【2ch】ニュー速クオリティ:江戸時代の料理ってどんなだよ

2009年01月17日

江戸時代の料理ってどんなだよ

6 すずめちゃん(東京都)2009/01/17(土) 11:10:42.69 ID:EvyILWtq ?PLT(12030)

「ペリー提督をもてなした料理」はこんな感じらしい

http://art9.photozou.jp/pub/501/5501/photo/14874178.jpg
http://art10.photozou.jp/pub/501/5501/photo/14874192.jpg
http://art10.photozou.jp/pub/501/5501/photo/14874191.jpg
http://art9.photozou.jp/pub/501/5501/photo/14874190.jpg
http://art9.photozou.jp/pub/501/5501/photo/14874188.jpg
http://art1.photozou.jp/pub/501/5501/photo/14874187.jpg
http://art4.photozou.jp/pub/501/5501/photo/14874183.jpg
http://art8.photozou.jp/pub/501/5501/photo/14874172.jpg
http://art2.photozou.jp/pub/501/5501/photo/14874170.jpg

調理を担当したのは、江戸で一番の料亭「百川（ももかわ）」だと言われています。

今では世界でも認められている日本食ですが、残念ながらペリー一行の舌を満足させることは出来なかったらしいです。

当時のアメリカからの客人にとっては、少々淡白すぎたのでしょう。

8 すずめちゃん(東京都)2009/01/17(土) 11:11:34.89 ID:g6TBlum7

味しなそうではあるな

57 すずめちゃん(島根県)2009/01/17(土) 11:36:14.79 ID:InxjhdvM

>>6
同じメニューではないだろうが
日仏修好通商条約のときはフランス人は料理のうまさに驚いたらしい

19 すずめちゃん(東京都)2009/01/17(土) 11:15:33.48 ID:o1hvmUO0

>>6
上品すぎるな。
アメ公には過ぎた料理だ

338 すずめちゃん(関西地方)2009/01/17(土) 14:02:37.56 ID:xbwmyS6x

>>19
確かペリーはこの料理についてボロクソ書いてた。
日本側はクッキーだかパンケーキだかのあま～いお菓子にウットリだったらしい。

9 すずめちゃん(新潟・東北)2009/01/17(土) 11:11:43.66 ID:nkbvlswf

カブとか大根とか雑穀とか、飲み物は白湯
魚が食えるのは特別な日だけ

10 すずめちゃん(大阪府)2009/01/17(土) 11:12:42.23 ID:BtA+e0Ge

調味料すら貴重な時代なんだろうな

12 すずめちゃん(岐阜県)2009/01/17(土) 11:13:05.82 ID:GrZJHUPI

そば、うどんもあったろ

14 すずめちゃん(神奈川県)2009/01/17(土) 11:13:37.83 ID:xnOBDOru

江戸時代って結構肉喰ってたみたいね
庶民レベルでは知らんけど

16 すずめちゃん(アラバマ州)2009/01/17(土) 11:13:59.16 ID:s153Lte/

屋台の天ぷらは粉に卵を入れないから固かったらしいね

20 すずめちゃん(東京都)2009/01/17(土) 11:16:03.28 ID:ANIfKmiT

茶屋とかの料理屋は武士だけしか行かないって言われてたけど
最近になって普通に農民から何から皆行ってたってわかってきてるしな

22 すずめちゃん(兵庫県)2009/01/17(土) 11:17:22.23 ID:jvkkJ5RR

>>20
士農工商穢多非人の身分差別が激しかったってのはアカの手先の捏造

24 すずめちゃん(東京都)2009/01/17(土) 11:20:04.82 ID:ANIfKmiT

>>22
旅館にさえ泊まれてたんだしな
えたひにんの人たちでも寺小屋に行ってたし年に一度旅行に行ったりしてたとか
辛かったのは東北のごく一部の農家らしい

29 すずめちゃん(神奈川県)2009/01/17(土) 11:24:25.50 ID:4XHCQ1qq

今年ってたしか終戦７０周年とかそのくらいだよな。
すげぇよなぁ。たった７０年前までみんなチョンマゲでその辺あるいてたんだぜ？

41 すずめちゃん(アラバマ州)2009/01/17(土) 11:29:53.12 ID:s153Lte/

庶民の食べた初鰹は一匹2両ほどだったらしい
お金持ちはそれ以上金かけて手に入れてたらしい

おいらは見栄にそんな金は使えない

44 すずめちゃん(アラバマ州)2009/01/17(土) 11:30:53.72 ID:CD1T6ZUm

>>41
庶民が２両の魚食えるかよ

52 すずめちゃん(関東・甲信越)2009/01/17(土) 11:32:58.29 ID:7WvfO8Kt

>>44
江戸の町民はお金持ちが多かったらしい
天領は基本無税だし

63 すずめちゃん(神奈川県)2009/01/17(土) 11:37:47.10 ID:8SoSY9yZ

>>41
江戸時代末期で１両5万円くらいって聞いたけど
高いね

46 すずめちゃん(アラバマ州)2009/01/17(土) 11:31:14.87 ID:bo2T9uIL

牛鍋とか食ってんだろ

47 すずめちゃん(関東地方)2009/01/17(土) 11:31:48.94 ID:cwA2nnYw

>>46
鶴肉も食ってたよ＞江戸時代

53 すずめちゃん(関西地方)2009/01/17(土) 11:33:37.66 ID:sagrlDWO

江戸時代っても長いしな。
飢饉の時もあれば、贅沢な時期もあるし。
地方によっても全然待遇違うだろう。

67 すずめちゃん(関東・甲信越)2009/01/17(土) 11:39:31.44 ID:7WvfO8Kt

みそ汁は毎日出る物で無くたまに出るおかず的ポジションだったとか

75 すずめちゃん(catv?)2009/01/17(土) 11:42:10.02 ID:cQKcHeXL

昔の牛肉は質もあまりよくなかったから、
すき焼きみたいなあまから煮込み一択じゃねーの

76 すずめちゃん(福島県)2009/01/17(土) 11:43:00.86 ID:gIFVqP1W

塩っ辛かったんじゃないかと思うけど
少ないオカズで多量の雑穀を食わなきゃいけないし
NHKの今日の料理の歴史みたいな番組で、放送開始時のころの味噌汁は
今より大量の味噌を入れてたって言ってたなぁ

82 すずめちゃん(東京都)2009/01/17(土) 11:47:25.85 ID:0Abes0FY

江戸時代に行けて何か食べられるとなったら
まずウドンかソバを食べたい
当時のものがどれほどのものだったのかと
麺は全て手打ちで化学調味料一切ナシの純国産無農薬だ

92 すずめちゃん(東京都)2009/01/17(土) 11:53:18.23 ID:6Mnqrm1w

>>82
んなもん現代でも食えるだろが

99 すずめちゃん(東京都)2009/01/17(土) 11:54:47.87 ID:0Abes0FY

>>92
その辺の立ち食い屋レベルのもの
高級店じゃなくネ

107 すずめちゃん(コネチカット州)2009/01/17(土) 11:59:02.48 ID:wvDQHHog

>>99
あーなんかわかる
粉とか精製粗いけど小麦やソバの味濃そうだなとか
醤油や出汁の味違うのかなとか気になるなあ

122 すずめちゃん(東京都)2009/01/17(土) 12:04:05.64 ID:0Abes0FY

>>107
資本主義コストカットの原則からいうと
江戸時代の大衆店でも今よりかなりちゃんと出汁はとってたんじゃないか？と思う
それかただの醤油水

133 ◆65537KeAAA2009/01/17(土) 12:07:17.08 ID:p6zeOU08 ?2BP(1047)

>>122
砂糖は高価だったらしいから、多分今の俺らが食うと物足りない味だろうなぁ。

144 すずめちゃん(東京都)2009/01/17(土) 12:12:41.62 ID:Tzz5oAKe

でも野菜は今より美味しいかもね
現代の野菜ってビタミンがどんどん減ってるみたいだし、
「今の野菜は水っぽい」ってお年寄りの人がよく言うし。

果物はあんまり美味しくないだろうな……。

153 すずめちゃん(東京都)2009/01/17(土) 12:19:15.33 ID:vbKbHfBD

>>144
品種改良で基本的には旨くなってると思う。

182 すずめちゃん(関東・甲信越)2009/01/17(土) 12:38:31.58 ID:7WvfO8Kt

白米さえ食えれば幸せみたいな庶民は多かったらしいな
だから労働力がべらぼうに安い
お椀一杯の白米で一日中もっこを担いでたりする

186 すずめちゃん(東京都)2009/01/17(土) 12:42:22.58 ID:0Abes0FY

>>182
なんか老若男女とわず無茶苦茶どんぶりメシを食うのが普通だったという論文見たぞ
農家がひもじいとか結構年貢対策でヒドめに言ってたんじゃないか？と考えるようになった
なのでたまに天候不順が来るとその日常のご飯の大食が不可能となるから大騒ぎ

215 すずめちゃん(静岡県)2009/01/17(土) 13:01:14.73 ID:Xh7s/Yt+

何度も倹約令が出ているってことは贅沢していたんだろうな。
岡山だっけ、贅沢に見えないように工夫した寿司とか、
一部の人かもしれんが贅沢していたんだろ。

218 すずめちゃん(東京都)2009/01/17(土) 13:05:09.33 ID:vbKbHfBD

>>215
握り寿司の元祖が捕まってるからね。

206 すずめちゃん(宮城県)2009/01/17(土) 12:55:23.66 ID:7HvJ2cJy

かごかきとか当時の肉体労働者だと日に3000キロカロリーくらい必要だったんじゃないだろうか
それを米とわずかな漬物やメザシで賄ってたとすると途方もない量の米だよな

224 すずめちゃん(東京都)2009/01/17(土) 13:09:15.70 ID:oToOF3wF

>>206
｢雨ニモマケズ｣の玄米四合って食い過ぎだろうと思ったけど、そうでもなさそうだな。
肉体労働者なら一升ぐらい食うのかな。

299 すずめちゃん(宮城県)2009/01/17(土) 13:48:12.32 ID:7HvJ2cJy

江戸時代の握り寿司は子供の握りこぶしサイズ
ちなみにトロはヅケにできず腐りやすかったんで猫も食わんてことで猫またぎ

303 すずめちゃん(東京都)2009/01/17(土) 13:50:36.85 ID:vbKbHfBD

>>299
トロとか低温で熟成させなきゃ旨くも何ともないだろうからね。
熟成する前に腐ってただろうし・・・

308 すずめちゃん(関東・甲信越)2009/01/17(土) 13:54:01.77 ID:7WvfO8Kt

トロは脂が強くて下品だって棄てられてたんじゃなかったっけ？

316 すずめちゃん(宮城県)2009/01/17(土) 13:57:02.26 ID:7HvJ2cJy

>>308
マグロは死ぬと体内温度が急上昇するから冷蔵技術がない時代はすぐ醤油漬けにされた
トロは脂身だから醤油はじいてヅケにならない
河岸に揚がったときにはもう脂臭さがひどくて食えたもんじゃなかったらしい

310 すずめちゃん(宮城県)2009/01/17(土) 13:54:33.99 ID:7HvJ2cJy

実際江戸の飯食っても趣味人のもの以外はそんなにうまくはなかったと思うんだよね
流行り廃りで物事決めてたから甘いものが流行ったらなんでも甘くして
粋だつって大の男がみりんばっか飲んだりしてたし
大阪の飯が一番うまかったはず

312 すずめちゃん(千葉県)2009/01/17(土) 13:55:50.94 ID:yeuBLZmH

江戸時代の居酒屋メニュー
立ち飲み　一杯　八文　152円
お銚子　一本　十二文　228円
上酒　一本　二十四文　456円
極上酒　一本　三十四文　608円

おでん　一皿　四文　76円
焼き豆腐　　　五文　95円
煮豆腐　　　八文　152円
がんもどき　　　十文　190円
クジラ汁　　　十六文　304円

握り鮨　一個　八文　152円
たまご巻　　　十六文　304円
五目鮨　　　百文　1900円
鰻丼（並）　　　百文　1900円
もりそば　　　十六文　304円
天ぷらそば　　　三十二文　608円
肉鍋（小）　　　五十文　950円
納豆汁つき定食　十六文　304円

318 すずめちゃん(長屋)2009/01/17(土) 13:57:18.86 ID:4UY3YZ8k

>>312
なんか今と大して値段に差がねえな

321 つばめちゃん(東京都)2009/01/17(土) 13:58:51.51 ID:STGVZ4ZS

>>312
普通過ぎるｗ

314 つばめちゃん(東京都)2009/01/17(土) 13:56:30.63 ID:STGVZ4ZS

トロとかは味覚も違ったんだろうけど、脂が多くて柔らかい部位は腐ってるのと判断が難しかったのもあるんじゃない

315 すずめちゃん(関西地方)2009/01/17(土) 13:56:34.41 ID:sagrlDWO

たしかに、豆腐百珍とか、美味いのか美味くないのかよくわからんモノが多いわな。

334 つばめちゃん(東京都)2009/01/17(土) 14:02:02.13 ID:STGVZ4ZS

たぬきってのは実際のところ美味いのだろうか

354 すずめちゃん(千葉県)2009/01/17(土) 14:08:01.10 ID:yeuBLZmH

江戸の豆腐は縄で縛って肩から担いで持って帰ったって記述があるくらい硬かったらしいな
金沢の豆腐も硬かったらしい
今のやわらかい豆腐は京風だとか

386 すずめちゃん(岩手県)2009/01/17(土) 14:24:56.79 ID:u107PJlG

猪なんかの畜肉は希少で貴重品だから、重い病人の療養食みたいな
ポジションだったみたいだね

古典落語からの知識だけどw

391 すずめちゃん(宮城県)2009/01/17(土) 14:26:26.44 ID:7HvJ2cJy

>>386
だからそれが薬食い
実際は病人じゃなくても鹿とかこっそり食ってたらしいけど

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1. Posted by あいちゃん 2009年01月17日 15:15

ふーん

2. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 15:19

ひとけた

3. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 15:20

いけそうだなwww

4. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 15:21

意外に美味しそうだ

5. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 15:25

うん
そうだな
コメントしづらい

6. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 15:25

※5
無理にコメントしなきゃいいじゃんｗアホスｗ

7. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 15:27

ひほへは

興味深いな。

8. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 15:28

地方によっても違いがあると思うけど。

9. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 15:30

29はネタなのかそれとも・・・

10. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 15:34

モノノケ姫のアシタカの持ってた味噌と米で煮た料理旨そうだったな～

11. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 15:35

>>29には誰も突っ込んでないのか。

12. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 15:38

江戸時代肉とか食ってなさそうなイメージがあったけれど、
考えてみれば兎を食ってたんだよな(生類憐みの令の話で)
そこから考えてみれば鳥も食ってたんだよな

13. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 15:38

そりゃ、当時の船乗りなんて塩っ辛いものばかり食って
舌バカになってんだから、和風の出汁の味なんてわからんわな

当時の江戸庶民で自炊している人は殆どいない
煮売り屋ってお惣菜屋さんから買ってくる
なにせ、家に包丁がなくて当たり前だからな
ごはんは朝に長屋単位で一気に炊く

14. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 15:39

うな丼が普通に高いよｗ

15. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 15:40

関東のうどん・そばのダシが醤油塩辛いのは、西日本に比べて、水の質がダシが出にくいものだからだって聞いたことあるな。
当時の人の知恵は凄い。

16. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 15:47

ああ、江戸時代はよかったのう

17. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 15:54

コメ欄では29をいじってて安心した
管理人が拾ってないだけだとは思うがｗ

18. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:03

下町の一般家庭で火を使う料理は
火事になる危険性が高いしな

19. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:05

軍鶏とかウサギとかは日常的に食べられていたけどね。
ペリー一行には庶民向けのこういったのを出した方が受けたかもね

20. Posted by mush 2009年01月17日 16:06

江戸時代の町人になってみたいな

21. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:06

>>6
アメ公には今でも不評だろうな。旨そうだ。

22. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:07

江戸の町民は西洋で言うところの市民みたいなものだろう。
基本的に税金はないし、長屋の供給過剰で家賃も激安。
今の中国みたいに住めるだけで特権階級では。

豪農はともかく小作農あたりでは健康で文化的な、
「人間」としての生活が出来るかわからない。

23. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:09

庶民は米、味噌汁、漬物、一日一匹魚くらいだろ。
うまそうとか言ってるやつは頭ﾔｳﾞｧｲ

24. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:11

江戸時代は全て天然物、無農薬の食材
酒は当然純米酒だし、調味料も無添加で昔ながらの製法、
うどん、蕎麦は全て手打ち・・・
そう考えてた時代が私にもありました

よく考えたら、品種改良による味の向上をなめちゃ駄目だよね
現在食べられる所謂日本のおふくろの味はほとんどが明治以降の料理だし

25. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:11

野菜は品種改良で味やら食感やら改良してるだろうから
昔の食べると味が濃いかエグイ味なのかなぁ。

26. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:13

江戸わずらいこと脚気が流行するくらいだから、
おかずが少なくて栄養が足りてない。
庶民は米の割合が異様に多いと思う。

27. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:14

ヘルス志向のない当時のアメリカ人なんて濃い味の肉以外食ってないだろ

28. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:15

味の好き嫌いだって時代によって違うと思う
食の流行も違うだろうし
江戸時代のスイーツってどんなんだ？

29. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:19

フランスとイギリス（今でこそ英はまずいメシの代表みたいな言われ方だが、当事は差がついてなかった）は江戸に来た際に和食を絶賛している。
まだ欧州と大差なかったはずのアメリカだけがなぜ拒否反応を示したかは定かではない。

ただし明治期に再来したイギリス人は和食を「滋養に乏しい」と言っており、
どこで何を食べたか等詳しい検証が必要。

30. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:22

腹減ってる時に見るんじゃなかった

31. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:23

ペリー一行との会食のとき、タケノコの煮物を出して、あちらさんの皿には「竹」の煮物を載せておいたという話を聞いたことがある。
アメリカさん達は「何だこりゃ堅ぇ～」と驚いて、ふと見ると日本人がみなボリボリ食ってるもんだからびっくり仰天したとのことだったが…
本当なのかな。

32. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:28

29は何を言っているんだ？

33. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:33

江戸時代の庶民にとって慣れ親しんだ味わいを2009年の時代で評価すれば素っ気無い味わいで食えたモンじゃないかもしれないが、
同じように2009年の庶民の味わいを江戸時代の人間に食わせたら
訳のわからない味で食えたモンじゃないって拒否するだろ。普通に

旨い不味いじゃなくて、
違う国の郷土料理を違う民族同士で比較しているようなもんだと思うが。要するに慣れ親しんだ味わいが最強だってこと

>25　みかんりんごなんかは原種に近いほうが酸味が強く香り高い。
個人差はあるだろうが俺はそっちのほうが好き。

34. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:34

二桁余裕

35. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:35

29が
アホすぎる件について・・・

36. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:38

トロはヅケにする際に油が醤油をはじくので嫌われたから。

37. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:39

>>29もこんな所でこれほどマジレスされるとは思ってなかっただろうな

まぁ滑った>>29が悪いのだがｗ

38. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:40

29は戊辰戦争と太平洋戦争を勘違いしてしまったのね。それでも、俺が生まれる100年前までは江戸時代って凄いけど。

39. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 16:44

鰻の蒲焼きができたのは江戸後期。
それまではイワシのように丸焼きしてた。

40. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 17:00

池波正太郎作品読んでると、江戸時代の食い物に異常にあこがれる。

41. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 17:01

獣肉は薬食いとして、隠語として呼ばれて
猪はボタン、鹿はモミジ、鶏はカシワ、馬はサクラとして
花に例えられていたみたい。

42. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 17:03

味噌汁だけでご飯を何倍も食うってのが基本だろ
ソースは剣客商売

43. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 17:08

これを食べながら、

開国しぃてくださあぁぁぁぁい
開国しぃてくださあぁぁぁぁいよお～ぅぅぅぅぅぅ
何？何なのちょんまげってえぇぇぇ？

44. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 17:12

杉浦日向子によると、一食飯三杯おかずに特大の切り身つけて、毎日銭湯行って、ちょっと寝酒飲むという生活なら、一月に十日～十五日も働けば、妻子含めて家族三人長屋暮らしで食っていけたらしい。
独身なら7日働けば十分だって。月に7日休むんじゃない、7日働くんだぜ？

45. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 17:19

「江戸時代の庶民の食い物の品質は今の中国産とだいたい同じなんですよ」と言ってみる。

そして誰も食わなくなった

46. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 17:21

洋食は食べなかったのかね
鎖国していたとはいえ、ポルトガルだかとは関係があったんだし
好事家はそういうものを求めそうなものだが

47. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 17:21

今だって月に7日だけ働くことは都市部では可能だろう
江戸時代同様、保険もないし貯金もないガスなし電気なしのぼろアパートだけどな

48. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 17:26

※47
※44をどう読んだら「食っていけた」を「働くこと」に
置き換えられたのか激しく疑問ではあるが・・・

江戸時代が時代小説とかで色々腐った部分を取り出せるのは、
食事とか生活が豊かだったからなんだなと微妙に納得した。

49. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 17:30

米44
夏は「暑くて働くの嫌じゃ」つって、
家財道具売っぱらって、その金で涼しくなるまでぼけーっと暮らしてた、
とか書いてあったなｗ

50. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 17:34

福沢諭吉の「福翁自伝」読んでると楽しいぜ
貧乏書生は金がなくて唯一カネと呼べるものは共有の金ダライ
衛生なんて概念がなかったからそのタライで褌を洗ったあとに
ウドンをゆでるなんてしていましたとか
幕末くらいには牛を食べるのもぼちぼち普及してきたけれど
えらいまずかった、おそらくあれは病死した老牛とかで
今（明治時代）から考えればえらいものを食ったものだとか

51. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 17:35

味が素っ気無いとか淡白とか言ってるけど、
江戸時代の料理は今よりずっと塩辛いんだよ。
当時の料亭のレシピ通りに作ると、現代人の味覚にはしょっぱすいるらしい。これは日本に限らず、フランス料理なんかも19世紀のレシピを再現するとすごく塩辛いとか。

52. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 17:39

*46
いや、幾つかの国との貿易を禁止していただけで日本は鎖国なんてしてないから。

53. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 17:39

※33
当時のメシは、栄養学的に見るとカロリーとカルシウムが圧倒的に不足してる。それから味噌や醤油、あるいは塩などの調味料も、今に比べりゃ豊富では無かった（保存や運搬が難しいし）。

当時の人もそれは体感してたようで、病人が鶏肉食って一発で元気になったり（要はタンパク質不足だったんだな）、玉露飲んで刺激の強さにトリップしちゃってたりする。

54. Posted by ・ω・ 2009年01月17日 17:43

ちなみに寿司ができたのは

押し寿司(京阪発祥)
　　↓
握り寿司(江戸発祥)
　↓
稲荷寿司(江戸発祥)

の順。

55. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 17:45

ちょっと待って、29がさりげなく凄いこと言ってる

56. Posted by 774 2009年01月17日 17:49

まあ冷蔵保存がないんだから塩辛くするのも必然だわな

57. Posted by ・∀・ 2009年01月17日 17:51

>>29の人気にSHIT!

58. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 17:53

※55

江戸時代→第二次世界大戦→昭和→平成

そのとき、歴史が動いた・・・

59. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 18:00

みんな突っ込まないけど、＞29は本気で言ってるのかしら？
心配だ・・・

60. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 18:08

世界一の印刷技術。
世界一の人口密集都市。
料理屋のガイド本。
エロ本。エロパロ本。
買春文化。
日本人の嗜好って続いてるよなー。

61. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 18:14

八百善のお茶漬けが一両二分（10万円）という記録もある。

当時の超高級料亭でお茶漬け一つでも玉川上水まで
飛脚をやって水を届けさせた結果そういうことになったらしい。

62. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 18:25

米60
触手は北斎の時から続く嗜好だよな

江戸の識字率は当時では世界最高水準だと聞いたが本当だろうか

63. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 18:37

２９をおかしいと思わないヤツはちゃんと勉強したほうがいいぞ

64. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 18:41

団子食いたいな
茶屋でさ

65. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 18:51

江戸時代の飯まずそうだな

66. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 18:54

米27
奴らと俺らのカロリー消費量をなめちゃいかん。
日本人含むアジア人は食が貧しかったが奴らは豊富だったから
吸収率が違うんだよ。俺らからしたらあいつらの食事量は異常だがあいつらからしたら俺らのは少なすぎるんだ。
アメ車と日本車じゃ同じガソリン量でも走れる距離違うだろ？
まぁそれでも奴らは食いすぎだけどな。

米44
凄いよな、江戸時代。さすが宵越しの銭は持たないだけあるよな。
もう少し働いて金貯めて旅行とか行ってたのかな?

67. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 18:58

※65
　野菜関係は江戸時代より昔から品種改良されてはいたけどやはり青臭かったりしたらしい。
　でもまぁ、当時最高級のペリーが食べた食事は旨そうだと思うよ自分は。

68. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 19:05

2次大戦中、陸軍将校の愛読書は「葉隠」。
精神的な意味では、>>29の言ってる事はあながち間違ってない･･･！！
やべぇ>>29がすげぇ巧妙なレスに見えてきた！

69. Posted by 　 2009年01月17日 19:05

洋食はわからないけど、水戸光圀(黄門)はかなりのグルメだったそうで、ラーメンとか餃子とかを作って食べてたそうな、赤ワインも飲んでたような…。

70. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 19:07

※63
いやみんな気付いてる
あまりにもツッコミ所が多すぎて釣りにしか見えないからスルーしてるだけだろ

71. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 19:08

侍にはパンや牛肉は気味悪いと不評だったっぽい。
江戸後期の遣仏使節団の1人が船上での洋食が口に合わないからと、
米と海水でお粥を作ったら、奉行から下っ端まで大喜びで
乞食のように貪り食って一世一代の功名を成した、と書いている。

72. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 19:16

うまい粥じゃ喃

73. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 19:21

月７日勤務か……
羨ましいというか、なんというかだな

74. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 19:23

>>334 えーっとね、椎名誠の怪しい探検隊によると、そのままではとても臭いみたい。ワラに包んで一週間くらい土の中で寝かせると、臭みも抜けておいしく食べられるらしいよ。

75. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 19:24

※43
お前のせいで久々にあのフラッシュ見ちまったじゃねーか

76. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 19:32

昔は無農薬、有機肥料のみのすごい高級食材ばかり。
今は野菜はおいしくないし、発がん性が高い物ばかりだなあ。

77. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 19:55

今の日本だって格安の家賃と素朴なメシ代だけなら、一週間ぐらいのバイト代で暮らしていけるがな
家賃2万、食費2万ありゃ大丈夫だろ

78. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 19:58

昔は無農薬だから健康って・・・
うんこの肥料で作った野菜は寄生虫が怖いんだぞ
それに農薬は量さえ気をつければそんなに怖いもんじゃない

79. Posted by 2009年01月17日 20:07

昔の人間は発ガン性云々なんて気に詩ねーだろ
多少の農薬なんて、安さ多さを考えれば気にもならないレベル

80. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 20:48

江戸時代の史学的研究って進むのが遅かったんだよな。西洋思想の歴史観とかも相まって。
庶民の生活それ自体としては、今と江戸時代でどれだけ違うのかね？

81. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 20:56

※78
サナダムシ程度なら無害とは言えなくとも有害とまでは言えないレベルらしい

82. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 21:02

俺は>３３だけど。

あまし個別レスもどうかと思うが。。
>51塩辛いのとそっけない味わいであることに何の関係が。。
塩辛くて素っ気無い味を想像してみ。コクの無い味だ。

>53　だろうね。たんぱく質をきっちり摂ったときの充実感ったらなかなか無いからな。水も軟水だし幾つかのミネラル分を摂取するのが困難であったのは確かなんだろうね。

83. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 21:03

>51
基本的に保存は塩だから、塩辛いのが当たり前だね

>62
>江戸の識字率は当時では世界最高水準だと聞いたが本当だろうか

里見八犬伝とか庶民向けに刷られていたんだから、相当高そうだ。
印刷じゃなくて版画だろうけど。

>>79
江戸は梅毒が蔓延していたらしいよ

あと、酒は清酒だけじゃなく、どぶろくとかあったはず。

84. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 21:03

※78
農業したこと無い人って米76みたいな間違った考えの人が多いよねぇ
スーパーで売っている野菜がどれほど美味しいものなのか分かっていない
無農薬・有機肥料って言葉だけで美味しくて体に良いと錯覚している

85. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 21:04

近辺に漁港の無い地域で刺身を気軽に食えるようになったのは昭和も後半近い頃。
今の運送及び冷蔵技術は凄い。

86. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 21:06

っていうか銀魂資料になんねえだろ

87. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 21:08

昔は寄生虫がいたから野菜を漬物にしたり、火を通して煮物にしたり
加工して食べたからえぐみがあってもよかった。
今は寄生虫がいなくなってサラダが普及し、生野菜も食べるからえぐみは無いように品種改良

88. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 21:09

>84
全く同じ品種だったら無農薬で丹念に育てたほうがウマいんじゃね？
簡単なハナシじゃないだろうけど。

89. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 21:11

>153

品種改良とかって、たいてい糖分をため込むようにしてるだけじゃん

甘いがうまい、みたいな

90. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 21:18

今の野菜は味が薄いのなんのと言うのは、実は『にがみ』『えぐみ』
を味が濃かったと思い出補正しているに過ぎない。

昔の野菜や果物は原種に近いので基本的に苦い、えぐい、酸っぱい。

91. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 21:22

↑
なんか根拠とかあんの？

92. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 21:25

>>米89
種を少なく(小さく)する、香りを強くする、皮を柔らかくする、
苦味やえぐみを抑える、果肉の食感や口当たりを良くする、後味
を向上させる、色付きを鮮やかにする…etc。

『食味』ってのは視覚味覚嗅覚触覚聴覚の五感を総動員して形成
される概念なんだよボクちゃん。一つ賢くなったねえ。

中途半端に知ってるやつほど馬鹿な事を言う、の好例だな。

93. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 21:35

>>米92

あら、むかついちゃったの？

まあスーパーでもいいから野菜は食っとこうね
ちっとはいらいら抑えられるよｗ

94. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 21:35

>>米92

あら、むかついちゃったの？

まあスーパーでもいいから野菜は食っとこうね
ちっとはいらいら抑えられるよｗ

95. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 21:51

>>米92
あと食味ってのが五感を通じて得られるってなら、そもそも自分の都合のよいように得られる感覚だけが五感を得て得る悦びの全てじゃないんだよ？

山登りの途中でつむ山ブドウの酸っぱさの強烈さは、ある意味では痛みかもしれないが感覚を通じて得られる実感の強度なんだよ？そういうのが君のいう「食味」とやらに含まれるかどうか知らんがなｗ

96. Posted by 米９５ 2009年01月17日 21:55

訂正
＞そういうのが君のいう「食味」とやらに含まれるかどうか知らんがなｗ
→

そういうのが君のいう「食味」とやらに含まれるかどうかは知らんがなｗ

97. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 21:59

燃えよ剣で、
土方さんが臥せる総司に「薬だ」と言って桜鍋食べさせているもんな。
よっぽどタンパク源がなかったんだろうよ。

98. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 22:08

アフィ乙ｗｗｗｗｗｗｗ

99. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 22:15

無農薬至上主義者はほんとどこにでもいるな
安全で安心な野菜が、低価格で供給できてるのが
何のおかげか考えてみろよ

100. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 22:15

※88
うん、そう。完全無農薬で美味しい野菜を作るのって想像以上に大変
しかも大変な労力やコストの割には一般人には分かりにくいレベルの味の違いしかないんだよね
同じ品種の野菜だったら土壌・天候や鮮度のほうがはるかに味に影響するよ
最近は減農薬も進んでいて健康への影響も気にするほどではないから、みんな野菜食べてね☆

101. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 22:19

野菜は俺が子供のころと比べても大分違う
おいしくなったというより食べやすくなったと思う
口に近づけただけでウエってなる青臭さがなつかしい

102. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 22:26

>>米99
安全、危険、てのについてあんま言うつもりはないけどね、正直
ところで君は中国産に比べて日本産は完全に安全だと思う？

103. Posted by 名無し 2009年01月17日 22:29

江戸時代の料理って…
寄生虫が付着していますw当時は科学肥料も無く家畜や人のウンチです
刺身も危険
高確率で寄生されてたと思われwww

104. Posted by 通りすがり 2009年01月17日 22:32

無農薬の野菜だから美味いわけじゃない

ＭＯＡの自然農法(肥料も使わない)の枝豆食べたことがあるが全然美味しくなかった(-.-)y-~

105. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 22:37

>>米103
人体の菌耐性ってどういう条件から決まるんだっけ？

ミクロな体内環境ってのがあるからねえ

106. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 22:38

>>米103
人体の菌耐性ってどういう条件から決まるんだっけ？

ミクロな体内環境ってのがあるからまあ現代の日本人ではいろいろ難しいかも、とか

107. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 22:43

>>米104

ぶっちゃけ味覚なんて成分認識→レセプター受容→電気信号で決まるっぽいしね

おそらく甘いとかが一番通りやすい信号なんだろうけど、とは思う

108. Posted by あ 2009年01月17日 22:43

あの時代で住めるのは江戸くらいだろ

パリとかくせぇぞ

109. Posted by ま 2009年01月17日 22:49

適切価格すぎてフイタw

110. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 22:52

良いスレだ、勉強になるな

111. Posted by ー 2009年01月17日 23:01

現代人とは多分消化器のスペックからして違うだろうから、わしらが食うような脂分たっぷり食品なんかは受け付けなかっただろーな。

112. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 23:26

312
鰻丼の価格設定がリアルすぎるな

113. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 23:32

>>＊111
今でも、断食等々すると吸収能力上がるよ
味覚も変わって、マーガリン＋砂糖練りが激烈に旨く感じたり

114. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月17日 23:39

江戸時代の食文化について知りたきゃこれを見ろ。

江戸食文化紀行
ttp://www.kabuki-za.com/syoku/bkindex.html

115. Posted by ペルリ提督 2009年01月18日 00:11

獣肉喰いは｢ももんじい｣とか言われて忌み嫌われたりもしてたわけで、
あと猪は｢山鯨｣とも呼ばれてた…あれ？じゃあ鯨肉は結構ポピュラーだったって事かな？、
まあ海のモノだし魚と考えてたのかもしれないな、

寿司の起源に｢なれ寿司｣も入れてあげてくださぁいよぅぅぅぅぅぅ～、ああ、俺もフラッシュ見ちまった。

116. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 00:12

江戸定食（　　　）
明治定食（　　　）
大正定食（　　　）
昭和定食（　　　）

（　）内を埋めよ
料理屋であれば食べたいな

117. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 00:31

普通においしそうです、ありがとうございました。

118. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 00:32

ニュース載せろ

119. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 00:32

ニュース載せろ！

120. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 01:05

初鰹は庶民も食べてたぞ。
長屋の連中が金出し合って皆で食べたらしい。

121. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 01:16

>>31
それ、カッパ向けのやり方でしょ（ｗ

カッパにそうすることで、人間を恐れさせ、カッパが人間を襲わないようにし向けたんだよ。

122. Posted by 七草粥 2009年01月18日 01:30

「ももんじい」の「ももんじ」は「百獣」と書きます。

ちなみに肉屋は「百獣屋」で「ももんじや」そう考えると…DQのももんじゃは…

123. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 01:43

米は炭水化物メインだけど、各種栄養素もちょっぴりづつはあったから、
大量に食いまくれば米だけでもなんとかなった。

だから、少量のおかずで米をドカ食いしてたんだな。
あと、白米だとビタミンB1が不足するから、江戸で贅沢をする（玄米食わずに白い米を食べる）と脚気になった。それゆえに江戸患いと呼ばれた。

124. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 01:48

食い物も興味あるけどいっぺんだけ江戸時代の女と付き合ってみたい
すっげえ楽しそう

125. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 01:52

米102
だからってわざわざ中国産を食べたくはない
できれば避けたい

126. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 01:57

>29のどこが変なのかわからない（男：28歳）

127. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 01:58

メリケンにはハンバーガーでも作ってジャンクフード食わせときゃいいんだろ

128. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 02:00

普通にうまそうじゃねぇか刺身とか
腹減ってきたぞ

129. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 02:14

韓国の宮廷料理とやらよりも、見栄えも彩りも良いし美味そうなんだがｗｗｗｗｗｗ

130. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 02:17

腹減ってきた

131. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 02:22

　食事に比べて酒が割安に見えるのは現代のクソ高い税のせいか？
ゴミ政府め！

132. Posted by 七生 2009年01月18日 02:23

俺がペリーなら

「派遣村のが美味い飯喰えるわ！アホゥが！」

と言っただろう

133. Posted by ぽん 2009年01月18日 04:18

江戸時代の野菜って何があったんだ？
現代の野菜って殆ど外来種だよな…

134. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 04:22

日本の歴史を貶めたいアメリカ
過去を勝手に民衆の苦難の歴史にして利用したい左翼
自分たちの行為と罪悪感を正当化したい明治政府

この三者の思惑で、長年江戸時代は不当に貶められてきたんだよね

調べてみると、差別だの飢饉だの封建だの……
どれも現代の世の中の諸問題とあまり大差ない規模での
「平和な中での普通の社会問題」に過ぎなかった規模なんだよね

本当は世界の歴史の中でも類を見ないほど平和で、
権力者も好き勝手ができなかった、庶民と武士の蜜月の時代だったのにね

135. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 04:22

米にヒエやアワを始めとした雑穀を混ぜて炊いた飯の方が普通に旨い。
雑穀が主食だったとしても、教科書に載っている程悲惨な食生活だったとは思えない。
勿論飢饉の時は例外として。

136. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 05:19

19 すずめちゃん(東京都)2009/01/17(土) 11:15:33.48 ID:o1hvmUO0
>>6
上品すぎるな。
アメ公には過ぎた料理だ

(ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

137. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 06:14

アメ公乙

138. Posted by 　 2009年01月18日 06:22

つか、食について語る様な奴が、ﾏｰｶﾞﾘﾝなんて喰ってんじゃねーよ!!

139. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 06:25

日本は昔から貧乏だったんだよ。
だから身長が白人に比べて低いだろ
オランダ人なんか風車開発して女の身長190センチだからな

140. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 06:41

俺は、｢白米｣だけよりも｢雑穀=粗食｣の方が、格段に｢生命力｣が付くと思う。

何故なら、鎌倉幕府末期、有る意味、貴族化した源氏･北条氏は、在野の足利氏に敗れ、その足利も｢粗食｣を好んだ信長に潰され、安定化した徳川政権も、やがて幕末の志士達に負けた。

政治的･軍事的背景は抜きにして、｢食｣に限定して見る限り、｢粗食＞豪勢な食事｣って構図になってると思うんだよ。
外国や近代の日本に関しては、知らん

141. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 06:53

※139
白人は背が高いってのはデマらしいぞ
オランダ人が背高いのはホルモンまみれの汚染牛乳で背高いかららしい
昔ドイツで背の高い兵隊（180cm）を作るため、ヨーロッパ中から男を誘拐した事件があるんだが全くと言っていいほどいなかった

人種でなくて、食い物の方が重要だって

142. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 07:13

平和で食うものがうまいならいいじゃん
かまぼことかはあっただろ
煮干の出汁のきいた味噌汁とかさ

143. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 07:24

庶民といえどイメージされるほど貧しくはなかっただろ
飢饉だろうがたとえば海沿いであれば魚ならとれただろうし
イワシなんて肥料にしてるくらいだ

慶安のお触書に酒飲むなとか旅行すんなとか
米食わずにアワヒエ食えとか書いてある
そういうお触れをわざわざ出したということは
そういう贅沢してる人たちが多かったってことだろ

144. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 07:49

江戸時代長いからなあ。
初期と後期で食ってるもんも全然違いそう

145. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 08:55

見た目普通に美味そうだけどなぁ、
そういえば肥料云々書いてたけど、木灰も忘れないであげてください、ちなみに糞尿は奪い合いになるぐらいだったそうだ、あと、江戸は今、究極のエコ都市だったとして、世界中から見直されているよ。

146. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 09:13

>イワシなんて肥料にしてるくらいだ

これは数１０年に一度回ってくる豊漁の時だけ。
昭和にもあったそうだよ。

147. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 09:56

この年になると白米・味噌汁・漬物・焼き魚って感じの素朴な飯が一番贅沢に感じる
しかし材料費は安いものの手間がかかるから、外食しなければ食べれない
そういう意味では江戸時代の食事とか普通に上手そうに思える
まあ、当時は白米自体が貴重だったのかもしれんが

148. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 10:15

牛は労働力であり食料ではなかったから、牛肉を食うのは労働力として使えなくなったのを潰したものだけ。
老衰や事故で死んだ肉くらいだったから、堅くて食いづらいかったろうな。

中国でも同じ状況だったから、中華料理に牛肉が少ないのはそのせい。
牛は煮込みがほとんどなのは、そのためだろう。

149. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 10:21

>>386
というか江戸時代の江戸の料理と今の日本料理を一緒にしちゃいかん。
今日本料理といわれてるのはもともと上方料理の事。
ここで供されたのはどう見ても江戸料理。
薄いんじゃなくて辛かったんじゃないかな。

150. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 10:46

以前江戸時代の料理食べようって催しが有ったけど
辛くてもそもそしていて食べれたもんじゃなかったらしいが。
蕎麦だったっけか。

151. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 10:48

日本橋にある江戸時代とまったく同じ味付けで作ってる弁当屋ってのがテレビに出てたけど、全部のおかずが醤油でまっ真茶色だった。
食べてたリポーターも味が濃いですね～…ってびっくりしてた。
お店の人が言うには、当時は肉体労働の人がほとんどだったので、汗かいて塩分消失するから、濃い味付けが好まれたんだって。
あと、砂糖が貴重品だったので、その高価な砂糖をたっぷり使ってるっていうのが、見栄っ張りの江戸っ子に好まれたそうで、甘辛いことが基本だったそうな。

152. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 11:13

>>312
１文２５～３０円くらいだからも少し高いんじゃないかな

153. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 11:54

味噌とかの平均品質は昔の方がよさそうだよね
岩手の田舎で飲ませてもらった味噌汁がクソ美味かった

154. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 13:47

普通に旨そうなんだけど。

大体当時のアメリカなんて本土部分の確立が終わってから20年程度だろ。
ヨーロッパとのつながりがあったから産業的に当時の日本より上だったのは事実だけど、
今のアメリカ人と比べれば舌が肥えてる訳がねぇよ。
普通に考えてペリーの舌が腐ってたでＦＡだろ。

155. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 13:53

江戸時代も最初のころだと、庶民のご馳走は
白米とたくあんだったとか。

昔はそれでも贅沢だったのに最近のやつらはなってない、
と江戸時代の終わりごろに爺さんが怒ってたりする。

156. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 14:25

戦前まで成人男性は一日に米６合食ったという話をきいた事ある。
江戸時代でも一日５合以上ご飯をだべない奴は男じゃないと
言われたとか。

157. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 14:25

>>16
自作の天ぷらなんか変だと思ったら
卵入れなきゃだったのか・・・

158. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 14:40

アメリカのレストランだとか飲食店に入ればわかるが今でもアメリカ人の舌は腐ってるぞ。
日本に帰ってくるとそこらへんのファミレスとかファーストフードでさえ物凄く美味く感じる。

159. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 15:32

やっぱ29人気だな

160. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 17:16

どうでもいい話だけど猪肉は畜肉じゃないだろ

161. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 17:35

>160

なら豚と猪の違いを述べよ。いのぶたって聞いたことないか？

当然その時代に食されていたであろう「猪」だぞ？

162. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 17:55

今と大して値段変わらないんだな
なんかすげー

163. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 19:00

何だかんだ言っても江戸時代って今からたったの150年前の話だからなぁ
よく考えたらほんの最近なんだよな

164. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 19:57

29どんだけゆとりだよｗｗお茶ふいたわｗｗｗ
小学生はネットやんなよｗ

165. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 20:19

２９は自分なりに解釈すると
１４０年前のことを言ってるのかなって
ごめん、なんでもない

166. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 20:38

＞今年ってたしか終戦７０周年とかそのくらいだよな。
すげぇよなぁ。たった７０年前までみんなチョンマゲでその辺あるいてたんだぜ？

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

167. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 20:39

無農薬の野菜って、虫から身を守るために野菜自体が毒を持つって聞いたぞ

無農薬・有機栽培＝安全っていう考え方は、
自然から離れすぎてしまった都会人ならではの誤解だ

168. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 20:39

米156
望むところだな、今と比べて肉体労働は多いだろうし
肉類がほとんど無いなら米5、6合くらいないと動けん

169. Posted by ミツカン 2009年01月18日 21:44

江戸前寿司は今よりもはるかにでかい大きさで、一貫がおにぎりくらいのサイズどっちらしい。
そして立ち食いが主流だったそうだ。

と、名古屋のミツカン博物館で展示していた。

170. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 22:54

>>29はあまりにも狙いすぎててネタにしか見えないんだが・・・

ゆとり教育だと>>29の間違いに気付くことが自慢になるのか？

171. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月18日 23:14

※78
運こそのまま撒いてたのは朝鮮だけど。

172. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月19日 00:47

米の中でも、白米は相当贅沢なんだろうな
多分、米は強飯が主流

173. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月19日 02:52

逆に、この時代ペリーたちが普段食ってたものって何？

174. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月19日 03:00

なぜリンクに銀魂が貼ってあるんだ

175. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月19日 04:58

本スレ144は多分、農家の家とかなんだろうな。
うちは、都会の方だったから、芋や芋や芋や芋だったらしい。
それも、くそ水っぽい芋らしい。

176. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月19日 05:01

>>167
実際は、ある一定の農薬散布量以下であればって表記おkって奴だろ？
まぁ、どちらにしろ売れればいいからな。現代に置いては、無農薬振ると売れるのだろう。まぁ、流石に農薬漬けもあんまりだけどねw

177. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月19日 06:37

きっちり虫取りした無農薬＞農薬適量使用＞越えられない壁＞農薬ﾀｯﾌﾟﾘ＞虫取りしない無農薬

178. Posted by Profelori 2009年01月19日 06:42

驫齬邇袱� 鴈

179. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月19日 11:11

基本ゼロ成長で、海外からの食糧輸入なんて有り得ない時代で
良くこれだけの食文化をもてたと思うよ。今の米国人の味覚異常
っぷりを見れば分かる。発展してれば何でも豊か何てのは幻想だと思う。

180. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月19日 15:32

鬼平犯科帳、面白いよ

ちまちま食生活ネタもあるし
「最近はやりの小柱のかき揚げを載せたそば」
とかね

181. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月19日 15:44

池波先生のおすすめ料理屋は大半が没落してて泣ける
第一線で味を保ってるのは天麩羅「山の上」くらいか

高いんだよなぁｗ

182. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月19日 21:05

江戸時代の居酒屋のおでんで人気だったのは
タコだったらしいよｗ
蕎麦も、当時はつなぎが入ってないから、蒸篭で
蒸してたらしい。蕎麦はかなり庶民に人気で
江戸の町だけでも何百もの屋台が出てたらしい。
てんぷらの屋台も火事にならない様に、水のそばで
営業してたし、蒲焼の屋台もあった。寿司の屋台もね。
かなりグルメだと思う。
肉食は、当時焼肉の元祖？っていわれてる
ももんじ屋ってのがあって、鶏とか猪とか狸とか食べてた
んだよね。だから、肉もちゃんと食べてた。
浪人の日記にも、豚を食べたって書いてある。

183. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月19日 22:53

甘いお菓子が食べられないなんて
拷問すぎる

184. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月20日 07:33

まあ｢味覚の砂漠のアメリカ｣だからな。(情報ソースは｢美味しんぼ｣の海原雄山の台詞)

185. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月20日 09:55

>>183
飴もまんじゅうもありましたが何か

186. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月20日 12:44

29はタイムストリッパーｗ

187. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月20日 15:43

刺身は旨そう

188. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月20日 17:57

食材云々の問題もあるけど多分調味料や香辛料が一番の違い。欧米は世界中回って調味料を集め回っていたが当時の日本はオランダぐらいとしか交流を持っていなかったのでやはり仕入れられるものが限られる。仮にどんなに良い食材が出てきても刺激の強い味に慣れた人間にとって調味料が乏しいのはきつい。要は現代人にスナック菓子を食うなと言うのと同じようなもんだと思う。

189. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月20日 20:10

そーいえば、江戸時代では夏に甘酒飲んだんだっけ。

190. Posted by 　 2009年01月20日 21:47

メリケンの味覚

糞甘い、
激しょっぱい
ケチャップ
BBQソース
上記がアメリカの料理のさしすせそ、

後はこれに｢ヨシダソース｣、｢ソイソース｣が加わった。

191. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月21日 00:17

某資料館でハリスが来たときの歓待料理の再現の写真を見たのを思い出した。
ハリスは体調が悪くて食べられなかったらしいんだけど、その丁重なもてなしに感動したらしい。
同じように品数が凄く多くて、尾頭付きの魚が一尾丸まる出てたのが印象的だった。多分鯛だと思う。
あれも超一流の料理人が作ったんだろうなあ。

192. Posted by ・ 2009年01月21日 02:18

※186 脱いでどうする

193. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月21日 11:20

日本人ですら豆腐の滋味レベルになると人選ぶからな
俺しょうゆなしはムリｗ

194. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月21日 13:23

戦争しない期間が長いと食や娯楽、芸術を発展させる以外にやることないしなあ

195. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月21日 13:42

生類憐みの令によると、それまでは犬も食べてたみたいだな。

196. Posted by あ 2009年01月21日 14:44

29…未来から来たのか

にしても70年前ちょんまげはねぇよｗ

197. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月22日 12:54

29のゆとり加減に突っ込みを入れたい。

198. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月23日 04:37

料亭とかで出る料理っぽいな。
繊細な味で、旨いかまずいかよく分かんない系の。

199. Posted by 2009年01月23日 18:50

アメリカ人とは分かり合えそうもない

そう思った。

スナック菓子食ってげろ吐いたやつが通ります。味が悪かったわけではないが、体にあわない。

200. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月25日 02:50

ここ見てたら腹減ってきたｗ

201. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月26日 10:19

宮中料理が凄くまずいとは聞いたことあるな。
食べ物の旨い、まずいを言うのはご法度だったから味は二の次だったようだ。
江戸は前期と後期で大きく変わるようだ。
前期は獣の肉はサル、狸、犬等、取れるものは全て食ったようだけど、
後期になると、仏教的な思想の影響で獣肉はおおっぴらに食わなくなる。
まぁ、飛騨の飛騨牛とかは将軍家に献上とかされてたって売り文句だから
完全に、江戸とその他で分かれることでもあるんだろうね。

身分制度については、士農工商エタ非民以外にも、乞胸、猿飼、とか色々あったという話。
その上で明らかな上下の関係があったのは武士とその他の間のみで
農工商の間には上下関係もなかったらしい。
まぁ、この区分も概念的なもので町人の全てが工商のどちらかなんてわけが無いしね。
農民は江戸にはいないし。

202. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月26日 11:37

武士階級とか貴族階級は食事内容に厳しい制限があったから、農民とか商人の方がよっぽどいいものを食っていた、と何かの本で読んだよ

203. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月26日 11:39

29は明治と大正と昭和を知らない可哀想な子

204. Posted by 名無しクオリティ 2009年01月27日 00:51

29 すずめちゃん(神奈川県)2009/01/17(土) 11:24:25.50 ID:4XHCQ1qq
今年ってたしか終戦７０周年とかそのくらいだよな。
すげぇよなぁ。たった７０年前までみんなチョンマゲでその辺あるいてたんだぜ？

1945年に日本が終戦を迎えたんだよ。
明治にはもうちょんまげは時代遅れだった。