなかったのがされ始めたから話題になるのかな？と思ってもしかたなのでは？

とくに考えもせず目立つ数字に飛びついてすぐに政府がブルジョワが！と批判する人を甘えてるんじゃないの？といったんですよ。こういう数字とかみてちょっと考えたら誰だってそう思いません？マスコミはいつもセンセーショナルなことをいいたがりますしね。

ま、対策はちょっとはしたほうがいいとは思いますけどね。

スペインと比較してるような馬鹿は年収200以下でも仕方ないよ

便所の落書きで年収自慢（笑）してる奴きめえｗｗｗ

日本の貯蓄の大半は老人どものもの
金は一度使ったら最後、老人どもの財布に入って出てこない
それが不況の原因

焼きそばがおもしろすぎるw
何回読んでも意味がわからないw

政権交代したから、貧困層なんて無くなるはず

鳩山不況が到来しても日刊ゲンダイは自民党と小泉改革のせいと言い張りますからｗ

※343
純粋な日本人全ての所得が現在の貧困層並みに落ちるからですね、わかります

金を貯め込む老人たちは、老人加算を復活しろと要求しております。で、実現したら、その分も貯め込みます

要素価格の均等化だ落ち着いて対処しろ

長い歴史上、日本が先進国であったことの方が異常
地勢学的にも、日本が裕福であることの方が異常
この狭い島に1億人以上いてGDP2位ってのは、本来は特異なケースなんだよ

今は安定期への移行を目指して身分相応の普通の国に戻りつつあるだけだよ
人口6千万、一人辺りGDP250万円が落としどころじゃね?
これからどんどん貧乏になるよ

同じように
歴史上、中国が超大国ではないことの方が異常ってのも言えるね

※ここまでニート

おれら貧乏人は一人でいきてゆくから金持ちの政治家どもが5人くらいガキつくれや

つまり毎日食うほど焼きそば大好きな俺は勝ち組ということだな

努力しろとか俺にゃ関係ねーとか言ってるヤツ

お前らの足元が崩れ始めてるんだぞ
あと年収の格差は都会と地方の違いがデカい
地方じゃ年収200万〜300万はザラだぞ　最低賃金は時給630円台だし

何かと思えばゲンダイかよｗ

労働者の給料下げたから、国際競争力が上がったハズだね支配者様
次に言う事は何ですか？支配者様

>>97何様だよ

焼きそば食えるならいいじゃん。餓死するのはマズいけどさ

国民が金使わなくなったのは大きいな
みんなが節約したら金が回らなくて余計に貧乏になったでござるの巻

３４歳
Ｆランク大学中退
年収５５０万
彼女居ない歴＝年齢
童貞

やべぇ〜！
なんか俺、勝ち組のような気がしてきた。

こんなに酷い状況の中でも税金を３０００億円もJALに投入予定か・・・

JALの年金は年間600万もあるんだろ？
その年金を支えるための税金投入はおかしいだろ・・・

>>240が奴隷根性すぎる
なんと貧相な人生論だ


あと*290には笑た

つーかちみっこい不動産経営を親戚がしてるんだが、
１０数年くらい前から自民党が新しくつくった法律が、そんな小金もち有利にできててすげえヤバかった。
それまで家賃滞納しても簡単に追い出し出来なかったんだよ。

新しい法律で契約すると出来ちゃうの。すぐ。これヤバかった。
だって追い出されると金がかかるからもっとひどいとこに落ちちゃう。
今までは大家＝小金持ちが泣いてた。泣くったってちょっと困るくらい。

でも法律の後押しで出来るようになったんだなこれが。泣くッつーか死ぬよね。
就職もできなくなっちゃう。住所なしだもん。ホームレス一直線よ。恨まれる。
んだからSECOMとか加入しちゃう。もうアホかと。
これと低賃金でなにかのときに踏ん張りの利かない派遣労働セットにしたからこのざまなんだよ。

※300
レッドオーシャンでググレ。

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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　民主党に投票したら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口もたくさんできて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚の予定もできてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 テレビではそう言っていたのに
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

なぜ若い人はデモでもストでも起こさないのか。

日本はもう歯の抜けた犬だ。滅ぶ。

一方、生活保護は年間260〜320万(※手取り所得。）を得て悠々自適の生活を送っていた。

日本人が本当に勤勉ならパチンコとかの産業が発展するわけがない。

「努力不足」の層が拡大するほど上位に入るのにより多くの努力が必要になるこの矛盾。

はっきり言って、年収だけで語るのはアホ
毎日午前様で翌朝7時出社、土日なしで年収1000万な奴ばっかりになって、
裕福だと言えるのか？勝ち組だと言えるのか？

真の勝ち組は働かずに生活保護を貰っている奴ら。
アイツら、外車で夜間診療に来やがる…まじウゼェ ＠京都市南部

焼きそばっていつから貧しさの象徴になったんだ？
まあモヤシや鶏肉で嵩上げした大盛り作っても一食100円くらいだけど

こういうのって、ネットで叫んでも何も変わらないよね
ほんと、ただみ〜んなネットでただ愚痴ってるだけ

ホント、しずく君とか作りたくなるわけだ

※364
勢いが凄いと思っていたらホロン部が来てたのか・・・

レスの中でニートも失業者数に含めようとする奴は
なんなんだろうな。

つかゲンダイソースか・・
所得下がったのは製造派遣のせいだろうな。
あと一昔前のフリーター賛美で定職に着かずに
自分探しとか言いつつブラブラ遊んでいた人たち。

http://kusoshigoto.blog121.fc2.com
クソ仕事クソ仕事
お前らもっとクソ仕事kusoshigotoに怒れよ

おまえらこういうことのマスコミ情報をすぐ信じるんだな

言っておくが、アメリカでは格差はもっと激しい。
そいつらは人権すら認められていない。こういう連中がうじゃうじゃ
いるから「貧困」すらの計算に入ってない。
日本は人権だけは守られているのでこういうデータに入れられる。

中国並みのことを他の先進国では平気でやっとる。
そういう意味じゃ日本はまだいい国だと思うがな。

あと派遣がなかったら正社員になれない可能性が大幅に増していた
ってことで、無職が今よりもっと拡大してたんだぞ。

犯罪が増えてもしょうがないな

再来年当たりは、たぶん悲惨。
今の2.3年生の就職活動はたぶん地獄です。

自民党の政策の問題ではなく
世界恐慌から民主党に変わって酷い政策を
これから打たれるから。

まぁ、そんなモンじゃね?

普段「民主に投票した奴は責任取れ」とか言ってるのに
こういう時には「自民に投票した奴は責任取れ」とは言わないんだな

自国民にこんな生活させて、不法滞在の外国人に金出すとか何考えてんだろな。

米360
お前、自分の働きでメシを食うことがどれだけ大変か知らないだろ？

がんばれ、俺。

いつまでも政治家うんぬん言って愚痴ってるだけだからな〜
政治に興味ないとか言ったり（てめぇの将来に関係オオアリなのにね）
国益を考えようとかいうと右翼
長期課題には目もくれず目の前の事しか見ない国民、そこから支持受けるために長期目標を軽視する政治家。


ところで、この15％中に日本で急増中の引退老人がどれくらい含まれるんでしょうか。

がんばれ、俺。

>>240は200万以上の所得を全部国に寄付すりゃいいな
それ以上を望んじゃならんと自分で言ってるんだから

まあ200万以上あればだがなｗ

年収200万ねぇ、でも他の先進国じゃ倍の収入でも日本の年収200万クラスの生活は不可能だぞ
そこら辺は解ってるのか？
サービスに対する価値メチャクチャ安価だからどんな糞な店に入っても清潔で快適なサービスが受けられるし、尋常じゃなく治安が良いからそこら辺に物を置いても盗まれない、落としても交番に届けられる、野外に自動販売機が置いてある、24時間近所に営業している店がある
殆どのものが海外じゃ非常識なほど高ランクな物だぞ
まぁ、海外から労働者ふやしたらここら辺の利便性は大半のものがなくなるだろうがな

俺には一体なにが原因で誰が悪いのかわからん
ただこれ以上労働者を苦しめるのはやめろ

鳩山不況の足音が聞こえます

遊んでるからとか日本はまだマシとか言ってるが、今は高学歴でも生活が保障されてるわけじゃないだろ
小泉のときから何も変わっちゃいねーな

不況は小泉のせいじゃねーだろ。
リーマンショックは言わずもがな、
製造業に至っては１０年前とは比べ物にならないくらい
競争が激しくなってるだけで。
これだけ人件費削ってもサムスンに勝てないんだから、
人件費の安い中韓台アジア勢とのコスト競争ってのは熾烈なんだよ。

なんでも政治のせいにするやつらは居ね。
まあ今まで（今も）政治家が無能の集まりなのは間違いないがなｗ

焼きそばワロタ

今の日本は現役晩年の清原みたいな感じ
意味のない筋トレのやり過ぎで、足はガクガク、腰はパンパンなのに、テレビ出演だけは断らない

あなた、動きにムダが多すぎるのよ

※388
×鳩山不況
○鳩山恐慌


それも経済の崩壊だけじゃなく移民の流入による治安、サービスの悪化・売国政策による国力低下を含む最悪な形での恐慌。

職種って大事だと思った。

流石に鳩山に代わったから責任は鳩山に丸投げってのは酷すぎないか

俺(40歳)もう資産はあるから引退して無職なんだけど
一応この人数にカウントされてんの？

だって、政権交代したら何でも解決しますって豪語してたしｗｗｗ

スパゲティもお忘れなく

※396
そういう妄想を語る人は禁治産者に分類されます

俺宝くじで3億円当てて仕事辞めるんだ…

ものすごい負の連鎖だな

もともと、日本の国土面積で養える人口じゃないよね

未だ200万で済んでいるんでよ。
他所だと年収数千万円と数万以下の開きなんてざら。

コレ見てもお前ら何もしないくせにｗｗｗｗｗｗｗ

政治家や大企業にとってみれば労働者は奴隷だろう

働いてるのに、生活保護世帯より収入が下ってのは確かに、ツラいな。勤労意欲をキープできんよ

焼きそばに肉の代わりにチクワが入ってるとテンション下がるよね。ウインナーはまだ我慢できるな

働く人間が半分になれば良いだけの話

大学の経済学の教授がシャンプーで頭洗えるのは今のうちだって言ってた

底辺と呼ばれてるやつらの方が人間味あるなと思うｗ話おもろいしｗｗ

宝くじ1億円当たっても隠遁しちゃいそう

恐怖の大王が遅刻してるせいで苦しみが長引いてるんだな

だから小泉に反対してたのに。。。
本気で海外考えようかな。。。

暴動を起す理由として。

1.暴動を起すと周囲の目を引く。
2.周囲の目を引くとテレビが報道する。
3.テレビが報道すると国民がその問題に対して考えるようになる。
4.結果、世論や選挙の結果に反映されるようになる。

つーのが、暴動を起す理由の一つなんだが、
2の時点で事実を捻じ曲げられたりするから、
ダイレクトに世論に反映できないという問題がある。
つーか、テレビが世論誘導装置として強力すぎるんだよな。

でも、一つの手ではあると思うのよね。
ネットでこれだけ騒いだのに、民主が圧勝したという事実は
ネットの無力さを確かに感じさせるものだし。

全国ネットのテレビ局でも新規参入出来たら話は別だろうけど
既得権益はしっかり握られてるしな。

※379
何それ、なにかを改変したつもりか？

普段「自民に投票した奴は責任取れ」とか言ってるのに
こういう時には「民主に投票した奴は責任取れ」とは言わないんだな

※388
経団連がCO2削減を突きつけられたときに名付けたんだよな
経団連はこの脅しを突きつけられて献金を迫られた、で、断ったらこの私怨としかいいようのない条件を鳩山は発表

民主党の支持層ってどこのどの層だろう？
自ら作った敵だらけなんだが

しかし、ν速もヒュンダイソースで盛り上がるようになるとはな・・

つか、鳩山ってか亀井が恐慌の種をまいてる
モラトリアムだか知らんが、あんなことしてたら今度は日本発の金融恐慌が起きるぞ

結婚できないとかどうとか言ってるやつは、まず親元から出てくるなよ。
一つの家に爺さん婆さん父さん母さんと一緒に住めば、所得が多少低くても結婚できるだろ。
嫁が嫌がる？　現実が見えない女の戯言なんぞ知らんわ。

馬鹿な国民が自民党を担ぎ続けた結果、とんでもない事になったな
民主党も今の状態は自分達のせいじゃないって言って、責任逃れしていくだろうし
完全に日本の終焉が近づいてると感じるニュースだな

最近やめた会社は
12万→7万まで月の給料落ちたな。
ウチは地方だけど2000万人とか結構マジかも判らん

解決策は若者の活気だな
無理だがな(^-^)/

人口の下位10%貧困層の平均年間所得（2002年）

順位 国名 人口(100万人) 平均年間所得
1 ルクセンブルグ 0.4 $23,800
2 ノルウェイ 4.5 $14,395
3 日本 127.5 $12,894
4 フィンランド 5.2 $10,469
5 アイルランド 3.9 $10,231
6 スウェーデン 8.9 $9,404
7 オーストリア 8.1 $9,001
8 ドイツ 82.4 $8,683
9 オランダ 16.1 $8,172
10 ベルギー 10.3 $8,021
11 デンマーク 5.4 $8,007
12 スイス 7.2 $7,901
13 アイスランド 0.3 $7,701
14 フランス 59.8 $7,498
15 カナダ 31.3 $7,386

ちなみに小泉内閣時なw

※419
まるで自分がバカな国民の一人じゃないと言いたげだな。
何の手段もない天才もどの程度居るのか判らん訳でもないだろうに。

外資系は良い給料を優秀な人材に出す。
給料の低い日本企業は、優秀な人材がこなくなる。
ますます業績が悪くなる。給料もさらに下がる。

イギリスのように日本が外資系にのっとられる危険が迫っているんだが、日系企業はそこんとこ考えているようには思えない。リーマンショックから立ち直った後の外資は怖いよ。

※399
億単位を相続して質素な無職してる奴は何人も
知ってるんだが・・・
そういうのも数に入るの？
何でもかんでも年収ベースで話するのは現実に合ってないと思う。

昔の日本or今でも外国のように誰かが血を流すしかないんじゃないの？

野党に転落した自民党を必死で叩く不思議な会社だな

日刊ヒュンダイ


資本主義国と社会民主主義国を比べてもなあ。

なんだ現代ソースか
くだらね

さぁーて、お待ちかねの暗黒時代がやって参りましたww
日本はこれからどんどん悪くなって、目もあてられないような国になるだろうねww
先進国の称号ともおさらばだww
これも全て、戦後のすばらしい教育が蒔いた種が実を結んだおかげだなww
日教組様々ww
失なわれた100年ですめばいいなww
『日本の底力』、んなもんもうねぇよww
日本ももう終わりだww
日本万歳wwww

　



　　　　　　小泉構造改革のお蔭で、

　　　　　　　　　　　　毎年三万人以上が自殺という成果が上がりましたね（笑）



　

人がどんなに増えたり減ったりしても
努力する奴としない奴の比率はそんなに変わらないという話がある
とすれば変わったのは・・？

※417
亀井にやたら押し付けたがっているが、民主党がヒドイ事してるから。
※416とか。

※430
今は？

>>4がかぶってる

中国が侵攻してきて内戦でも起きれば全部解決するんじゃね?
侵略者中国に擦り寄る奴らと、本当の日本人の間で激しい戦いが何十年も続けば人口問題も土地問題も全て片付くし、生意気な女どもは侵略者を強者と認めて股を開くだろうから裏切り者として攻撃し女尊男卑の社会も変わる。
やはり暴力こそが最高の万能薬だ。

最後のレスで負けたくないと思った･･･
頑張って結婚して家庭持ちたいわ。

中国のODA返ってくるようになってるんだが

310 モズク 2009/10/24(土) 12:33:15.61 ID:rwoeI+Li

給与　　　　250,000円
健康保険　　-12,000円
厚生年金　　-24,000円
住民税　　　-20,000円
所得税　　 - 6,000円
雇用保険組合持株等　-10,000円
---------------------
銀行振込額　178,000円

家賃・光熱　-80,000円
携帯・ネット-10,000円
食費　　　　-30,000円
趣味　　　　- 8,000円
貯金　　　　-5,0000円

ボーナスは夏冬合わせて100万位の底辺だが
毒男で悠々生活^^v


夏冬こんなにもらって底辺とか・・・余裕だろう・・・なんかいらっときた

大惨事世界大戦勃発か(°д°)

フランスだったら暴動が起きるレベルって言ってたな
文句も言わずに死に絶えていくのが日本人
文句を言って生き残るのが朝鮮人ってオチだな

生活保護って単身で月に約13万
国保･年金免除、医療費無料・・・

これって年180万相当だぜ・・・

働くのばからしくなる・・・

別に普通に生きる分にはメチャクチャ生きやすいだろ、日本。
高卒の20台後半だが、趣味半分でパソコンいじってるだけで
食べる分どころか嫁迎えても困らん位には稼げてるし、
特に使い道もないから貯金も2000万位貯まったぞ。

まぁ問題は社会的地位と俺の顔面偏差値だけど。

最低賃金時給1000円にするのまだー
やるやる詐欺はそろそろ飽きた

貧困率って数字のマジックにしか見えん。
国家が貧困な国の貧困率は低くなるもんだし。

「貧困率」の言葉でだましてるだけの記事だぞ、これｗ
人権擁護法なんかと同じ。名前と中身が一致してない。

日本ほど貧困層の生活が豊かな国は世界中探してもどこにもない。
なんで特アの連中があとからあとからやってくると思ってんだ。
日本での年収200万の生活のほうが母国の生活より豊かだからだろ。
日本以外のどこの世界に「ネカフェ難民」なんてリッチな難民がいるんだよ。

日本にしか住んでないんだから「他国が〜」とか実感出来ません
狭い視野では貧困層なのです、
ドキュメンタリー番組で自慰するしかないのです

そろそろ職業が盗賊てのがいっぱいでてくるかね〜

職業が盗賊なんて、楽しそうじゃないか。
盗賊ギルドはどこだい?

努力が足りないとかいってる奴は
どんだけミクロな視点で社会を見てんだよ

どの年齢層でも一人当たりの平均所得は２００万前後だ。
２００万以下の人の構成をきちっと示してから記事にしてね。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-3.html

自分も年収200万以下だけど、負け組だったのか。
月に120時間以上のサービス残業とか普通にしているしな…

小泉改革を未だに信じてるのか買収されてるのか知らないが
それでも小泉の息子は議員当選しちゃったしね

1000万人と言われてもなあ
これは年間100万円稼ぐのが目標なパートの人とかも入ってんじゃないの？

そりゃ公務員も叩かれるわけだ

自民でも民主でも政治の責任だけにしてたら
結局いつまでも状況は変わらんと思うけどね…

周りを変えるよりも自分が変わる方が簡単だよ

200万以下(笑はもう家畜以下だからさっさと自害する事をお勧めするよ

一応、張っとく。

http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/51583708.html

米欄で高収入が低収入をゴミのように見下すのを見ると
高収入の政治屋もそういう風に見てるのかもしれないと考えてしまい気が滅入る

正社員に、年収を時給換算させると大抵300〜400円台と言う事実はいつまで隠しとおせるのですか？

愛知のどっかの会社が不景気なのに利益上げてるって話題になって、取材行ったら、
暗い廊下に無反応の自動ドアに、デスクの上で所々点いてない照明という家庭でやるような節約で消費抑えてるの見てワロタのを思い出したｗ
社長のデスクが貰い物だらけの拾い物だらけｗ

アメリカに来て5年、医療保険が最悪だ。しかし実力が多面評価される分、日本で食えない人で、こっちでやっていける人もいると思う。何より”排除”の論理で集団内の異分子を叩き出さないだけ、こっちがまし。

評価のされ方なんて国や民族でばらばらなんだから、生まれた国でダメなやつと言われたら、他国に移ればいい。とにかく日本を出てみよう。英語？おれもできないけど、英語喋れない奴なんて、アメリカでも数割くらいいるんじゃないかな？もちろん英語が得意ならどんなにいいかと思っているけど。頑張っても小学生の娘に負けそうな俺涙目。

週５で１２時間働いて１２万手前くらいしか稼げない。
家賃が７万で半分以上なくなって、２万貯金できれば良いほうな生活してるよ。
生活保護受けたほうが多くお金入るってどういう事なんだろうな。

実際努力の部分も大きいと思うんだが
少なくとも俺の大学の同期で理不尽な目にあってるやつはいないけど
文句言ってる連中の大半は若い時怠けてたんじゃないの？
頑張ってれば最低ラインにいる確率はぐっと減るよ
公務員試験とか努力で合格できるわけだし
そういう試験ものに一切受かる力ないならそりゃ底辺で過ごすしかない

中卒の俺でさえ年収１０００万稼いでるんだから
お前らもっとがんばれよ

※288
逆にそういうボランティア精神でプロしてる人が多いから
プロの平均待遇がいつまでたっても良くならないってのもある。
ボランティアって一見よいことに見えるけど他のビジネス
チャンスを潰して過当競争を招く原因にもなる。

在日の半島人は特権だけで働かずに底辺労働者より稼いでますよ
働かず本国民より豊かに生活する外国人がいるって
狂ってるよねこの国は・・・狂わされたのかな？
在日朝鮮人は６０万人はいるので
６０万×２００万で計算すると
１兆２千億は日本国民に還元されずに寄生外人に吸われてるってことになりますね

>>767
メンマ1万ってなんぞｗｗｗ
ラーメン屋かお前はｗｗｗ

*414
秋葉の乱の後、「これまで呼び捨てか「お前」とかだったのが派遣社員も「さん」付けになった」ってのがあったな。
それからだよね、派遣についてみんなが考えるようになったの。
ひどい話だが。

自民・公明が総選挙のときこの１年はリーマンショックのせいで選挙より経済政策を優先するしかないと主張し『景気対策は効果が表れてきてる』と言ったよな
選挙に突入となり示し合わせるかのように在庫調整にバラマキでふわっと上がった経済指標だけを都合よく出して『景気は底を打った』とまで言い切ったが、選挙が終わった途端、下方修正続出・・・・６兆規模の減収見込みでしょｗｗｗ全く効果を成さず無駄使いというより国家規模の詐欺

この嘘つき加減で選挙を戦ってた自民・公明政権が継続してたら何されてるか分かったもんじゃないよな

年収200万ってのも低すぎて信じられないが、東京都心のタワーマンション
に住む奴らも平気で年収2000万オーバーだから世の中もうわけわかめ。

規制するべきばずの市場を開放してしまったバカ小泉政権
消費者は価格低下でｳﾏｳﾏだが、働く人はたまったものではない

下見て溜飲下げてる馬鹿が多すぎ。
貧困率なんて関係ない。ちゃんと稼げてる奴らはどんどん上へ行ってる。

お勧めです
http://blog.livedoor.jp/salomon2009/

自己責任論はもう聞き飽きた
殺し合いの奪い合いじゃあるまいし、勝者と敗者の差を縮小してくれよ
あと敗者復活戦を増やしてくれ
貧困の連鎖で身分が固定されてるじゃないか

もうこの国はだめだめ。

いっぺんレールから剥がれ落ちたら死亡確定だよ。

自己責任、自己責任とか言ってる連中はいつ自分がその立場にいくか

他人事のようにしか思っていないのではないだろうか。

日本の景気がやばいのはわかってるが
この貧困率をもとに話すのはおかしいと思う

お前らが中国に出稼ぎに行く日も近いなｗｗｗ

パートやフリーター（アルバイター）やニート入れたらこんなもんだろ

こんだけ貧困に喘いでいるｗ状態で、
「地球環境の為に環境税を導入します」「おまえらエコカーとソーラーパネル早く買えよ」
とか言ってる政権はどうなるの？

関西のテレビでニュースやトーク番組では当時から
小泉の事ボはロカスに言われてたんだけど
東京はそう言うのは放送されないんだってね。

ロマンスグレーに皆が騙されていた。
美しく彼を演出したマスコミの罪は非常に大きい。

479
そのうえ「排出権取引の名目で特亜に大金ばらまきます」だからな

貧困層が〜とか言ってるけどしょうがないんじゃないの？
無能なんだからさｗ
ちゃんと学校で必死に勉強とかしたか？ｗ資格とか取ってる？ｗ
今時日本語しか話せないとかどうよ？ｗ

金持ちが貧乏人の現状を知らないように、貧乏人は金持ちがどれだけ頑張ったか知らないんだろ。
とりあえずパチンコを止めればとしか言えない。

もう全てに疲れたよ。
特に文句言うつもりもない。
どうしようもなくなったら消えるわｗ

大学に通う奴が集まるだけでお金が入るシステムを作ってくれ！
もうおそいけど

ヒモになりてぇ・・・
どんな容姿でもいいから俺を養えるお姉さまはいないかね

やきそばうめえｗｗｗｗｗ

優越感に浸っている人もいるようだけど、人間、収入じゃないだろ。それに高給に見合った仕事してる人ってほんとにごくわずかだと思うよ。少なくとも、そんな人がこのような稚拙な文章を書くとは思えない。ってか、その仕事、自分にもできるよ。もう少し自制心を勉強されてみてはどうだろうか？

>>488
同感。

本当に努力してる人も、まず「自分は努力家だ」なんて言わないんだよね。
努力した分周りが見えてるから、自分一人で生きてるつもりになんてならないわけで。

>486
あくまで働く気ナシかよ

格差社会って言えば、数年前に辞めた勤め先の社長を思い出す。
２代目で、仕事に必要な免許を持ってるだけで、ほんとうになにもしない。
昼間はずっと２ch、mixiやってるか、iPodのライブラリの整理、
DSでドラクエやってるとか、携帯いじってる（常に最新機種）。
夕方になったらクラブへご出勤。
とりあえず、携帯もiPodも最新機種を買わずにはいられない。
車は社用車として、高級外車３台。

こんなで役員報酬だけで年収３０００万円。ほかに不動産収入も同じくらいある。

仕事は年収１０００万円くらい与えてる役員が適当に回す。
社員は全員正社員だけど、年収２００万〜３００万ってのが１０数名。
みんな不満に思ってるのに、このご時世だから、反発もしないし転職もしないんだよね。
あくどい脱税しまくりだったけど、たぶんみつからないし、死ぬまでこんなだと思う。

日本中にこんな中小企業があって年収２００万以下を飼い殺しにしてるんだと思うと、
ほんと、日本って悲しい。

こういうの、０ってのは除外した数字だよな？

てか、ナマポとニートは外して計算しろよ

あいつらは富裕層なんだから

とりあえず勝ち組は氏死んどけ。あと小泉も氏ね。

子供も居ないし俺が生きてる間だけ
日本が崩壊しなければいい

努力・自己責任をどうとか言ってる奴が、
具体的には結局受験勉強のことに行き着くのがおもしろいなｗ

そっから先がかなり参入障壁の高い護送船団型の労働市場になってるのがおかしいのだがな。

一方スイーツは年収500万以上の男を探すのでした。

たしかに200万でもなんとか暮らしてけるけどさ
将来の不安とかサビ残地獄とか考えたらとても堪えられないだろ・・・jk

地方は地方で平均出して貧困率出せや
地方の平均年収のちょっと下で貧困とか地方民を馬鹿にしてるだろ

なんで､みんな年収100〜200を
本州だと考えるんだろう？

北海道､沖縄､東北も含めてるから
低いんだと思うんだが…｡

北海道内でも地域によって賃金格差があって自分の地元は
正社員でも､昇給・ボーナス・各種手当てナシ
休日出勤は常時､深夜までのサビ残普通､早朝早出もデフォルト
手取りは､営業11〜13万､事務8〜10万

女で手取り12万・ボーナス20万もらえたら勝ち組
でも年収200万行かない

パート・アルバイトはフルタイムで働けない
最低賃金で4〜6時間労働が普通

ギリ生活できるけど､親が死んだらどうしようみたいな感じ

てめぇが貧乏なのを国のせいにすんなってwww
なんの努力もしてない奴らばっかりのくせによー
もっと貧しい発展途上国にくらべれば日本にいることがどんなに幸せか知れよ
なにかしら努力すれば報われる国なんだから

移民を受け入れたとして、その「移民」の年収ってどれぐらいに
設定するつもり？
母国の通貨に換算したら高収入でも日本で生活してたら普通に
貧乏じゃね？

浜松あたりの外国人労働者は今はヤバかったと思うけど、彼らに
「移民」というレッテルを貼れば何か好転する魔法でもあるのか？

少なくともこうやって携帯かパソコンで2ch見てる時点でそれなりに裕福だと思え。

おまいら革命起こすには何をしたらよい？？？
できれば水面下で粛々と・・・

頑張って頑張って東証上場会社に入社してこれから人生と思ったら半年で交通事故に逢い半身不随となり生きるか死ぬかの年金暮らしがこれから一生続く俺の人生何なんだ何なんだ何なんだ何なんだ何なんだよ

努力が足りないとか、自業自得論をぶってる奴らは先の事を考えられないような馬鹿なのか？こいつらがやってるのは相手を貶めてさもしい優越感に浸ってるだけ。相手を責めて解決する問題じゃないんだよ。
一緒に物持ってる奴が重い重いって言ってんのに何の手助けもしない。後々そいつが脱落した時に割を食うのは自分だってことを分かってない。
自分の捨ててきた時間を価値あるものだと信じ込みたいのは分かるが、もっと大局的に物事を見ろよ。

反射的に努力って言うやつはオッサンかゆとり。

しかも200万で暮らせる、とか平気で言い出す。そういう話じゃないのにしたり顔だから手に負えない

※506
別に努力とは言わんが200万は普通に暮らせる値だ
働いてる間だけだが
ネットしてんだからお前もそこそこ裕福だろ

※503
政権交代という革命はもう起きたじゃん
明確な国民の意思でね。
その結果どうなるかは知らんけど

こんな媒体でしか、この議論できないの、悲しい。
うちは就活生だけど、周りバカばっかだし、なんとかなるだろ、みたいなんだから。
議論にもならんな。

まあ、革命はさておき、トップからおぼっちゃま引きずりおろせよ

葬式も何もかもプライベートな事を犠牲にしてまで仕事するってのが正しい姿勢みたいにテレビで洗脳してんだもんなぁ…

とりあえず小泉ﾏﾝｾｰのネトウヨは知能弱者

こういうのにはたくさんの統計があってだな、ひとつだけで事実はわからん。
そのニュースを言っている人も他の統計を知らなくて事実を誤認してたり、
意図的に特定のニュースだけ流して風潮を誘導しようとする者もいる。
そこで必要なのは正確なデータなんだが、それをどうやって出すかだ。

いざとなったら、セレブ鳩山が時価88億円の資産を投げ打って貧困層を救済してくれるさ

これ「相対的貧困率」じゃん。
要するに所得平均の半分以下の人の率でしょ。
餓死者が出るとかそういうのとは関係ない統計。
関係あるのは「絶対的貧困率」
普段お前らマスコミ信用してないくせに
見事に踊らされてるのな

日本人は最高の奴隷だな

200万で生活できるとか言ってる奴はどんだけ頭弱いの？
親からお小遣いでも貰ってるの？
病気になったらどうするの？
失業したら？
今何処の会社もどうなるかわからん時代だぞ
地方に住んでたら車ないと生活できんし
軽でも維持費も馬鹿にならんし
もちろん地方ではまともな求人なんか無いぞ
努力が足らんとか言ってる奴は
現実を知らない僕ちゃんかバブリーで思考が停止してる呆け爺ですか？

病気は保険に入ってれば大丈夫だろ
積み立て型なら貯金も出来るし実質の保険料も少し安い

失業保険もあるし、失業しても年収200でいいならどこでもそこら中に募集あるよ
年収200万って月16万くらいじゃん
一人なら家賃さえ安ければ余裕どころか結構贅沢出来るよ

東京で勤めてるが正直疲れた　給料上がるとも思えないし
地方に住みたいがウチの方まともな仕事全然無いし
未来にさっぱり期待がない

貧乏共食い列島

>>505
まさにそのとおり。
だが人間ってのは悲しいかな、下らない自尊心にばかりしがみつくものなんだよな・・・

とりあえず留学生とか外人にばら蒔いてる金をストップして日本人に流せよ、
在日コリアンと外人は祖国へ帰れ、勝手に来といて日本に救済を求めるなカス

>>517
その「一人なら」ってのがまさに問題なんだろう。
結婚できない→子供できない→持続不可能社会　ってことなんだから。

下らない心配してる暇があれば自分の生活の糧になるよう
なことを頑張れよ。
誰のせいだろうと実際に困るのは自分。他人は何も痛くない。
正論だと息巻いていれば周りが勝手に何とかしてくれる。
そういう思考だから底辺に居るんだよ。自業自得だよ。
誰の人生だよ。お前ら生き物としておかしいわ。

>>390とかは問題をはき違えている、日本のシステムは改善の余地があるって事だろ、足るを知るとかそういう問題じゃないと思う。
後学歴どうこう言ってる奴なんて論外だな、さっさと学歴板に帰れ

米491
その社長は曲がりなりにも社長なんだろ。
自分で起業したか、親から受け継いだか、親会社の命令か。

どれにしたって、そんなのの下で給料貰うこと
でしか生活できないお前らとは違うんだ。

仮に貧困層が全員餓死したら、今度はその少し上が搾取される側になるだけ。そういう仕組み。

そもそもやり直しが出来ない社会なら

自己責任社会じゃ無いことになると思う。

何故か？！

自己責任とは自分でなんとかするという事なのだ。

這い上がれない事は、自己責任が実行出来ない言葉だけでしかないことを意味する。

世の中にいる自己責任論者の一部は、自己責任を自業自得に近い意味だと思っている節があるんでどーもここに気づいていないようだ。

>>526
そんな簡単なことなのに、それに気づかない輩が多すぎるよな。
それとも気づかないフリをしてるのか。

未だに自己責任だの自業自得だの、努力論を持ち出す奴は
要するに世の不況が全く実感できない世間知らずなんだろう。

で、そういう輩ほど要職に就いてたりするのが今の日本なんだよな・・・
そりゃどんどん社会が悪い方向に行くよなって話で。

これで所帯の持ってない奴から金を搾取するとか死活問題だろ
金の持ってる奴から搾取する、これ基本じゃね？

767ワロタｗ
生活厳しいのはタバコのせいじゃねえかｗ

自己責任論て危険だよ。
内省を促す程度なら、まだ言葉遊びにすぎないけど。
貧困層に対しては危険な燃料を投下してしまっているように思えるぜ。

これだけは言っておくが
年収８００万の既婚男性より
年収４００万の独身男性の方が圧倒的に生活水準は高い

人生における経験値とは置いておいて

これってさあ、役者の卵やら売れない漫画家とかもあわせての数だろ？
この手の統計は自由業を入れるべきじゃないと常々思う。

本当に貧乏ならプロバイダ料金や携帯料金すら払えてないだろうな
書き込んでる奴はまだまだ余裕がある

一昔前の政府統計では年収1000万超は、全労働者の13%ってなってたな
もちろん若手もおっさんも含めて　　今はちょっと減ったと思うけど

ちょっと調べたら正確には等価可処分所得の中央値は２００万円じゃないくて２２８万円でした。２８万円も省略してしまうとはずいぶんリッチですね。また貧困層とされるのはその半分ですので１１４万円です。

よって仮に最近よくある家族形態である親子３人の世帯で考えると、所得の中央値は３９５万円になり、貧困層とされるのは所得１９７万円以下の人たちか。
親子３人１９７万円はきついｗｗ。でも大学生なら１１４万円以下でも普通かな？

ただ、「相対的」貧困率とか「中央値」とか「等価可処分」所得とか、わかりにくい上、一般の理解と結びつかないような内容の言葉で出されたデータはもっと詳しく説明すべきだと思った。

自己責任論は優越感に浸ってるだけ　確かにそうだろう

だがネットで下の人間を探して叩いて自己満足してる貧困層も
同じことをやってたりする

自分が叩かれる立場になった時だけ批判するのはやめてくれ

そうだね、小泉が悪いね。
でもせっかくチェンジ（笑）したんだから前向きに鳩山政権を応援すれば？ｗｗｗ
小泉アンチで鳩山に期待する連中が居ないのがウケるｗｗｗｗ

とりあえず年収と手取りの区別が付かない奴は
こういうスレには来ないでくれ

手取りなんて企業の住宅費用の支出形態等で
数百万規模で変わってくる

1億2千万人いてうち1000万人だろ？12人に1人だろ？
少ないと思うんだが・・・・
それに年収200万も400万も苦しい事には変わらないって。
事実食い物一緒だし。
600万からかな〜ちょっとマシだなって感じられるのは。

金が無いならネット解約しろとか言ってる奴馬鹿なの？
ネットに接続してるだけでどれだけ他のことの代用と情報収集能力があるか理解できてない

>中国の都市部とか月給６万ぐらいだが物価も安いし

>>ダウトな
>>物価が安いって言っても
>>日本と同様の安全な水、食料を確保しようとすると

完全に安全を求めるなら中国は高いだろう
しかし血反吐吐くほどの思いをして、安全を求めるなら
危険な水を飲むほうが（それでも70歳までは平均生きるだろう）
結果としてよっぽど安価で安全だと思う。
サービス残業、低賃金、高密度労働
これらは人体に有害です。

好きなものがいつでも買えて、高級外車に乗り
テレビで流してるような贅沢なセレブ生活ができるのは
俺の認識では年収2000万以上だぞ

年収1000万はもちろん少ない人から見たら
うらやましいと思うかも知れないが、それほど生活に変化はない。

>>27
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

これは間違ってないか、欧米のごく一部じゃない？しかも欧米って各国の方針は全然違うぞ

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
これが重要だよな、派遣のほうが首というリスクをかかえているから、その分給料を高くしないと

しかし、そうすると工場は海外へ逃げて行き、９０年代の空洞化が繰り返される・・　どうすればいいんだ？

>>人口の下位10%貧困層の平均年間所得（2002年）
負の所得税とか援助とか含んでいないんじゃない？これ。

貧困層の実質所得を表していないように思う。
ルクセンブルクやスイスなんて
単に働きたくないから低所得なだけだろ。
きつい労働とは無縁の世界だし。ウェイトレスやっても高所得になる。

某大新聞社のおっさん高卒は年収1000万くらいもらってたな。
５０前後で持ち家２件なんて人もざら。
有給取り放題。年に３〜４回くらい病欠。
仕事も残業なしで楽。
休んでも派遣がフォロー可能。
貧困率といってもマスコミには実感無いはず。
ただネタとして面白いから扱っているだけでしょ。

富の分配がうまくいってない。
とりあえず公務員の平均給与７００万をサラリーマンの平均４５０万にすれば、だいぶみんなに還元できると思う。
ゴミの回収とか運動公園の管理とか、公務員ってだけで高い給料もらってるのはありえない。

年収７００万の人は
年収５００万の人の２倍
年収３００万の人の４倍　所得税・住民税を支払っている

もはや年収300万が普通だな。
テレビのビッチは300万はありえないとかいってたけど。

浮浪者でも識字率ほぼ１００％の狂った国は日本ぐらいのもんだけどな。
最近じゃ、それも怪しいけどな。

＞５５０
日当１５，０００円×２００日/年＝年俸３００万円
土方で十分もらえる額だね。将来性は無いけど。

自己責任とか努力が足りないとか、奴隷根性の外を知らない雇われ人が偉そうに言ってるけど、
実際、社会の流れを肌で感じてる雇用主としては今年に入ってからの急激な冷え込みは空恐ろしいよ。

去年までに生まれた貧困と、今年に入ってから生まれた貧困は別物

>552
９０年代の事思い出すと、同年代の多くの奴がマスメディアに煽られて

「大学⇒リーマン」のレールどおりの人生なんかゴメンだ。あんなもん、ジジイになるまでずっと会社の奴隷だ。自分の一生どぶに捨ててるよな。
俺は、「専門学校⇒フリーター」でスキル磨いて、自分の好みで自由な時間を確保しながらバイトして、自分の夢を追いかけるぜ。

って罠にはまりまくってた。
俺も嵌りかけて専門学校行き掛けてたけど、銀行員の親父に泣きながら土下座されて大学に進学。「お前は分かってない！分かってないんだ！」って言葉は一生忘れないよ。今じゃ心の底から感謝してる。

勉強しないこと＝よいこと、の風潮の世の中じゃあ当然の結路だな。
いいかげんDQNマンセーやめろよ。

要するに平等で幸せな社会はありえないってことで
生きるのは辛いのが当たり前だってことだと悟った。

子供を生むのはいいけど、もう「幸せにしてやろう」とか考えて子供作るのはやめて欲しいし、実際だんだん減っている。
これからはもっとエゴイスティックな理由から子供を作るのが当たり前になるだろう。
それこそ、貧困の国に子供が多いように。

なんだかんだでもアメリカよりまし。アメリカだと貧乏人は医者にもかかれない。

しかし、日本の税率っていくらくらいなんだろ、確かイタリアやドイツより多くイギリスと同じくらいと聞いたが。
それでも半分赤字国債ということは、税金2倍にアップしないといけないということ？
とすると、仮に今の2倍の世界最高の税率で、ビンボー人量産なんて、いったいどこに税金が行ってるんだろ。

昔の西洋貴族はお金を軽蔑しお金に執着せず、贅沢に人を雇い社会にお金を回したから支配階級でいられた。

今の日本の銀行や企業は金に執着し過ぎ。
人も金も使わなければ意味が無い。

>556
核家族化が日本中覆い尽くして、それに対応した便利なサービス、商品に満たされたのが原因だろうな。

子供沢山生んで、一族繁栄させて、お互い何かあれば助け合い護りあいましょう。

って１９６０年代ぐらいまでは日本に普通に存在していた考えが、
この５０年で完全に消滅しちまった。
肥大した自我を抑え、皆がそれに回帰できれば日本はまだ存続できるだろう。でも、学生運動で暴れすぎて、官僚になり損ねた左翼運動家崩れのマスメディアが現実離れした狂った情報垂れ流している限りはなぁ・・・

日本史全体で１９６０年〜２０１０年の時期はかなり異常な時代として、後世の歴史の授業で教えられると思う。

＞「相対的貧困率」じゃん

半分以下が15.7%も居るんだよクソニート
餓死するとか突飛な例だけ持ち出して勝手にホルホルしてんじゃねー

年収200万以上が勝ち組ってことですね。
目標ができました。

※552
>日当１５，０００円

はあ？
時給換算してみろ

屁太利亜より下か…

年収200万以下って・・・
新卒の俺の年収よりも下じゃん
しかもコッチは福利厚生充実、有休も保障されてるのに・・・

勝ち負け言ってるうちに乗ってる船が沈みかけている。

この辺でそろそろ戦争をですね…

米564
新卒でまともな会社に正社員として就職できてる人がそもそもあんまりいないんだよね
あぶれたらこうなりますよってこと

スペインの話をする人がいるとは・・・
どこで拾ったコピペか知らないけど、
少しはニュース見ようね。

「スペインの失業率が2010年には
20%弱まで悪化する可能性があることが
スペイン中央銀行の予測によって明らかになりました」

http://www.fukeiki.com/2009/04/spain-unemployment-rate-2010.html

スペイン（笑）

田舎の大企業なんてひでーよマジで
そりゃ会社デカくなるわな
底辺が悪いなんて言ってる自称高学歴の奴らっはマジキチ
お前らに出来る事なんてちっぽけなもんだろ
会社つーのは汗かくやつと脳みそ働かす奴らで成り立ってんだよ
特に製造なんて会社の知識が重要になる
今まで勉強してきた事なんて屁みたいなもんだ
このままだと優秀な奴も良いポジション取れなくなってきてだんだん給料低くなっていくだろうな
税金上げて給料の底上げもしないと日本人居なくなるな

短期（ハケン・バイト等）雇用が長期（正社員）雇用よりも安く雇えるなんてやっぱり非常識すぎる。
できるだけ安く使いたいなら自前で雇え、必要な時だけはした金で雇っといていらなくなったら捨てて、ふざけるな。
短期雇用のリスクをもっと企業に負わせるべき。
そんなことしたら企業が死ぬ？死ねよ勝手に。
この国は落ち目の大企業救済してるだけの余裕無いんだ、勝手に朽ちて次の企業の栄養となれ。

生産性の無いくせに高給要求する奴は日本にいらない

てゆうか、マニュアル主義の企業は、マニュアルを作成する企業にノウハウが蓄積され、それが資産として収入に繋がる反面、労働者側のスキルは要求されなくなる

この結果、技能の無い無芸人間を量産し、賃金が上がる前に入れ替えが起こなわれ使い捨てする訳だが・・・

ぶっちゃけ世の中10人中9人は無駄な人間
しかし、その無駄な9人を生かすという無駄な仕事を作る事で社会を維持してきた訳だが、無駄を省くと言う観念が強くなりすぎて、本来無駄に生きてる人が生きれなくなって来た訳だ

赤字国債40兆発行した予算って、税金を二倍にした予算と同じでしょ。
税金二倍になったとして仮定すると、
実質、福祉の進んだ国家よりも多いはずなのに、200万円以下1000万人で、失業率5%で、年金破綻かもとは。とほほ。

俺の給料は少ないが
ぶっちゃけ働いて金もらえてるだけでもいいと思う
問題はこの先雇用が減りそうなこと
そんで正社員も、うかうかしてられないということ

このスレ（元スレの方）統計の数字の読み方を間違ってるバカが多すぎる。

本当にそんなに貧乏な人っているのかな？
少なくとも生活できねーよってほど貧しい人は周りには全然見当たらないし、
自分自身も新卒で月30前後は貰えているので実感が沸かない

>>571
公務員のことだな
とりあえず公務員の人材流動化を推し進めて
本当に有能な人間が公務員として働けるようにしなきゃならん
現在、公務員として働いている人間で無能なのは
どんどんリストラするべきだな

絶対的貧困率と相対的貧困率の違いを調べろ。　自分が情弱かどうか分かる。

そして民主政権でさらに落ちていく

焼きソバw

いや・・・実家では30年ぐらいまえから、土曜のお昼ごはんのおかずの定番だったけど・・・

ところでソースはどこ

学生バイトとかパートのおばちゃんも入れて
この数字ならあんまし参考にならん気がするが？
まぁ、どの道相対的貧困で計算すると一億総中流何て言ってた時代から高いままの筈なんだがなｗｗｗ

”相対的”貧困率といってるのに”２００万”に固執するバカ。
外需頼りで世界価格と競争してるわけだから、日本の労働者の所得絶対値は下がっていくのが必然。
問題はその将来をゆとりな日本人が受容れられるかどうか。

日本以外底打ちで株が安定している中

日本だけが下がり続けてる

なんだ、これｗ

>>573

残念ながらここ数年日本は福祉先進国である、という言葉を聞いたためしがない。
個人的には福祉後退国だと思ってる。

ゆとり教育みたいに「全員一等賞」なんて絶対にありえない。ナンバーワンよりオンリーワンなんて言葉は単なる気休め。成功者の椅子は限られている上にシード権、コネ、裏金の坩堝で努力一択で上り詰める人間がいったい何人いるか。
そもそも万人が幸福であるためには個人レベルでの努力よりも企業・社会レベルでの努力が必要になる。つまり誰かしらがうまい汁を独り占めにしていると考える方がむしろ普通。
スペインと日本の比較に関しても企業に課せられる法制度の差が確実に大きい。政治と経済の蜜月も日本の悪いところだ。

新卒でも余裕で300万以上はたいていあるというのに
どれだけ努力してないんだ・・・
どれだけやっても追いつかなかったりして
みんな死に物狂いだぞ
しかもたいてい努力もしてないバカ共に限って
低いだのなんだの言いだす始末だ
明らかに日本の低所得層の意識が低いだけ。
ダメな書類があったら徹夜でもなんでもしてやり直せや

低所得でも結婚やら、生活水準の低さを気にしなきゃどうにでもなるしな

>>585みたいな見当違いのアホが多すぎる。
こういう奴がそのまま年食ったのが今「老害」と呼ばれてる連中なんだろうな。

なんで想像力がそんなに貧困なんだ？

いくら頑張っても恵まれない人も確かに居ると思うけど
でも、やる気のないヤツが平均年収を下げてるんだろうな。

脳内インスタント大杉ワロタｗｗ

こういうネタは必ず水掛け論になるな。
都合がいいと思ってる連中もいるだろうね。

米505
その程度の荷物も自分で持てないやつは死んでいいよ、ってことだろ？
昔はガチでそうだったけど、今はそれなりに社会保障が充実してるから
なんとかなるだろう。

高収入も低収入も、みんな今の生活を維持するために必死になっていることには変わらない。
どんな荷物が重くても自分のことは自分で何とかするしかない。

未婚率のグラフ。よく見ると70年代からあがってね？
団塊じゃないか！

ミンスが介護ジャンルへの就職を応援するらしいから、ワープアますます増えるよー
介護はこれまでもこれからも、どうやっても給料増やせないよ
老人介護、本人負担1割でも払うのがやっとの年寄りが多いし
したがって国の負担増やさないといけないけど、子供への手当を厚くしたら、増えている高齢者へまわすお金なくなるもんね
普通の施設だと経費の大半は人件費に消えていくし、その他の経費は極最低限

介護の仕事自体は好きだけどね
家庭を持ってる男性がやってくのは経済的に大変だと思う…

なんか見てても高所得者は馬鹿ばっかりって事がよーく分かったよ
やっぱりというか再認識した
対岸の火事ぐらいにしか思ってない池沼連中だな
こんなのが幅きさせてるんだ　日本オワタ

今年ボーナスカットしたら途端に製品精度が0.02ｍｍ落ちて

クレーム殺到だよ

しかし製造の奴らってボーナスカットされて製品悪くしたら

さらにボーナスカットになるというのに・・・頭悪すぎだろ

ヒュンダイはまだ小泉とか言ってるのかｗ

いやいや、誰々のせい何て言ってる層がこんな年収なんだろ？ｗ
その誰々がそうしていなければその1000万人の半分の500万人は年収0円だったんじゃねえの？ｗ
それに首相は何回変わったのよ？ｗ
おまけに政権まで変わってるけどよくなったかい？ｗ

※571
企業努力が足りない。

無駄遣いとその道具を提供する業種でできた社会構造、これってねずみ講みたいなもんだからなぁ

遊びと仕事の山の差をもーちょっとならすといい
あと手広く遊びすぎ、もちっと深く楽しもう

本スレ421はなんか勘違いしている
時給換算してるって事は派遣かアルバイトだろう
なのに、社員の平均給与を持ち出すのはおかしい
「お前はその会社に『就職』したのか？」と言いたい

派遣問題が目立ってきてから、派遣アルバイトの癖に社員面した奴が増えてきた
お前の所属は『派遣会社』だ！！

※221
ありがとうw

根性論では成り立たないのは分かってるし、いくら努力したところで貧困層に陥ったら這い上がるのはムズかしいことくらい十分わかってるけどね。

だけど、実際のところこの年収になるような、一部上場の企業に就職するためにがんばってきましたよ。

大学は学費捻出のために住み込みで新聞配達の奨学生をやって院まで進学し、卒研に、就活に忙しく立ち回って。

最低限の友達付き合いはしてきたけどムダに長くサボることはしないでその分きっちり勉強したりね。


※19は極論だったかもしれないが、じゃあ実際に『テント村に求職案件を持っていったら職種によって応募がほとんど無かった』って、なんですか？
まさしく若いころから苦労から逃げてきた証拠じゃない？



※226
いまの立場を追われる恐怖は常に感じてますよ。
特に理系は世間の開発ペースに追いつくのがつらいです。
なので、通勤途中に論文読むとか、今関係している仕事の特許をチェックしたり、なかなか大変です。

さすがに毎週はやってませんけどねw

コメ601
言いたいことは分からなくも無いんですが、派遣村の人やテレビで見た高校生が一般的な姿と一般化出来るのかというのが疑問です。
これはコメ１９が真実かどうか以前に、議論におけるメディアリテラシーの話です。
派遣村って日本中の低所得者が集まってた訳じゃない。あくまで一部。
特にたまたま写っただけの高校生インタビューの例を持ってくるのはいくらなんでも極端すぎます。
逆に言えば、立派な高校生をたまたま見ただけで、「今の若者はみんなすごい努力をしているんだな」という全く逆の結論も出そうなものですが。

もちろん、周りにこんな人がいるから、こんな体験があったからという論は立場を問わずにありますけどね。

上と下で喧嘩するんじゃなくて団結した方がいいのに。
本当に支配者のやりやすい世の中だと思う。
あと資本主義は下が食えない暮らしじゃなくて
下も底上げする暮らしを目指してるんです。

外人の事を言い出すと、頭に浮かぶのは「ネオナチ」オランダとかフランス、ドイツとかも日本とは現状は違うけど外人に悩まされてるよね〜

小沢のせい

誰がそんなに吸い取ってんだ？
保護チョンか？

貧民は自己責任とか言うカスは

（デ　ー　タ）　現　実　見　ろ　

何いってんだ？
２００万円も稼げるわけねーだろｗ

生活保護もらえれば、年収1000万円も夢じゃないのでは？
たしか北海道在住の在日がそれで、ベンツ乗り回して
豪遊してたと新聞報道されてたが、記事の方は一瞬で消えたけどね。

社会の構造を議論してるときに努力とか自己責任とかその辺の話を出されるのは
気持ちは分かるけど議論の邪魔

年収200万て俺のこづかいより少ないじゃん…どうやって生きてるの？服とかで食費3万って何雑草食べてるの？
考えられん…

貧困率にカウントされる人の年収の上限は、税金引かれる前の収入の場合160万みたいだな。


長妻大臣閣議後記者会見概要（H21.10.20（火）10:40 〜 11:25 省内会見室）
ttp://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/2009/10/k1020.html
ちなみに大人が一人、つまり父子家庭・母子家庭の貧困率は、２００４年の時点だと思いますが、ＯＥＣＤの発表ベースでは、日本国は５８．７％ということで、３０位ということでございますので、ＯＥＣＤ加盟国は３０カ国ですので、ワースト１という結果が出ております。

　大企業は金を稼ぐ力がある。それを日本人のために、税収を捧げることが一番大事で、税金を少なくして、株主へ配当するなど、愚の骨頂です。売国奴でしょう。


　何のための大企業でしょうか。キャノン御手洗が権力の座に居座っていることこそ、われわれ日本国民の不幸です。



　すでに弱肉強食による殺伐とした世の中になりました。就職できない若者や、結婚難民の女性が一番の被害者でしょう。


　竹中の市場原理主義に大きく反対します。結果、税収は落ち込み、自殺者は激増し、若者は夢もなく結婚も出来ない。われわれは外資系大企業に搾取されているのです。

　消費税による税収の補填も外資のために、法人税を下げる経団連に召し上げられているのです。

>>375
ああ、やっぱりおかしいと思ったわ
割と他の国ってこれ以上に質素な生活してる人が多いからな
まあでも危機感は煽っといた方がいいだろ
今の高校生とかがアレじゃ流石に将来が不安になってくる

小泉が、小泉が、って言ってるヤツの半分くらいは
数年後に鳩山が、って言い出す事になるんだよ。

こういうの見ていつも出てくるけど
努力しなかった方が悪い。努力しなかった連中が貧困になってるだけ。
って言うけど、それはちょっと違うンじゃないか？
本来、努力はすればするほど良い待遇になるって事なんだから、

努力する＝人一倍働き、その分だけ人一倍儲けられ、費やした時間の分を金で埋める。
努力しない＝働かない分人よりも少ない収入、しかしその分時間はある。

っていうのが正常な状態だと思うんだけど･･･。
忙しいのに金も稼げず暇も無いっていうのはもう努力云々の話ではないのでは？

携帯持っていません。みんな携帯でなにしてるの？

とりあえずひでー記事だな。
これがジャーナリズムかよｗ

貧困とかエンゲル係数が100近くなってから言え

〉〉126
お前中国に行ったこと無いだろ。日本人からみても現地の人間が食べたりする食事や水は慣れてしまえば問題ないよ。留学経験のある俺が言うから間違いない。

毎月手取り10万で借金300万の俺が通りますよ。
もう借りるところすらないくらい借りてて返済もキツい。
借金しながら親の介護もして結婚もできねーって俺の人生終わってるよ。早く死にたい。

イマイチ現在の不況と貧困の根本原因がわかってない奴が多い
小泉が税収の再分配と社会保障に不熱心だった事は確か
だが全体を取り巻く不況の原因は
小泉以前の90年代から続く内需の成長鈍化・高度経済成長の終焉と日本周辺国の経済大国化と共に
程度の差こそあれ構造的に不可避の状況が出来てたんだけどな
この認識が間違ってると
世界経済が回復しつつある現在、日本だけは不況を脱出できず
半年後くらいから小泉叩きの諸氏は再び鳩山叩きをする事になり
変わらぬ状況に絶望することになろう

コメ621
もう弁護士に相談しましたか？
確か利子の停止くらいはすることが出来たような。

おまいら、このデータ見てガチで世界で４番目に貧しいって思ってるのか？
所得平均をベースにして計算してるんだぜ。てことは国によって所得平均が違うのはわかるよな。
ピントのずれたデータで不安煽ってるだけの無責任な記事だ。

年収１０００万以上ですが、過労で鬱病で常に自殺を考えてます。もう４６歳なのに独り身で彼女も友人もなく、借家で実家も団地です。貯金は２０００万以上ありますが、定年までに家を買って老後の貯蓄まですることは無理と思います。収入が高くても人生の負け組としか思えません。

>624
こんな胡散臭いデータより、それを真に受ける奴が多い事の方が危機的状況だと思うわ。いくらなんでも煽動されすぎ。情報弱者多すぎ。

>>622に同感

ここらで日本の社会を起死回生させることのできる人材が現れないものか・・・

これから学生になるんだが、せんな俺はどうすればいいんだ？

生活してけるからヨシってヤツと、ダメになってるってヤツと
いるみたいだが、それ以外はいないのね。
良い方に行ってないのだけは確からしい。

※265
アンタの言う事を間違ってると思ってる人が多いからじゃ無いの。
誰と戦ってんだか知らないけどさ。

努力というのは、知識・技術があるかないかに関連する話だと思います。

とはいえ、不況・氷河期ですから、努力しても報われなかった人達が多くいるのは事実です。ですから、努力してない人が悪いとは、一概に言えないと思います。

情報弱者とか言ってるネット馬鹿は何なの?
お前の言う情報って何?
どうせネット上の知識の受け売りなんだろ?
とりあえず外出てそれこそ本当を知りな。
畜生が。

日本人は貯蓄好きで個人資産が何兆円だっけか？
金ばんばんつかわねーから資金の巡りも悪いしｗ

世の中のジジババやアホが金どんどん使ってくれないと困るぜ
オレは貯蓄するけどｗ

>>631
努力というのはどのような努力をしたか、何を得たか、得たものをどう生かすか、も含まれる。
努力しても報われなかった人達は、無駄な努力をしていたか、努力した成果を生かしていないかだ。
努力したのは知識・技術を得るためか？得た知識・技術により何かをするためではないのか？

都市部と地方で格差が結構あるよね。
地方分権進めて、地方は地方で自分で経営してもらいたい。東京だけではひっぱっていけない。大きなブロック（州）にわけて、大阪や九州にそれぞれがんばってもらう。連邦制にしたい。

子供手当てではなく義務教育の無償化を願う。
民○党は政権とって中央集権みたいなこと唱えてる。霞ヶ関批判していたのに、こいつらは詐欺師だな。

ゲンダイの記事じゃねーか

そんな会社にしか入れなかった自分を恨むんだなｗ

ネットウヨはニートかヒッキーか学生ばかりだけど、
彼らを支えてるのは労働者。

よって、ネットウヨは支配階級。
労働者階級が、ネットウヨ批判とかする資格なし。

ネット使えるのに、頭を働かせられない人間が多いな。がっかりする。
常識ある人間なら、時給と1年の労働時間掛け合わせてよほどのことが無い限り200万円を下回らないことが分かるだろう。
そこで、平均週就業時間が35時間未満の雇用者(パートタイマー)の数字をみると、2005年で1266万人とわかる。
コレ見るとパートタイマーですら、結構年収200万円超える人間がいるとわかって驚くだろう。
週３から４日とか1日４時間程度しか働かない人間が、どうして年収200万円超えると思うの？年収130万円超えたら夫の扶養から出なくちゃいけないんだよ？なんでみんなそんなに頭悪いの？

もっとも統計上労働時間の括りでパートタイマーとなっているだけで、1266万人がスーパーのレジ打ちのような仕事ばかりしてるわけでもないから、年収200万円超える人間が多いんですがね。

自分は契約社員で大した仕事しとらんけど、年収200万以下の人まわり見ても一人も居ないけどな。どこに居るの？何してる人達？

年収200万以下は低学歴の負け組

親に頼れるやつは、頼っておきなさい。
20過ぎたら自立しなきゃと、そんな思い込みは有害。
結婚もできない、家買うのを諦めるとかは、明らかに社会にとってよくない。