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まさか男女間に「友情」が成立すると思ってる奴なんていないよな？ｗ

2008年12月10日コメント(543)　スイーツ（笑）

7 メバル(神奈川県)2008/11/26(水) 16:08:32.18 ID:I9fAl5cm

成立するよ

40 チコリ(北海道)2008/11/26(水) 16:16:33.95 ID:n746uzDP

ちんことまんこがある限り永遠に無理

12 おくら(神奈川県)2008/11/26(水) 16:09:21.19 ID:c+kw6Sfq

むしろ女性間の友情の方が成立しないだろ

24 スプラウト(関東・甲信越)2008/11/26(水) 16:11:54.39 ID:WQ7geFsu

大抵セックスが原因で崩壊してて笑える

29 ワカメ(秋田県)2008/11/26(水) 16:12:19.26 ID:UZbThfVT

ブサイクでそいつで絶対に勃たない自信があって、かつ性格が合う奴ならありうる

20 さやえんどう(北海道)2008/11/26(水) 16:10:57.74 ID:gPMNmPwt

男男、女女でも軽薄な友情なんて腐るほどあるんだし余裕だな

30 うり(千葉県)2008/11/26(水) 16:12:46.27 ID:+zQIOTHb

同性でさえ友達ができないお前らに異性の友達ができるわけねーだろ

35 じゅんさい(栃木県)2008/11/26(水) 16:13:46.51 ID:W6rcSRfw

男が徹底的に性欲を押し殺す条件付なら友情は成立する。
それでも男同士のように全裸で風呂に入るという付き合いは無理

38 オリーブ(大阪府)2008/11/26(水) 16:15:39.73 ID:nV5pTp0r

好きだ、やりたい、しゃぶってくれ
そんな想いを隠して接してる
意識しないように、丁寧な言葉遣いにしない

41 キウイ(東京都)2008/11/26(水) 16:17:12.05 ID:7oQ6mGM9

友情っつーか、殆どが利害関係だよなあ
恋愛対象の性別が同じでない限り

43 カワハギ(東京都)2008/11/26(水) 16:17:27.49 ID:BtHcRz6Q

今まで何十人もの女友達がいたけれど
仲良くなれば結局セックスしてしまう
誰一人として例外なんてなかった
そんで友情とか言われてもちゃんちゃらおかしいです

46 さといも(コネチカット州)2008/11/26(水) 16:20:16.17 ID:fd4PP+AZ

でも、たまーにセックスとか無しで一緒に買い物したりご飯食べに行く女友達が欲しくなる

49 アーティチョーク(東京都)2008/11/26(水) 16:21:07.50 ID:NldapxdG

むしろセックスいらないから女友達が欲しい

50 しゅんぎく(コネチカット州)2008/11/26(水) 16:21:15.58 ID:uVRv7c+P

普段は全く女と見てなくても、酔うとだめ。やっちゃう。

成立するのは賢者タイムだけだな。

62 大阪白菜(東京都)2008/11/26(水) 16:23:57.58 ID:DaTPF04l

おっぱいにツッコめるくらい（向こうも気にしない）性的魅力のない親友の女が２人ほどいます
男女の友情って言うか女として見てないなら可能

68 トビウオ(関東・甲信越)2008/11/26(水) 16:25:45.68 ID:eWifHuzA

存在はするが
今までねー奴には、一生ねーよ

74 キャベツ(静岡県)2008/11/26(水) 16:28:52.63 ID:ItY9N9LI

どうでもいい女に対して情が発生することは無い

79 アーティチョーク(関西・北陸)2008/11/26(水) 16:32:21.09 ID:8+UMr9zw

しかし友達だと思ってた相手とセクロスしてしまうと『彼女』や『付き合う』の意味がわからなくなって精神崩壊した

82 とうもろこし(神奈川県)2008/11/26(水) 16:34:03.70 ID:5n15gRB3

面白いやつとは友達になる
女って基本的につまらん

83 みょうが(dion軍)2008/11/26(水) 16:34:04.37 ID:exni6j3l

性欲だけの関係も成立しないけどな

85 にんにく(大阪府)2008/11/26(水) 16:34:56.96 ID:r+eFuwnj

何でセックスしたら友達じゃなくなるのかわからん
ということで帰ってきてください俺の友達

101 ズッキーニ(関西・北陸)2008/11/26(水) 16:40:33.19 ID:2myPOYtp

>>85
恋人になれば良かったんじゃね

88 マダイ(兵庫県)2008/11/26(水) 16:36:39.02 ID:mIdqabcK

成立しない、と言う奴はセックスについての考えが違うんだろうな

91 クルマエビ(アラバマ州)2008/11/26(水) 16:37:13.37 ID:80Di3HgH

年齢が離れてるといける

93 柿(神奈川県)2008/11/26(水) 16:37:44.95 ID:6fqIKJun

女友達が複数いたら、好きな女が複数いることになってしまうじゃん。

95 えんどう(中部地方)2008/11/26(水) 16:38:17.02 ID:RLHlrcIn

友情だと思ってたのに好きとか言われて困るんだよな

103 レモン(埼玉県)2008/11/26(水) 16:40:51.31 ID:IfwyyGQ6

男ならどんな女にでも欲情すると思ったら大間違いだぞ

106 ビーツ(catv?)2008/11/26(水) 16:41:45.93 ID:m30FyhNs

女友達とか言うほど仲良くなってる時点でリーチかかってんだよアホ

141 ゆず(北海道)2008/11/26(水) 16:59:05.97 ID:xRGSBz9B

男友達とセックスしたいとは思わないけど女友達とはセックスしたいと思う。
セックスもしたくならないようなブスにはそもそも関わりたくない。
つまり友情なんてない

142 かぼちゃ(関東・甲信越)2008/11/26(水) 17:01:08.10 ID:WY0tGiIY

ブスだろうと友達にはなるだろｗ
余裕がない童貞だからそう考えるんだよ

144 もやし(九州)2008/11/26(水) 17:04:06.96 ID:ZBuPgSm1

むしろ誰でも受け入れてる俺はおかしい。
別に性欲じゃないんだが、よい関係やら迫られるともう…

156 じゅんさい(宮城県)2008/11/26(水) 17:13:07.10 ID:qvfPKHgj

セックスセックスってお前ら若いなあ
よく見知った仲の女とやるなんて俺には考えられんよ

160 にんにく(大阪府)2008/11/26(水) 17:15:33.89 ID:r+eFuwnj

お前ら不細工なら自分が惚れないし成立するとか言ってるけどさあ
向こうが惚れてくることもあるのを忘れんなよ
なんたってお前らは超高速イケ面なんだから

162 らっきょう(福島県)2008/11/26(水) 17:15:59.97 ID:3PJHS4bJ

童貞捨てるとき、女友達に友情でセックスさせてもらった。
彼女と別れて悲しんでる時、なぐさめてもらいながらセックスした。
情けない事だが、今までにない興奮が味わえたよ、
おもいっきり落ち込んでいる時に、セックスさせてくれる女は女神に思えたよ。

167 タコ(アラバマ州)2008/11/26(水) 17:18:34.59 ID:89jYzE5/

>>162
その女間違いなくお前の事好き

168 コウイカ(大阪府)2008/11/26(水) 17:18:52.32 ID:hvpU5Ipc

俺の経験では、女は8割方「友情が成立する」とか思ってるな。
中には「元彼と今は友達だよ」とか言う奴もいる。

あのな、お前らはそう思っているかも知れないけど
男側は違うんだよ。自分視点で考えるなよ。

って言いたいけど嫌われるので我慢してる。

173 タコ(東京都)2008/11/26(水) 17:20:34.37 ID:5pOMoOWt

>>168
いやそれは言えよ
嫌われるとかびびるなやｗ
大事なことだろｗ

171 ヒジキ(アラバマ州)2008/11/26(水) 17:19:57.68 ID:TzuxvJ2q

こういう事言う女は、友達でい続けようとするとそれはそれで、
こっちが別の彼女作ったりすると自分から壊そうとして来る。
男以上にちんこしか頭にねーよあいつら

174 とうもろこし(東京都)2008/11/26(水) 17:20:50.42 ID:LnmOhbZN

男女の友情ってのは
片方がもう片方に恋をしているときにのみ成立すという皮肉な関係なんだよ

175 トビウオ(関東)2008/11/26(水) 17:21:25.47 ID:2DC6SwkA

ｾｯｸﾙしてもしなくても友情はあるなぁ…
引っ越し手伝い後でＨとかパソコントラブル解決あとＨとか、失恋慰め飲み会あとＨとか色々…全部違う娘だ、人妻もいれば大学生もいる

177 タコ(東京都)2008/11/26(水) 17:22:43.73 ID:5pOMoOWt

>>175
太宰治じゃねえんだからさ・・・
ケジメはしっかりつけねえといけないと思うわ。
お前はだめ。

180 カワハギ(神奈川県)2008/11/26(水) 17:24:16.06 ID:5ZFDzDQU

Vip臭せぇｗ
のはともかく、成立する

186 タコ(東京都)2008/11/26(水) 17:33:54.76 ID:5pOMoOWt

男女間は同姓の友達関係と違って
そこに予期せぬものが混じるからなあ

たとえるならこちらが純粋に募金をしてるのに
相手方は募金活動より相手から金をいかに巻き上げるかのほうが重要、みたいな。
異性間は友達以上があるからめんどうなのだな。

192 梨(鹿児島県)2008/11/26(水) 17:39:41.08 ID:c2Hk9Wcf

普段の振る舞いや口調が男っぽい女が不意に見せる胸の谷間に激しく勃起するのは俺だけじゃないはず

198 ヒラマサ(catv?)2008/11/26(水) 17:49:44.09 ID:CK7azjCe

女友達と構わずセックルに持ち込めるやつって尊敬するわ。
後のゴタゴタ考えると到底無理だわ。

210 さやいんげん(西日本)2008/11/26(水) 17:58:46.70 ID:NFOg713/

>>198
セクロスした時点友達じゃなくなる気がする
つかその前にセクロスする気が起きない

213 あしたば(東京都)2008/11/26(水) 18:02:28.76 ID:pcpjWObz

向こうは友達感覚。
俺はなんとかしたい(涙)

217 うど(九州)2008/11/26(水) 18:07:07.08 ID:nDdp1D80

>>213
逆だった
女はこっちが惚れてないとわかるとバッサリ
1か0

216 うり(関西)2008/11/26(水) 18:07:06.17 ID:FqtJ+WDP

セックスフレンドとの友情

219 うど(九州)2008/11/26(水) 18:09:10.17 ID:nDdp1D80

>>216
そういう関係って
どこかで計算が入ってると思う

222 サバ(京都府)2008/11/26(水) 18:13:05.43 ID:p1KJBL+t

成立はするが、難しいし
そもそも本当に友達だったら成立するかどうかなんて話題にならない。

浮気してるやつほど、男女の友情友情と
自己を正当化するためにその言葉を振りかざすからややこしくなる。

231 ほうれんそう(東京都)2008/11/26(水) 18:48:11.65 ID:uAfoCF2z

普段は何の連絡もしてこないくせに彼氏と喧嘩したら電話が来る
飲みに行っても大抵恋愛相談、親身に答えたら「じゃあね」だって orz

232 さやいんげん(西日本)2008/11/26(水) 18:51:14.78 ID:NFOg713/

寂しい時だけ電話かけてきて気が済んだら素っ気無くなる女は死ねばいい

234 さといも(コネチカット州)2008/11/26(水) 18:55:06.50 ID:fd4PP+AZ

>>232
お前らがオナニーした後悟りを開くのと何が違うんだよ

235 エシャロット(東京都)2008/11/26(水) 18:55:37.79 ID:zBEgKDhO

>>234
オナニーは人に迷惑かけないだろ

233 えだまめ(東日本)2008/11/26(水) 18:52:36.94 ID:f8H1Hl4V

兄弟や姉妹相手にエロい気持ちなんて起きないだろ
そんな感覚の友達ならいる
親友だが恋愛とか合体とかありえない

237 イサキ(関東)2008/11/26(水) 18:56:40.76 ID:Gy69ejkO

>>233
相手の気持ちはどうなんだろうな
お前のこと本当は好きかもよ

243 ブロッコリー(愛媛県)2008/11/26(水) 19:08:22.77 ID:2L5J2L8W

お互い恋愛対象から外れていたら普通に成立するだろう
ただどちらかに下心がないとそもそも親しくなるケースは少ない罠

246 ヒラマサ(アラバマ州)2008/11/26(水) 19:17:09.22 ID:RaClN4Pv

ブスとならアル

252 カマス(鹿児島県)2008/11/26(水) 19:27:29.28 ID:xhAJyD7F

>>246
そう思って遊んでたら「彼女いないんでしょ？誕生日一緒にいてもいいよ」
とか言われて距離置くようになったわ

261 タコ(東京都)2008/11/26(水) 19:39:59.34 ID:5pOMoOWt

>>252
今思い出した　俺も来年のバレンタインまでに
お互い恋人いなかったらどっか行こうみたいなこと言われたことあった
すっかり忘れてたし俺ｗ　やっぱ異性間の友情はないですね。

267 梅(dion軍)2008/11/26(水) 19:46:35.84 ID:3RpDjRn5

ただの友達だと「割り切って」つきあえるのは、外国人とか遠くにいるメル友くらいだろ

291 たまねぎ(関東・甲信越)2008/11/26(水) 20:38:23.49 ID:4xOs6hv4

セックス有の女友達がいる人に聞きたいんだけど
セックスする女友達としない女友達の違いってなに？
相手のビッチ度？それともセックス有のやつは自分の中でそれなりに特別なポジションにおいてるのか？

316 山椒(アラバマ州)2008/11/26(水) 21:47:19.19 ID:U8P9+QRR

>>291
単にお互い体の相性が良くセックスが気持ちいいから時々会ってするだけ
相手が普段誰と付き合ってるとか、そういうのは全く気にしてないよ

321 サバ(京都府)2008/11/26(水) 23:00:23.78 ID:p1KJBL+t

＞＞３１６
それは友達とは言わない

313 ライム(東日本)2008/11/26(水) 21:40:15.45 ID:/5sZajz/

１０代２０代は難しいかもな。
３０代になると恋愛感情とか性欲が激減するから
わりと異性と仲良くなれるぞ。

315 さつまいも(アラバマ州)2008/11/26(水) 21:45:30.16 ID:LpRfbNK1

モニタの中の女とは友情は成立しないもんだからな。

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この記事へのコメント

1. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月10日 23:57

童貞だから関係ないわ

2. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月10日 23:58

なんかデジャブ
使い古しのネタだね

3. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月10日 23:59

ふぅん

4. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:01

女なんていねーよ

5. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:02

そもそも友達という言葉は同性でしか使わんだろ

6. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:02

前もここのブログで言ったような気がするが、
相手の意思は知らんが、俺は１００％友情だけで女友達と友達付き合いしてるよ。
そんな簡単にほいほい惚れられるもんじゃないだろ。

7. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:04

こういうときに限って「友情」のハードル上げる奴と
性欲をコントロールできないことを正当化する奴が

8. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:10

成立するだろ
俺性病でHできねーからな

9. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:10

チンコとマンコがあるから駄目って言うけど
簡単には会えないほど遠いとこにいる遠距離友達にすら告られたことあるし、見た目に対して欲情するから無理ってわけでもないよね
単純に、無理なタイプの人にとっては永遠に無理なんだと思う
たまたま「異性との友情が成立するタイプ」の人間同士が友達になった場合じゃないと不可能だよね
そしてそれが成立する可能性は限りなく低いと

10. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:15

別に普通に成立する
仲はいいけど別にセックスしたくない女

11. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:16

恋愛体質と人付き合いが少ない奴らばかりのスレに見える

答えは「成立しない」
なぜなら、こんな質問する時点でそいつは意識してるから
ごく普通に成立してるやつはそんな質問すら頭に浮かばないよ

12. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:16

成立するだろ・・・
外人好きの俺はｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｶﾞｰﾙにはそっちの気全くないぜ・・・

13. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:19

少なくとも男が困った時、女友達を頼る事は無いな

14. Posted by ﾟεﾟ投稿日：2008年12月11日 00:22

性的魅力を感じない異性にはそもそも近寄らん罠
うーむ

15. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:22

成立しないけど二人になってもしたこと無いわ。
しよーって誘われたけど断った。貞操観念と信念的に考えて

まぁ最近は男も女も貞操観念とかそんなもんないんだよね('A`)

16. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:23

相手はともかく自分はAセクシュアルなので成立する

17. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:25

＞ごく普通に成立してるやつはそんな質問すら頭に浮かばないよ

そのりくつはおかしい
男女の友情は成立するけど、あまり頻繁にできるものでもないんだから。

18. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:27

あんまり友情のハードルを上げられると同姓でも友達がいねーよ…

19. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:28

性欲沸かない程度の女は友人ではなく知り合いレベル

20. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:29

スクールディズｗｗｗｗ
ここはやはりゲームの方よりTV版のDVDを出した方が良かったんでないの？

21. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:29

セックスがあると友情とは言わないのか？
男同士の友情は男同士だから性行為が行われない可能性が高いだけじゃないのか、と今思いついた

22. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:31

リア充スレ取り上げすぎだろ・・・　　童貞いじめんなよ！

23. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:32

女の友情
が存在しないなら

答えはすでに出ている

24. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:34

※19
お前ある意味スイーツ(笑)並に恋愛体質というか性欲体質というか

25. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:39

つうか、友情以外に成立したことなくて困るんだけど・・・orz

26. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:39

マジレスすると性交後なら成立すると思う

27. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:39

友達としてはいい奴なんだが、彼女にはしたくない女もいる
それに付き合い長すぎると、今更って気にもなる

だから自分は成立してる

28. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:42

？
別にセックスしたい相手じゃなきゃ成立するだろ

29. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:44

まずセックスしたら友達じゃないって考えがおかしいわ
しようがしまいが友達は友達だろ

セックスで恋人とか友達を分けて考えるのがそもそもの間違い

30. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:44

＞むしろ女性間の友情の方が成立しないだろ

真理すぎてワロタｗ

31. Posted by 　投稿日：2008年12月11日 00:46

俺真性短小包茎だからセックスどころかそれがコンプレックスで女友達もいない

32. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:48

女友達いるが何か？

しかも、小学生からの腐れ縁だ。もはや、親戚としか思えんｗｗ

ついでに言うと俺の嫁さんの方が何倍も可愛いからなｗｗｗ

33. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:51

なんでここまでDMFの話題がないの？

34. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:53

いやセックスしたら友達じゃないだろ。ああでも元彼とかならアレだな
親友じゃなくて薄い友情ならあり得るよ。

35. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:54

男同士での友情、女同士の友情を
それぞれ異性に求めている時点で
この話は破綻していると思う。

36. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:55

成立しないとか言ってる方がキモい。すべてセックス対象なんだな
そういう奴は大抵人付き合いができてない人

37. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:57

20年近く付き合いのある、異性の幼友達がいる。
同じ部屋に寝泊りしても平気だし、二人で遊んだり落ち込めば電話もする。
お互いに恋人がいようがいまいが、その関係は変わらない。
感覚としては兄弟に近いものがある。他人で同い年な分、きちんと相手を尊重できる。
宗教や政治やエロ、はたまた２ちゃん話まで、何時間も議論し合える。
性別に関係なく彼は貴重な友人です。長文で自慢してごめん。

38. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 00:59

まんこ付いてんのに女として見れないやつがいる
話めっちゃ合う。何時間でも一緒にいれる

39. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:02

現在進行形で成立している。

本当に小さい頃からの親友だが全く異性として見れない。
恐らく向こうもそう。
お互いに良くも悪くも友だと言い切れるよ。

40. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:03

定期的にこの話題でるな。

「男女間の友情は成立しない」と思ってる人には男女間の友情はない。

41. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:03

逆に考えようぜ

そもそも友情って、恋愛へと可変なものじゃないか？
同性だと、恋愛に移行しないだけ。

42. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:08

普通に成立するぞ。
お互いに恋人が居るし、高めあう仲間って感じ。
でもやりたい盛りだと難しいのは理解できる。
職場に女が多いのもある。

43. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:12

成立するしないでいえば「する」が俺のFA

別にSEXしようがしまいが友情は友情。愛情は愛情。

44. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:12

成立してたけど
進学で離れ離れになって疎遠になったとか
勘違い野郎がしつこくおちょくってきたり
横恋慕野郎が事件起こしかけたおかげで距離おかざるを得なくなったとか
そんなんばっか。

簡単に疎遠になったり決別したりは、そういうのがあって
精神的にアレになったのも手伝ってると思われるが。
（何もいわず勤め先辞めて連絡先変えて見つかっても逃げて･･･とかもある）

環境って大事だ。

45. Posted by にょ投稿日：2008年12月11日 01:15

小学校からの付き合いで、もはや兄妹って感じの女の子がいます。
結婚式に呼ばれて、行ったら新婦側の友人が女の子だらけ（当たり前？）で男一人の俺はめちゃくちゃ浮いた‥(笑)。
兄妹と友情は違うかな？

46. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:15

それは人類永遠の問題って
冬目景のマンガで言ってた
つーか早くイエスタディの新刊が読みたい

47. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:19

※29に同意

性欲と友情は別物で、両立できる。

48. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:22

友情は成立するんじゃね？
ま、向こうがどう思ってるか知らんが。それは同性でも同じ。

49. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:23

まあ、ないだろ。
いや、あるけど、早かれ遅かれ崩壊する。
嫌いで無ければ、ちょっとしたキッカケや事故で友情が愛情に変化してしまう。変化しないのは異常なほど情が薄い人間。
友情から愛情に変化しない友情があるとすればセフレだけだろ。
後は、あるとしても、愛情に変化させないだけの理性的・モラル的な抑制がはたらいている。無理をしている。純粋な友情ではない。
自分が友情だと思っていても相手は友情ではなかったりなんて良くある事。自分が鈍感なだけ。気づかないフリをしているだけ。気づいてしまうと都合が悪かったり面倒だったりして逃げてるだけ。
男女間の友情が成立するなんて人はそういうタイプ。

50. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:25

※29,43
じゃあ友情と愛情の境界線って何なんだ？
情の中で同性間を友情といい、異性間を愛情というと思うのだが。
してしまったらそれはもう友情とは呼べないだろ。

51. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:28

なんでそんなにセックスと結びつけるかわからない
女友達何回も家泊めたことあるけど、そんなことにはならんかったし
てか凄く仲良くなると、完全に恋愛対象外になって裸想像するのも気持ち悪い

52. Posted by 名無し投稿日：2008年12月11日 01:31

普通にあるだろ
バイトやネットで知り合った女友達いるし。
芸能人とかは異性友達多そうだよな

53. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:35

成立すると思うのは俺がバイだからなんだろうか
男で結構タイプのルックスで仲はよくても性的な関係になるのは考えるのもおぞましい奴がいるのと同様に
女で綺麗でもそこまでの関係は望まない友人が多い
男にしろ女にしろ一線を越えたいと思うのは、友人としてはそんなに
いい位置にいない奴が多いな

54. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:36

女性をちんこ突っ込む穴としか考えてない連中が多いね

55. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:38

友情も愛情だよ。
性愛になるかどうかだよ。

56. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:41

※50
ていうかセックスを中心に友情・愛情は語れない気もする
友情・愛情にも色々な形がある訳だし

>情の中で同性間を友情といい、異性間を愛情というと思うのだが。

その考えで行くとセックスに関係なく
異性間とでは愛情しか存在しないって事になるぞ

57. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:43

つきあってうまくいかなくて別れたけど
やっぱり趣味とか話が合うし完全に切れるのは惜しい
というお互いの正直な気持ちが一致して
以後15年間友だちである元彼がいる
これを友情と呼んでもいいよね？

58. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:44

性交渉する＝友人ではない、ってのも
社会的な因習や価値観から形成された観念だと思うけどなぁ

人間の精神って（病気になった場合を除いて）そんなにシンプルにできてないし、
「赤！青！黄色！の三色しかない！」みたくくっきりハッキリ
区分け分類できるもんでもないし

ステレオタイプなラベリングや、ウソ心理テスト本みたく
「○○をする人間は△△！」って
紋切り型に思考、精神構造を確定させたり分類したりってできないよ。

59. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:45

正直異性間の友情と愛情の違いは俺には分からんわｗ

ただセックスするから恋人、しないから友達という単純なものでも無いと思ってる

60. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:46

まぁ「セフレ」って言葉があるくらいだからな

61. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:51

異性と付き合う（人付き合いという意味で）ときに
最初から恋愛を念頭に置いているかどうかだろうな
あわよくば恋愛に発展させてやろうみたいなガツガツ感
でなければ、ただやりたいだけのお猿さん
そういう人には、異性間の友情は理解できないよね

62. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:51

http://www.travian.jp/?uc=jp3_12193
飽きた人は今度はこのブラウザゲーやらないか？

63. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:53

恋愛を「通り越せば」可能
過去の彼氏彼女な
恋愛対象としてもう見ることがないから

64. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:54

米60
お前はモノ知らないってより、想像力や思考力が乏しいな
日常生活に支障はないか？一度病院行ってみろ
ひょっとしたら軽度の障害者認定くらいはもらえるかもしれんぞ

性的欲求の解消が先んじる場合と、親愛の上コミュニケーションでは
出発点もベクトルも違うだろ？（途中で思考の方向が変わるのは別として）

65. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 01:59

この前男友達誘って旅行に行ったなぁ。
あたしの寝起き悪すぎて、上に乗っかられて起こされた。

友情…？

66. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:00

自分の性欲よりも相手との関係の方を大事に思える存在であるかどうかは
なかなか重要なようだな。
俺は成立すると思うぜ。
異性だからこそ違った視点で色んなこと話せて面白いし、
恋愛感情がないから変に自分を飾ることなく話せるし。
そういう相手ってとても貴重なんだな。

67. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:00

※64
なに必死になってんだｗ
つまり単純な性欲と友情や愛情は別って事だろ？

その時点でやっぱセックスするしないで友情・愛情を区別するのは違うと
思うんだけどね

68. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:01

男捕まえたあとの女は溜め込んだ知識も
磨いた技術も平気で放棄して豚になる奴多すぎ

そもそも女は男を彼氏か旦那。もしくはそのキープ
としか考えてない奴が多い

友達になるとか無理

69. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:05

ちょっと待って欲しい

「セックスしないから友情」っていう話は山ほど出て来てるが
「友達だけどセックスした」っていう話はあんま出て来て無いなｗ

やっぱそれが浮気って事になるからか？

70. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:10

※67
＞単純な性欲と友情や愛情
いやだからそういう観念？つーか概念？すら慣習とかによってつくられた
言ってみりゃ偏見みたいなものだと
「単純な」とか、特に

ああもうじゃまくせぇ社会学とかそんなあたりかじりだしたらわかるよたぶん

71. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:14

とんでもないヤリマンとかだったら手出す気も失せるだろ

72. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:15

普通に成立してる。
男友達より女友達の方が多いかも。
まぁ俺童貞だから分かってないだけかもな。

73. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:15

※70
社会学かじらないと分からない友情・愛情なんて要らんわｗ

74. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:17

男は基本やりたいだけなので無理です

75. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:17

成立するよ
女と仲良くなったらすぐセックスかよ
どんだけ猿なんだよ
つうか、男友達とどういう付き合い方してきたんだよ

76. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:18

※71
その場合情や性欲以前に、まず病気の心配が頭に過ぎる

77. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:19

普通に同性の友達の恋人と、友達になれないの？
そこに手を出すような奴は友情っていう言葉自体無いよ。

78. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:20

※73
別に学問で学ぶとブレも少なく確実性も高いと思っただけで
想像力や理解力が高ければ何にも学ぶ必要はないが

他人や他文化の視点や価値観を、偏見を排除して理解する気がないなら
いくらでも他人に喧嘩売ってればいいよ

79. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:20

※72
お前が童貞の場合異性として全く意識されない容姿の可能性が。
同性の友達が少ないというのもひっかかる。
成立する派は自分のスペック晒せや。そこそこの容姿してたら
勝手に発情して友情ぶちこわそうとしてくる女とかもいるだろ。

80. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:21

成立するに決まってんじゃん。
お前らどんだけ飢えてるんだよ？
異性のクラスメイトと友達になった事ないの？

81. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:21

後のこと考えたらとてもじゃないけど手なんか出せないね
いくらルックスが良くて趣味が合っていても
相手がその気じゃなきゃ何の意味もないし
そうするに至ることはあり得ない
身体の関係になった時点で友人とは言わない

82. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:23

※78
喧嘩なんて売って無いわｗ

「セフレ」言葉にお前に喧嘩売る要素があったのならスマンかった

83. Posted by 駄菓子屋投稿日：2008年12月11日 02:23

本スレ192が妙な浮き方をしてしまった件について

84. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:23

「寂しいから付き合う」みたいな考え方はしないからね
簡単にセックスなんかしねえよ

85. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:26

男とガチで友達になれるような女は
だいたい女やめてる超喪女
喪女の自覚故にその関係は性的になりにくいが
しかし喪女故に今までとは違うアクシデント一つで男女になってしまうんやな･･･

86. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:27

成立する。
俺が証明。
あいて腐女子。

87. Posted by 駄菓子屋投稿日：2008年12月11日 02:28

友情と愛情の定義に個人差があるのに何を議論してんだ

結論出るはずないだろ
寝ろよ
お休み

88. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:29

※77
時間的、物理的な拘束（究極的には選択の自由はあれど）や
どうしてもそれらを天秤にかけちゃうことがあるとか、
その「同性の友達」の気分や考え方だとか、周囲の声や圧力だとか

まぁそういう障害？は発生しないってのを前提とするってなら
当人同士らの意思や考え方次第だろうけど、
現実的には当人らの意思とかとは無関係に
拘束的な問題や第三者の介入やらがあるよやっぱ。

89. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:31

>>79
発情してきた子もいたが、何故か俺が拒否した。今となっては後悔だが。

今は皆友達として充分に楽しいから俺はこの状態でいいや。

90. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:31

普通、男は未練がましいので
別れた後も相手にしてくれるのは友情の類では決してないよと
打算的関係か自らの体裁を維持するためかだね
それらをバカ女が勘違いしてセックスありの友情はあり得るとか言っちゃうわけよ

91. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:32

※82
いや、俺もムキになってすまんかった

誰か「友情の定義は個々人によって色々だからねぇ」
誰か「セックスしてても所謂『男と女の関係』にならないこともあり得るだろうね」
お前「あるある～セフレとかでしょ～」

こんな状態だったからつい

92. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:34

風俗代浮くし、ただマン逃すわけねーだろｗｗ
友情は成立すると思ってる女はバカだよ

93. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:35

女は成立すると思ってるみたいだが、男からすれば不可能

94. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:36

※91
リアルでそういう考えの奴居るから恐ろしい
俺もネット内では何とでも言えるがリアルではとてもとても

95. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:36

男だけど成立すると思ってますよ
ヤリたきゃ風俗でも行け

96. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:37

極端な例出して成立しうるとかいわれてもな
要するに普通は無理ってことでしょ

97. Posted by 映像記憶投稿日：2008年12月11日 02:39

つうかなんで性欲の対象としてみる＝友達じゃないってことになんの？
友達だろうがある程度以上の外見ならエロの対象になると思うが。

98. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:40

男だけど、エロマンガ（ものすごくモノによるが）読んでると
セックスしてても友達ってのはあると思う

「セックスしてても」っつーか、セックスが挨拶と変わらんっつーか
まぁ実際は病気とか妊娠の可能性とか色々あって問題だろうが

ちなみに現実じゃ同性の友人すらいないですはい

99. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:42

ぶっちゃけた所を聞かせて欲しい
ヤレるとしたらセックスまでしてしまう女友達居るか？

「彼女が居るから」という要素は抜きにして

100. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:45

童貞だとそういう気が起きてこないんだな
風俗行って童貞捨てられるのにしないわけよ
セックスに一種の夢を見てるわけだから、そう簡単に関係は持たないよ
むしろその友達に開拓する手助けになってくれるのがいいね
ギャル系なんかアウトオブ眼中だから友達にはよさそう

101. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:45

居るか居ないかと聞かれれば今現在はおらんが
居たか、居得るかと問われればYes

102. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:49

とりあえず最初に会った時点で俺
『やれるならやりたい』と『やりたくない』
にわけちゃう。後者との友達付き合いは可能。
前者とは無理。

103. Posted by 投稿日：2008年12月11日 02:58

セックスするまで友情ごっこに付き合います

104. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:58

※94は想像力無いとかじゃなく
文章読解力や会話能力が低いんだってのはわかった

105. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 02:59

妹に訊いたら「女に友情という概念はない」と言われた

106. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:03

女って友達でも女同士で手繋いだりするだろ
その基準から見ればセフレでも友情の範疇に入るんじゃねえの？

107. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:05

いないという人は、友人の定義が違うのだろう
ちゃんと尊敬した相手と友人になれば良い
理解できない人は、そういう相手ができればよいと願う

108. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:06

※104
そういう事にしておいて貰うと助かる

109. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:11

俺の場合は成立しない。
なので自分の彼女には基本「男はチンコで考える」と思っていてもらいたい。

110. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:12

女はなぜか成立すると思ってる奴多いよな
するわけねーのに

111. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:13

同性愛者だとカミングアウトしていないものの、
何やら親しみやすい？らしく
「○○君だと話しやすい気がするなぁ～何でだろｗ」
などと言われた日にはちょっとｷﾞｸｯとしてしまう。

112. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:15

※104
ぶっちゃけよく読んでませんでした

俺個人としては流れ関係なく「セフレ」って言葉を出したんだけど
※104は一通りの流れとして見てたのね

ようやく怒ってた理由把握したわ

113. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:17

※105
究極的にはそういう事だと思う。女の友情ってのはとどのつまりは
仲良しごっこ、友達ごっこの範疇。
だからその範疇でいうなら、女から見て男女間の友情は存在する。
逆に男から見たら成立しない。定義が違うんだよ。

114. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:19

女は友達って概念が基本的にわからないらしい。
男同士がってスチエーション好きなの多いだろ？
あれは恋愛関係しか解さない女ビジョンを通して
男の友情を解釈するとああならざるを得ないんだ
とどっかの分析家が言ってた

115. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:21

※114
腐女子っていうのはそんなに深いものだったんだな

116. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:22

スレタイで何故かＤＭＦ思い出した

117. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:23

成立しません
女性は襲われないように気をつけてください

118. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:24

男も変な修羅場を作らないように気をつけないとな

119. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:24

成立すると思ってるのは女だけ

120. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:24

穴があったら突っ込みます

121. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:25

人によってはセックスは愛情表現ではなく、お互い楽しむための娯楽としか考えていない事もある。だから、そういう人にとってはセックスしていても友達だろうね。貞操観念には個人差があるから、なんともいえない話だ。
俺自身はセックスと愛情は別だと思っている。

122. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:27

※114と※119の話は矛盾する様に見えて微妙にかみ合ってるのが面白い

中々奥深いんだな

123. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:30

いないです

124. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:30

セックス有り友情成立論者はもし自分の交際相手に
「セックスした（してる）けど～は私にとって掛け替えのない親友なんだ」
と言われて納得するのけ？

125. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:31

上辺だけの付き合いならいくらでもできるけどね…

126. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:32

男女間の友情
人はそれを「セフレ」と呼びます

127. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:33

状況によるだろうな
初めから分かってるなら成立すると思うが

128. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:36

男女間の友情
人はそれを「セフレ」と呼びます

男女間の愛情
人はそれを「恋愛」と呼びます

同姓間の友情
人はそれを「友達」と呼びます

同姓間の愛情
人はそれを「キモい」と言います
・・・ひどい！！ゲイを馬鹿にするな！ふざけるな！！

129. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:38

レズとバイを念頭に置いて無い件

130. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:38

女として無理っていう奴じゃないと成立しないだろうな
まぁそういう奴とは友達になりたいとも思わないが。

131. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 03:55

性別を意識してどうこう言ってる時点でアウトな気がするよ。
友達って根っこの部分で考えれば信頼できる相手のような気がするんだけど、違うのかな。
信頼できる相手ってことでは男女関係ないって思うけど。

相手を異性として意識しているうちは、友人とはいえないのかもしれない。
価値観は人それぞれ違うし、所詮おれ自身の考えなんだろうがね。

132. Posted by … 投稿日：2008年12月11日 03:56

中学生のディベートの題材みたいな話だなｗ

133. Posted by な投稿日：2008年12月11日 04:20

ブスなら成立するに同意

134. Posted by 酷い投稿日：2008年12月11日 04:24

みんな非童貞だということがよくわかった。

騙してたんだな……
嘘つき(´・ω・｀)

135. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 04:45

セックスなんて都市伝説だろ
実在するわけがない

136. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 04:48

成立するよ。ソースは俺。

137. Posted by あ投稿日：2008年12月11日 05:06

普通に成立するだろ。
すぐセックスしちゃうってどんだけ盛ってんだよ。猿かよ。

138. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 05:11

成立しないとか言ってんのはセックスの事しか頭にない童貞か、ギャル男だよ

139. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 05:18

一緒に風呂入ってなにも無いなら成立する仲なんじゃね？

140. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 05:23

実に若者らしい疑問ですね。
セックスをすると必ずしも友情関係が崩れるとは限らないですよ。
それだけ年齢を重ねれば解ります。

141. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 05:23

永遠の謎だな。
同姓同士の関係でも、acquaintanceとfriendとclose friend　との違い
なんて、良く分からないもんなｗ
ましてや、異性同士の友情なんて、尚更分かりにくいなｗ

142. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 05:42

心理学では男女の友情は成立するって結論出てるよ

143. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 05:47

成立するとか言ってんのは彼女すらいない一人身だろ？

彼女いれば分かると思うよ。友情は成立しないと

144. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 06:15

少数で成立する。少ないから信じられないだけ。
男が女をエロ目で見てる奴が多いからなおさら友情関係が成立しないwww
すきあらば食ってしまおうだろw
ブスは当てはまらないがww
てかブスは親友にしねぇだろよwww

145. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 06:32

普通に成立すると思ってるんだが…否定派結構いるなぁ
とりあえず女性を性欲の対象としか見てない人間が多いのは良く分かった
いくら若くても、もうちょい見境ってもんを学ぶべきだと思う

146. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 06:39

年齢にもよるんじゃない？
俺４０だけど、フツーにオンナトモダチいるよ
セックス？　ははは　するわけないじゃん面倒くせー
みんな若いなー

147. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 06:52

長く付き合ってれば成立するよ
ねぇちゃんの裸見るのと一緒で
裸見たら吐きたくなる
だから絶対やれない
何年付き合っても上辺だけの友情だったら意味ないけどね
男の前で屁したり、下着で堂々としてたりじゃないとさ

148. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 06:54

若者は365日ﾑﾗﾑﾗしとるからな。何かあると即勃起！

149. Posted by 　投稿日：2008年12月11日 07:05

付き合う事は友情の延長線上にあって、さらにその先に結婚があるんだろ。同性同士なら、友情が深まっても付き合おうとか同性愛者以外では思わないだろ？
異性同士の友達関係はあるけど、それって大して友情が深くないって事だよね？

150. Posted by あ投稿日：2008年12月11日 07:24

アマゾンうまい

151. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 07:28

成立するが、
今までに無い奴は一生ネーヨ！

の意見に同意だな。

自分にも居るが、家族みたいなもんだ。

152. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 07:28

またこの話か

何度討論しても、成立しないで終了

153. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 07:44

ホモとレズなら成立するんじゃない？知らんけど

154. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 07:49

普通に成立するだろ。
そもそも友情？と言う言葉が不要、紛らわしい。
ある程度(浅すぎない)親交があれば、それは一種の友情といって良い。
それなら誰でも、男も女も友情だ。

そこからさらに進んで、親友になれるのか？となるとまた別だが。

155. Posted by 　投稿日：2008年12月11日 07:51

結論は観測者次第。
利害というアクセントを加えれば、程度によるが成立する。成立しないと考える連中は、利害が失われ、これまでの関係が破綻した場合に、友情は成立していなかったと主観で判断し、男女間で友情は成立しないと思い込んでいるだけだ。

156. Posted by 投稿日：2008年12月11日 07:52

成立する
本気で付き合ってる女がいるなら他の女とは友達関係が成立する。
いくら仲良くてもそれ以上は発展しない。
ソースは俺

157. Posted by 　投稿日：2008年12月11日 07:54

友達の超絶イケメンに聞いたら成立しないってさ

こっちは友達のつもりでもある程度仲良くなったら相手が告って来て気まずくなって終わりらしい

158. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 08:02

成立する派が２～３割
無理派が７～８割ってとこか

俺は成立すると思ってるし実際成立してるけど
こんな二人で酒飲んでもなんもない女友達とかはかなり稀だとも自覚してる

159. Posted by 投稿日：2008年12月11日 08:14

おまえらが成立してると思ってるだけで
相手の子は心の底でどう思ってるだろうね

いつか心が変化する、必ずすると言い切れる
それが性の壁

160. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 08:15

本当のこと言うと
女→男の友情は成立しやすいけど、
男→女の友情はそれと比べて成立しにくい

男のほうが親友になるほど恋愛との区別がつかない傾向があるんだよな
だから男の勘違いとかストーカーが多くて、女は男から見てドライに見える

恋愛心理学のデータより

161. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 08:28

男と女や。友情を保つ方が難しいやろ？

162. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 08:30

いい加減定量的な議論に移行しろよ
同じ事何回も何回も…ねずみのように回りやがって。
「自己言及のパラドックス」ぐらい調べろ

163. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 08:40

※162
どうぞ！〆られるなら〆てやって

164. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 08:41

普通は期間限定だと思う。
どっちかが好きになるまでは友達でした、ということ。

ある程度の年齢を越したら、妻や夫の友達と家族ぐるみの付き合いをして、みんな友達、というパターンもあるし。
性欲が薄い人、年取って薄くなった人同士なら成立する可能性はあがるんじゃないかと。

165. Posted by 名無しさん投稿日：2008年12月11日 08:49

どーでもいいから
女友達とセックスする方法教えろ
実際の会話の流れとか

166. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 08:53

５年以上ほぼ毎日、一緒に食事をして一緒に帰る同僚女がいる。
２人で映画に行ったりカラオケに行ったりもするが
恋愛にはならないなー。周りにつきあってんの？とは言われる。

167. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 09:00

>>165
お前「おー久しぶりー」
女友達「久しぶりー」
お前「あれ？胸になんか付いてるぞ。あ、ブラジャーか、取ってやるよ」
↓
ｾｯｸｽ

168. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 09:03

世の中には成立する人もいると思う
むしろ100％成立しないと思って行動してるならちょっと危ないんじゃないかと思う

何か頑に男女の友情なんてあり得ないと主張する人いるよね
7～8割は成立しないって話で言ってるなら納得できるかもしれんけど
何か絶対の真理のようにうるさく主張するから納得できない

友達のつもりで交遊してる男女も必ずいるだろうし、それを「そんなの友情じゃない」と変な目で見るのはあまり良い事じゃない

169. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 09:05

友達とやったって友達が続けば成立してんだけど…
やろうがやるまいが成立しますよ。
はいおわり

170. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 09:05

友情の定義があいまい過ぎるｗｗｗｗｗ

171. Posted by 投稿日：2008年12月11日 09:06

セックスフレンドとフレンドを一緒にしないで下さい

172. Posted by 投稿日：2008年12月11日 09:10

既婚者同士とか、本命の恋人がいる同士なら成立する。
それで崩れるくらいなら、本命との関係の方がそれまでだったということだし。

173. Posted by 投稿日：2008年12月11日 09:16

成立しないひとは人間関係がワンパターンなんだよ。

174. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 09:19

おばあちゃんくらいの年の人なら

175. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 09:19

無理ではないかも知れんけど、難しいだろ。
大概仲良くなれる女はこっちに気があることが多いし、
一時期に数人の女と仲良くなると、下手すると泥沼的展開になっちゃう‥

176. Posted by 投稿日：2008年12月11日 09:21

同性同士の付き合いには遠く及ばない

177. Posted by 投稿日：2008年12月11日 09:23

成立する人は人間関係が浅いまま満足できちゃうんだよ

178. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 09:41

くだらねえ議論だな。しょせん考え方の違いでしかない。

179. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 09:42

友達の彼女は友達と同義という認識なのだが。

180. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 09:43

成立するよ。
私、男友達ばかりだもの。
彼氏が居るってわかってて恋愛感情を持ってるとは思いづらい。
私の体目当て、じゃなく私の描く同人誌目当てなら納得。

181. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 09:45

友情のハードル高杉ワロタｗ
セックルしようが友達は友達ですよ＾＾；；

182. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 09:49

この手の話題で米３６みたいに感情的になる女ってなんなの？サバサバ女？

183. Posted by は投稿日：2008年12月11日 09:56

俺と双子の妹がいるが、妹でも姉でもなく友達感覚だ

184. Posted by あ投稿日：2008年12月11日 09:57

俺の経験上、異性の兄弟がいる奴は成立するという。成立しないとか言う奴は兄弟と一緒に暮らしててムラムラこないの？とか聞いてくる猿ばかり。

185. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 09:58

付き合ってる彼女がいて、
セックスもする女友達も居る。

何が悪いの？
単に裸の付き合いってだけだよ。
チンコをマンコに入れる付き合いってだけだよ。
恋愛とはまた別次元なんだよ。

お前らだって掘られても構わない男友達いるだろ？　そういうことだ。

186. Posted by 投稿日：2008年12月11日 10:04

米185
付き合ってる彼女がそれを知っていて、何のわだかまりもなく受け入れているなら、対等な関係なのでそれも一つの恋愛の形と言えるんじゃないかと。
彼女は何も知らないか、知っていて嫌だけど我慢しているのなら、さっさと別れろ。

187. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 10:10

＊185
大事なのは良い悪いではなく、
それを行う事で、悲しむ人や嫌がる人がいるかどうかです。
いないならそれで良いかもね。

188. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 10:11

あれこの記事１年くらい前にどっかのブログで見たｗ

189. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 10:13

女友達とセックスか

してみてぇなあ

190. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 10:15

　逆にセックスを特別視しない関係なら、成立するんじゃ？
3年ぐらい前だけど、俺の親友(男）と知り合い女性2名（お互い親友）は、みんな友達だけど、男-男の組み合わせ以外すべてセックスあり。
2対2、1対2、女-女のすべて組み合わせありだった。
実は、男-男の組み合わせも2対2の時、女に言われてやってみたけど、
さすがに無理だったw。　俺も親友も起たなかった。

飯くいにいく？ぐらいの感じでやってたんで、かなり異常な関係だったけど。
俺「今日どうする？」
女「昨日、（俺の親友と）したばっかだけど良い？」
俺「okok。ついでだから、あいつも呼ぶか...」
みたいな感じだった。
これは、友達でok？

191. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 10:18

友情ってなんだよｗ無理じゃないかと思うけどね。

192. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 10:18

※190
それなんてエロマンガ？
セックスはスポーツとかいう外国人みたいだな。

193. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 10:22

これニュー速かよ
どこのvipのリア充スレかと思った

194. Posted by あたし女だけど投稿日：2008年12月11日 10:22

性的な対象として見られない同士で、お互いに相手を尊重できるなら成立すると思う。
私の場合は、相手にステディがいる場合は自動的に性的な対象から外れるので、相手にステディがいて相手からも性的な対象として見られていないなら友人だと認識する。

ホモとレズの場合？
ホモってレズが嫌いなんじゃないの？

195. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 10:24

猿だな

196. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 10:25

どーでもいいことだ。

197. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 10:26

つーかどうやったら女友達とセックスしてしまう展開になるんだよ
お互いに触りあったりしてんの？

経験者教えて下さい

198. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 10:29

友情ってなに？親友ってなに？
一人は寂しいw

199. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 10:31

友情一つくらいでここまで真剣になってるってのが、かえってコミュニケーション不全の人間が増えてるって事を象徴してるな。

200. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 10:37

勿論オレは女好きで彼女もいるが・・・。
男同士でもこいつの事好きだな～！って気持ちは恋愛に似てると思うけどね。
ただ男同士だからセックスがないだけで。
まあガチホモは、そういう時にケツ穴にねじ込むんだろうけど。
だから根っこは同じだと思うんだ。
ただチンコとマンコがあるからお互いに埋めあいたくなるんだろ。

201. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 10:40

あと、米177の
>成立する人は人間関係が浅いまま満足できちゃうんだよ
は秀逸だと思った。

202. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 10:40

この手の話題良く出るけど･･･。
男とヤるって行為が物理的に不可能だろ？（ホモは除く）
女とは何かのハプニングで片方がどう思っていようが
合体する可能性もあるわけだ。凸と凹だからな。

　
そういう意味で友情は成立しないだろう。
今現在成立していても、将来恋が芽生える可能性を秘めている
という点においても。

203. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 11:00

相手がこっちに気があれば恥じらいとかみせるのに
なかったら普通にエロ話できるとか女ってよくわからん

204. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 11:05

だからラブやんだって

205. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 11:13

米193
俺も同じこと思ったわ

206. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 11:15

やった後に友達になります

207. Posted by 投稿日：2008年12月11日 11:38

91に同意

208. Posted by 投稿日：2008年12月11日 11:43

＞将来恋が芽生える可能性を秘めている

男も女もお互い生理的に受けつけない相手とでも？
ないない。

209. Posted by あ投稿日：2008年12月11日 11:46

201
セックスなしの人間関係は浅いんですか

210. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 11:51

>>168がわかりすぎて困る

211. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 11:53

彼氏が出来たら音信不通になる男友達…
こんなことが多々あったせいで男女の友情は成立しないように思える

212. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 12:05

俺も※168に同意。
人の感情なんて、どこでどう変わっていくかまったく分からん。

213. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 12:19

バカだな、男女間の友情ってのは男が女に忍び寄るために
男が長年ついてきた詭弁だ。それがすっかり浸透して女が言い出してるんだ
男の側からバラしてどうする

214. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 12:21

同性でも友情が成立しない人がいるんだから、
異性でも友情が成立しない人も当然居る。
性別よりも人と人の友情と考えてるので、
異性でも友情は成立してます。
一緒の布団で寝ても何もありません。

215. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 12:22

男って相手がレズで「男とセックスなんで死んでも無理」って言ってても
恋愛対象っつうか抱く対象に見るの？見れるの？

216. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 12:30

会社入れば作れるかもな。
利害関係もあるが割と良い感じで話し合いも出来るし
飲みに行ったりもする。

ただまぁ・・嫁さんが出来たら無理ﾀﾞｹﾄﾞﾅ

217. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 12:34

やりたい盛りのガキならともかく、
年を取ると、そういうの抜きで
付き合えるもんだけどな。

218. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 12:37

※177はいいこと言っている。

219. Posted by 名無し投稿日：2008年12月11日 12:40

なんだビッチ話か思ったら…

最後にAmazonｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまたか！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

220. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 12:41

男女間の友情なんて100％ありえん。
余談だが女同士の友情もありえん。

こんな事書くといろいろ叩かれそうだけど、女性に原因有りと言わざるを得ない。
彼女等はね、野郎からみたらすんげぇ～～～～～～～些細な「気に入らない事」が
起きたらその時点で頭の中に「疎遠」か「切り捨て」が発生する生き物。

どんなに付き合いの長い中学以来からの親友って間柄の女友達だろうと、ほんのちょっと
「アレ？」って思ったらもうあっという間に亀裂が大きくなる。これマジ。
彼女等の相談事とか聞いてるとホント呆れるぞ。

それでよく「本当の友達」とか欲しがるよなぁ…って感じで。すぐ「本当の～」って
関係を口にするくせにどうみても光より速く人間関係が崩れる。

で、不思議な事に野郎との恋愛に関してだけは何故かそう言う事でも気持ちが踏みとどまる
みたいなんだよ。不思議だとおもわねぇ？（W

221. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 12:43

確かに使い古されたネタだなーｗｗ
俺は見た目はアレだが気の合う女友達が居たから成立すると思うが…
スレ内>>174の意見は面白いと思った。別に惚れられてたとか自惚れてはないが

222. Posted by 投稿日：2008年12月11日 12:44

男女間に恋愛が成立するのはお話の中だけと思ってた

223. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 12:52

そういやセックスすると、友達付き合いしてても漏れなく消滅するなぁ。
ホント良くわからん。

224. Posted by 　投稿日：2008年12月11日 12:59

少なくとも
お前らの間に有り得ない
ことは真実

225. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 13:25

>>313が的を射た。
老人会で男女間の友情が見れるよ

226. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 13:29

異性・同性同士関わらず線引きが必要だろ
きちんと距離を保って付き合えるなら男女間にも友情は成立する
それができない奴に限って「本当の親友」「全て分かり合える友達」を求めたりしてる

227. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 13:30

お互い彼氏いるけど、女友達に性的な感情を抱いてしまった自分はレズですか。

228. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 13:37

そもそも「友情」ってのが実体がない。あいまいすぎる。

229. Posted by nana 投稿日：2008年12月11日 13:38

元々旦那の友達で、夫婦同士で仲良くしてる人は友達とは違うのかな？

10年位の付き合いで、旦那or奥さん抜きで遊ぶ事も
しばしば…。

悩みとかも相談するけど、セックスとか絶対ありえない。

230. Posted by 　投稿日：2008年12月11日 13:39

個体と個体なんだから友情も成立するだろ

231. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 13:48

互いに相談事をしたり、愚痴を言い合ったり、同じ趣味を語り合ったり、
遊びに行ったり、メシ食ったり酒飲んだり･･･
「付き合ってんの？」と言われても、互いに「無理無理無理ｗ」って言える人がいる。
もちろん、セックスは無し。全然そんな気にならないし。
そういう関係もあるのよ実際。

232. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 13:53

普通に仲良く出来ました。
レズタチ×ホモウケの組み合わせで。

233. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 14:05

男として、女として、一通りやることやったあとなら親友として見れるときがある

234. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 14:07

人によって「友情」の定義が異なるわけだから、
答えは定まらないのではないだろうか。

有るという人にとっては有るし、
無いという人にとっては無いんだろう。

まぁ、俺の個人的な意見としては無いに越したことはない。
自分の彼女が男の友達と仲良くなったら嫌だからな。

235. Posted by 　投稿日：2008年12月11日 14:12

市内

236. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 14:15

性立するよ！

237. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 14:48

自分が相手のこと友達だって思ってるのはいいとして、
相手が自分に気が無いなんてほんとにわかるの？

238. Posted by ★長澤まさみ元彼とのラブホ盗撮動画流出！人気女優のハメ撮り大公開♪ 投稿日：2008年12月11日 14:48

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先週新たに流出したＤＶＤに業界に話題を呼んでいる…。

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239. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 15:11

成立しない

俺がダチだと思ってても

向こうが惚れてくる

240. Posted by の投稿日：2008年12月11日 15:14

↓俺と同じだ。モテる人間とモテない人間は言うことが違う

241. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 15:21

↑お前はモテない側だろ！

242. Posted by の投稿日：2008年12月11日 15:27

①彼女いない歴＝年齢
→自分を持っている
②童貞→世間の風潮に流されない
③中学時、学年で一番キモいと言われてた女の子から告白される→告白されたの俺だけ
④休み時間は机で寝たふり→クールキャラ

この俺のプロフィールをみて『モテない側』とか言ってるやつはどうかしてるねｗｗｗｗｗ

243. Posted by 投稿日：2008年12月11日 15:28

男女間に友情??

男女間にわくのは、｢愛情｣の他にはな…｢扇情｣と｢痴情｣と｢劣情｣と｢強情｣と一部は｢異常｣と…

他になんかないですか??

244. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 15:33

俺にはな、小１から小６までずっと一緒に遊んでた女の子がいたな。
そいつと俺ともう一人男でいつも遊んでた。ものすごい仲良かったけどその子中学生になるとき引っ越しちゃったんだよ。今思えばそいつめちゃ可愛かったなあと思う。まあ会おうと思ったらすぐに会える場所だが。

245. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 15:35

「異性との友情成立しない」派閥の人って、
不細工やおでぶの異性の友達っていないの？
それともそういうの関係なく発情するの？

246. Posted by な投稿日：2008年12月11日 15:40

みんな童貞乙だな

247. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 15:41

セックスありでも友達とか言ってる奴らは
自分の彼女や彼氏がそいつらの「友達」とセックスしても
許せるのか。

248. Posted by かよ投稿日：2008年12月11日 15:46

セックスする友達ならいるよ

249. Posted by かよ投稿日：2008年12月11日 15:48

セックスする友達ならいるよ

別に
何人とやってもいいじゃん
毎日
違う人としたいな

250. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 15:50

まぁ、成立しないって言ってる人とは友達にはなれないわねｗ

251. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 15:57

↑そうなる罠ｗｗｗｗｗ　やっぱ異性の友達居ないんだろ？

252. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 15:59

友達にはなれるけど親友にはなれないってな感じ。
親友関係が女相手に成立するとすると、古女房とかが近い感じかもしれん。

正直、普通の友達としては女はいろいろ面倒。
やっぱり根本的な部分で嗜好が違うんだな、男女は違う生き物なんだな、ってのを
よく意識させられてしまう。ちょっと残念だけど。
例えば普通の会話にしても求めるものが違うよね…

253. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 16:00

成立するんだけど、自分の彼女や相手の彼氏には納得してもらえないから
二人では遊べないなｗ
お互いフリーの時は何回も飲み明かしたけど
セクロスナシでね、もちろん

254. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 16:01

セックスのある友情でいいじゃん。

255. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 16:04

まぁ世の中には男同士でやっちゃっても自分はホモじゃないって言ってる人間もいるしｗ
例え女友達とセックスしても本人が友情と思ってればそれでいいんじゃねｗ

256. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 16:08

俺の彼女を「友達」と二人きりで飲みにいかせる場合、

「友情が成立しない」と思ってるなら行かせる。下手すりゃ一線越える
事をわきまえて行動してくれるからな。まあ浮気だった場合は別れるけど。

「友情が成立する」と思ってるなら行かせない。
友達だから平気だろう、みたいな感じで成り行きでセックスする事もおおいにあり得るからな。

彼女は信用できても「彼女の友達」は信用できない。

257. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 16:19

男が役に立たない奴だと全然成立しない

258. Posted by Ｄ投稿日：2008年12月11日 16:22

部屋で俺と女友達2人の3人で飲んだ。

　　女友達2人　「異性間での友情は無い」と宣言。

　　　俺　　　「そんな事は無い友情も成立する」と宣言。

成り行きで男女間の友情を検証してみた。

女の武器（2コブ×2）で間接的にたくさんの挑発を受ける。

　　　俺　（　　♂　　）
　　　
　　　
何度も襲いかかりそうになる気持ちを抑え、野球でよく見る審判への抗議のように耐えぬいた。

（♂）のまま、あえて仁王立ちで勝ちを宣言してみた。

　　　俺　　　「何もしなかった俺の勝ち～」

　　　女友達2人「わかった、わかった」と大笑い。

何故かチクショー!と机を叩いて又飲んだ。

もし、女友達が1人だけだったらとの不安も残るので、今度は空いている方1人を呼び出して再度検証してみたいと思う。

259. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 16:29

友情に性別とか関係ないわ
>>１は常に性的なこと考えてるんだな

260. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 16:44

馬鹿だろおまえら、永遠に続く友情しか成立って言わないなら無理に決まってんじゃん

261. Posted by m 投稿日：2008年12月11日 16:58

私の場合、男性は職場や学校以外で会うと５分以内でセクロスアピールしてくる方が多い
そこで断るとそれっきり
とりあえずセクロスしたら連絡先教えて友達になることもある
叱ってくださいm(_ _)m

262. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 17:02

マンガやゲームの設定にありがちな、幼稚園からの幼馴染キャラが3人ほどいるけど、
恋愛対象として見たことはないな。
思春期真っ只中の時は体の成長っぷりにドギマギした事もあったけど、
それも過ぎされば相も変わらずというか。
まぁ、お互いそれぞれ嫁や旦那、子供がいたりするくらいだし、
そういうことを鑑みるに、男女間の友情はあると思うよ。

263. Posted by あ投稿日：2008年12月11日 17:12

同じ大学の女と友達になって飲みの帰りに何回も部屋泊まっても何も起きず&起こす気にもならず。
しょっちゅう一緒に居て周りからお前らほんと仲良いなと言われ続けた俺には成立するな。
あっちも俺の事好きじゃないと断言できる。

264. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 17:20

え、何お前ら彼女じゃなくて友達とセックスしてるの？
ありえねー

265. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 17:23

俺、同性に嫌われるタイプらしく
数人の女友達しかいない
女として扱ってはいるが、性の対象にすることは無いな

266. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 17:23

チンコが一寸たりとも反応しない異性と、
いわゆる友達と呼べるようなレベルまで親密にはならないと思う。

告白したり雰囲気にまかせて手を出して嫌われたら、もう会えないだろうなあ、
このまま友達のままでいいや･･･。
で、「ひゃあああああもおおおお」な心理状態を経験した俺の勝手な考え。

セーブしたまま、あれ「好き」ってなんだっけ？まで達したなら友情も成立するかも。
一回でもセクロスしてしまえばそこに友情があるとは思えない。

267. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 17:30

セックスって好きだからするんじゃないの？
友達とやるなんて気持ち悪い。裸見せ合うんだよ？ｵｹﾞﾛ

268. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 17:33

♀は彼氏一筋
俺は2次元一筋

友情が成立しました

269. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 17:55

学校行ってバイトしてりゃあ自然と異性の友達なんて出来そうなもんだが
出来ないとか言ってる奴、寂しすぎ
そういう奴に限ってすぐ「リア充氏ね」とか妬みに走るからな
何かとすぐセックスに結び付けたがるし
ああ、だから恋人どころか異性の友達もつくれないのか

270. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 18:08

※269
友達ができるできないじゃなくて、その関係に友情が成立するかしないかの話してるんだけど･･･

271. Posted by ｓ投稿日：2008年12月11日 18:08

えーと。
ふたなり（わかりやすく言うと）はどっち判定？
俺会社クビになって落ち込んでた時、同僚だった女性にセックスさせて
もらったんだけど。慰めで。
精神的にもすごく救われた。癒された。
その子が両性具有ってヤツで、ついてた。俺は別にそんなの気にしなかったんだけど、その後は付き合うとかはしないで。
その子は今まで大変な経験をしてきたらしくて、達観してるような感じがあって。
「付き合うってのはよくわからないし、来るもの拒まず去るもの追わず」
なスタンスが俺と一緒だったので友人関係になった。
今は一緒に酒飲んだり、セックスしたり。←これが大体等価になってる。
身体だけの関係に見えるだろうけども。
俺はホモではないけど、添い遂げてもいいって思えた人の性別は問わない(パンセクシャルっていうらしい)ので。
これって友情でオーケーだよね？

すっごく端的でわかりにくい文章すまない。わからなければ補完するから。

272. Posted by ｓ投稿日：2008年12月11日 18:09

273. Posted by 名無し投稿日：2008年12月11日 18:11

人間として好きだとか言えずセクロスするような奴には無理な話だわな～

274. Posted by ｓ投稿日：2008年12月11日 18:11

↑二重ごめん…。

275. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 18:14

去勢すれば成立すると思います。
知人に昔男に犯されたせいで同性の友人を作れなくなった方がいて彼曰く、
「女性にしか近づけないから女性の友人しか作れない」

276. Posted by な投稿日：2008年12月11日 18:15

今、モバゲータウンに入会すると1カラットのダイヤモンドがあたるチャンスがあるらしいよ。是非チャレンジしてみて!　http://mbga.jp/AFmbb105.nzdw10a96/?_from=mail_dia

277. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 18:17

米272
特異なケースだと思う。
半陰陽の人っていわゆる性別の自覚ができにくいと聞いたことある。
事実、医学的にもオスかメスか判別しにくいらしいし。
だからその女性も性にとらわれない特別な恋愛感情、感覚を持っているのかも。

278. Posted by ｓ投稿日：2008年12月11日 18:32

米277
…やっぱそうか。
半陰陽って単語使いたかったけど、世間に理解があるかどうかわからなかった。
その子から聞いた話だと、恋愛自体は結構数してきたらしい。
でも、やっぱりその都度衝突っていうかトラブルみたいなのが
あったらしくて。
俺みたいなタイプは本当に居ないって言われた。
実になる関係ではないけど、いつか助けてもらった時の様に、その子が大変な時は助けてあげられる様になりたいと思ってる。

279. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 18:37

同じ学科にめっちゃ可愛い女の子ういるけど、
友達の彼女だし、もう3年も同じ学科で一緒に遊んだりしてるから恋愛対象には全く見れないよ

280. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 18:37

これだけ性欲主義の人が多いと、異性の友人がいるってのは
彼氏彼女ができるより幸運なことのようだね

281. Posted by () 投稿日：2008年12月11日 18:38

飽きないねーまだやってんのかよw

282. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 18:46

本スレにもあるけど、女は男女の友情はあるって言うね
っていうかあってほしいんだと思う
女同士の友情ってものがすごくモロいから
女自身がそれを身をもって知ってる
でも現実、男からしたら友情なんて同姓で事足りるからね
それに女とガチで友達になろうとも、実際問題いろんな場面で男友達と同じように接することはできない
こっちが彼女できるとやっぱり距離置かなきゃいけなくなるし…

283. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 18:51

米278
今の時代でさえゲイは差別、偏見の対象になるのに、
(言い方悪いけど)男か女かもはっきりしない人間に、
何の壁も作らず親交を結んでくれたことにその女性は感謝していると思う。

完全にスレちだけど、とても良い関係だと思うよ。なんだこの文章ｗ

284. Posted by 投稿日：2008年12月11日 18:51

半陰陽は医学的に生殖機能がどちら寄りかで
割とスパッと決められる
大抵は男女どちらかの機能しか働いてない

285. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 19:07

こーゆう話し合い大好き。
俺的には>>313が真理だと。
要は性欲が邪魔をするんだよ。

286. Posted by ｓ投稿日：2008年12月11日 19:11

米283
変な空気にしてごめんｗ

米284
いや、それがどっちもあるっぽいんだ。
時期はあるらしいんだけど。
セックスは出来るし、精液(…げなもの？)も出る。
子供が出来るかどうかは知らないけど。話してくれれば聞く程度。
不用意に聞いて傷つけたくないから。
でも仮に出来た時には精一杯考える。責任はとる覚悟でいる。

…と。なんか愛情側に拠ってるっぽく書いたけど、異性(？)と付き合う上では
当たり前の事だから必要なかったり。
とにかく、俺は成立するとは思ってる。

287. Posted by 無明光投稿日：2008年12月11日 19:21

なんで友情＝セックスしないなんだ？
意外とネラーも純粋なんだなｗ
愛情無くてもセックスできるんだから、
逆を言えばセックスしても恋人じゃなくてもおｋって事だろ
セックスもコミュニケーションの一つでしかないんだから
ただ、避妊は必須だけどね
ガキできると一気に立場が変化する

288. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 19:32

俺は学生時代にいたな。

誘われて一緒に帰ったり、学食行ったりしたわ。
遊びにも行ったことあるし、男女間の友情って成立するだろ。

289. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 19:38

287と同じ意見で、セックスした→非友情となるのは良く分からない。
セックスという行為を特別視しすぎなんじゃ．．．。
セックスあるなしと、
友情どうこうはそこまで強い関係をもつんですかね？

例えば、相手に対してなんらの将来計画を考えていなくて、
かつ束縛欲求を持たない場合、
その相手を恋人と言うのか、それとも友達と言うのか？
友情って言葉も曖昧ですけれど、恋人って言葉も曖昧ではないかな。
セックスとか恋人って言葉が実態に関係なく、
強い意味を持ち過ぎている気がするし。

290. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 19:46

恋人でも友達でも、セフレでも、
いつ誰と寝てようが関係ないと思うんだよね
（病気とかは予防するの前提でね）。

大事なのは、
自分に対して恋人なり友達なりセフレなりの
役割をしてくれることだと思うから。
まぁ、その“役割”の基準が、人によって違うから難しいけれど
（自分の恋人が他人と寝るのは我慢できないって人もいますよね）。

その役割に恋人、友達、セフレのどの肩書を当てはめるかはその人次第だし。

291. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 19:57

男女ともに「選ぶ権利がある」わけで、友情は成立する。
友情から、片思い→両思い→結婚　は、よっぽど腐れ縁か、運が良ければだろうね。

292. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:00

※282
結構それ当てはまってると思う。
女同士って恐いもんで、妬み、僻み、嫉み…が付きまとうことが多い。
それで裏切られたり、影で色々いわれたり。
そうすると、凄く「男の友情」に憧れるわけで。

喧嘩しても、殴り合いで仲直りしちゃったり、
一見ドライにみえて、凄い信頼関係があるように見える男の友情。
そんなトコに憧れて「男友達が欲しい！！」って思ってしまうんだよね。

で、実際は
友達になりたくて男に近づく→仲良くなる→やったー！男友達できた！！
→告られるor襲われる　の繰り返し。

男友達欲しいよ。女の子恐いから嫌なんだよ。

293. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:03

＞喧嘩しても、殴り合いで仲直りしちゃったり、
＞一見ドライにみえて、凄い信頼関係があるように見える男の友情。

ルーキーズ読み過ぎでは．．．。
男の友情も、
寧ろ付き合いという関係性の局面的に肥大化したものに過ぎない気が。

294. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:04

同性間と同じくらいの友情なんて異性間では有り得ないだろ
有り得るって言う人はそもそも人との関係自体薄くても満足する人だ

SEXする関係でも友達って言ってるやつらは
自分の恋人に、SEXするけどこの人は友達です、と言えるのか？

295. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:08

彼女が元彼は友達ってのは出てるけど
彼氏が「元カノは友達」はどうなんだろうね。

こっちとしてはやだけどね・・・
がまんして付き合ってるけど、
友達だから会っちゃうかもしれないしやだなー

296. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:11

米294
話が違くないか？
恋人と、異性との友情が成り立つかって言ってるんじゃないだろう。

セックスするけど友達、って言うか言わないかは人によるでしょう。
圧倒的少数だろうけど、存在するかもしれない。

297. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:15

自分視点でしか語ってないなら成立してると思ってる女とかわらないな。
あと成立すると思い込んでる女はストーカー被害にあいやすい。

298. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:17

※294

＞SEXする関係でも友達って言ってるやつらは
＞自分の恋人に、SEXするけどこの人は友達です、と言えるのか？

こう言っている人たちからしたら、
この指摘は無意味なんじゃない？
友だちとか恋人とかの価値観違う訳だし。
“はい、言えます”って言ったところで、
君に納得を与えることもできないだろうし。

それから、そういう関係を築く人間を、

＞そもそも人との関係自体薄くても満足する人だ

こう言ってしまうのも一方的すぎるような。
関係の濃い・薄いって言うのはどういう基準？

299. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:18

友情が成立するとは思うが、例えば今自分に彼女がいてそういう相手は間に合っているだとか、
話してて面白いんだが外見的に性欲の対象ではないとかそういう条件付きな気がする。

300. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:19

こうやって問題の定義を曖昧にして、
みんな好き勝手な定義で持論を語ると盛り上がるよね

定義がないから結論もでないし

301. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:22

※300
本当そうなんだよね。
どういう種類のものであれ、関係性ってもの自体が未明な、霧みたいな領域だしね。

302. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:22

セフレが居るな
一番いろんなこと話せるし大事な友人だ
恋人にもこのことは言ってある

303. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:29

これって極論だろ？
友情というより親友って事だったら、
男同士＝親友　異性同士＝恋人
でいいんじゃね？
長く付き合ってればセックス抜きで、親友みたいな関係に
なってくるじゃん。
恋人いる男(女)が異性を親友って言った時点で、
その恋人は意味を理解できないだろ。

304. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:33

彼女の友達は女友達じゃないんだろうか

305. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:34

セックスもして大事な事も話す友達って
恋人となにが違うんだよ。

友情ってのはあれだろ、本気で困ってる時とかに
自分の不利益をかえりみずにそいつに何かしてやれるか、だろ？
男友達でもそこまで出来るやつってのはそういない。

異性相手にそういう感情もったらそれは友情とは言わないだろ。
家族か恋人以外ない。

306. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:34

人の数だけいろんな答えがある。答えは１つじゃない。うまいな～
〆ちゃっていいんじゃないwww

307. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:35

好きな相手でなければこちら側からは成立する。
相手がどう思ってんのかはしらね

308. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:37

※305
なぜそこまで恋人と言う言葉に縛られるのか。

309. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:42

おしめに大や小漏らしてビービー泣いている頃からの知り合いなら異性と見れないだろうからいけるだろ
そんな知り合いいないからあまり強くいえないけど

310. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:44

※305
じゃあ、逆に聞くけど恋人ってのはどんなもんかね？

311. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:48

僕はみんな家族だと思う。

312. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:48

セックスは特別視するくらいでちょうどいいんだよ
何でもかんでもセックスありきで考えるから
逆にややこしくなるんだろ

313. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:54

※312
何でもかんでもセックスあり気で考えるのも、
セックスを特別視していると言えるだろ。

セックスがあろうが無かろうが、いずれにしても関係性に何の影響もない、
というのは友情の一つの形と言えないかな？

314. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:55

セックスしてもただの友達だと言張ってくれる友達がほしい

315. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 20:58

なぜセックスだけが特別なのかっていうこと、
そこに基準が置かれるのはなぜか、
ってところも考えないといけないんじゃない？

316. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 21:01

※314の言っていることは重要じゃないか？
言い張ることを継続できれば、体面上友達という関係性が続く訳だから、
それが続く以上は、体面だろうなんだろうが友達は友達だと。

実際、異性どうこうを抜きにして考えても、
関係っていうのは、内面の心理って全然関係なくて、
外面に出てくる現象のことだと思う。

317. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 21:10

普通男：ブスとなら友情が成立するかもしれん。
ブス女：あいつ私に気があるみたい… *^o^*
こうなるだろjk

318. Posted by さ投稿日：2008年12月11日 21:14

オンナとオトコの関係は、次の三つに尽きるだろ

ハマる
ハメる
ハモる

本当の愛情は友情だろ
見返りのない分、意識的だよ

319. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 21:21

318
友情の成り行きとしてハマるのもハメるのもあるでしょ。

320. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 21:22

友達だと思っていた幼馴染みの元カノに告白された。
初めて彼女と知り合ったのは幼馴染みの恋人としてだった。
幼馴染みと別れたのは自分のことが好きだったからだと聞かされた。
細かくは言えないけど色々ショックだった。何で俺なんだよと心で叫んでた。
最初はうまくかわしてたけど違う意味に誤解されたようで何度も何度もアタックしてきた。
このままでは相手にも悪いのではっきりと断った。(詳しく書くと特定されるので書きません。)
彼女はすごい泣いてた。どうしていいか分からず自分にはただ泣き止むまで優しく抱き締めてあげるしか何も出来なかった。自分も辛かった。
今は幼馴染みと付き合ってます。来年の冬に結婚の予定です。

321. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 21:25

普通に成立してるよ。
というかウチの場合同年代の異性数人と一緒に同居したりなんだったりだけど性交渉もなければ恋愛感情もないし。
ここまでいったウチは最早達観の粋かもしれんが

322. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 21:28

ホモでも男友達って普通にいるんじゃないの？
レズも女友達いるだろうし・・・
気軽に誘って飲みに行けて
流れでエロい話になっても「よし、こいつを脱がせて・・・」とは思わないような
そういう女ならおれにもいるよ

まあ友達っちゃあ友達だけど万が一「好きなんだけど」とか言われたら
やっぱり終わっちゃうのかなぁ

323. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 21:34

322
＞万が一「好きなんだけど」とか言われたら
＞やっぱり終わっちゃうのかなぁ

ここが問題になっているんだと思うんだよね。
なぜここで終わりなのかっていう。
友情に恋愛感情（一方通行でも）が混ざり込んだら、
友情は成り立たなくなってしまうのかっていう。

確かに、
相手が「好き」っていう状況の告知以後に何を求めるのかにはよるんだけど。

324. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 21:36

定義が曖昧で人それぞれとか言い出したらスレの意味がない
否定されようが賛同を得られようがどうでもいいことなんだから
持論を積極的に書くべき

325. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 21:48

男女間の友情なんてあるわけないだろ
あるなら俺にも女友達ができるはず

326. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 21:57

何度目かだけど、成立しないと思ってる人とは友達にはなれないわねｗ

327. Posted by の投稿日：2008年12月11日 22:01

異性の友達はいるが、異性の親友はいないな。

嫁や彼女に、なんでも話せて一晩中でも語り合える男の親友がいたりしたら、堪えられない。

328. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 22:04

「友達」と
「友情」って
違うもんじゃない？？

329. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 22:04

327
なんで耐えられないの？
別に自分のいないところで誰と寝てようが構わなくない？

330. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 22:06

なにこの真剣10代しゃべり場ww

331. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 22:08

328
個人的に思うのは、「友情」は瞬間的な心境。
「友達」は持続的な関係。
どちらも主観的なものでOK。

332. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 22:09

普通に既婚者同士だと成立するよ？

まあ独身だと難しいのかもなあ

333. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 22:10

331の考えで行けば、
このスレタイが無意味になる。

334. Posted by 投稿日：2008年12月11日 22:11

成立する。ただし同性の友情と異性の友情は別物。

335. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 22:25

自分や相手が年とったり、顔がブスだったり、既婚者とかならできそう。
もちろん気が合うというの前提で。

ケースバイケースかな。

336. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 22:27

ないね

337. Posted by 投稿日：2008年12月11日 22:27

俺にはどうやったって女に告白する勇気も押し倒す勇気もないから可能だと思うよ

338. Posted by ナナシ投稿日：2008年12月11日 22:33

恋愛対象にならない女と友達になろうとは思わんな

339. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 22:38

親友だと思ってて、六年間ずっと一緒にいた相手に裏切られた。急な絶交宣言。
携番消しとけ、二度と遊ばないと。それ以来女と接する時どうも疑ってしまう。

だから男女間の友情にあこがれてしまうし男友達が欲しいんだけど
ここを見る限りやっぱり成立しないもんなのかなあ。そっかあ…。

340. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 22:41

はいはい、オスカー・ワイルド

・男と女の間に友情はあり得ない。情熱、敵意、崇拝、恋愛はある。しかし友情はない。

341. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 22:43

男女間の友情が否定されるなら、友達は彼女にできるってことだよな
…友達を彼女にする方法教えてくれよ

342. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 22:43

男と女の友情なんて

「そこまで好きじゃないし」に尽きる。

343. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 22:46

何このリア充スレ･･･

344. Posted by デント投稿日：2008年12月11日 22:47

成立するわけがない。
そう思ってる女を食うのがカスみたいなヤリチン

345. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 22:55

すげーいい奴だけどチンコが反応しない女もいるよ

346. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 23:06

俺、20代だけど
もうチン子立たないから友情成立するー

347. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 23:10

普通に成立してるわけだが…
成立しないと言ってる奴は欲求不満気味なんじゃないか？

348. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 23:12

米340
オスカー・ワイルドは真性ホモなわけだが…
ホモが男女間のこと語ってもあまり信用おけないだろ

349. Posted by mush 投稿日：2008年12月11日 23:19

>女って基本つまらん
これに尽きるな。
笑いの面白さもさることながら、人間性に面白みのある人がほとんどいない。

350. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 23:20

342が真理だろ

351. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 23:24

俺30近いけど、スレ313の言う事がすごくわかる。

異性間で友情が成立し難いのは、異性への情熱や性欲を持て余しているから。
今なら、恋愛しないと割り切れば異性とでも友人になれそうな気がする。いないけど。
結婚して何年も一緒にいると恋人から友人になる、とはよく聞くしね。

352. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 23:32

嫌い << 知人 < 友達 <<< (超えられない壁) <<< 恋人

353. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 23:39

>>女って基本つまらん

男尊女卑ってわけじゃないんだがこれはある
脳の構造の問題だと思う。
まあ女性の良さって面白さじゃないと思うからぜんぜんかまわないんだけど

354. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 23:41

俺もセクロスしちゃって友達関係崩壊しちゃったんだった･･･

だから、あれほど会う前日は4発抜いとけと　言い聞かせてたのに('A`)

355. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 23:42

同性間の愛情すら成立し得るのに
どうして異性間の友情が成立し得ないと思うのか

356. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 23:42

男の知り合いが全くいない私には
おおよそ見当のつかない議題だわ。
>>168の言う意味もわからんし。
男はどういう気持ちなの？

357. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 23:56

ねーよって言うヤツは、すぐ発情するヤツくらいだろ
哀れすぎる

358. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 23:57

お前ら黙ってハートフルラブコメディドラマのフレンズで学べや

359. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月11日 23:58

ドMで匂いフェチの変態男友達がいる。
私も変態だけど同じくMで良い匂い（ドMクンにとってはくさい匂いなのか？）がしないらしいから性対象に見られていない。
酒飲み、ヲタクで話がめちゃくちゃ合う良い友達。
宿代を浮かすために旅行先（一緒に行動するわけではなくそれぞれの目的は別）では一緒に泊まるし、平気で着替える。
性癖が特殊だったら友情は有り得るかな。

360. Posted by 知の歴史投稿日：2008年12月12日 00:14

理論上、ありえない。
“同性と同じ形”の親友として定義が既に矛盾破綻している。
特に男同士、女同士で、客観的な定義が原則違う。
人間はコミュニティにおいても生物学的にも差異がある。
だから、女が男同士の親友、男が女同士の親友を求めることは非常にナンセンスであり異性特有の大きな付き合いを仮に親友と名づけるならビジネスパートナー、セックスフレンド、共通の趣味としての友人のような独自の形態でしか人間関係を保持できないと思われる。人付き合いなんてそれこそ幾らでも好き勝手に述べることが出来る故、人間同士の親友としての付き合い方をするなら、まず異性同士の親友として、言及する虚しさから、我々は理解しなければならない。

361. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 00:23

定期的に立つなこのスレ

オレは「人による」と思う
友情の定義は人によって違うだろうし

362. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 00:25

つーか、実際に友達やってる連中がこれだけいるのに否定する奴って何なんだろうな
こっちの事を全く知らない状態で否定できるだけの何かがあるのか？

ちなみに女友達の家に遊びに行くし雑魚寝もする

363. Posted by 　　投稿日：2008年12月12日 00:27

友情普通にあるって。
まぁ可愛い子限定ならその推測は間違ってないかもだけどな。

364. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 00:38

確か、どこかの偉い人が言ってたな。
男女の間では、「崇拝」「尊敬」「愛情」「忠誠」「敵対」etc…と様々な感情が生まれるが、「友情」だけは生まれないって。

でも、オレも良い出会いがあったら、友情をはぐくみたいと思う。

でもでも、独り身だったら、友情は芽生えないよね。

365. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 00:58

質問に不備がありすぎてダメだな

366. Posted by 投稿日：2008年12月12日 01:02

おっぱい星人の俺からしたら貧乳女はみんな友達止まり

367. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 01:07

女同士の友情は確かに脆い、落ち掛けの吊橋みたいな感じがする
長い付き合いの友人も居るけどね。でもやっぱり友人に初めて彼氏が出来たってのを
聞いたときには自分が喪女だから祝福半分嫉妬半分って言う感じで
嫉妬をしてる自分が情けなくて気持ち悪くてしょうがなかった。
今はノロケや悩みを普通に聞いたりしてる、嫉妬はなくなったと思う。
でも自分の中に友達に嫉妬するって言う馬鹿げた感情があったのが本当に嫌だ

だからサッパリした男同士の友情に心底憧れるが
※292の男の友情に憧れるから男の人と友達になりにいくって言う女の人の理論は良く分からない。
まあ喪だから同性の友達しかいないんだけどね

368. Posted by とかいってみる投稿日：2008年12月12日 01:23

今現在、中東には一夫多妻制というものがあってだな、てか、そもそも昔はこれが(ry

でだ、愛とか友情という概念も、本能レベルでのそーいったものと、今の時代の倫理観でのそれがあって、これらが大きく乖離していることがこの問題の本質ではないかと考える

369. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 01:30

一度でも性的な目で異性を見た事あるのならそれは友達じゃないから
ホモ、レズ除いて同性の友達を性的な目で見る奴なんて居ない

370. Posted by チョリ投稿日：2008年12月12日 01:42

ﾎﾞｸは１７年も成立してます。　
向こうの家に泊まったりもしてるけど、友達のままですよ。　

371. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 01:43

自分がやりたいからって、人も同じだと思ったら大きな間違いだよ

372. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 02:09

女は成立してると思ってる
男はそう思っていない

373. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 02:11

※184は確かにあるな

俺はそういう人いる、１人だけだけど
言うならば
いる場所は違うけど、距離的には家族と変わらないくらいの存在
みたいな
恋愛感情とか性欲とかそういうのを飛び越えて今の位置に来ちゃったカンジ

一般論としては難しいが、例外もある
が結論になるんじゃない？

374. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 02:15

セックスする気が起きないから友情って・・違うだろう。
友達＝友情も違うだろう。
友達＝親友も違うだろう？

そういうこった。

375. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 02:17

ずっと友情は成立すると思ってたし、異性の友達ばっかりの自分だけど

最近成立しない気がしてきた…

376. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 02:18

あるんじゃね？
絶対無い！　ってのも不自然だし。

377. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 02:27

米320自身が幼馴染と結婚するみたいに見えて驚いた

378. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 02:35

異性間の友情があるとして同性同士とのそれとは形は必ず違うものだと思う。
少なくとも同性の友達と異性の友達に対して同じように接する人間は信用できん。

まぁそんなこといったら友情の形など個々の関係性によって様々だろうが、男女だからこそ気をつけなければならないことはいくつもあるはずで、それを認識してない「友情」は否定されることも多いと思う。

379. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 02:40

インポやホモでなければ友情は成立しない気がする。
女の側は知らんが、男はそう言うもの。

380. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 02:44

＞男はそう言うもの。
こうやって正当化したがる奴にろくなのはいない。

381. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 03:25

>380
ただ「男女間に友情は成立しない」っていうのを肯定しているだけだろうが。読解力の無い池沼かお前は？

382. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 04:24

380の人は別に正当化してはいないが
381が言葉使いのよろしくないろくでも無い奴であることには同意する

383. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 04:39

>米382
何ムキになってんだかｗ　m9(^д^)

384. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 05:16

380=見えない敵と戦っている
381=口が悪い
382=頭が悪い
383=態度が悪い

385. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 05:23

かれこれ10年近いつきあいの女友達がいる
そいつは泊りがけで遊びに来て、コタツで雑魚寝したりする
俺はインポでもホモでもない
俺は他に好きな人がいるし、女友達は彼氏を作るのがめんどくさい

一応10年も続いてるから、友情と呼んでも差し支えないと思うんだがどうか

386. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 06:00

俺にも１０年来の女友達が数名いる。
まぁ相手が俺のことを男として見てないからこそ成り立つ関係だとは思う。
自分の彼女の相談とかは、男友達よりも女友達にするほうが多かったりもする。

友情が成り立つか成り立たないかなんて、結局人によるよね。
恋愛や男女関係が人間関係の全て、という訳じゃないしな。

387. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 06:06

388. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 07:10

お互いガチで恋愛感情に疎ければ可能性はある

389. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 07:25

世の中そんなに恋愛対象は多くない
性別だけで恋愛対象になるとはええのう

390. Posted by 　投稿日：2008年12月12日 08:14

私は、変態ﾄﾞS
ある異性の友達も変態ﾄﾞS…ご飯食べたり、遊びに行くけど、お互いまったく相手を恋愛対象として考えないし思えない
かれこれ８年の友達です。
話しも、お互いのﾊﾟｰﾄﾅｰや、ﾍﾟｯﾄ（人間のねｗ）にしてやったﾌﾟﾚｲ内容とかで盛り上がる。

下の方に、M女性のｶｷｺあったけど同じですね、特殊な性癖のおかげです。

391. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 08:17

会う異性全員を性的対象として見てたら
今頃子供200人ぐらいできとる

392. Posted by 投稿日：2008年12月12日 09:36

※391
レイプが国技の国の人ですか？

393. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 09:46

女友達とセックスはできねーわ。
初対面の日にセックスしたらセフレ化。
普通に出会えば、残るルートは彼女or女友達。

394. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 09:55

まあ相手か自分が同性愛者なら可能なんじゃないの？

395. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 10:23

セックスの上に成り立つ友情　それでいいじゃない

396. Posted by ウヒウヒ投稿日：2008年12月12日 10:45

俺、太陽の下にでられる身分じゃないから、おまいらがまぶしくて、うらやましい。

397. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 10:51

俺ゲイだから女との仲はずっと友情止まりだった

398. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 10:56

俺も女と恋愛なんてありえねーわｗ

399. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 11:03

っていうか節操無しすぎる
結婚してる女友達とかいないの？

400. Posted by 川柳パンダ投稿日：2008年12月12日 11:05

心理学学べど分からぬ恋心（こいごころ）

一句ウガ

401. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 11:33

なぜかファビョってる女が米に増殖中

402. Posted by 　投稿日：2008年12月12日 11:44

遊び行く→コクられる→「友達でいよう」→遊び行く→コクられる→断る→連絡なし
このパターンが多い
浅いなら大丈夫だけど深い意味で女友達は無理だ
お互い意識しないでヒマなとき買い物とかに軽く行ける女友達欲しい

403. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 12:19

両方ブサイクならありえる

404. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 12:22

私ビアンだから男友達ってアリだと思う
まず性欲湧かないし
家族のように接する男友達はいるよ

405. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 12:25

男｢俺、お前の事が好きだ｣
女｢え？私は○○君の事、友達だと思っていたのに・・・｣
男｢・・・｣
女｢もう一緒に遊べなくなっちゃうね・・・｣
男｢え！、あｗせｒｄ！！！｣
女｢じゃ、友達のままでいてくれる？｣
男｢・・・はい｣

これで男女間の友情成立だろ？

406. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 13:34

自分はゲイだけど男同士の友情は成立すると思っている。
というか好きな人とでも例えゲイでなかったとしても普通に友達になれる奴だし。
だから別に男女間でもありだと思うけどな。

407. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 13:36

成立しないって言い張ってる人は、同性との友情はちゃんと成立してるのかな･･･？

408. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 13:51

彼女はおろか女友達さえいないのがvipではないのか？
そうか、俺だけか

409. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 13:57

リア、非リアで差が出そう
こういうとこの米欄にはリアも多いから本スレとは意見が割れるかと

410. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 14:02

したいけどできない（友達の彼女とか）
ケースなら成立するな

酒入って勃起したら終わる危険あるがｗ

411. Posted by . 投稿日：2008年12月12日 14:54

日本前向新聞
http://blog.livedoor.jp/maemuki_news/
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5484634

テレビじゃ絶対放送しない麻生総理の動向をまとめた新聞です。
皆うっかりしないよう注意ね！

412. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 14:55

別に友達とセックスするだろ？

要するにセックスもできる友達だから
友情は成り立つだろ。

413. Posted by うほ☆ 投稿日：2008年12月12日 15:13

まさか男男間に「友情」が成立すると思ってる奴なんていないよな？ｗ

414. Posted by Ｕ投稿日：2008年12月12日 15:14

↑コイツとかみたいに自分にとっての『友情』と相手の考えてる『友情』が同義と考えてる低脳ばっかり！！

いつまでもそうやってオナニーしてろ☆

415. Posted by 投稿日：2008年12月12日 15:20

愛の無いセックスは友情
つまり男女の友情は成り立つ。

416. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 15:27

男女とも、
男女間の友情はありえるかって質問に、
むきになって「絶対ありえない！」っていう言うやつほど
普段「○○？友達だよ～」って言われてるタイプな気がするんだｗｗｗ

モテて友達の多いリア充イケメン・美女ほど、
普通に異性間でも友達っていう気がする。
そして実際普通に友達。

しかしわからんのだが、なら
毎週末くらいに飲み屋で会って飲んで、
たまに他のとこでも遊んだり飯食ったりする付き合いの異性は
ありえない派からするとなんと呼ぶんだ？

417. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 15:31

成り立たないって人はもっと視野を広げてみれば良いと思う。
女の友人もいたほうが良いに決まってるもんね。
もちろんヤった事はないよ。
あと笑えるのが「異性の友人がいる人は人間関係が薄くて満足する人」って意見。
なわけがないｗ

ただまぁ異性同士と女同士よりも
男同士の友情の方が結びつきは強いんじゃないかなって思うことはある。
ってかそう思う。

自分がきもくて異性の友人ができないとかいうのはもう知らんけど。

418. Posted by 投稿日：2008年12月12日 15:33

男は結婚すると、何故か男同士の友情が深まる

愚痴を聞いて欲しいんだ…

419. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 15:33

友達としてなら付き合えるが、
性的対象として見られてると思うと吐き気する異性の友達もいる。
そいつの口から、
男女感の友情はありえないとか聞いたら気持ち悪すぎるな…
この生理的嫌悪は、ホモとかレズなんかの同性に
欲情された時と同じ感覚だと思う

420. Posted by 投稿日：2008年12月12日 15:35

自意識過剰だよｗｗｗ

421. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 15:36

お前等、くれぐれも
リアルではそんな事言うなよｗｗｗ
女からすると、えっそんな目で見てたのこいつやべえ　だからなｗｗｗ

422. Posted by 投稿日：2008年12月12日 15:39

『何勘違いしてんの？』と言い返されるのがオチｗｗｗ

423. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 15:39

>174に妙に禿同だ

424. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 15:45

困っていたら助けてあげたい、とかが
友情に入るのであれば、あるんじゃないの？

425. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 15:59

男女間の友情は成立するｷﾘｯ

426. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 16:56

既婚の男友達といつも一緒に飲みにいったり
買い物いったりしてつるんでるけど、普通だよ。
昔告ってきた相手だけど、いまは完全に普通に友達。
奥さんは気にしてないって言ってた。
これっておかしいの？

427. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 17:30

真の友情は

複数回セクロスをするか

複数回ガチの殴り合いをして

それからはじまる

そして今

セクロスの

向こう側へ・・・

428. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 18:04

セックスフレンドとか言ってる奴は
バニラ・スカイって映画見るがよろし

429. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 18:22

異性の友達いなくてひがんでんのか？

430. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 18:44

男同士なら相手を好きになってもセックスしないが
男女となると好きになったらそれがセックスに繋がってしまうから無理だ
ホモならしらん

431. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 18:53

普通に昔から仲良い女友達三人はいるな
セックスとかは考えれんｗｗｗ

432. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 18:56

※416
女友達と呼ぶ。または女の知り合いと呼ぶ。

433. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 18:56

セックスする＝友情崩壊ってのがよくわからん
まあ人間関係皆無のお前らっぽい議論だな

434. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 18:58

セックスしてないから友情成立
じゃねーんだよカス。相手が少しでも好意をいだいてりゃ友情じゃねーんだよ

よって友情は成立せん

435. Posted by 　投稿日：2008年12月12日 19:23

性欲ありすぎワロタ
男の人って大変なんだね
ビッチは行動力あるから必然的に出会うのはビッチが多くなるっていうだけなのにね
ヤリ男もビッチもお互い繋がって一生腰振ってろ

436. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 19:42

私にとっては、他人って所有物と言うよりは神様みたいなものだから、
神様（これは便宜的にこういう言葉を使うだけだけれど）が、
どこでなにをやっていようが、
自分を祝福しさえしてくれれば極論それで安心できるのと同じで、
他人がどこで何をやっていようが、
自分に情を見せてくれさえすればそれでいいんだよね。
そういう考えだから、他人を友達とか恋人とかカテゴライズできない。

セックス込の付き合いがある他人もいれば、
ご飯食べるだけの他人もいて、
その一つ一つに救われているし。

437. Posted by ；投稿日：2008年12月12日 19:58

ん？
宗教の勧誘か？？

438. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 20:02

随分自己中心的な宗教だなｗ
ある意味で正直な教理ではあるｗ

439. Posted by 投稿日：2008年12月12日 20:23

そういうのがいないから成立するかしないかは分からんが、
憧れるよ

440. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 20:32

まずは【友情】という物の定義から考えないと議論は成立しないんじゃないか？
俺の中での友情の定義は、｢ガチで困ったときに臨時で食い物と寝床を提供してくれる(あげられる)間柄かどうか｣
もしこういうことができる女がいればそいつは俺にとって本物の友達で、そいつとの間には惑う事なき友情が存在すると言えると思う
まあそんな間柄の女友達いないんだけどね(男なら数人いる)
ほとんどは浅い付き合いのオトモダチ止まりだ

441. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 20:34

女じゃなくて人としてみる感じかな

442. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 21:08

異性との付き合い＝セックスしか考えられん奴らって、
どれだけ交友関係が狭いんだよ
むしろセックス関係無い付き合いの方が圧倒的に多いだろ

443. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 21:17

女で女に真の友情は成立しない、女の友情は脆いって言ってる奴って、
99%がバカでブサイクで空気読めない女だな
キモウザいんで女からハブられて、男は最初から近づかない
そのせいで男の方が女より気が合う、男女の友情は成立すると勘違いしてる
男はただ哀れんでるだけなのになｗ

444. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 21:25

443
ただ哀れんでいるだけだろうが、体目当てだろうが、
形式上の友達づき合いが表面上行われている場合、
それはもう友達なんだよ。

“実は～”とかはこの場合関係なくて、表面化している事実がすべて。

445. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 21:33

セックスしちゃったら友達という関係性から逸脱するって考えは、
（責任のない？）セックス＝罪悪、罪悪感っていう感じになっちゃわない？

性交をそこまで真面目に考える必要はないんじゃ。

446. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 22:24

「友情が成立する」＝「じゃあお前女の子にドキっとしないな欲情しないんだな」
この考え方がよくわからん。
そこまで100％友情オンリーでなければならんもんなのか。
多少ドキっとしたところで、意地でも手を出さなければいい話じゃないのか。通すべき義理は通してるじゃないか。

447. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 22:26

人としてお互いに信頼できると言う所に男女の性別をどうしても入れたい奴にはこの友情論は無理
男女の性別を超えた所に存在する訳ではないとは思うが、性別を踏まえてでも容易にそれは存在し継続も難しいと感じた事は無い。
思うにその存在を否定する輩はそれが同姓であっても真の友情を育む事が出来るとは思えないし、また育んでもいないだろう。
そんな事は無いと思った奴･･･それは君の思い違い、希望的幻想というべき状態で、主観を入れず客観的目線で己を分析した方が良い。
良い方に解釈するのはある意味ポジティブで良い様に思うが、良い様に思い込みたい自己保身的心理的要素過多の思いであれば、それは勘違い以外の何物でもない可能性が強い。
真の友情の前では人間としての価値は基より、性別をも友情を育む要素の一つになる。
少々飛躍はするが、真の友情であれば、性交の有無程度の事で無くなる様な下卑たものではない。もし阻害されたのであればそれは真の友情とは言えない似て非なる物だったと言う事だろう。

448. Posted by 投稿日：2008年12月12日 22:28

サークルだと男女普通に仲良くやってんじゃん
一部除いて

449. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 22:55

浮気相手と今は友達。
別れたパートナーとも今は友達。
男女間の友情はあると思うよ。

450. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 23:37

友情が成立する程、女性と会話したことがないであろう奴らが何を書こうが、何とも思わん。
俺は中学の友達に数人いる。たまにメールもするからな。
友情はある。

451. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月12日 23:40

成立しないと言ってる奴は喪男・喪女だな

452. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 00:25

成立するよ。

453. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 00:32

どうでもいいスレもう立てんなよな。
セックスセックス言ってんじゃねぇよ。屑共が。

454. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 00:33

誰とでも友達にはなる。しかし誰にでも友情を感じているわけじゃない。
友達と友情は切り離して考えるべき。

455. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 00:34

女の子が「セックルしよう」って誘って、
男の子が「勘弁」って素で返せるようなら、成立してる。
嬉しそうに「いや、やめとく」「マジで？」と乗ってくるならば、アウトォ！

456. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 00:38

ここのやつらは馬鹿なのか？
「友情」の認識が他人と違ってるくせに自分の意見だけブチ撒けてるし。
まず「友情」を共有することから始めろよ。

457. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 00:41

※453
セックス！セックス！セックス！

458. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 00:51

※457
このセッ屑が！

459. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 00:59

異性を性的な観点でしかみられない人には男女間の友情
は想像すらつかないんだろうな…気の毒な

460. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 02:03

憂情なら

461. Posted by 投稿日：2008年12月13日 02:27

セックスやりまくってお互いに飽きる
しかし時々はセックスする
こんな友達が5人程いる
恋愛感情などなく友情しかない
まずはやりまくる事だな

462. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 03:05

【解答】
人により違い、成り立たないとはいえない。
【解説】
オンライン辞書氏によると
　友情→友達の間の情愛。
　友達→互いに心を許し合って、対等に交わっている人。
　　　　一緒に遊んだりしゃべったりする親しい人。
　情愛→いつくしみ愛する気持ち。深く愛する心。愛情。
以上のことから、友情に恋愛要素および性的な接触の有無は関係ない。
意味に幅があり各個人の心理的な要素が大きいので、人次第としかいえない。

まぁあれだ。スレ主はもうちょっと他者の存在を認めたほうが良い。

463. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 05:48

　性欲的な面で見るから友情じゃないというが、そんな事言ったら
友達と呼べる人は限られるんじゃ？
　生きてる限り、恋人とかそうゆうもんじゃなくてもある事だと

　自分の場合ろくに恋愛感情持った事が無いせいかもしれないが、男女での友情はもちろんある　でも友情の中に愛情は必ずあると思う
友達が困っていたら助けたくなるし、何とかしてやりたくなるだろ？
　友情があるなら少くとも愛情は含まれているもので、それが恋愛的な面も含まれて恋になるんじゃないか？　愛情といえば家族にもあるものだ
　
　人間での同姓の恋愛がありえるのだから同じく男女間にも友情は成立する　自分の友情の定義から外れた関係なら、知人や恋心を持った相手になるのだろうし　
　男女での友情はあり得ないと思ってる奴からみたら、知ってる女は
家族か知人か恋人でしかないのだろうし
　選択肢の広さやどう思うか、感覚は人それぞれだ
　
…かなり恥ずかしい話だなｗ

464. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 06:40

そもそも友情という言葉は無いだろ

465. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 08:55

>>464 は何が言いたいんだ
現実として言葉はあるだろ
言いたいことがあるならちゃんと言え
匂わして逃げるくらいなら発言するなよ

466. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 10:00

女は友達としてしか見れない
むしろ男を（ｒｙ

467. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 12:18

>>49が言ってくれました

468. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 12:58

子供が多いですねここ

469. Posted by うさ投稿日：2008年12月13日 14:33

あると思うよ。
会ってすぐに仲良くなって10年続いてる親友女がいる。
お互いの恋愛相談もしたし同じ部屋で寝ても感情の変化なし。
美人でサバサバしてるからモテるが、彼氏に紹介されてもヤキモチ妬かれた事がない俺は何なんだ。
逆はダメだったが…
寿命で死ぬまで続けば証明できるかな。

470. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 15:53

※461
それ友情ちゃう、性欲の化け物や

471. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 17:09

女は友達として見るやつもいるし、友達だけど女としてみるやつもいる。
セックスする仲でも友達としてみるやつだっている。

まぁいろいろなんだよ。
しかもそれは人それぞれの考えによっても変わる。

性の対象として見る＝女か、友達かの二択ではないわけ。

単純なようで、ひとくくりに定義はできるほど単純でもないんだよ。

セックスしたことないやつは誰でもいいから女とセックスしてみろ。
そうしたら何か考えが変わるかもよ

472. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 17:19

元カノとならその辺の男友達より仲いいな
いったん知り尽くしてる仲だから何でも言い合えるし
お互い付き合う気ないから気が楽

473. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 17:34

童貞くさい意見が多いなあ
やりまくって飽きてきた頃に友情成立するよ
戦友のような妙な連帯感が発生する
そりゃ誰でもってわけじゃないが

474. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 18:16

ここまで

Dear My Friend

について誰も触れなかったことに驚愕した

475. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 19:00

ちんこが勃つ以上は、どれだけ仲がよかろうと「友情」とは定義したくないんだよなぁ…
俺は19才の童貞だが、何時間も二人だけで話し込める「親しい知人」の女性がいる(恋愛関係ではない)。
彼女は俺のことを「友人」と思っているのだろうが、俺は彼女に対して、慕情ではなく肉欲のみに基づく劣情を抱くことが出来るし、あまりに昂ろうものなら襲ってしまうだろう。
そんな相手を｢友人｣と呼べるほどに俺の社会性が熟してはいないのだと、今は考えることにしている。
30代、40代になって俺の考え方が変わっているかどうかは、まったく見当がつかないな。

476. Posted by 投稿日：2008年12月13日 20:07

セックスしまくって飽きたら友達とか
元恋人が友達とか
言ってるやつがいるが
よっぽどセックス下手なんだな

477. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月13日 23:52

必ず、どちらかが、好意を持っている

478. Posted by 投稿日：2008年12月14日 00:22

友情が愛に変わってしまう

479. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月14日 00:33

女だけど、大学に凄く仲のいい男友達がいる。
教授にや友達に「２人は付き合ってるんでしょ」と勘違いされる。
男女が仲いいと、そう見えるものなのかな…

男友達と一緒にいて「今の仕草可愛いw」とか言われたりするけど、お互いにいい友達だと思ってる。

480. Posted by 投稿日：2008年12月14日 02:59

やりまくればいいとか言ってる奴なんなの？猿なの？

481. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月14日 03:11

あ、わかった！！！！！！

童貞にはわかんないんだ！
そーだわ。

482. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月14日 03:28

477や478は、どうして断言できるのかねぇ
好意といえば同性間の友情だって好意だし
何が何でも恋愛にしないと気が済まないのかな
誰か困るのか？

483. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月14日 04:18

同姓同士の友人関係とは違うけど、一応友情と言うものは存在しうるが正解かと。

484. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月14日 10:34

趣味が合わないと難しい

485. Posted by らなくても投稿日：2008年12月14日 14:19

悟空とブルマですねわかります

486. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月14日 14:49

親友がたまたま異性だったってだけじゃん
何かとエロと繋げたがる意味がわからん

487. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月14日 15:12

男友達だと思ってたやつにいきなり胸もまれたりキスされそうになった

流されそうになったけどなんとか引き戻してたけどあまりにしつこいし、
別の男友達の前でも彼氏面や仲良いアピールするから

ムカついてもう2ヵ月は会話してない

488. Posted by 投稿日：2008年12月14日 15:55

俺だけかも知れないが、一通り二十代のうちに済ませて三十路を越えると
性欲も落ちてくるし、恋愛感情も
段々希薄になってくる。
そうすると、性欲の対象にならない女友達というのが出来る。
感覚的には女友達という性別が一つ増えるような感じだな。
だから、二人で温泉旅館に泊まろうが
夜中にドライブに行こうがセックスという考えが思い浮かばない。
彼女や友達じゃない女の子は別だが。

489. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月14日 18:04

つまり、自分の性欲さえコントロールできないサルには女性との友情は育めないということだな。

490. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月14日 22:18

性欲や恋愛に直結している人が多いということが
あらためて認識できるね
異性との付き合いは周囲の目にも気を配らないと

491. Posted by 488 投稿日：2008年12月14日 22:36

※489-490
いや、一種の老化現象だと思うよ。俺は。
性欲や恋愛を達観してしまうと、俺みたいに女の子よりも
女友達の知り合いが増えてくる。あんまり健全な状態ではない。
まあ、女性の視点で、いろいろと意見をくれるから
有難い存在ではあるけどな。
以前、同じような話を女友達にして「それは、恋愛から
逃げてるんじゃないの？」と突っ込まれた。
それを聞いて「なるほど。そういう見方があるのか。」と感心してしまった
俺は、かなり末期だと思うがｗ
若いうちは、男女の友情は存在しないと思ってるくらいが健全だよ。

492. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月14日 23:44

男共に急に媚売り出したピザブスがいてだな、
「男女でも友達としてスキなんだよ」とか言ってたよ
殺意がわく、見た目悪いし発言もきしょいし、それでも回りが慣れ始めてるのみて気持悪くなった。
気持悪いよ、クリスマスが近いからなの？ピザブスなのにセクロスできると思ってるの？

493. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月15日 00:21

俺は男だが男同士で友情が成立するのはごく数人。（俺は多分片手分）
あとは全部利害関係。
女同士で友情が成立するのも、ごく数人じゃないのかと思う。
（基本はしょうがないらしいという言質に基づく）
こっから考えると、
男女間での友情が成立した所で、それもごく数人程度じゃないのかね、現実的に五人程度じゃないか？
一億数千万のうち、友情が成立するのは一人に対して10人程度なら、成立する可能性は１／千数百万。

雷に当たる可能性くらいのものでしょ
宝くじで当たるとかさ

それで成立できれば幸運な人間であって、特に気にする理由も無いような気がする。

494. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月15日 03:20

474
触れてるぜ
お前全部読んでないだろ

495. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月15日 03:37

あい、スレ止めコピペにきましたよ

【解答】
人により違い、成り立たないとはいえない。
【解説】
オンライン辞書氏によると
　友情→友達の間の情愛。
　友達→互いに心を許し合って、対等に交わっている人。
　　　　一緒に遊んだりしゃべったりする親しい人。
　情愛→いつくしみ愛する気持ち。深く愛する心。愛情。
以上のことから、友情に恋愛要素および性的な接触の有無は関係ない。
意味に幅があり各個人の心理的な要素が大きいので、人次第としかいえない。

まぁあれだ。スレ主はもうちょっと他者の存在を認めたほうが良い。

496. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月15日 03:53

少なくとも「友達だよね☆」「友達じゃん」と言ってくる女とは友情は成立しないわ。まあ男でもそんなこと言ってくる奴はキモイが。

てかモテるモテない、異性として見られる見られないは関係ないと思うわ。単純に心のつながりを感じるか感じないか。で、男女それぞれの持つ世界観の違いでお互い「友情」を感じるのが難しい。

まあ俺は男女の友情は色んな形で成立するとは思うが、なかなか難しいとも思う。

497. Posted by 投稿日：2008年12月15日 09:13

親友になるのは難しいけど、同じ趣味を持つ戦友になるのは割と簡単なんじゃないかと思う。
オタ同士なら特に。

498. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月15日 11:03

女共のキモいウザいは俺にとって最高の誉め言葉

そのうち、誤認逮捕で死刑になる予定ですので。

499. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月15日 15:46

まあセックスは避けて通れないよね
まずはやってみないと話にならん
セックスがお互いの関係において重要じゃなくなってから
友情が成立する可能性が生まれる
童貞にはわかんないかもね

500. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月15日 16:44

十数年来の近所のお兄ちゃんフラグならあるよ？
お互いガキの頃からの付き合いで、近所に友達あんまり住んでないもんだから、
手近な友人として、色々と出かけるときに誘い誘われしてるけど、
「男」として見るのは正直無理ぽ。いい兄であり友達だよ？

501. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月15日 18:05

このスレってセックル前提なの？

502. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月15日 19:54

飢えてる猿が混ざってるだけかと

503. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月15日 22:02

前提ってか男女間の友情を語る際に
セックスの話題は避けれんだろ
飢えてるとか猿とかは現実を見てないような・・・

504. Posted by 全身海綿体投稿日：2008年12月16日 01:21

成立するに決まってんだろｗｗｗ
関係もってイイ女ともっちゃいかん女の区別つかんと大変ネ

505. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月16日 07:44

島耕作病・ヒロカネ病患者が続出してるな。
いっそのことドラクエ島耕作ＦＦ島耕作テイルズ島耕作とかヒロカネ原画原作で出せば大ヒット間違いなし。

506. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月16日 10:27

成立する
ソースは俺

507. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月16日 13:59

見た目でモテる俺（性格も医療系なので、温和で優しいと学生時代から言われる）
女友達作って、友達と接すると　殆ど告白されて
振るのが心苦しくて、女を避ける様になった、、、

フツメンがうらやましい

508. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月16日 14:36

相手に付き合ってる人がいたとしても、友達は友達だろ？
最初から「仲良くなったらセックスしちゃうんじゃね？」
っていう考えをしていたらそれは友情と呼べるかどうかは疑問だが、
友達だと思ってた奴と間違いをおかしてしまっても、
そのあとどう付き合っていくかはお互いの意思次第だとおもわないか？

509. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月17日 00:53

好きな子が二人いてどっちに告白しようか悩んでウロウロしてるうちに
両方友達としてもう数年経ってる
俺からすれば友情じゃないがむこうはどうなんだろうな

そもそも自分と相手の関係に性欲が入ると友情でないとしたら
友情とやらはどうやっても同姓でしか成立しなさそう
でも
じいさんばあさん同士みたいなのはどうだろうな
一般に枯れたといわれるが彼らは相手を意識してるのかね

510. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月17日 13:51

友達のつもりでいても
彼女ができると泣かれちゃったり
結局告白されたりとかしかないよ

511. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月17日 15:47

ブサイクならアリ、って言ってるけど
友達の事をブサイクって言えるんだろうか・・

512. Posted by ななし投稿日：2008年12月17日 17:31

女の自分からみても男女の友情はありえないなぁ
モトカノと友達だとかで連絡とり続けてる男とかあり得ない　

グループで仲が良いとか会えば話すくらいならいいけど
二人きりで飲んだり会ったりは無理
いくら自分にその気が無くても相手はすきあらばやりたいだろうなぁとか思ってしまう
自意識過剰かもしれないが

513. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月17日 18:15

普通に何人か異性の友達いる。
大親友もいるなぁ。
そいつとは幼稚園からずっと長い付き合いだけど別に何も考えた事ない。
やっぱ女っぽくない女とか、こっちから話しかけやすい奴だと仲良くなりやすいとｵﾓﾀ

514. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月17日 22:40

たったイッパツで親友だ

515. Posted by 男女男男女男女投稿日：2008年12月17日 23:34

>>12は正解
つまり、女-女だろうと男-女だろうと女には友情は存在しない

516. Posted by 1592635 投稿日：2008年12月18日 09:12

成立するんじゃないか？
五年間一緒に過ごした奴がいる。セックスもよくする。一緒にいろんなところ行ったし、朝まで悩みを相談しあった事もある。いろんな事を二人で経験してきた。
オレの大切な「親友」だ。・・・頭がいいお前は気付いたな？
オレが言いたいのは、感情に決まった形はないはずなのに、こうしたら友情だとか、恋愛だとか、言葉に囚われ過ぎているだけなんじゃないかってこと。判断は個人的領分なんだ。

517. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月18日 13:40

>>516

真理だよな。
友情とか恋愛、恋人とか全部ただの言葉だ。
本当に良い関係の意味は自分で考えれ。

おれは今のトコ惜しい友達はいたが、結局相手に独占欲が出て終わった。
>>516はその相手は大事にすべき。
男を大幅に成長させてくれるのは、やはり女。

518. Posted by ななし投稿日：2008年12月18日 16:20

スレ違いかもしれないが、｢友達以上恋人未満｣という言葉が大嫌いだ。
友達より恋人の方が上、なんて誰が決めたんだろう？

恋人同士だと、どうしても｢よく見られたい｣っていう気持ちが先走ったり、うまくいかないことに腹がたったりする。
そんなときに、（ドキドキなしで）落ち着いて客観的に見られる、見てくれる異性の相手はとてもありがたい。異性の目線でしかわからないこともあるし。

得られるものが、恋人と友達では全然次元が違うもので、優劣はつけられないと思う。

恋愛関係が行き詰まらないためにも、異性の友達は必要だと思う。

519. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月18日 21:56

女ってチョンより信用できないだろ。友情は信頼関係を前提としたものだから、無理じゃね?

520. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月18日 23:34

成立する

友人は男だが男が好きで
自分はそのひとがまったくタイプじゃない

521. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月19日 19:48

成立する。

522. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月20日 21:34

成立するとおもう

523. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月21日 04:59

恋人かつ友達ってのもアリでしょ？

俺は性欲の対象になる友達が居るよ。
恋人にはしたくないし、誘われてもヤらない。
向こうもちゃんとわかってくれている。

524. Posted by 投稿日：2008年12月21日 15:44

成立する。

セックスをそんな特別視してないから、ただの女友達としてもそいつとの関係は俺は何も変わらない。俺は。

525. Posted by ぴ投稿日：2008年12月22日 12:28

女はなんだかんだ「女扱いしてくれる優しい・愚痴も聞いてくれていざとなったら助けてくれる」男友達(笑)が欲しいだけだろ。
なんて都合のいい考え…男女の友情とか、笑わせんなよｗ

526. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月26日 06:19

タイプじゃない黒人の人

527. Posted by ある女投稿日：2008年12月27日 22:13

成立してほしいな。
女のぐちゃぐちゃどろどろした関係にうんざりするとき、むしょーに男友達がほしくなる。
寄れば人の悪口。外見の批判とか聞き苦しすぎる。

528. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月30日 13:39

お互いが友情だと思っているなら友情だろう
どれだけ打算が働いていようと関係ない

同性の友人すらいない俺が言えた台詞じゃありませんがね！

529. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年12月31日 17:49

好きだった人に『私達の友情はこんなものだったの？』って聞かれて言い返せなくなった

530. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2009年01月01日 22:13

思うんだけど。友情に対して美化しすぎだと思う。

友人にいくらだったら金を無償で貸せるか？
1万円
10万円？
100万円？
1000万円？
年収分？
それとも生涯賃金の全部？

金持ちの人なら金だとダメージないと思うので、
友人の命を助けるために身体のどの部位を切断されても良いと思う？
指？
臓器？
右腕？
両腕？
両足？
性器？

友情レベルなんてその程度だと思う。
おいらは金なら100万まで、体はダメだめ。

531. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2009年01月02日 15:58

「あたし男友達沢山いるよー」とか言ってる女がいるが、こういう女との”友情”は周りの”男友達”が気を使って成り立っている場合が多い。ただ女の方が愚痴や相談を延々と話し、男の方がそれにレスポンスしてるだけの関係。

532. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2009年01月03日 03:23

他の男（父親・弟含む）には話しかけられるだけで鳥肌立つけど俺だけは平気って抱きついてくる女友達なら居る

533. Posted by VIPPERとは笑ﾂﾎﾞが違う投稿日：2009年01月09日 17:55

あるよなやっぱり。
好きで泣かれるとかは違ったんだよ。ヤッても恋愛感情じゃないなら友情だし、ま、人間のあらゆる心に人それぞれが考えたものに統一した境界線を引くのは無理な話だが

534. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2009年01月09日 21:23

男からであろうと、女からであろうと、お互い絶対に惚れる事が無ければあり。
友達と思ってたら告白だの何だので、須く崩壊する。そんな関係しか築けない自分に問題があるのかも知れんが
長年、蜜に付き合うとすれば、異性として気にならない親子のような間柄でしか友情は成立しないと思う。

535. Posted by あ投稿日：2009年01月18日 01:00

「男女間の友情」は「恋人同士」より深い関係に思える。相手を限定的な異性として見るのではなく一つの人格として捉えるのだから。当然尊敬等の感情も芽生えてくる。あくまで俺の中の理想の友情だけどね。

536. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2009年01月19日 22:30

同性間でも友情が成立したことないな

537. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2009年01月25日 09:39

お互い異性として意識しない関係でならあると思うぜ。
俺の場合幼馴染とかはないな。小さい頃一緒に風呂入ったりしてたのに、いまさらｗって感じ。家に遊びに行ったら平気で目の前で着替え出す娘とかもいたけどそれも典型だと思う。

538. Posted by あ投稿日：2009年01月31日 17:13

お互いに別々の恋人がいる、男臭さのない男と男前といわれる女が知り合いにいるが、彼らの場合なら男女間の友情が成り立ってる。

いい意味で男らしい女と女らしい男の間の友情なら成り立つ

539. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2009年02月06日 21:04

高校生だけど、女子が生徒の七割占めてるせいか男より女友達のが多いよ

まぁそのうち二人と関係もっちゃったけどほかとは
全くそういう話しないし。

でも最近、関係持ったうちの一人の子に他校に好きな人が
できたらしいんだが、特に恋愛意識してなくてもなんか
ものすごい嫉妬心沸いてきた。独占欲が強いんだろうか。

540. Posted by マジコメ投稿日：2009年02月27日 06:55

・Ｈしない嫌いな女
・Ｈする嫌いな女
・Ｈしない女の知り合い
・Ｈする女の知り合い
・Ｈしない女友達
・Ｈする女友達
・Ｈしない好きな女
・Ｈする好きな女
・Ｈしない愛する女
・Ｈする愛する女

１０種類いるだろ？

この５番目と６番目が
女友達だよ。