【社会】「かちかち山」ウサギに懲役9年 殺さなくても別の方法があった



【社会】「かちかち山」ウサギに懲役9年 殺さなくても別の方法があった

1 ◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★2009/03/18(水) 07:37:21 ID:???0
殺さなくても別の方法があった−。
香川大教育学部付属坂出小=香川県坂出市文京町=6年東組で、このほど行われた模擬裁判で、昔話の「かちかち山」事件で、
おばあさんを殺したタヌキにやけどを負わせた上、泥船に乗せて沈めて殺したウサギ被告に対し、6年生裁判員らは、
懲役9年の実刑を言い渡した。

昔話を題材にして、裁判員制度の意義を考え、思考力を育成する同小の社会科の研究授業。
高松地裁の協力を得て、現職裁判官も授業にコメンテーターとして参加した。

教室では、模擬裁判を前に児童37人が、有罪とされていたウサギ被告の量刑を話し合った。
軽くすべきという意見では「(被害者の)タヌキもおばあさんを殺している」など。

重くすべきという意見では「タヌキは食べられようとしていたので正当防衛」
「だましたり、やけどを負わせたりした(加害者の)ウサギの殺し方が残酷」など、大人顔負けの真剣な評議が展開された。

児童らは小グループに分かれ量刑を懲役8〜13年として意見をまとめた後、大野洋・同地裁裁判官は
「みなさんの意見を聞く前は懲役7年と考えていましたが、『仕返しはおじいさんも喜ばない』
『ウサギのやり方はひどすぎる』という判断を聞いて、懲役9年に意見を変えました」とコメント。

児童らの意見が現職裁判官を動かし、懲役9年を結論とする判決がウサギ被告に下された。
和木宥樹君(11)は「自分たちの意見が国民の意見として裁判をよりよくするなら、大人になったら、
裁判員をやってみたい」と将来の裁判員への意欲を見せていた。

大野裁判官は「子供たちが事件をよく理解していた。
実際の裁判員制度でも分かりやすい審理ができれば、活発な評議や充実した結論が出せるはず」と
手応えを実感しているようすだった。

産経新聞 2009.3.18 02:19
http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/kagawa/090318/kgw0903180221000-n1.htm

28 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:44:13 ID:Kiuv9a2DO
それなら、クリリンを殺したフリーザに復讐した悟空の裁判も開廷しろ!
4 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:39:27 ID:ph+7voYHO
俺なら無罪
悪人に人権は必要無い

8 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:40:58 ID:cxb6Aa+j0
9年×(ウサギの寿命)/(人間の寿命)
にしないとウサギにとって不平等だぜ。
法の下の平等は生物種の違いも無関係か?

13 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:42:02 ID:9qrdcINE0
漁師(警察機構)に頼まずに、明らかなリンチ(私刑)を働いている時点で、
ヤクザが敵対するヤクザを殺したのと変わらん気がするが

15 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:42:12 ID:10EwXkafO
お婆さんを殺して、その肉を何も知らないお爺さんに食わせたんだっけ>タヌキ
どう見ても死刑だな。

35 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:45:06 ID:ngtx1aUlO
>>15
いや、最初に殺されて食われそうになっていたのはタヌキだから。
ある意味タヌキは正当防衛

17 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:42:25 ID:pYzFS9Ri0
基本的に童話ってのは、残酷な物だからな。
そうでなければ童話ではない。

20 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:42:56 ID:rbwwx8XzO
目には目を
歯には歯を
自分の身内が殺されたら悠長なこと言ってられんでしょ

21 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:43:01 ID:yFdCtBhvO
太宰治のかちかち山は面白かったな

25 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:43:30 ID:8+ijPNpe0
カチカチ山事件って時効じゃないの?

39 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:45:32 ID:i4IyhWezO
刑法が存在しない時に殺狸をやったウサギを後になって刑法で裁くのは遡及処罰です

48 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:46:29 ID:MSU/Ggi10
ばばあ汁とかいう狸のネーミングセンスがやべぇ

53 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:46:53 ID:Kiuv9a2DO
まぁ、結局は犯人はヤスなんだけどな

54 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:46:54 ID:2BGt6uSHO
これ面白そうだな
いろんな話や漫画や映画にも応用出来るし、裁判員の事前教習みたいなものに採用してみれば?

55 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:47:04 ID:P0GgbgCP0
>>1
家族とか、自分たちの大切な人が殺されてその肉を何も知らずに食わされてもなお
同じ意見が言えるのなら褒めてやろうと思う

57 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:47:14 ID:VYldmEoDO
なかなか面白いなあ
自分なら執行猶予だなw
放火は危険だ

66 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:48:04 ID:gsKtWEF3O
ちゃんと現職裁判官もいたのはいいね。

86 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:50:43 ID:nw7lHB0RO
桃太郎の強盗殺人こそ問題にすべき。

87 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:50:48 ID:94on2pwB0
のび太の覘き行為についてもお願いします。

95 ネコちん♪ ◆RIaAan710E2009/03/18(水) 07:52:03 ID:NLhKLUIh0


    .ハ ,ハ     
   /ノ/ノ
   (*^▽^) 
   ノ uul
 c(,,__,,ノ


122 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:56:53 ID:9qrdcINE0
>>95
そこはコテもウサギちんに変えろよw

97 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:52:10 ID:39HmJxNw0
弁護団:「遺体を鍋に入れておじいさんに食べさせれば死者が生き返るとドラえもんが言った」

99 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:52:36 ID:1AwRtxZl0
何この妥当な判決w

102 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:53:31 ID:GLyPUO+EP
>『仕返しはおじいさんも喜ばない』

ここを強調するから故意的に見える。
てかこの昔話は裁判員制度の教材として非常に優れてるね。
ねらーも議論するべきw

103 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:53:42 ID:po813rCfO
その前に、こんな残虐な話を子供に読ませていた
原作者と出版社を起訴すべき

108 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:54:52 ID:Pb/dXqKD0
日本の昔話ってどこを教訓に思えばいいのか不思議な話がよくあるよな

110 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:54:55 桜 ID:YQ4nIKq3P
くだらんことを教えるな。
童話の残酷表現は、悪いことをすれば必ず報いがあるんだということを
読み手に叩き込むためにあるんだよ。

143 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:59:23 ID:MSU/Ggi10
>>110
報いが陰湿だけどな
シンデレラは継母を裸足にして熱した鉄板の上で踊らせたりとか

112 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:55:31 ID:78NNsEJ60
どんな話だったっけ…

タヌキが茶釜を着て、
ドロ舟で溺れ死ぬんだっけ?

205 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:08:00 ID:55dhUDOS0
>>112
太宰治に言わせると、こんな奴

http://pddlib.v.wol.ne.jp/literature/dazai/kachikachi.htm

113 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:55:34 ID:KMvRZl0r0
何気に深いな、この話。

128 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:57:22 ID:KWzZe4BQO
大人顔負けというより、小学生レベルの言い争いしてきたってことじゃあ・・・

139 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 07:58:58 ID:/CKB4HdOO
猟奇的事件キタコレw
このタヌキは極悪、酷い話だと思ったわ

147 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:00:04 ID:AAbXdMrhO
それ以前にタヌキは泥舟で自殺しただけ
ウサギがタヌキを直接手にかけてはいない
よってウサギの罪状は過失致死かと

164 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:02:29 ID:Pb/dXqKD0
だけどまあ、こういうのは面白いな
裁判員制度がいいか悪いかは別にして、先駆けてもっとやってもいいぐらい

169 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:03:02 ID:/cgC6ck4O
ウサギがタヌキを殺したからと言って人間の法律で裁くのはどうかと。

177 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:04:16 ID:yxe+8sPi0
かちかち山ってどんな話だっけ〜て思ってwiki見て笑った
タヌキもウサギも極悪すぎる。
太宰がタヌキ→おっさん・ウサギ→美少女で
焼きなおしたらしいが、さすが太宰!


222 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:09:35 ID:YtmHXnjiO
この企画はおもしろい。
子供と視聴者参加型でテレビでやってもおかしくなかった。
楽しく裁判の模擬演習ができるな。
こーゆー意味のある番組を作れよテレビ局。

225 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:09:56 ID:uHwE+ttw0
実際に嫌がらせをして捕まり命の危険に晒されたが被害者をだまして抜け出した後
撲殺して料理にしてそれを夫に食わせるってどれくらいの判決になるんだ

226 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:09:56 ID:V6zsfTPdO
桃太郎なら無差別殺人で本人死刑の上、祖父母も未成年者略取、嘱託殺人で懲役20年だな

266 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:16:07 ID:j5S7ZYbJ0
これ大人視点だと面白いが、子供に変な知恵付けさせちゃだめだろ

272 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:17:22 ID:X800cqOEO
そんなことより、アンパンマンが衛生管理なってないアンパンを食わせてる件について

300 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:21:15 ID:+m1FmYy9O
で、かぐや姫の結婚詐欺裁判はまだ?

324 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:24:37 ID:n0hOM7RiO
なかなかいい試みだ。
このくらい白熱しつつ学級裁判で裁かれる子がでれば
いじめはなくなるかもしれない。

335 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:25:38 ID:1qbEyU/fO
>>1
>仕返しはお爺さんも喜ばない

普通に喜ぶだろ

343 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:26:19 ID:XzVHYh+n0
マジレスすると国立小中高は駅弁の教育学部の連中の実験台にされるんで
親御さんの教育方針によってはお薦めしません

345 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:26:24 ID:y+LDWauD0
浦島太郎さん拉致監禁事件の裁判も出来そうだな

346 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:26:26 ID:RxNkVTlj0
乙姫はなんで浦島太郎にあんなことしたん?

359 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:27:35 ID:K8yED1HDO
泥で出来た船を見抜けなかったとは考えにくい

383 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:30:27 ID:A5FPTdQd0
>『仕返しはおじいさんも喜ばない』
いや、おじいさんはおばあさんの遺影をもって法廷に入って、
死刑判決を仏前に報告したいと思ってるよ。

400 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:32:20 ID:j+Tm5IsYO
なんか………時代変わったな

418 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:34:17 ID:S0DDHwWCO
ウサギの寿命考えたらこれはちょっと厳しいな

419 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:34:40 ID:2+lB4T/20
お前ら楽しそうだな。
小学生の教材として満更ダメでもないなと思い直したわ・・・。

456 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:39:56 ID:WgsTJUFgO
まぁ、今なら心神耗弱で無罪だよね…

483 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:43:46 ID:DSe2sEPz0
確かに子供の頃うさぎやりすぎじゃないかとは思ってた
懲らしめるってレベルじゃないもんな、殺る気まんまんだもの

507 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:48:05 ID:gETLegBn0
ウサギは仲良しのお婆さんが残酷な殺され方をして
精神状態が正常ではなかったので執行猶予です。

508 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:48:12 ID:C+a8SankO
まあ縛られて狸汁の準備を見せられたのは、
「オレ殺されちゃうのかな」と呟きながら自分の入る穴を掘らされた栃木の事件を
彷彿とさせるものではあるな。
一転その後の非道は逆に星島のケースが浮かぶし。

542 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 08:53:56 ID:tgkf+x1b0
バニーガールがたぬきおやじを殺したのなら情状酌量の余地あり

574 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 09:00:45 ID:eYxn2nCa0
ばあさんを殺して、その肉をだましてじいさんに食わせ、それを告げるという
タヌキにやった凄惨な悪行に比べれば
ウサギのやったことは残酷だが大したことはないな

590 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 09:03:15 ID:mdmg/769O
もともとはうさぎがたぬきを虐めるだけの話だったのが、うさぎの行動を正当化するためにじいさんとばあさんの話が付け加えられた
つまりはうさぎの策略だよこれは

600 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 09:06:24 ID:2ngIkfIoO
次は猿カニ合戦でやってみて

607 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 09:08:02 ID:hvzNsjnX0
>>1
ウサギの弁護士が能無しなだけ。

622 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 09:11:08 ID:EbmXs6N2O
小学生の授業にマジレスしてる奴らって…

636 名無しさん@九周年2009/03/18(水) 09:13:53 ID:2ngIkfIoO
なんか絵本が読みたくなってきたw




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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 13:48

ウサギの方がかわいいから無罪

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 13:49

結構面白いなこれw

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 13:59

ウサー!

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 14:01

一桁!

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 14:03

寓話の意図を解さず裁判員気分で悦に入っている11才のガキも
記事の調子も実に不愉快だが、
コメントの少なさにワロタ

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 14:05

amazonwww

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 14:09

※5
寓話の意図ってなんなん?そんなの人によって大分解釈分かれると思うぞ。
ってか小学生の授業に対して高度なものを求めすぎw

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 14:12

よくわからないので死刑にしました。って画像期待してたのにww

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 14:22

意義有り!他に方法があったはタヌキにも言える事だ!

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 14:39

裁判する、という趣旨の授業で寓話の意図なんて考慮する必要がどこにあんだよ
不要な要素そのものじゃねーかアホらしい

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 14:42

題材については「法律のない世界だろw」って言いたくなるから微妙だけど
誰でも知ってるし、議論しやすいものではあるよね
おもしろそう

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 14:45

殺さなくても別の方法があった

一体、どういう方法があったか教えてほしいもんだね

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 14:51

死刑を叫んでる被害者の遺族がたくさんいるこの世の中に、何を言ってるんだ?逆に刑を軽くしてくれと言う遺族がいたか?
実情を伴わない偽善だらけの裁判なんてやったって、子供に悪影響が及ぶだけだ。
被害者の遺族が死刑死刑叫んでるビデオでも見せた方がマシ。

14.  Posted by     投稿日:2009年03月18日 14:59

そりゃ被害者は死刑だって叫ぶだろうけど、被害者の感情が量刑を決めて本当にいい世の中になると思ってるの

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 15:00

ウサギの寿命を考慮すると終身刑レベル

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 15:06

フリーザにトドメ刺したのはトランクスだし
それを除いても戦闘自体はフリーザのフルパワー化後何気にほぼ互角で
体真っ二つにされたのもバカヤロー!されたのもフリーザ様の自業自得。

なんで悟空は勘弁してやってくれw

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 15:10

いやさ、童話なのにさ
殺し殺されのデスノばりの話になってる
ところがマズおかしくね?
もっと童話らしくしろや。
子供に読むには、話し重すぎww

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 15:17

ウサギ牢屋逝きかよww

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 15:22

人間に換算すると懲役100年くらいだな(w

でもまあ本当の模擬裁判はやっていい
騙しやすい青少年を作る同調圧力に負けてはいけない

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 15:32

時効につき無罪。

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 15:33

ウサギって平均寿命10年以下だろ。

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 15:43

いやいや、この御伽噺の楽しみは、ウサギが直接手を下さずに、知恵を駆使してタヌキを殺したことだろ?
他の日本童話にも見られる、暴力への知恵での抵抗なわけだ。
タヌキがじいさんにした仕打ちなんてヤクザも真っ青だぜ?

あと童話なのに殺し殺されがなんとかとか言ってるやつなんなの?
童話の皮でも被せとかないととても見せられないじゃないか。
だが、見せられなくても現実では似たような恐ろしい目に会うこともある。
それをわかりやすく最大限に記号化し、子供たちに社会の恐怖と注意を促すことが童話の目的だろ。
ただの娯楽じゃないんだよ童話は。

トラウマで夜暗い道を一人じゃ歩けなくなるくらいでいいんだよ。
平和ボケしすぎ。

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 15:47

幼稚園の子どもに童話の絵本を読んで聞かせている時、
毎度毎度、このスレのような話をする。
サルカニ合戦では暴力でサルを追い払い、
赤ずきんちゃんと7匹の子ヤギでは、
麻酔もせず生きたままオオカミの腹を引き裂き石を詰める残酷さ…
恐ろしすぎ

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 15:54

143
シンデレラじゃなくて白雪姫じゃね?

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 16:03

いや、真犯人はこの中に居るから。

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 16:05

グリム童話も本当は結構グロいらしいね

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 16:14

タヌキは正当防衛というのは一理ある
自分が食われる覚悟の無い奴は肉を言うなと言った偉人もいるのだから
タヌキが婆さんぶっ殺したのは自然なことだ
ウサギは自分が被害にあったわけでもないのに勝手にしゃしゃり出て
無意味にいたぶって殺している
あれは単なるシリアルキラーにすぎない
そもそも、それまでにウサギの仲間だって何匹か爺さんに食われてる可能性がある
あのお話の時代背景では普通にウサギは食用だったのだからな
これはつまり、ウサギの中でも特別ヤクザ的な奴が爺さんの弱みを握って利用しようとしただけの話ではないのか
だとすればこのウサギを野放しにしていてはいけない

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 16:25

そもそも兎や狸が人を殺せるのか?あ?

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 16:36

確かにこれで子供が変な知恵つけて
少年法を盾にヤりたい放題とかなるのも怖いな。

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 16:41

このスレν速でも議論されてたな
あのν速でだぜ・・・

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 16:43

>>600
80年ほど前に芥川龍之介が書いているんだ、これがな
つttp://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/140_15196.html

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 17:22

タヌキがどうなったか、加害者がリアルに供述し、再現VTRが
大画面のTVで映し出せれ、被害者の遺族は涙を流すものもいた、
嘔吐するものもいた 児童らは気持ち悪いと法廷を飛び出し
道端に嘔吐した

こういう感じにしろよ

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 17:35

原作がどんなのか忘れて太宰のが本物と思ってた・・・

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 17:35

遺族の感情もある程度は考慮されるべきだけど、感情で法律をまげるのは法治国家としてはあってはならないことだろ。
狸が極悪非道なのは確かだけど、それと同じくらい残酷なやり方で私刑したウサギが無罪になるわけがない。

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 17:44

心神喪失で無罪だろ
事件当時はどーのこーのいって
結局被害者が泣き寝入りする世の中になっちゃってるし

仇討ち制度復活でも構わないとか思っちゃったりする

36.  Posted by  空気?そんなもの読めませんよ?   投稿日:2009年03月18日 17:56

法律で裁けるのは人間だけ!
-----終了-----

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 18:04

米35
タヌキを惨殺したのが被害者遺族である爺さんではなくて
赤の他人であるウサギなのがミソだ
とても心神喪失になるような立場とは思えない

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 18:10

殺す以外にどんな解決方法があったと?

婆さん殺して、爺さんに食わせた上、反省もしてないんだゾ?

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 18:14

最近の小学校は東組とか西組とかあるのか?

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 18:16

話しによっては、婆さんは床下で縛られてるだけだったり、
殺されても食わなかったり、あげくラストで生き返ったりするんだよな

原作が凶悪だから仕方ないが、オリジナルの保存はすべき

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 18:33

狸に対する仕返しは爺さんも喜ばないかもしれない
しかし喜ぶか喜ばないかは本人次第なので他人がそれを判断するのは明らかに間違い
確かに仕返しをしたところで爺さんの気が晴れることは無いだろう
だが遺族である爺さんにとって、婆さんを殺した狸が生きていると言うこと自体が
耐え難い拷問なのだと言うことを理解しなくてはならない
加害者である狸の殺害は「婆さんを殺された恨みを狸の命で清算する」ことで一区切りになるわけだ
いくら罰を与えても狸が生きているだけで、爺さんは苦しみ続ける
そして狸がまた罪を重ねない保障などどこにも無い
そういう意味で、反省の無い殺人者は死刑こそが妥当であると思う
死刑反対派は死刑囚養う金を全額出すべきだ
そこまでやってくれないと死刑反対は可哀想の一念で言ってる感情論から脱却することは無い

長文スマソ

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 18:35

シンデレラは継母をカラスに襲わせたんだろ?
鉄板なんてはじめて聞いた

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 18:49

つまり爺さんの手で殺せばよかったわけか
それとも必殺仕事人でも雇って暗殺するのか?

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 19:01

かちかち山には前半部分が存在しないものもある
単にウサギが狸をいじめるだけの話
別に元々は勧善懲悪の話ではないと言う事

因幡の白兎や兎と亀のように、ウサギにはお調子者とかそういうトリックスター的な役割が多い
兎が無償で人助け、と言うのはそういう所から見ても考え辛い訳で
何か裏があると考えるのが普通

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 19:07


レス エンファントス テリブルズ

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 19:08

芥川龍之介の「猿蟹合戦」っていう短編でこんなの話あったな
 猿を討ち取ったあと、蟹たちは警官に捕縛されて
 主犯の蟹は死刑 共犯の臼、蜂、卵は無期徒刑
ってな感じだった

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 19:08


灰かぶり姫(シンデレラ)の熱した鉄板は「意地悪な姉達」だったような???

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 19:21

元々おじいさんの狂言で狸は無関係だったとかは。

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 19:24

米41

婆さんが泥棒に殺されて爺さんが泣いてた

そこに通りがかったヤクザが泥棒を見つけ出して壮絶なリンチを加えて惨殺した

これでヤクザを無罪にするのは少し違和感があるだろ

死刑うんぬんとか誰がいつ話題に出したんだよ、馬鹿かおまえ

死刑と私刑は違うってわかってる?
それとも日本語は君のレベルには難しくてわからないのかな?

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 19:44

つーかコテとりあげんなよ
コテ人口増えてコテがデフォになっちまうよ
糞ニュースサイト糞管理人よ

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 19:50

>単にウサギが狸をいじめるだけの話

兎「ほら、もう一束。まだまだ薪をのせるわよぉ」
狸「も、もう担げません、背骨が折れそうですっ」
兎「ダラシないのねぇ! この役立たず・・・いいわ、軽くしてあげるわぁ」
狸「何・・・何ですか? カチカチって・・・」
兎「燃やしてあげるのよぉ。軽くなるんだから感謝しなさぁい」
狸「燃やすって・・・あっ、あっ、熱いっ! 熱いです」
兎「ドンドンお前の背中が焼けていくわぁ。臭いわねぇ」
狸「ひぎいいいぃぃぃ! 消してやめて助けてえええぇぇぇ」
兎「あーあ。背中がドロドロねぇ。汚らしいったらありゃしないわぁ」
狸「ううう・・・痛い・・・」
兎「いいわ、今いいもの塗ってあげる。うふふふ」
狸「あ、あ・・・冷たくて気持ちい・・・ぎゃあああぁぁぁ!」
兎「あははははは! どう? 唐辛子味噌はやけどによく効くのよぉ」
狸「あqwせdrftgyふじこlp」
兎「いつまでも何をわめいているのよ! 手当てしてあげたのよ?
  『ありがとうございます』はどうしたの? ほら、お言い!」
狸「あ・・・ありがとうございますうぅ・・・」
兎「うふふふ。じゃあ今度はお舟で遊びましょうか」

こんな感じかな。

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 20:09

ガキ相手に手応えを感じてもしょうがないだろう

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 20:31

※47
シンデレラは前の継母を殺害してるからどのみち
殺人罪がつく。

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 21:22

面白い試みだな
リアルでシビアな判決に俯いてうなだれるウサギを想像してしまったw

ただあんまこういうの広めるとこまっしゃくれたガキばっかになりそうでなんだかな、とも思う

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 21:28

仏のように穏やかに微笑むおばあさんの皮を着たたぬきは、
おじいさんが箸を進めるとついにケタケタ笑い始めました。
おじいさんもなんだかおかしな気持になって一緒に笑いました。
やがておばあさんの皮を着た狸の笑い声は、低く、くぐもった人のものではない笑い声に変わっていきました。
「げ、げ、げ、ババぁ汁うめが、ババぁ汁うめが。」
おじいさんは驚いて目を丸くしました。そしてその目が一番大きくなった時、たぬきはおばあさんの皮を脱ぎ捨てて出てきました。
「ジジイがババァ汁くっだ。
ババア汁くっだ。」

56.  Posted by     投稿日:2009年03月18日 21:55

ウサギって9年も生きるのか?
ウサギ界では無期懲役に等しい気がする

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 22:07

25と48が面白かったw

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 22:08

桃太郎の鬼が島への侵略行為の罪は

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 22:20

フリーザの死因ってなんだったっけ?
最終的に悟空がトドメ刺さずに自滅した記憶があったような…

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 22:21

ここで「婆さんが母タヌキを殺して喰っていた」という新事実。

さて、こんな場合はどうするか。今は考えないでおこう。

61.  Posted by      投稿日:2009年03月18日 22:27

桃太郎は江戸時代版だと 強くなったから鬼ヶ島に行ってきます としか書いてなくて、鬼が悪事を働いたとは書かれていない。
ちなみに桃太郎は鬼を一回ぼこぼこにしたあと平和過ぎて暇になり、また鬼をカツアゲしに行った。この際部下の大半に見放される。そのころ鬼ヶ島では鬼たちがオシャレにはまっていた。 これが江戸時代版桃太郎な

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 22:32

芥川さんのお話では、猿を殺した容疑でカニが死刑になってたよなw

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 22:35

まずタヌキが人語を解する点から検証しないと

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 22:51

殺さない「別の方法」での解決策ってのは誰か提示したのか?
猟師を呼んで射殺してもらうなら賛成だが、この流れだと緑Pを
呼んで保護してもらいそうなんだが

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 23:08

裁判の話で
「お前の家族が殺されたら〜」とか言い出す子ってあほだよね

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 23:17

芥川龍之介の短編を思い出した

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 23:20

世の中には同じことを考える人がいるもんだなあ。
福岡県筑後市の児童向け演劇講座の2月発表会でまったく同じテーマで劇をやっていたよ。前半が童話の再現で、後半は裁判。

この時の設定は
狸→性格悪。仲間が何人も人間に食われている
母狸→性格良。生活の為に野菜を食べる。畑は元々狸の生活場
おばあさん→お人良し。怪我したウサギを助ける。
おじいさん→普通。畑を荒らされて困っている。生活の為に狩りも営む
ウサギ→正義心強い

狸は生きるために正当防衛でおばあさんを殺し、証拠隠滅の為に鍋に死体を捨てた。
ウサギはかなり残酷な殺し方(色仕掛けで近づき全身大やけどで苦しませた上に溺死)をした。

再演することもあると思うので結末は書かないけれど。
観客の多くの小学生が、殺人犯の親という理由だけで母狸を悪者にしようとするのに驚いた。

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 23:35

>>米67
化け狸の住処にお爺さんが捕えられる。
村人は何人も化け狸に食われ死体がごろごろしている。
牢屋は頑丈で食われる順番を待つのみ。
お爺さんは化け狸の娘(ロリお嬢様)を騙し牢屋から脱出する。
しかし住処から逃げるのは容易ではない。
お爺さんはロリ狸を鍋に突き落とし、食事時に化け狸家族が大騒ぎになる混乱の隙をついて脱出に成功する。
化け狸は怒り狂う。最強の化け物貞子&伽椰子が同情しお爺さん退治に。

お爺さんウサギに「助けて」
ウサギ:その人がどんな悪者であっても弱者をリンチにかけるのは良くないと思うんだ。

69.  Posted by     投稿日:2009年03月18日 23:45

狸は自業自得だろう。殺されかけたから殺したまでは、正当防衛。

けど、騙してじいさんに食べさせたりする必要はあったのか。
その悪のりがうさぎからの仕打ちとすれば、至極真っ当な話だ。

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 23:58

これタクティカルジャッジメントとかいう
裁判ライトノベルでやったネタじゃなかったっけ?

あれは3匹の子豚だっけか?

71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月18日 23:58

一つのことを深く考えさせるってのは良いことだと思う。
でもこの小学生が成人するまで裁判員制度が残ってるのか?
それに裁判員にはグロ耐性が必要だけどそっちの教育もやらないと片手落ちじゃね?

72.  Posted by  -   投稿日:2009年03月19日 00:41

フリーザは罪のない人間を何十万人も殺した大悪党である。死刑は当然であろう。
フリーザはクリリンを殺した後に、悟飯も殺そうとした。親である悟空が、それを防ぐためにフリーザを攻撃するのは正当防衛である。
さらに、悟空はフリーザを殺そうとはしなかった。それどころか、自分の気を分け与えるという慈悲深い行動までしている。
よって、孫悟空は無罪である。



問題は、ナメック星に法律があるかどうか。

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月19日 02:50

裁判員辞退理由:「小学生以下の判断しかできないため」

74.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月19日 12:11

昔こんな感じの本あったな。空想科学裁判だっけ?
特撮とかアニメのキャラがやったことを裁くみたいなやつ

75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月19日 13:30

>>72
最後のは蛇足
そんなこと言ってたら人権がないウサギの話が成り立たない

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月19日 17:12

>>41

>>しかし喜ぶか喜ばないかは本人次第なので他人がそれを判断するのは明らかに間違い
確かに仕返しをしたところで爺さんの気が晴れることは無いだろう
だが遺族である爺さんにとって、婆さんを殺した狸が生きていると言うこと自体が
耐え難い拷問なのだと言うことを理解しなくてはならない


これ矛盾してないか?w

いやぁ聞き流してくれ、でもこういう考え方するvカスは多いと思う。
ネットでネットユーザ意見に染まった奴より、小学生とかの方が妥当な判断ができたりして・・・。

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月19日 18:49

VIPがマジレスだらけといわれる理由がわかった。

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月20日 07:46

>>72
カチカチ山のケースはちょっと違う。
クリリンはリクームを自力で殺害、死体をフリーザに送りつけ、その隙を利用して隠れる。
遅れてナメック星にやってきたゴクウ、クリリンを裏切り、三回騙し打ちをする。
クリリンは裏切られた精神的苦痛と全身の大怪我に苦しみながら死ぬ。
ゴクウ、フリーザに認められフリーザと仲良く暮らしました。
なんてストーリーの場合、ゴクウを許せるか?

>>67の劇中で狸の弁護士が使った内容は。
お爺さんは、畑を荒らした(被害は数食分の野菜程度、元々畑を占有化したのは人間の勝手なルール)という理由で、狸を監禁、拷問、殺害している。
お爺さんは、今までも無数の動物を殺し食っている。しかも、生きるためではなく、食を豪華なものにしたいという欲望を満たすためのもの
お爺さんは、今まで殺した動物達の家族に対する謝罪もなく反省する気もない。

狸は、お婆さんを殺害したが、そうしなければ狸が殺されたので正当防衛に相当する。
狸は、お爺さんにお婆さんの死体を食べさせたが、肉食の動物が肉親の死体を食べるのは山の動物にとっては当然のことではあり、なんら間違ったことはしていない。
狸は、お爺さんよりもはるかに戦闘力が低く、生きるためには騙し打ちなどの戦法を使うしかなかった。更にはお婆さんの皮を被り包丁を入手した時にはいつでもお爺さんを殺せた。それをしなかったのは殺害の無意味さをお爺さんに教えたかったから。

79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月20日 17:30

その前にお婆さんに変装した狸とお婆さんを見抜けないおじいさんって一体
どれだけ目が悪いんだ。それとのお婆さんが狸そっくりだったのか

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