自由度が高いゲームはつまらない

自由度が高いゲームはつまらない

1 名無しさん必死だな2009/08/30(日) 23:47:37 ID:95rzVPfW0
特に1プレイのクリア時間が数十時間掛かるゲームで自由度が高いってのはコンセプト自体間違ってる

6 名無しさん必死だな2009/08/30(日) 23:51:08 ID:fg/iZUBY0
そう思ってた時期が俺にもありましたよ、と。
まぁ、今でもGTAっぽいのは苦手だけど

9 名無しさん必死だな2009/08/30(日) 23:52:27 ID:IG4i9BA0O
自由度ってそもそも何
10 名無しさん必死だな2009/08/30(日) 23:53:37 ID:FtD7gduE0
まあ、実際何やってもかまわないゲームって
案外、あんまり面白くないんだよな

むしろデータが出揃った状態で吟味して
その中で「さあ、何して遊ぼうか」と目的を持って
プレイ出来る様になって、初めて楽しくなったりする

11 名無しさん必死だな2009/08/30(日) 23:54:49 ID:IetlgtoN0
なんかサブシナリオ散りばめたり、箱庭的だったり、ミニゲームいっぱいとかだろ?
本筋がクソクソになってんだからそこのバランス先に取れよ ってなる

13 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:00:07 ID:E/cz2LO00
シナリオを章仕立てにして自由度を高くすればいいんじゃない?
シミュレーションゲームのキャンペーンモードとかこのタイプだけど
むしろダレるよりモチベーション上がるでしょ

16 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:03:40 ID:FNgBm97XO
テレビの前からコントローラー持って動けないくせに自由度とは片腹痛いわ

27 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:08:36 ID:0cWtegZv0
和ゲーは自由度にも開放の順序があるからな
洋ゲーは最初から扉全開すぎて途方に暮れる

32 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:10:11 ID:ixzItfbM0
この辺の問題はかなり前からTRPG周辺や押井守とかから指摘されている

33 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:10:15 ID:lARPqAgn0
ゲームでも何をやればいいか指示してもらわないと出来ない人間って仕事とか出来なさそう

39 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:13:32 ID:cWLb3LaL0
自由度高いゲームがつまらないってのは、そのゲームが悪いってのと、
プレイヤーそのものがつまらない人間だってので、二つある

51 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:17:36 ID:xXobzYul0
信長の野望とか自由度高いけど面白いよな。
力攻めして領土を広げてもいいし、外交で屈服させてもいい
どこも攻めないで内政に専念してもいい

もし力攻めしか選択肢が無かったら途端にクソゲーになる

59 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:19:15 ID:xXobzYul0
どうぶつの森も自由度高いけど人気あるよな

62 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:20:05 ID:83Byyxk90
「何をしてもいい」ってのもいいけど「何もしなくてもいい」ってのも欲しい
物森とか牧物とか「何もしないと時間経過で好感度等が下がる」系は苦手

64 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:20:38 ID:ZZfmpsjy0
自由度が高いからつまらないのではない
つまらないからつまらないのだ

72 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:23:26 ID:7RrLosLJ0
どうぶつの森は自由度が高いけど、
他の自由度が高いゲームと比べて、決定的に違うからな。

自由度が高くても、やらされてる感があるゲームもあるが、
どうぶつの森だけは、本当に自分の好きな事だけをやってて良い。
自分の心が満ち足りれば、それがクリア。

発売当時は、目から鱗が落ちたもんだ。

78 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:24:58 ID:7/fBBvZ60
自由度が高い=自分だけの攻略法がプレイヤー毎に存在し得る

これに尽きる。典型的な例を挙げればFF5。
シナリオが一本道=自由度が低いではない。ここを勘違いするアフォが多い。

83 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:25:50 ID:wRC/BBUv0
GTAとオブリみたいなRPGはまた別だと思う。

91 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:27:54 ID:YKxzDS+O0
自由度が高いので好きなゲームはガンパレ、ジルオール、聖剣LOM、サガフロとかだな
メインストーリーもちゃんとあるけどサブシナリオもちゃんとあって程よい自由度がある
次これやって次ここ行けとかの束縛が軽いし、マルチストーリーだから何週しても面白い

97 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:31:30 ID:Amu4OdQh0
自由度があっても、それに対するレスポンスが小さいとつまらない気もする。
ジルオールとか、選択肢自体は2択や3択のばっかりだけど、
それでキャラの命運はもちろんのこと、国家・大陸の命運まで変えらるから、凄い自由に遊んでる気分になれるし。
逆にMMORPGなんかは、色々できるけどそれが世界に影響を与えることはほとんど無いから、どうも自由って気がしない。

130 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:39:43 ID:X2cOO3rQ0
サブシナリオの取りこぼしが怖くて
行ける場所はくまなくマメに丹念に調べて…という方針でやっていたら
Lvが上がりすぎて緊張感の無いラスダン・ラスボスになってしまった

137 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:42:32 ID:QBgbU8LO0
>>130
あるタイプの人は真面目に全部埋めようとするから、
自由度が高いゲームとあわない人が入るね。
新作買ってもエンディング見ないで終わらせてももったいないと
思わないくらいのおおらかさが無いと、ああいうのは苦痛になる。

133 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:41:15 ID:iA1Ergi30
制作者が良く理解しているゲーム

デッドライジング
リンダキューブ
FARCRY
S.T.A.L.K.E.R.
不思議のダンジョン(ローグ系)

138 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:42:40 ID:ocVimnKk0
でもな〜
自由度を求める人が多い2chで
ドラクエ9が発売される前、最初の段階で
「こんなのドラクエじゃない」とか、そんな批判の声多かったけどな・・・
自由度を求めてるわりに、考え方は保守的なんだよなw

145 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:45:07 ID:1HXKLFx60
自由度が低いから最低!とか言いながらコマンド式RPGをいつまでも続けてる奴とか頭おかしいと思う。
そのジャンルを選んだ時点で諦めろよ。

146 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:45:20 ID:6JA2fAZg0
ストーリーの自由度は必須だと思わないけど、攻略法の自由度は欲しい

162 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:57:31 ID:oFGDtHdX0
というか自由度高くて面白いゲームもあれば一本道で面白いゲームもあるだけでは。
というか自由度高いってきいてGTA系とRPGしか思いつかない奴は素人。

シヴァやparadoxゲーなんて自由度高いよな。

173 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 01:00:11 ID:7/fBBvZ60
一本道シナリオと一本道システムは違う。
シナリオはどうでもいい。大事なのはシステム。つまり遊びの幅だ。

193 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 01:04:50 ID:l7FFvnrK0
決められたレールを歩くのが好きな人もいるだろうし人それぞれだな
自由度が高いからだめとかいいとかいうのはただの馬鹿だろ

197 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 01:06:22 ID:0BW14G9J0
まあトモダチコレクションとか売れてるから
この国の想像力も創造性もまだ大丈夫

…だと思うよ

201 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 01:08:54 ID:xXobzYul0
無双なんかは「○○行って△△倒せ」とか「本陣奇襲!救出に戻れ」とか
一々指図するなよと思う。
状況に応じて一番近い味方NPC武将に行かせればいいのに。

AIやアルゴリズムを進化させればゲームとして一皮剥ける作品になるのにな。

206 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 01:11:15 ID:73wxY2cg0
自由に囚われて不自由になってる

292 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 01:38:36 ID:f6trggeg0
ルールあってこその自由だからな

215 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 01:13:10 ID:UfSZ9A2h0
ぶっちゃけ日本人相手には昔あったゲームブック程度の自由度で十分だろ。
キーとなるキャラに対して行えるアクションが数種類あるって程度。
通行人に何かできるような自由度はいらん。

221 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 01:16:10 ID:QBgbU8LO0
>>215
日本人の2次元派の人たちのために
恋愛ゲーム系で自由度追及とか出てきそうな気がする。

224 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 01:17:53 ID:ZZfmpsjy0
>>221
ラブプラスってどうなんだろ
恋人をフリーダムに染めろみたいな宣伝してたが

223 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 01:17:11 ID:6JA2fAZg0
むしろ自由度が少なくて面白いRPGってなに?

228 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 01:18:42 ID:j3awBJ+50
>>223
それはRPGとしての面白さより、ストーリーや演出の面白さのような・・・映画や小説のような

284 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 01:35:08 ID:iA1Ergi30
ポケモンは良く考えると完成度高いよな

310 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 01:44:19 ID:ZZfmpsjy0
女の子口説いたり作物育てたりペット育てたり釣りしたり料理したりダンジョン行ったり幼女にプロポーズしたりと
オブリとかに比べると雲泥だけど、まぁほどほどに自由なルンファクFが好きだ

無理に自由度増やさずとも、アレであとは会話パターンやらイベントやらを糞多く追加するだけで
俺は満足すると思う

314 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 01:45:05 ID:9RU7zx0n0
ワンダープロジェクトJみたいなAIキャラ育成ゲームも自由度高いと思ったけど
イベントリアする為にはパラメータ調整しなきゃダメなんだよな
あれをオープンワールド化してマルチシナリオ・マルチエンドにしたゲームやってみたい

327 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 01:48:59 ID:rvj+FKQx0
>>1の書き方がいい加減なお陰で自由度の高いスレに
なりそうだな。

349 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 01:55:51 ID:rvj+FKQx0
太閤立志伝が挙げられてないとは・・・・

419 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 02:18:48 ID:MfNSkhAU0
俺もお前も大した違いなんてないさ
一緒にゲームやろうぜ!

493 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 02:47:48 ID:kHkHa9DT0
選択肢の幅が広いと、のめり込み易いから楽しいけどね
深く作れないから淡白になりやすいと思うけど

512 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 03:02:15 ID:o/eZGjTPO
どうぶつの森って、攻略本がめっちゃ売れたんだよ。
なにやったらいいかわからなかった人も
相当いたんじゃないかね。

515 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 03:05:36 ID:yhFkj4P+0
手順を用意されるのと、
自分で(本見ながらでも)導き出すのでは達成感が違う

520 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 03:13:01 ID:MuAi5YrJ0
自由度ってか単純に操作して面白いゲームが少ない
とくにRPGなんて一つも無いと言っていいくらいに無い
だから、今のゲームを自由度高くしたって面白いわけが無い

521 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 03:19:16 ID:PBBggRAo0
まぁゲーム性的に操作して面白いってのはこれからなんだろうね。
FPSとRPGの融合とか良く向こうでは謳われてるけどあながち間違いじゃないし
それはそれで進化してもらうとして日本は独自にまた違う方向から攻めて欲しいと思う。

取敢えず一回文法はぶっこわすべき。

523 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 03:23:01 ID:yhFkj4P+0
それがモンハンなわけだ

556 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 09:34:58 ID:pP9yhega0
俺みたいに一本道でも自由でも、楽しめる奴が勝ち
自由すぎてダメって人は損してるね

630 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 14:53:40 ID:QnbZdxtdO
今まで一番自由を感じられたゲームはパネキットだなあ
陸海空対応の変形マシーンが完成した時の達成感とか楽しかった

638 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 15:49:03 ID:tyes0/Cc0
日本人はガイドの居るツアーを好む

643 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 16:12:21 ID:GVEoOQ050
本来の自由度ってのは
ボンバーマンで言えば出現するアイテムの種類や数を決められたり
ドクロの有無を決められるような
制限の解放というより選択の自由だと思うのだが

645 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 16:15:20 ID:3ODm7MuM0
結局何を楽しいと思うかは人それぞれっていう

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カテゴリ:  ゲーム  


この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 14:39

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 14:40

2か

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 14:43

おお更新

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 14:44

4ゲト

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 14:44

自由度が欲しけりゃ現実にいけよ

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 14:45

いやだから、エロは〜?

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 14:45

一桁ゲット!ゲーム楽しめないならやる意味ねーな

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 14:47

昔々ルナティックドーンってのがあってだな
最新作が開発中止になっちゃったんだな

9.  Posted by     投稿日:2009年09月01日 14:48

ジャック×ダクスター2とか面白かった覚えあるわ

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 14:48

しかれたレールが歩きやすい人もいればレールが要らない人もいる。
みんなそれぞれ。ちなみに俺は両方いける。要は内容。

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 14:50

デモンズソウルは自由度が高いってのとはちょっと違うけど、最初のステー
ジ以降は自分で好きなステージから攻略していく事ができる。
なのに「○○をクリアしたんですけど、次はどこをやればいいんですか?」と
一々他人に進め方を聞かないとプレイできない初心者も多数存在する。

ソフトと同時に攻略本を買う人や、人に聞かないとゲームを進められないゆ
とりゲーマーにとっては、自由度の高いゲームってのは合わないんだろうな

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 14:51

ロマサガとか最悪だよな

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 14:52

ロマサガはどうなのよ!

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 14:52

とりあえずFF10みたいな明らかな一本道のRPGは嫌だ
ある程度の選択の自由は必要だな、確かに

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 14:53

ロマサガは丸投げしてるだけ

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 14:56

なんかフォールアウト3がしたくなってきた

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 14:57

何やってもいい、っていうより、
「こういうことできたりするのかな?」
っていうプレイヤーの遊び心を満たしてくれるような行きとどいた配慮がなされてるのがいい。
勝手にどうぞという放任主義ではなくて、しっかり作りこまれた世界の中でこういうことも、ああいうこともやろうと思えばやれるよっていう自由だな。

初めてロックマンDASHやって空き缶け飛ばせたときの衝撃は未だに忘れられない。

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:00

ロマサガ1〜3は10回以上やったなぁ

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:02

ロマサガの話題が一切出てないとか時代も変わったんだな

ロマサガ1が一番自由度があったけど一番批判も多いな
2とか3のほうが人気あるイメージがある
自由度がありすぎるのもダメなのかもね

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:06

オブリビオンを楽しめないなんて(´・ω・) カワイソス

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:07

信長 paradoxとかが自由度高いとか頭沸いてるんじゃ…
ロマサガだって自由度高いわけじゃないし。

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:07

なんでつまらんか分かるか?
お前らがつまんねー人間だからだよ

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:08

真っ先にロマサガの話題になると思ったら
まさかのGTAとかどうぶつの森の話題
相当若いなこいつら

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:09

※17 それ、すっげぇよく解るわw
箱庭的な世界なんだけど、その中で色々と遊びがあるんだよな

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:12

※22が上手い事言ってるつもりですぜ?

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:13

ストーリーは一本道でいいが、フィールドまで一本道はいかん

とFF10を序盤だけプレイして思った。

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:15

序盤の敵が弱いウチは色々出来ても、終盤の敵が強くなってきたら徹底的に効率化して攻略方法が数えるくらいしかなくて、それ以外は死ぬとかはつまんないな。RPGだけじゃなくてモンハンなんかも。

でもボスすらテキトーに遊んでても倒せるくらいヌルいとまたつまんない。そのさじ加減が欲しいわ。

システムの自由度ってのは有効な行動の多さで、色々試して自分なりのスタイルを作る方が楽しいと思うな。

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:16

そんなことよりニコ生の記事、なぜ消したし

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:16

自由度が低い方が面白いって話なら
壁乗り越える感が面白いとかでまだ理解る
縛りプレイもその一環だしな

比較してでなく
ゲームしててつまんねーつってるなら異常だろ
ゲームそのものかプレイヤーのレベルが低いせいでw

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:18

一刻を争うイベントなのに、途中で違うことはじめられて、その間事態は進行してないっていうゲームもあってだな。

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:20

ガンパレシリーズは好きだった

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:21

自由度の高いゲームをやるにはプレイヤーの脳内妄想力が必要だよ。
これが低いと面白くないはず。
俺は妄想プレイやロールプレイが好きだから、自由度高いゲームは好きだw
評価高いからとかで無理して洋ゲーすることないよ。和ゲーで十分www

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:22

※31
一番自由だったのはαの劣化インパルス堤下だったな

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:23

ワーネバ面白いのに。

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:23

メタルマックス1・2 ロマサガ1・2・3 サガフロンティア

このあたりは結構やりこんだな

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:27

>>512
>どうぶつの森って、攻略本がめっちゃ売れたんだよ。
>なにやったらいいかわからなかった人も
>相当いたんじゃないかね。

どうぶつの森の攻略本が売れたのって、家具カタログ的な面もある気がする。
「こんな家具があるんだぁ、こんな部屋が作れそうだな〜。よし、頑張って探そう!」
みたいな。

自分はそのクチ。

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:29

おいおいジェトセットラジオが一切出てねえじゃねーかww
シナリオクリアしてから技術がついて色んな所に行ける様になった時の開放感はすごいぞww
まあマニアはそこから始まるんだが・・・

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:30

信長の野望は力攻めしか選択肢ねーよ。
そりゃもちろん内政や外交することも出来るさ、
でもそれで攻めることを放棄したらゲーム的には詰んでる。
シリーズのどの作品も攻めて攻めて攻め抜いて
一定(日本の過半数ちょっと)を占める勢力になって
初めて戦争以外で勝つ選択肢が出てくる。

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:33

すげーわかるわー。
TOAのフリーランはその最たる例。
アレのせいで戦闘がつまらなくなった。
ピンチの時は逃げ回ればいいんだもん。

やはりD2とRだったな。
D2のトラスト&タクティカルやRのラッシュゲージは、戦闘をより面白くするためのすばらしいスパイスだった。

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:35

某忍者ゲーが見事なクソゲー化してるだろ?

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:35

オレは逆にGTAとか狂ったようにずっとやってられるけどな。
ストーリーは最低限のとこまでしか進行させないで、あとはドラテクやライテク磨いたり、ピンヘッドみたいなことしたり、ストリートファイトやってみたり。
ガキの頃からRPGとかたらい回しにお使いさせられるゲームが苦手だったからかもしれないけど。

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:40

自由度の高さを売りにして広い箱庭でお使いとかミッションやらされるゲームはクソゲーしか知らん
装備とかキャラ選択の自由も強さを求めると狭まるんだよね
ポケモンなんかは一部の凶、伝説ポケ除けば良いバランスだと思う

43.  Posted by     投稿日:2009年09月01日 15:41

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:48

今日のシェンムースレか

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:50

ジョインジョイントォキィ

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:50

一つ前の、ニコニコ生放送がエロ過ぎる、の記事はどこ
��掘�

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:52

GTAは飽きやすい

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:53

ニコ生エロ過ぎの記事はどうした?運営から苦情でも来たのか?

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:53

GB版サガシリーズはストーリー一本道でサブイベントもないけど
パーティー編成やキャラ育成は自由度が高い。
 
だけど「自由度が高いゲームか?」と言われれば俺的には疑問だなぁ。
同様に洋ゲーでもFableは自由度が高いと思わない。
 
やっぱ広大な空間に放り込まれて、自由に行き来できるってのが重要なファクターだな。
GTA・オブリ・Falloutはやっぱ偉大だよ。

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:54

フォールアウト3は最初以外本当に自由だったな
クエストの解決方法も豊富だし途中から始められるのも有るしね

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:56

ロマサガが※欄でしか語られない事に泣いた

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 15:56

※44
さて、今日も500円持ってガチャガチャしにいってくる

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:00

操作性が高くて、かつ攻略法がプレイヤーの数だけ存在する


フロムのゲームがこれに該当すると思う。ACとかデモンズとか


ただフロムゲーはストーリーすら自由なところがあるからなwww

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:03

ロマサガは確かに自由度が高すぎてクソゲーだがつまらなくはない。

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:07

JRPGしかやってない奴らは自由度の高いゲームはできないだろうなw

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:08

※51
ロマサガってそんなに自由度高いか?
ラスボス撃破までの道のりが無数にあるのは事実だけど
遊び方の種類がそんなに多くないと思う

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:10

FF8って自由度高かったけどそのせいでバグにやられる人たくさんいたよね

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:10

GTAは確かに自由だけど、
できることの一つ一つが別に面白いことではない。

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:12

クリスタルべアラーに期待

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:13

自由度が高いゲームを楽しめない人間が、
最も自由度が高い「現実」を楽しめるはずが無い

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:14

ロマサガ3スレか
序盤から選択肢が多すぎるのは逆に不親切

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:15

※56
ロマサガが出るまでのRPGには、その自由度がなかったから
印象が強いのかもね。

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:17

なんか役に立たないスレだわ

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:21

侍道3だろ

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:22

つかルーンファクトリーが出てないのはどういうことだ。
あれ畑耕すだけのゲームじゃないから自由度結構あると思うぞ。
酪農したり料理作ったり鉱石堀まくったり
モンスター倒してRPGっぽく遊んだり恋愛したり
結婚したりしないでクリアしてもいいし、ありゃイイゲーム。特に1がいい。

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:25

ロマサガはどうだろうなぁ…。
自由度は高いが自由ではないというか。

何もしなくてもラストダンジョンに行けるが、
何もしないでラストダンジョンに行くゲームではもちろんない。
それじゃぁボリューム不足でつまらないだけ。

各地に発生する様々なイベントを、時間切れにならないようにクリアする
タイムアタックのようなゲーム、というのがおそらく正しい遊び方。

その上で、イベントを取りこぼしてもペナルティが無く、
ラストダンジョンにはたどり着くことができる、というのが
救済点なのだろう。

これがもっと後代のサブイベント盛り込み型のRPGになると、
フラグ立てとかないとあとで仲間が加入しないとか、
伝説の武器が手に入らないとか、知らなきゃ解けないような仕掛けを用意して
数十時間のプレイ時間を無駄にさせることを狙ってくる。

もし正解を1つしか用意しないのなら、パズルと同様に、
ゲーム内のヒントを使って解けるようになってないとダメ。
正解が複数あるのなら、いくらでも救済できるようになってないとダメ。

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:30

自由度が高いって
たけしの挑戦状とかじゃないのか?

ハイドライドとかウルティマの初期の物も押したいが。

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:32

自由度高いゲームは面白いけどつまらないのが多い気がする

69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:35

太閤立志伝5こそ至高

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:35

自由度高いゲームなんてそう多くないんだから
おとなしくJRPGで主流の一本道RPGやってりゃいいじゃん?

71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:37

DQは、基本一本道なんだけど、
船取った後とか一時的に攻略場所の選択肢が複数になるのは良いよな。
コマンド式戦闘だけど、割と戦略に幅があるし

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:42

自由度を求めておいて縛りプレイしてる奴も多い

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:44

バンピートロットはいいね、色んな方法でダラダラと暮らせる
早く2の情報を更新しろよアイレムこの野郎

74.  Posted by     投稿日:2009年09月01日 16:44

信長並の戦略とテイルズ並の戦闘が組み合わせた物が出れば満足です。

75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:46

>>72
縛りプレイも自由度の1つじゃないの?

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:50

多くの場合、レールがあって始発駅から終着駅まで真っ直ぐに続く路線が好きな人間が多い。
或いは始発駅と終着駅が一緒で途中の経由する駅が違う程度の路線のみしか選ばないとか。
路線・始発駅・終着駅・通過駅を自分で自由に選べますよといわれてもまったく選べない。選ぼうとしない。それどころか1から10までプランが決まってないと「つまらない」といって辞める。

好みは人それぞれではあるしどちらが良いかは当人が決めること。ただ興味も関心もなく、一方的に難癖つけるだけなのはどうかと思うが。

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:51

聖剣LOMって自由度高いかな?よくわからんのだけど
やることは決められてると思うけど好きな時期に行けばシナリオ変わったりするしね

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:52

DQ5や8なんかだと、
仲間にできるモンスターを限定してるよね。
全コンプ可能にしてしまうと、
人によってはストレスに感じるから。

自由度に見せかけた、
やりこみ要素ってのはつまらなくする原因ではないかと。

79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 16:53

なんて不自由な男だい…

80.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:01

自由度高いゲームは最初おもしれって思うけどすぐ飽きる

81.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:02

とりあえずお使いイベントを面白くできれば一本道でもなんでもいいよ。

82.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:03

※53
フロムのゲームはバグさへ少なければなぁ
致命的なバグ多すぎ

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:04

な ぜ 消 し た ?

84.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:06

「自由度の高さが面白さに繋がるわけではない」
と言ったところか

85.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:07


自由度とかは基準がよくわからん
ただ「やれることが多いゲーム」は面白いけど「やることが多いゲーム」は作業的になりがち

86.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:07

ここまでPROTOTYPE無し

87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:08

そもそも最近のゲームは最後までやりきる自信がない
ドラクエ9で久しぶりにエンディングを見た

88.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:09

まあMMOはかなり箱庭感強いよな
1人じゃ絶対倒せない敵が通せんぼしてたり、重大なイベントこなしても世界に何の影響もなかったり
製作者の手のひらで踊らされてる感が強い
自由にできるように見えて全然自由じゃない代表格だな

89.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:09

一本道だと文句を言い
自由だと文句を言い

作る方は大変だな

90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:10

パチプロ風雲録オススメ

91.  Posted by     投稿日:2009年09月01日 17:10

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:12

自由度のありすぎるゲームはすぐ飽きる。
そう思っていた時期が俺にもありました。

64 名無しさん必死だな2009/08/31(月) 00:20:38 ID:ZZfmpsjy0
自由度が高いからつまらないのではない
つまらないからつまらないのだ



に全力で同意。
GTA4はストーリークリアしたら速攻で売ったけど
Fallout3は500時間は余裕で遊んでまだまだ物足りない。
ただやっぱりレベル上がりすぎて最後がつまらなくなるってのはある。
Fallout3のメインシナリオとか最後クソつまんなかったし。

93.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:13

何かオリバ思い出した

94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:18

ロマサガは今でこそデータが出揃ってて面白いけど
当時ノーヒントでやってた人間からすると何度も詰む酷いゲームだったと思う

95.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:19

自由度が高いっていうのはゼロヨンチャンプみたいなソフトのことを言うんだ

96.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:22

やることないなぁーってゲーム内をぶらぶらするのが楽しい

結局のところあなたにあわないだけでしょ
一般論みたいに言わんで欲しい

97.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:22

>>84 に同意なので、具体例を考えてみた。

調理〜食事シーンがあったとして。
1:キッチンに食材、調理器具が用意してある。
  なんでも自由にとって遊べる。(調理以外も可)
2:食材と種類を選んで、シェフに作って貰う。
3:メニューの中から1つだけ注文する。
4:食堂に入ると自動的に食事シーンになり、見るだけ。

自由度の高いのは上のほうだけど、
面白いの決定的要素ではないはず。
これに時間制限や食事効果や報酬やら実績コンプやらが
つくかどうかで面白くなったりならなかったり。

3の選択方式でも、状況やプレイヤーのコダワリに意味を持たせられれば楽しそうだ。でもメニュー数があまりに多すぎても面倒になる。
4であっても、食堂に行く回数によって、
お店が改装されたりすると面白いかも知れん。

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:25

ガンパレードマーチみたいな感じかな
何でもできるから最初何やっていいかわからないうちに終わってるの
同じシステムで基本シナリオ1本通したネギま!1時間目の方がわかりやすかった

99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:27

ニコ生の記事が気になる

100.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:29

たしかにGTAはすぐ飽きたなあ
自由度が高いってより、それだけがウリって感じで
超フリーだけどやり込める部分がほとんど無いというか

101.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:30

龍が如くに対して自由度が高いとか言っちゃうヤツは居ないんだな安心した

102.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:30

※100
本当にGTAやった事あるの?

103.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:30

モンハンも自由度あるだろうが

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:31

そもそもここで話されてる自由度って、形あるものを交換したり追加する自由であって、バラバラの部品から1つのものを作る自由じゃないんだよね。
どうぶつの森とSecondLifeを同じ次元で話しちゃってるみたいな感じだ。
交換と創造は全然違うからね。

105.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:31

オブリが一番面白い

106.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:33

自由度が高い
と、うたってるくせにクリアまでの日数制限とかあると
キレそうになる

107.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:33

自由度の高いゲームで評判の悪い/無いゲームは
外れた時のつまらなさが以上だから

>>51の例でいえば
外交も内政も無く、力押ししかやることが無いのに
どこへでも攻められるから自由度高いだろ
という間違った自由度を持つ糞いゲームが多い

もしくはRPGだと、チャットの無いネトゲーのような
パッケージソフト

108.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:34

自由度が高い=お前のこだわりしだいで面白くなる

自由度が高いゲームがつまらない

お前の想像力が足りないから面白くないだけ

つまりお前はゴミ

って、どうどうと言い張るゲームがありました。

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:36

ロマサガ・サガフロは初回よりも、1回クリアして知識が付いてきた時の方が面白いよね
本格的に楽しめるようになるまで時間が掛かるのは否定出来ない

110.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:38

FFでもやってればいいんじゃないか?

111.  Posted by     投稿日:2009年09月01日 17:39

最終目標はあり(日本統一など)で過程が自由ってのがいい
歴史シミュだと結構あるよね

112.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:42

ルナティックドーンは3、4はマジ糞ゲだった
昔からの『第三の書』系統のシステム、バランスは神だったんだがなぁ

113.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:45

デッドラは自由度高いかなあ。
時間制限あるしイベント出すのも時間決まってるし。
ゾンビ倒すためにはある程度倒してレベル上げないといけないし。

114.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:46

せーけんLOMだろwww
あれも自由度あると思う

115.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:47

一つだけ言いたいのは、
寄り道が多い=自由度が高い ではない
ってことだ

最近のRPGはそこを勘違いしてるから困る

116.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:50

マーセナリーズは自由度高くて面白いぞ!
一人の敵倒すのに街ごとふっ飛ばすのもアリとかイカレてるぜ!

117.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:53

ルナドンとか面白いけどな、悪人プレイ、善人プレイ。
あるいは仕置き人でも暗殺者でも迷宮めぐりでも。
自由度高いとクソとか言ってるのはセーブ&ロード使いすぎてると思う。
〜なっちゃって気に入らないからロードとか遊べてないにもほどがある。

118.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:54

侍道とかどうです?

119.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:54

※108
その話kwsk

120.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 17:56


ヒトソレゾーレ

121.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:03

そういえばパラドのEU靴劇的に操作性が向上したって聞いたがほんとなのか?

122.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:04

ロマサガはイベント選択がある程度自由にでき
なおかつ対策次第で序盤でも強敵に勝てるバランスが好きだわ

123.  Posted by  sizaemon   投稿日:2009年09月01日 18:04

シナリオが一本道でも攻略法が多彩なゲームは自由であるともいえよう
FF3はシナリオは一本道だがガルーダ相手に竜騎士4人で行かなきゃいけないわけじゃない。
そういうのが好きだな
後ルナドン3は個人的に至高。

124.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:05

ガンパレの悪口はそこまでだって書こうとしたけど、
けっこう評価高くて安心した。

125.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:07

GTAで無関係の人を全く巻き込まずにミッション進めようとすると
途端に難易度跳ね上がって楽しいぃぃぃぃいいいいいいい

126.  Posted by     投稿日:2009年09月01日 18:08

デッドラは面白いと思うけど自由度高いとは言わないと思う。
各クエストをするかしないかの二択しかない。

127.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:08

だいぶまえだが、
スターウォーズのゲームで、お店で間違えてライトセーバーぶんぶん振り回したら、店の親父が死んだw
しかも、復活しないw
二度とお店で買い物ができなくなったw

128.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:10

絢爛舞踏祭の悪口はそこまでだ
と書こうとしたけど話題にすら上がってなかった

129.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:10

ロマサガ3って自由度あるようにしてるけど最終的にやることは決まってるからなぁ・・・
それでも面白いけど

130.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:11

忍道戒あたりはけっこう自由度が高く
自分なりの楽しみ方を発見できてGOODでした

131.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:13

結局、自由度って概念は人それぞれなんだよな
ただ個人的には最近のJRPGってのは、どっかで聞いたことがあるストーリーを適当に繋げて、あとは適当におつかい(作業)要素を付け加えただけのような感じもするが

132.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:18


シェンムーのことか・・・

シェンムーのことかーーーーーーー!!!

133.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:25

イスとかビンとか、無駄にオブジェクトを掴んだり投げたりできて
そこら辺の一般人みたいなNPCを殴ったり殺したりできれば、
洋ゲー厨は、自由度高い!って喜ぶよ。
あと、やつらの言うリアリティっていうのは
血しぶき等のグロエフェクトのことだから注意な。

134.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:26

どうぶつの森は攻略本のカタログ見るだけで楽しめたからなww

135.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:30

昔のゲームならマイト&マジックは自由度が高い割に、目的を見失わせない感じだったな。
ゴールは決まっているが、ルートは複数あって、順番が変わっても話がつながる。全部のクエスト攻略を強要されず、やりたくなければやらなくてもいい。
なんかJRPGって制作側が用意したクエストを全部消化しないとラスボスに会わせてくれないみたいなのが「やらされてる」感じになる。

136.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:31

・ドラクエ3 どのオーブから集めても自由
・ロマサガ全般
・ガンパレ系
・oblivion

ざっと思いついただけでも神ゲーのオンパレード
ゲームは自由度あってこそ。ネトゲもほとんどそうだよな

137.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:32

A列車で言えば、4や5が好きか6や2001が好きかという感じか。
Z?何ですかそれは

138.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:35

なぜ次記事削除したし

139.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:37

自由度高いってMMOとかかねえ
出来ることを何やっても別に良いみたいな、終わりが無いから当然なんだけどもw
テイルズとか、和製RPGの最たる流れで自由度低いと思うけど好き

まーこの自由の種類がイロイロで
地球防衛軍3とかは難易度上がっていくと攻略方法が必要になってくる割には、武器やルートなんかが結構個人個人で変えられるのが良いと思う

140.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:37

シムシティ

141.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:37

GTA、オブリ、FALLOUT、初代マーセ、
この辺が楽しめない人とは分かり合えそうもない。
こういっちゃ悪いが「あぁ、ヌルゲーマーね」と思ってしまう。
日本でもいくつかあるがこのジャンルでは今一歩及んでない感じ。
デッドライジングとかも含めて結局縛りあるんだよなー。

142.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:41

真っ白い画布を与えられて、喜んで絵筆を取れる奴を、天才という。

143.  Posted by  .   投稿日:2009年09月01日 18:42

こっちもお前みたいな奴と判りあいたくねぇよ
ヌルゲーマー(笑)
そこまで言うなら人生というガチのゲームでトップを目指せばいいだろ

144.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:46

結局好みの問題だろ
GTA初期状態とかでもミッションまったくやらずにずっと遊んでられる
現にそれで定期的に何年も遊んでる

145.  Posted by      投稿日:2009年09月01日 18:52

どっちにしろ面白いゲームは面白いしつまらないゲームはつまらない

146.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:53

どのルート辿ったって方向性が同じなのは自由度が高いとは言わない
RPGの「どこから進んでもいい」とか

147.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:54

市販のゲームはあんまり自由すぎると飽きるんだが
フリーゲームは自由度高い方が好きなんだよな、ネフェシエル系みたいな
なんでだろう

148.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:55

ところでRPGの話が多いんだけど
カルネージハートとかどうー?

149.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:57

ところでRPGの話が多いんだけど
カルネージハートとかどうー?

150.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:57

ばかめ
自由度のクソ高いゲームで
自分で縛りをつけてプレイするのが楽しいんだろうが

151.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 18:58

”何でもできる”は、”何にもできない”

152.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:00

やっぱりたどり着くのは、
「楽しんだもの勝ち」ですね。

153.  Posted by     投稿日:2009年09月01日 19:00

MOONが思い浮かんだ
どこから&誰から攻略してもいい
でも楽しいし和む

154.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:01

セーケンLOMをつまらないって言っているのか?
どうやらお前とは一生意見が合わないようだな・・・

155.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:02

自由度があるゲームがつまらない=奴隷根性

156.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:02

米150
お前はわかってる

157.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:04

まぁTES4とかみたいなのって日本じゃあんま無いよね
あるのはキモオタ御用達RPGばっかり

158.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:05

>>151
君日本語で話してくれてかまわないからね^^

159.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:05

日本人の性格は基本が効率厨だからな
動物の森の攻略本が売れたのも
狸の借金をどれだけ効率よく返せるか確認するためだからな

任天堂はその辺の作りがうまい
本当に自由な世界を日本人は使いこなせないことを知ってるから
まず借金地獄にして金を返すことで目的を与えてやる
こうすることで自分は自由な世界で遊んでいるんだと錯覚させながら
一本道を迷わずプレイさせることが出来る

動物の森が日本でライト層にヒットした原因がこれだよ

160.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:05

記事消えてね?

161.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:07

初めてロックマンDASHやったときは感動したなぁ

162.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:11

Burnout Paradise見たいなレースゲーは自由度が高いと思うんだ

163.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:11

決められたことをあえて無視してクリアするのが快感なんじゃん

164.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:12

キャラクターカスタマイズが豊富なゲームは好きだぜ。
MMOとかはキャラ作成までは楽しむ。
でも作業ゲーをするつもりは微塵もないから、
それ以降は二度とINしない。
こんな楽しみ方をするのは俺だけだろうな。

165.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:14

自由度が高いのはあんまり好きじゃないな
ロマサガだけだな。例外的に好きだけど
あれくらいの自由度だったら普通に遊べる

166.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:14

THE・リアルワールドは自由度高いけど
嫌いなやつ多いよな。

転生システムが実装されてるか未確認なのに
自分でキャラロストするやつとかいるしwww

別に魔法使いジョブでも極めれば世の中の役に立つかもしれないじゃまいか。
キモがられるけど

167.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:18

ギルティのロマキャンを知ったときは、すごく自由度が高いなーと思ったな。

168.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:18

シルフェイドの人が作ってるRPG。
あれ自由度高くて面白いよな。

169.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:19

河津は過程が無数にあるのは良いけど、マルチエンディングは嫌いらしい。
こうしなきゃベストエンディングに行けない、ってのが嫌なんだって。
それって結局過程が絞られてるからダメだ、と。
だからロマサガはひとつの目標だけ与えられて、後は好きにできるんだって。
最近はサガもそうでもなくなってきてるけど、俺はこっちのが好きだな。
パーティ選択が自由にできるだけでも十分楽しいんだが。

170.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:19

目的は自分で決めりゃいいだろうに

171.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:19

ソードワールドPC
ルナティックドーン
大航海時代
太閤立志伝
無人島物語
ソウル&ソード
ガンパレードマーチ
TES4オブリビオン

みんな大好きだ

172.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:20

ここまでリトルビックプラネット無しということに絶望した

173.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:21

ロマサガはルートが自由なだけであんまり自由度が高いとは言えないと思う。
ルートは決められた数本しかないが自由度が高すぎるのがたけしの挑戦状。

174.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:22

本当に自由度の高いゲームやりたいならMMOするわって思うんだが。
ある程度目的やシナリオがあって、その中で自由がある方がいい。

175.  Posted by  名無しクオリティ       投稿日:2009年09月01日 19:22

シルフェイド幻想譚か。
あーやったやった。あれはいい作品。

フリゲだとネフェとイストも好きだー。

176.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:22

ラブプラスはまだか
早くしろ

177.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:24

※ただしCiv4は除く

178.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:31

ドラクエ3や9みたいなプレイヤーキャラを自由に選べるのが好きだな
Wizや世界樹と違って難易度は控えめなんで
全員魔法使いとか思い切ったパーティでもいけるのが良い

179.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:34

自由度高いゲームの方が一本道のゲームより上だと思ってる
141みたいなやつが嫌いw

180.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:35

逆にRPGはFF10みたいなゲームさせられてる感じの完全一本道もつまらないんだけどな

181.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:38

外交で国を広げる信長
武力で国を広げる信長
民に慕われる信長
部下処断しまくりで魔王な信長
こういうのは自由度。
好きなユニットを訓練場で超鍛えられる&高性能隠しアイテムが多いけど
史実に忠実な順番かつ忠実な方法(固定ユニット他)で国を滅ぼさにゃならん信長の野望
これは自由度とは言わん。

182.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:39

>>27はGTAしかやってないだけだろ

最初の マフィアとかは順序もわきまえてるし普通に面白いぜ

183.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:40

オブリは自由度が高いように見せて
しがらみだらけでやれることも少なかったりする

184.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:43

オブリ並みに徹底した自由度(&リアルでのユーザー側からの拡張性)になるとまた別物になるけどなぁ
単純に選択肢(サブイベント・ルート)が多いってだけだと、そういう傾向もあるのかもしれない
NPCとの会話で選択肢5つ、とかと直接打ち込みの「自由度」の違い、のようなものだけど
後者には本当の自由度がある

185.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:43

ガンパレ、絢爛舞踏祭とやったがうまく目標が作れなくて
結局規則正しいプレイをしてしまった自分はだめだ

どきどきポヤッチオやぼくのなつやすみは自由度高い方かな?
どっちもほのぼのした生活が送れて面白かった

186.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:45

ギフトピアは惜しかった

187.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:47

Fallout3って実際オブリビオンよりやる事少なかったな
オブリビオンのほうがギルド別クエストとか色々あって遣り甲斐あった

188.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:51

メタルマックス1・2・Rはよかったが、サーガになって自由度が高すぎるうえ無駄にイベントを増やしすぎて面白くなくなった。

189.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 19:56

マリオネットハンドラ

190.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 20:06

ミンサガって、戦闘回数が増えるとイベントが消滅して一周で網羅しにくいと批判されるけど、
今思えば一周だけで網羅できないようなバランスに調整して自由度を演出しようとしてたのだろうなと、ここを見て思った。

今のイベントをクリアすると同時期の別のイベントは体験できません。
別のキャラで体験してねみたいな。

191.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 20:08

GTAとかオブリとか、寄り道しすぎて結局本筋中途半端なうちに飽きてしまう。
まあ面白いからいいんだけど。

オブリなんて結局序盤に馬貰って以降メインクエストしないままだわ…。

192.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 20:10

fallout3やってるけど、wikiなんて見るんじゃなかった・・・
まだ行って無いとこたくさんあるが、ワクワク感が少し減った

193.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 20:18

FF12の自由度(笑)の高いガンビットシステムで余計な行動ばかりして好きなときに回復できない糞仕様
FF8のドロー100個強制の自由度(笑)の高いジャンクションシステム

だからFFは8以降クソゲーしかないわけだ、自由度が高いから面白いとは限らないんだよ

194.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 20:18

フェイブルとかマスエフェクトとかも思い出してください…

195.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 20:22

自由度が何を意味するのか勘違いしている奴同士の喧嘩は果てしなく無駄。

196.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 20:23

ああ、あれのことね。
たしか、PRGツクールだったっけ。
自分で世界観も作れる自由度、すごいよね。

197.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 20:26

シムピープル

198.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 20:40

一本道も自由度高いやつも楽しめてる俺は幸せ者だ

199.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 20:41

エルミナージュは神がかってたな。
攻略ルート選択の自由…
キャラメイク(生い立ちなどの設定含む)の自由…
キャラクターの運命の自由(ロストの場合も含む)…

制作者があえて機能をつけないことで得られるタイプの自由度は
プレーヤーの感情移入度に深く干渉する。
野村がこの「良さ」を理解してくれればいいんだけどな…。

200.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 20:49

デッドライジング面白すぎワロタ

201.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 20:55

ロックマンDASH3キボンヌ

202.  Posted by  名無し   投稿日:2009年09月01日 21:02

昔パソコンでウイングマンのアドベンチャーゲームがあったけど、あれが最も自由度の高さを感じた。
おまえら知らんよな

203.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 21:06

GTAはミッション進めるだけだと、同じようなのばっかで飽きるかも。
まぁ、好きだけど。
CRYSISみたいに色んな戦い方が出来るって自由度の高さは
他の一本道のFPSに比べて飽きにくいし楽しい。

204.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 21:07

オブリやらFO3やらの何やってもいいよ系のゲームも好きだが
スティングの携帯機ゲーや斑鳩みたいなガチガチに行動を制限されたゲームも大好物です

205.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 21:08

世界樹は、自由度と不自由度のバランスが素晴らしかったな。

206.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 21:21

だだっ広いマップだけつくってはいどうぞじゃ面白くないよな。
そこにどれだけ楽しめる小ネタを詰められるか。
GTAもどきはもうたくさんだな。

207.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 21:21

最近で言えばFUELだな
長野県並みの広さマップを何処でも行けるんだからなぁ・・・
まぁ、楽しかったけどw

208.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 21:23

ここでぐちぐち言ってる奴らは、萌え絵を使えばすぐに手のひら返すよ。

209.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 21:37

ラクガキ王国を忘れないで。

210.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 21:49

個人的にはForzaみたいなのも自由度が高いと思うんだ。
パーツのアップグレード、チューニング、PI、ペイント、と組み合わせると膨大なパターンがある中で
俺専用マシンでオンラインレースしたり、ドリフトしたり、タイムアタックしたり、オークションで売買したり。
2は発売から2年以上経つけど全然遊び尽くせてない。

211.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 21:49

個人的には目標に対してアプローチが無数にあるゲームは面白い
目標の定まっていないゲームはつまらない
結果よりも過程の多彩さが欲しいな

212.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 21:51

自由度が高いってのは、プレイヤーの発想がそのまま攻略に可能なゲームなんじゃないの?

213.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 21:53

ジェットセットラジオって自由度高かったけど最高だった。
続編になってかなり悪くなったけど。

214.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 22:02

アクアノートの休日だな。

215.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 22:17

193
お前はこれでも見とけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2161285

結局は縛りが好きか嫌いかとか、ヘビーゲーマーかライトゲーマーかの二択だろうな
別にどちらが悪いというわけではない

216.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 22:22

バーンアウトパラダイスは面白いんだが次はどこで何をすればいいのか分からないから困る
迷うしマップ移動に時間もかかる

217.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 22:23

※211,212同感です

俺はオブリ楽しめなかったなぁ〜操作も戦闘もつまらんかった。
ひたすらヘッドショットするだけなんだもん動きもっさりしてるし。

ミラーズエッジ操作でアサクリのエッセンスを入れたオブリが出たら俺も超楽しめると思うw

218.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 22:26

ワールドネバーランド?

219.  Posted by      投稿日:2009年09月01日 22:37

ブレスオブファイア5はマップは一本道、ストーリーは分岐なし、メンバーは固定だったけどめちゃくちゃ面白かったな
批判も多いけど

220.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 22:41

日本人はある程度の、[拘束][規制][決まり]が無いと

ゲームを楽しめない。そういう土壌や風土で教育、育成されているから。

[どこまで自由にしたら良いか、わからない]

....といった、不安にかられてしまう。

221.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 22:52

まぁアメリカ人好みの浅ましいゲームってっこった。
というのは冗談として単に日本人に合わないだけだろ

222.  Posted by  .   投稿日:2009年09月01日 22:53

こういうことに関してはアクワイアとスパイクは優秀だよな。

223.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 22:54

自由度も目標もなくても、ぷよぷよやボンバーマンは長く続いてるしな

224.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 23:01

洋ゲーの自由度の高さって、マップが広くて好き勝手できるってだけだからな
一言でまとめたら、色んな状況・武器で撃つだけ、だったりする

かといって、何でもできると言っても、ミニゲーム的な要素を増やすだけじゃ意味がない
それなら極端な話、FFとどう森とアイマスを一本のゲームにでもすれば最強ってことになるし

225.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 23:03

エヴァ2も使徒戦まではかなりフリーだよな
最初はパロメータどおりにキャラ動かしたり
他キャラの好感度あげたりするの楽しかったけど
すぐ飽きて嫌になったな

226.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 23:06

結局個人の趣味主張になるんだよね。この手のスレ。

227.  Posted by      投稿日:2009年09月01日 23:14

GTAの自由度とか異常

228.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 23:23

オブリビオンは自由すぎて俺にはまだ早かった

229.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 23:26

自由度が高いRPG。
とりあえず、スタートと同時にフィールドに放り出される。
あとは何してもいい。

商店を開いて商人になってもいい。
勇者になって、ドラゴンスレイヤーをめざしてもいい。
こじきとして一生を生きてもいい。
何をしてもあなたの自由。
ただ一日三食たべて、夜になったら寝る、この人間としての生活は守ってもらいます。

こんなゲームが昔あったな。発売当時は「斬新なコンセプト」としてもてはやされたが、あまりに「なにをしていいか」わからなくて評価は低かったが。

ちなみにインターネットどころか、「1200ボー」のモデムでパソコン通信してたくらいの話。

230.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 23:31

米224
マップが広くて好き勝手できるだけって
それは一部のゲームだけ見た感想だろ…

231.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 23:31

昔 昔 ファミコン で やってた。

電源投入直後 ある ボタン押しで

 無敵 とかに なるやつね・・・

 つまらんよ。パチ&スロ で 連チャン 

しても、自宅じゃ つまらん 状態・・・

(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

232.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 23:32

自由度が高いのを売りにしたのっていうとルナティックドーンを真っ先に思い出すわ
世間の評価は高いんだが、オレにはどこが面白いのか全然わからなかった
それ以来、自由度を売りにしてるゲームは買わない事にしてる

233.  Posted by     投稿日:2009年09月01日 23:33

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

234.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 23:34

自由度が高いゲームは自分が面白くする、面白く感じなきゃ成り立たない
つまらないとか不平不満のレベルで言うのは的外れ

235.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 23:38

誰がなんと言おうとパネキットは神ゲーだからいいよ

236.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 23:38

ルナティックドーンってけっこう有名だけど
ぶっちゃけあまり評価高くない気がする

237.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 23:42

ルナドンはアートディンクらしいソフトウェアだからねぇ
ゲームというよりシミュレータ寄りというか
A列車はまだ最低限の目的があって線路の箱庭を自由にする事自体に楽しみがあったけど、
ルナティックドーンはゲーム的な要素が薄すぎた

238.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 23:43

GTASAの二人プレイなんて何したらいいかわかんねえうえに、別々に乗り物のれねえから、結局警察と二人でドンパチするしかねえよ

239.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 23:44

個人的には自由度が高いのは歓迎だが、「芸が細かいな〜」と関心させられるものじゃないと面白くない
隠し要素(ゲームの進行上重要ではないもの)が豊富なものだったり、プレイヤーのアイデアが反映させやすい自由度だったら歓迎する

でもやっぱゲームの内容次第だろうな
ルールの範囲内でやるほうが楽しいゲームも多いし

240.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 23:46

ワーネバディスってんの?

241.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 23:48

自由度の高いFall out3やったけど
非常におもしろかった。
おもしろいか面白くないかは作りこまれてるかどうかでしょ

242.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月01日 23:59

初期に自由度がどうのこうの言い出したのが、
  聖剣伝説LOM(ここ重要)
    そして、伝説的に失敗した。

243.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 00:00

いまどきMMOは自由だっ!とかいうけど
やっぱり適当に話しかけたらクエスト渡されて、
へこへことレベル上げに徹するのは変わってないよな。
せいぜい、パーティメンバーがNPCかPCかの違いだけで。

結局、ただ世界に放り出されるだけじゃニート以外することがないんだよ。

244.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 00:02

fable2より侍道3のほうが面白かった!!!

245.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 00:03

とりあえず、日本によくある一本道RPGのくせに、
合成だのクエストだのを並べて自由度を上げた、みたいな最近よくある手法はよくないと思う

自由度の高さはコンセプトの一つであって、全てのゲームに取り入れるものじゃない

246.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 00:03

BF1942とかかな

247.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 00:10

地球防衛軍シリーズなんかも自由度が高いと言えるのかも?
ストーリーは1つだが、攻略の形は無数にある。

248.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 00:10

格ゲーとかも最近は自由度無いよな
タイミングよくコンボ決めて一気に減らすのが基本で最悪フルコンボで終わったりするし
あとストーリーの無い自由はクソだけどストーリーある自由はいいと思う

249.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 00:13

インベーダーは最高だよな

250.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 00:15

GTAとかGTの世界を単にドライブするだけのゲームがあっても良いと思うんだ。
なんで人殺したりレースせないかんのかと。

251.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 00:19

SIRENシリーズ自由度すごいよ。
一周してからのアーカイブ集めが面白い

252.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 00:22

自由度が高すぎな人生はどうなんだい?

253.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 00:22

蒼天の白き神の座 (PS(1)用 高峰登山シミュレーション)
隊員数(1〜25)、隊員選択、各種装備数、
登山月、挑戦する山、その山のどの方面の斜面にするか、
すべて自由。
登山中もすべての小隊への命令は自由。もちろんルート選択も。
そのかわり自然の猛威も自由に襲来する。
個人的にはとても奥深くてはまり込む良作だった。

254.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 00:25

ラクロアンヒーローズでマクベが見つからず
ホワイトベースでララァを倒しに行ったのはいい思い出

255.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 00:25

オブリは雰囲気ゲーだって。箱庭世界の出来自体は素晴らしいがそれ以外は壊滅的にクソだからな。
MOD入れたりして遊ぶもんで、テンプレ世界観入りRPGツクールと言えるかも。

それにしても自由度厨への批判は、やっと出たかという感じだな。
実は一本道のほうがやること覚えやすくてゲームとしては面白かったりするんだよなー。
気に入らんキャラや展開を何とかできる程度の自由度があればいいよ。

256.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 00:34

PS2とかで出てる3D格闘のゲームなかには
「キャラのカスタマイズ」で自由度を謳ってるものが多いけど
せっかくのキャラが無個性化しててつまらなくなった気がする。

例えばアーマードコアとかで自機をカスタマイズできる、ってのとは全然意味合いが違う気がする。

257.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 00:38

Crysisの最初のステージは自由度が高くていろいろ遊べたなぁ。
チェックポイントさえ通れば海からでも山からでも、近道しても遠回りしてもいいし、
銃でちまちまスナイパーでも、爆風と特攻のランボーでも、配置アイテムでわなを仕掛けて一網打尽も爽快だった。

258.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 00:42

箱庭系のゲームは近頃「移動が面倒臭いだけのゲーム」が多々あるな。GTAやTest Drive Unlimitedみたいな移動も楽しいゲームが好き。
あるいは、オブリやFallout3みたいに「移動が面倒ならワープも可」みたいなシステムが良いね。
そういう意味じゃFarcry2は最悪だった。

259.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 00:43

デッドラ位の箱庭が俺的にはベストだなぁ
オブリとかだとでか過ぎて困ってしまう

260.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 01:01

※233
企業ではもうやってないのかも知れんが、個人ではまだやってる人もいるぞ。
プレイバイウェブとかなんとかいうジャンルで。

261.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 01:55

自由度が高いといっても、目的達成の手段をいろいろ用意するのと
ただ適当にしろでは意味が違うからなぁ。

GTAはクリアしてからやる事が全く無くなるのが痛い。
隠しアイテム探しは我慢大会並みの難易度だし、
敵がいなくなるからそれ以上何もすることがない

クリア後もやれる事があるゲームも自由度が高いと思うよ。

262.  Posted by     投稿日:2009年09月02日 02:19

ドラクエ兇量羮呂亮茲衒の順番は決まっていないから
何気に一本道でないんじゃね?

263.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 02:31

自由度ゲーを語るならオブリかFallout3くらいはやってからだな

ところで信長やパラドゲーは自由度高いか?
それなら大抵のSLGはそうだと思うが……結局は力と相性と運のパラメーターで戦争するか外交するかってだけだしな
あの手のは脳内歴史妄想の実現ってとこに楽しさがあると思う
ルナドンやティルナノーグもそれに近い

ちなみにデッドラは面白かったが、イベントの時間制限と移動が面倒

264.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 02:40

インクレディブルマシーンの出番だな

265.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 03:15

サブシナリオが多すぎると、俺なんかはイベントとかは埋められるだけ埋めたい派なんで途中でレベルばっかり上がって全体の難易度がぬるくなったり戦闘システムくりかえしが面倒になってしまうんだな。

266.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 03:33

自由度が高いゲームを楽しめない人って受け身体質なのかな
自分から積極的に楽しむことができない、与えられた物をこなすことしかできないっていう

267.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 03:38

※262
1.「どの栗から取ってもいいですよ」
2.「梨もぎと葡萄狩りと栗拾いのどれがいい?」
3.「郊外へ遊びに行こう」
4.「今日何する?」

1.はあまり自由度とは言えないだろう
4.は逆につまらんが

268.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 03:59

面白さに自由度は関係するが
それほど大きな要因ではない。

269.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 04:03

オブリは世界中のNPCがAIで行動するってのを聞いてプレイしたんだがそのAIがあまりにしょぼ過ぎて萎えた
自由度は確かに高いし背景も綺麗だから散歩ゲーとしては優秀かもしれんが期待外れもいいとこだった

270.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 04:11

オブリやFallout3は記事に書かれてる通り扉開放してさっさと放り出されるんだよな
メインストーリー進めるごとに段階的ってのも困るけどさ(メインはメインで一気にやりたい
アンサガみたいにクエストクリアするたびに内部でポイントが溜まっていって
そんで段々難易度の高いイベントが出現ってのが良いな

271.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 04:21

ディシプリン買えとしか・・・

272.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 04:39

これは俺も思ってた

ゲームは制限であり、いかにおもしろいルールを用意するかだと思う
ボール一個渡されて「ここで何してもいいですよ」ってのより
ボールを枠にいれたら1点、手を使ったらダメ、1チーム11人、一人だけ手を使ってもいい、etc
って風にルールがある方が結果面白いものになる。自由度云々はその次の話。

少なくとも「自由度が高いから面白い」これはない。
その前にある制限でありルールが面白いからそのゲームは面白い

273.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 04:58

目的とルールがあるから面白いんだろ
スポーツだってそうじゃん

274.  Posted by     投稿日:2009年09月02日 06:04

ゲームによらず、作品を理解していく努力も必要だと思う。
自由度なら自由度で、ふれた人が解釈する作業も必要だ。

とは言え解釈するのが難しい作品も沢山ある。
しかし、攻略本は手引きしてくれるから、
それを元に各人がしっくりくる遊び方を探していくのも
いい遊び方ではないか。

275.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 06:09

※250
TDUかFUELオヌヌメ
フレがいればPGR4も

276.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 06:43

ここまでパンフロの話題なし

277.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 08:01

セカンドライフしようぜ!

278.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 08:35

ここまでelonaが出てないとか

279.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 08:43

テストドライブ・アンリミテッドってドライブゲームとしてはある意味究極かもね。
金という制限を除けば本当に好き勝手に走り回れる。

280.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 08:58

太閤立志伝やルナティックドーンだと思ってやってきたら
※8
マジかよ!?
楽しみにしてたんだぜ

281.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 08:59

こういうのって根本的な性格出るんだろうな
仕事とか遊びでも何でもそうだが
自分のやり方で好きなようにやらせてくれよって奴(指示とか無視)と、
逆に指示(お使い)もしくはマニュアル(攻略本)くださいって奴(出さないと自分では何もしない)がいる。
どっちにストレスを感じるかは人それぞれだろうし
俺は前者だけどオブリとかFallout3のいい所は、街探索に飽きたらダンジョン開拓、それに飽きたらメインミッション、
その次はサブ、魔法作成、金策、スキル稼ぎ、買い物・・・etcと全部自分の意思で次々と目的を変えられる事
お使い一本道系は気分じゃないのにダンジョンに行かないといけない時もあるし、それが行きたくもないダンジョンだったりする
だから途中で飽きる

282.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 09:15

モンハンはソロでやると自由度高いよ。
PT戦ありだと寄生ができるから攻略もクソもないけど。

283.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 09:17

自由を売りにするゲームはお使いゲーになる傾向が強いからな
箱庭お使いが好きかどうかが分かれ目

284.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 09:24

自由度が高いゲームはつまらないって言う奴は
遊び方を理解しようとしないだけの馬鹿か
指示を受けなきゃ何も出来ない馬鹿なんだよ

285.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 09:44

どうせゲームの中ですら目標が決められない無能が騒いでるだけのスレだろ

286.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 09:47

意外とポータルなんか自由度高くないか?
正解の道筋は確かにあるんだけど、クリア方法が何個かある
脱出系アクションて他にアランドラしかしらんけど。
自由度高いのはいいけど、何も無い広大すぎるマップとか
しらみつぶしにさがさなきゃいけないとか
いやに高い武器の値段とか、求める情報が手に入らないとか
そういう所が積み重なるとつまらないってか辛い

287.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 09:51

オブリは武具製作、料理に空飛ぶ箒に天空の城とかMOD入れれば大抵のことはできるようになるからな
途中からMODを入れて弄るゲームになってしまうんだけど

288.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 10:05

ロマサガ1は自分の知らないうちの話が進んでどうしてこうなったのかを見つけていくのが楽しいんだと思う。
一人一人の緻密な思想がわかると
最終的には壮大なストーリーが完成するから不思議。

2以降は分岐の多い良ゲー

289.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 10:18

米269
少なくとも現在のAIは大人の鑑賞に耐え得るものではない
決められたレール上を走るのが限界で、自律行動になると一気にバカになる
でもいつかは克服できるかもしれないので生暖かく見守ってあげて

290.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 10:27

自由度があるから好きにプレイできて面白いと思うんだけど、俺ならこうするのにってゆうのが出来るじゃん。
例をだすとバイオとかさ、何で木の扉開けんのに命かけて鍵探さないとならんのよって思うじゃん。蹴破ったり、物で殴ったり、銃持ってんじゃん、とか思うじゃん。
自由度が高いとさ自分の考えで行動できるじゃん。

291.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 10:29

オブリはクリアしてからMOD入れれば良いんじゃね

292.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 10:53

Fallout3の悪口言う奴は何人も許さんよ

293.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 11:10

オブリやFallout3は
自由度云々よりも
戦闘システムがつまらん

294.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 11:12

自由度の高いゲームは自由に思考、行動するための情報を目一杯与えてくれ
何の情報も無い真っ暗闇の状態には自由は無い

295.  Posted by      投稿日:2009年09月02日 11:21

よく分からない人は試しにElonaやれば良いと思うよ

296.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 11:32

ウルティマオンライン開始当初の真の自由と楽しさを味わったから、
どんなゲームも不自由に思える。

297.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 11:44

自由度の高低と、目的の有無を混同してる人が何人かいるな。
「目的」がないから何やってもおkってのは「自由度が高い」ってのとは話が違うよ。
その昔、【猫侍】というゲームがあってだな…

298.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 11:49

ここまでオプーナなし

299.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 11:55

自由度が高いってのはプレイヤーにロールプレイを求めるRPG
JRPGはキャラクターが勝手にロールプレイしてプレイヤーは見てるだけのRPG

300.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 12:07

パネキットやったことも無い奴が自由度を語るな。

301.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 12:38

ネットゲーム(主にMMO)の大半は自由度高い。
エンディングがないからストーリーに束縛される事がないし。
逆にそのせいでゲームの方向性がわからんって人も出てくるけど。

302.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 12:41

無双の指示、指令は破ってこちらが窮地に追い込まれてこそのもんだろ
あんなもんちまちま従ってたら圧勝してつまんない
指令を全部破って孤立無援状態にしてからが本当に無双

303.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 13:01

アストロノーカここまでなし。

304.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 14:29

今日のオリバさんスレ

305.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 14:44

ぶつ森の攻略本が売れたのは、家具の写真が全部そろってるからだよ。
ゲーム内で家具を比較したり吟味するのが難しいからそうなっただけ。

家具辞典みたいな機能があれば攻略本は売れなかった。

306.  Posted by  名無し   投稿日:2009年09月02日 14:47

今日のfallout3スレか。

まぁああいう超自由なゲームは人を選ぶだろうから、合わない人にはとことん合わないだろう。
俺は大好きだけどね。
依頼人を殺して報酬を奪い取るとか、JRPGじゃまずない選択肢だしなwww

307.  Posted by     投稿日:2009年09月02日 15:07

ヒットマンの新作まだー
スプセルコンヴィクションでもいいけど

308.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 15:29

自由度はあればあるほどいいと思うけど、洋ゲーで戦闘のバランスのとれた作品って皆無に近いよな
攻撃ばっかで防御の要素が少ないし

309.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 15:43

MMOはゲームではないものが大半。
ストーリーや課題が無いものはRPGではない。
永遠にレベルを上げるだけで話が進展しない、というのは
MMOかも知れないがRPGではない。

人よりいい装備を手に入れていいスキルを手に入れて優越感にひたる、
というのはプレイヤーの課題であってキャラクターの課題ではない。

システム上設けられた課題(ボスだったりダンジョンだったり謎解きだったり)が
高品質であるものが良いゲームだ。
1000回ボスを倒してアイテムを集める、などというのはゲームでもなんでもない。

310.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 16:06

米290
プレイヤーに丸投げして面白いゲームが作れれば誰も苦労しない
ある程度は行動を制限できないと行き当たりばったり的なメリハリのないダラダラしたゲームにならざるを得ないんだよ
話の一貫性や伏線張りやゲームバランスを諦めてまでやる事じゃないというのが国内メーカーの結論だろうな

311.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 16:12

シナリオの自由度・・・ロマサガ、ジルオール
攻略の自由度・・・GTA、ヒットマン、カルネージハート
展開の自由度・・・太閤立志伝、ガンパレ、シムシティ
システム設定の自由度・・・EAスポーツ

自由度といってもいろいろあるよね

312.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 16:20

ロマサガは攻略に関する自由度が高いだけ
ラスボスを倒さざるを得ない時点で自由度の高いゲームじゃない

313.  Posted by  wWw   投稿日:2009年09月02日 17:08

序盤からキャラの個性がなくなるようなゲームはだめだな

コンシューマじゃないが、携帯アプリだとケムコのウェネラリアとか

314.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 18:09

米151
頭大丈夫?

315.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 18:19

クリエイター的な楽しみ方ができないと自由度を使いこなせない

ウィルライトはシムシテイやシムズはゲームと言うよりはおもちゃだと言っている、積み木であり、ままごとの人形ということ

自由度の高いといわれるゲームは基礎部分がおもちゃなので
それを使って自分で遊び方を作る、ゲームを作ることができないと楽しめない

遊び方がわからないって言うけど
おもちゃに決まった遊び方なんてないんだよ

316.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 18:28

やりたいことができないと不自由に感じる
やりたくないことをさせられると不自由に感じる
何がしたいのか、何をしたくないのかと言う個人の趣向でゲームの自由度は全然変わる

317.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 19:06

シェンムーが挙げられない時点で終わってるわ

318.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 19:11

自由度高いゲーム楽しめるオレって頭イイと思ってるやつキモチワルイ

319.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 19:32

でも自由度高いのをじぶんで楽しめないやつは頭わるそうだよなw

320.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 19:34

※310
丸投げしてると思ってる時点でそんなメーカーじゃ作れないのに
あえて作らないとか言い訳してるだけだろw

321.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 19:46

1プレイ数十時間って
1プレイって一日2,3時間だよな?
ニートが自由をもてあましてるスレってこと?

322.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 19:47

GTA、ゴーッドファーザー(1だけやった)はダメだった。
follaut3もダメだった。
デッドライジングはかなりはまった。
でも∞モードは暇すぎてほとんどやってない。
自由度に関しては※310に同意だわ。
何かとにかく自由度高いと謳われてるゲームはグダグダしちゃう。

あとそういうゲームは大抵戦闘のシステムがつまらんと感じるんだよね。
ただ撃つだけとか、殴るだけとか。
follaut3は戦闘システムが絶賛されてた感じなんだけど、俺にはまったく分からん。
ただ撃つだけ、殴るだけに敵を選んで勝手に攻撃してくれるシステムが追加されただけみたいな。
攻撃部位によって付加効果を与えられるのは良かったけど、
その後ちょっと攻撃すると死んじゃうから、オマケにしか感じなかったなぁ。
気づかれてない状態で攻撃すると大ダメージを与えられるのもよかったけど、使えないような場所が多かった。
そこら辺をもっと生かしていける感じだったら楽しめたかも。

323.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 20:00

自由度の話題でなんでサブシナリオの話が出てくるのか分からない。
自由度が高いってのはクリアのための選択肢が複数あって自由に攻略できるってことじゃないのかね?
例えば、数百種類のモンスターからオリジナルのパーティを組むポケモンとか、複数あるコピー能力から一つ選んで進むカービィとかね。
サブシナリオが多いってのは単にボリュームが多いだけで自由度とはなんの関係もないと思うな。
通行人殴れるとかいうのもちょっとずれてる気がする

324.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 20:11

自由度が高いっつったらネットゲームだろうなあ
強ささえあればどこでも行ける

そんなわけで.hackとかは自由度高いんじゃまいか

325.  Posted by     投稿日:2009年09月02日 20:37

みんな自分が好きなゲームを宣伝してるだけ

326.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 20:40

ガンパレードマーチの話題がないな
あれこそ自由度の高いゲームの一つの完成系だろ

オケになったら退化したが

327.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 20:45

俺は、制限された中でどううまくやるか、ってのが面白い。
だからもちろんある程度の自由は必要。
それは1本道のPRGであっても、選べるスキルとか装備とかに特徴があれば良いぐらいのこと。
どううまくやるかってのを考えさせてくれるだけの余地があれば良い。

328.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 20:52

RPGで、「世界を滅ぼす大魔王」とかを倒す事さえも
ゲーム内の一つの選択肢に過ぎなかったら、驚くなぁ。
代わりに何が出来るんだって話になるけど・・

329.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 20:55

ゲームは楽しませてくれるものって認識の人と
ゲームは楽しむものって認識の人との違いじゃないかな

330.  Posted by     投稿日:2009年09月02日 20:58

大航海時代が無いのは何故

331.  Posted by  774   投稿日:2009年09月02日 21:21

とりあえずバンピートロットを宣伝しとく。早く続編作れよ…。

332.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 21:22

一番自由度が高いのはゲームではなく人生ってことで

333.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 22:18

※332
ただしセーブやロードが一切出来ない、一発勝負・自己責任のゲームだけどね

334.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月02日 23:54

バンピートロット
街中では信号守らないといけないところはよかったなぁ。
PSPでなんかでてなかったけ?俺やってないけど。

335.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月03日 04:47

>>334
闘技場でビークル同士が戦うとこだけを抜き出した別物。
RPGですらなくなってる

336.  Posted by     投稿日:2009年09月03日 09:34

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

337.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月03日 10:30

スレにも有るけどシナリオが一本道でも攻略法が沢山有るなら、
ってのが俺は一番良い自由度とやらだと思う。
自由度=フリーシナリオって認識が強くてなんか困惑するわ。

フリーシナリオだけど敵を殺すのは剣で斬りだけ。
シナリオ一本道だけど説得できたり剣で斬り殺せたり罠でハメ殺したりetcetc
後者の方が楽しくねぇ?

338.  Posted by     投稿日:2009年09月03日 12:29

ポヤッチオ
おいっす

339.  Posted by      投稿日:2009年09月03日 12:50

大航海時代Onlineの自由度がかなり高いし普通に面白いし、他のプレイヤーもマナーのある大人が多い

某ネトゲみたく
「○○するにはどうすればいいですか?^^;」
「あ?ググれよカス」
「これだから新参は…」なんてことはあまり無く居心地もいい

340.  Posted by      投稿日:2009年09月03日 12:55

自由の高い低いは面白い面白くないに関係ないが結論だよな?

好みだろ

341.  Posted by     投稿日:2009年09月03日 13:09

つまらないゲームはつまらない

342.  Posted by     投稿日:2009年09月03日 14:45

GTAは面白いが自由度は高くないだろ

343.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月03日 16:08

自由度といったら、クロノトリガーだろ
なんで話題に出てこないんだ?

344.  Posted by     投稿日:2009年09月03日 16:25

simsだろ
ホームレスプレイもエリートも虐殺もなんでも出来るし

345.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月03日 17:26

GTAなんてツマラン

人を轢いても、RPG直撃させても反応が少ない。

GTA4はリアルすぎてゲームした気がしない

346.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月03日 18:19

オブビリオンとGTAシリーズは糞つまらんかった
でもデッドラインジングはかなりはまったw
やっぱ日本人なんだな

347.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月03日 18:21

合間飛ばしてムービーだけつなげればストーリー全把握、
時間稼ぎでプレイ操作させるRPGってやる意味あんの?

348.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月03日 18:28

シミュレーション系は自由度高い方がいいな
どうしたって限界はあるし

349.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月03日 19:49

つまらないと思うのは、兄さんが満たされているからだよ。

350.  Posted by     投稿日:2009年09月03日 20:39

人によるだろ
GTAとデッドラは楽しめないけどオブリとfallout3は楽しめる俺みたいなのもいる

デッドラとかやった感じ無双と大差ない印象ですぐ飽きた

351.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月03日 21:29

Fallout3は面白かったような気もする
普通の一本道のFPSじゃ、スナイピングポイントを自由に決める楽しさは得られない

352.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月03日 22:36

自由度なんつっても本来一本しか道が無いとこに
2〜3個別のやり方があるってだけがせいぜいなんでゲーム自体を見切った

353.  Posted by     投稿日:2009年09月04日 07:57

大航海時代シリーズは基本的に自由度が高いが、
外伝や4だと非常に低いんだよな。
外伝は亡命出来ないし、4はほぼイベント束縛な為に
まあ1〜3はポルトガルの没落貴族の物語なんだが

354.  Posted by      投稿日:2009年09月04日 20:15

ロマサガのことかーーーーーー!!!
ゆるさん

355.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月04日 22:00

攻略法の自由って必要だよな。
「これでしか倒せない」とかだったら、一気に面白くなくなる。
デビルメイクライとか、結構自由だった気がする。そういう面で。

地球防衛軍とか、「やりたい」と思えばできることがあるのも好き。

アーマード・コアとか、自由だったなぁ・・・難しいけど。

自由すぎてわけがわからなかったゲームは「太陽のしっぽ」かな。
面白いんだけど、何周してもいまいち目的がつかめなかった。

356.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月05日 04:18

アーマードコア、エイジオブエンパイア、ウルティマオンライン
自分で好きに弄れるってだけでオラワクワクしてきたぞ状態
そしてそこに俺ルールの縛りを入れることで至高のゲームになる

357.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月05日 19:06

例え自由度が低くても、自分でボスの攻略法を見つければ楽しいし
自由度が高くても、手取り足取り教えてくれるゲームは微妙だと思うけどな

どんなゲームでも自分で面白さを見つけ出すことが楽しいんじゃね?

358.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月06日 01:43

絢爛舞踏祭は途中でダレちゃったんだよなぁ…

359.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月06日 10:11

クレイジータクシーかなぁ?
どの客を拾い、どんなルートを取って目的地に着くかは自由。
洋ゲーと違って、通行人をひき殺せないところも良かった…。

360.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月07日 01:22

無数の選択肢を押しつけて好きなの選べというのが面白いわけじゃない
考えて行動すると結果が帰ってくるという手応えが面白い
ゲームである以上高かれ低かれ自由度は必ずあり、その質が問題になるんだと思う

361.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月07日 14:19

な、ロックマンDASHをやろう

362.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月08日 13:56

ネットゲーだがUOも何でもできるゲームだったので
ハマる奴と何をしたらいいのかわからなくなって止める奴に
分かれたな。

自分は自由度が高いゲームが好きだったのでお馬鹿プレーを必ずやった。

UAでは大量のモンスターをおびき寄せてブリテインの酒場に捨ててきた。
酒場の墓守がスケルトンに滅多刺しされながら酒を飲んでたり
駆けつけた衛兵が同士討ちをするのを見て楽しんだ。

Fallout3ではSMや奴隷商人の襲撃に怯えているビックタウンの連中や
奴隷商人に抵抗しているユニオンテンプルの逃亡奴隷たち全員に
完全修理したパワーアーマーと強力な重火器をスリ渡して
それぞれの脅威と戦わせたりとかした。

363.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月10日 00:01

ギレンの野望
、「バンピート・ロット2

龍が如く3
キャバクラいくもあり、ヤクザとケンカもあり、なんでもあり

ぼくのなつやすみ
田舎というフィールドが与えられているだけで、どこで何をやろうとそれはプレイヤーの自由

絶対絶命都市3
地震により崩壊してしまった孤島都市を脱出するというアクションアドベンチャーゲーム

GTA4
暴れるもよし・タクシーの運転手になるもよし・真面目に進めるもよし

侍道3

364.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月11日 07:54

俺に言わせれば一つの事を黙々とやれるゲームこそ自由度が高い。
まさに集中してやりたいことがやれるんだし、飽きたら他のゲームをするなり、他の遊びをするなりすればいい。

365.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月13日 04:36

自由度が高いってSFC時代のRPGとかに対しての言葉だろ
最近一人歩きしてるだけなきがするけど・・・

その時代の話なら
メタルマックスみたいに最初からイベント起こさずに最後にいける
(鍵かなんかいるかも)=自由度高い
馬車を取らないと先に進めない
=自由度低い

になる

その法則に従うと
ロマサガは実はある程度話をすすめないとクリアできないようなきがするけど・・・

ゼロ4は自由度が高いじゃなくて
ミニゲームが多いだけだし

FF5はただ自分で攻略できるバランスなだけであって
ドラクエ3で勇者ひとりで旅してるのとかわらないよ

信長はただのゲームシステムだし
あれは自由度ともいわないような・・・

366.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月16日 21:48

自由度といってもいろいろある。

ロマサガは1が「イベント起こさずに最後にいける」に当てはまる(序盤イベントはあるが)。2と3は物語上の中ボスがいる(2は七英雄を六人以上倒す、3は四魔貴族の幻影)ためイベントの自由度は劣るが、1にはない「イベントの結果がひとつじゃない」と「改良された戦闘システムによるバトルの戦術」という自由度を持つ。3作全体の自由度は結構高いと思う。

FF5のバトルバランスとシステムの自由度は異常で好きなやり方でクリアを目指すことができる。このゲームの自由度が高いといってる人がいう自由度はおそらくシステムのことをさす。

367.  Posted by     投稿日:2009年09月22日 18:40

スーパーファミコンウォーズは防衛ラインの敷き方やユニットの扱い方等マップ毎に一応攻略法があるが、
上級者になるとそんなのに頼らなくても
独自の戦術で攻略できる。
それこそ無限とはいかないが自由度は高い。

とは言ってもそれは序盤だけで、
マップ毎の攻略の終盤になると
敵の領土にコマを進めていくだけの
作業になっていくんだよなぁ。

368.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年09月28日 22:46

自由度が高いゲームはつまらない=プレイヤーもつまらない人間

369.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年04月29日 21:36

やっぱ攻略法が多いってのは一つの自由度だよなぁ

370.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年05月22日 23:02

自由度が高いことと目的が無い事は違う

自由度が高くて目的が無いゲームはつまらない(少なくとも、それを面白いと思う人は限られる)。
だが、目的が明確なゲームで自由度が高いのは面白い。

目的が無いゲームなんてのは、結局は人生と同じなんだ
ゲームの中で目的を探すくらいなら、自分の人生で目的を探し、その目標に向かって努力した方が何倍も面白い
ゲームはあくまで娯楽であるべき
娯楽だからこそ、目的は必要
そうすれば、何をやるのが楽しいのかが明確になるからね

371.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年05月22日 23:10

何も無いとこにボールだけ渡されるのが目的の無いゲーム

ボールと一緒にルールと目的(=勝利)を渡されるのが目的のあるゲーム

どっちが面白いかなんて、明らかだろ

そりゃ、自分でルールも目的も決めれるならボールだけ渡されても楽しめるかもしれんが、それはもうゲームじゃない
それはクリエイターがやるべき仕事であって、プレイヤーがやるべき事ではない

プレイヤーはゲームを作りたいんじゃない、ゲームで遊びたいんだ

それを勘違いしちゃいかん

372.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年06月15日 10:13

ワールドネバーランドって、初期のもの(オルルド王国とか…)は
おもしろかった気がするんだけど、挙ってないということは、
みんなやらなかったか、つまらなかったのかのどちらかということ?

373.  Posted by  未来人   投稿日:2012年10月09日 16:51

古いゲームばっかだなあw みんなドグマしようぜw

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