麻酔が効かず患者が「痛い痛い！」と言い続けてるのを無視して手術した医師

1 アスリート(関東地方)2008/09/30(火) 07:36:47.26 ID:zdHxZyZg0 ?PLT(12041) ポイント特典

麻酔が効いていないまま腹膜炎の手術をしたためヘルニアが再発したなどとして、
愛媛県の男性（５９）が同県大洲市の医療法人に約５８００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
松山地裁は２９日、約１９００万円の支払いを命じた。
高橋正裁判長は「麻酔が効いているかどうかを確認することは基本的な義務」と指摘した。

判決によると、男性は２００２年、医療法人が経営する病院で大腸ポリープの切除手術を
受けた後、不適切な投薬により腹膜炎を発症。
再手術の際、麻酔が効いていないことを再三訴えたが、医師は返答しないまま手術を
約１時間続けた。男性は「痛い痛い」と大声で叫び続け、腹圧が高まりヘルニアが再発した。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080929105.html

3 ブランド鑑定士(福岡県)2008/09/30(火) 07:38:09.58 ID:q9tr4c4e0

ある意味拷問だろ

Comments

1. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 12:20

１

2. Posted by あきら    2008年10月02日 12:20

この人には同じことしてやりたいね。

3. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 12:28

3

ホラーだな

4. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 12:29

これはひどい

5. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 12:39

麻酔医師って、最近は色々な病院を掛け持ちらしいね。

6. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 12:41

2ケタ
麻酔｢だが断る｣

7. Posted by    2008年10月02日 12:42

あ

8. Posted by    2008年10月02日 12:45

エクセルサーガのやぶ医者みたいな話だなww

9. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 12:47

麻酔薬で射つのは簡単ではない。人それぞれあるから麻酔薬で射つには量も濃度も違う。

プロの医者や麻酔医に報せてごらん。
『関係無い』とか『病院のやり方によってわかりません』とあっさり打ち切られるぞ。

目でみたものは口から出ないように。


それに腹膜炎ですと麻酔で位置関係が省きにくい。整形外科よりも難しいと聞くが…

10. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 12:55

酒に強い人って麻酔が効きにくいのかな？

11. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 12:57

大腸ポリープ⇒腹膜炎⇒ヘルニアか
手術やってドンドン症状追加してるのな
さすがに患者に同情するぜ

12. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 13:00

歯医者にて

医「痛かったら言ってくださいねー」
自「はーい」

ｷｭｲｰﾝｶﾞﾘｶﾞﾘ

自「･･･(どうやって？)」

っていうネタ思い出した。

13. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 13:07

でもこれで無理に麻酔の量増やして別の事故が起こったら
もっと大問題になって叩かれるんだろ？医者も難しいわな

14. Posted by は    2008年10月02日 13:07

アマゾンのJOJOは、生きたまま輪切りにされるやつか……

15. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 13:09

たいそうなプレイだが、男にやられたくはないな。

と、手術未経験の俺が言ってみる。
抜歯は何回かしたけど、こうして見てみると
俺は上手い歯医者に当たってるんだな・・・

16. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 13:10

>※14
チョコラータ先生だと思いますが如何か

17. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 13:17

これほどじゃないが部分麻酔が微妙に効かないまま簡単な手術だけど、されたときがあったな。
縫合用の針と糸が胸の肉を貫通していったときの痛みと感触は忘れられないわ。
「あの、麻酔効いてなくないですか？」
「…………」
なんか答えろよ。

18. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 13:20

読んでるだけで痛い

19. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 13:20

本文24
いい加減なこというなよ…
少なくとも計画手術ならかけるに決まってるだろ
麻酔が回るのも問題だが、母親が痛がって血中酸素濃度が下がるのはもっと問題

しかしうちの産院では会陰切開では麻酔を打ってくれなかった（病院による）
助産師がせかしたら、医者「後産全部出てから」だとよ…

20. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 13:20

(((゜д゜;)))ヒィィィィィィ！！！

麻酔効いてない歯にドリルぶっこまれたの思い出した…

ごめんね〜アハハ〜痛かった〜？
…と、先生。

21. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 13:24

>>24
帝王切開で麻酔なしってどんな拷問だよｗｗｗ
腰(硬膜外麻酔・腰椎麻酔)に麻酔するよｗｗｗｗ
麻酔の効きにくい人は量が多く出来ないからそのまま続行なんですがね。

22. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 13:27

盲腸の時、手術中死ぬほど痛かった。
部分麻酔効いてなかったよ...

23. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 13:40

虫歯の場合、奥歯とかの大きめな歯で前日までジンジン痛んでたりすると
どれだけ麻酔打っても効かないことがある
そんなことになる前に早めにいくべし

24. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 13:40

俺は股関節の手術失敗→レントゲン→修正→レントゲン→修正の合計３回傷あけたが、最初の全身麻酔以外は麻酔無し。
それ以来指の骨に達する傷でも「あれよりはマシ」で耐えられるようになったな

25. Posted by nana    2008年10月02日 13:42

(からくりテレビ)ご長寿クイズのアナウンサーの人は戦争中に麻酔無しで、盲腸の手術したって言ってたよ(ﾟДﾟ)

26. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 13:44

虫歯と比べてる奴アホだろ・・・　
>不適切な投薬により腹膜炎を発症　
↑この時点でこえーわ

27. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 13:48

47巻ってブチャラティの顔に鋭い痛みがゆっくりやってくるあたりか

28. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 13:50

いたいたいたいたいたいたいたい

29. Posted by ＠    2008年10月02日 13:54

逆に麻酔効きすぎて、副作用で３週間ほど体を起こせなかった（起こすと酷い頭痛に見舞われる）俺が通りますよ
やっぱり難しいんだろうな

30. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 13:59

本280が

31. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 14:15

本スレでチョコラータの名前が一つも出てこないと思ったらamazonでｗｗｗ

32. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 14:18

どこのアミバだ

33. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 14:21

＞医師は返答しないまま手術を約１時間続けた。

とりあえず返事しろよwwwwwwwwwww

34. Posted by 痛    2008年10月02日 14:24

てか出産の方が痛いんじゃねえ？

35. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 14:24

松方弘樹は自宅で痔の手術を受けたが途中で麻酔が切れ、
痛みをごまかす為にブランデーを飲みながら手術を続行した。
しかし酔いよりも痛みの方が勝って大変だったらしい。

36. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 14:26

ヘルニア再発以前の問題ｗｗｗ

37. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 14:29

全然効いてない訳ではないよな

38. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 14:32

ヘルニア再発か
かなりの痛みにまた耐えるハメになるな
かわいそうに

39. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 14:35

効いていないらしくても、だからって追加でがんがんキメてもいいもんじゃないしなあ。
むしろ、じゃあもう一本といっちゃう医師の方が怖い。
麻酔が効かなかったから手術やめます、って場合ならともかく。そうもいかんコトの方が多いだろうから、あまり医師を恨むのもどうかと思うけど。

ただやっぱ、今回のケースは「不適切な投薬」がこえーよなあ。

40. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 14:43

私も１０分くらいの手術で、ガスタイプみたいな麻酔が効かなくて
医者にイタイイタイって言っても聞いてもらえなかった...
血圧の関係とかで、注射タイプが打てないとか言われた。
痛さのあまり緑の胃液吐いた。意識はギリ保てたけど。
実は、そのガスタイプの麻酔の機械壊れてた。
あそこで気絶してたらこの世にいないかも。

41. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 14:50

読んだだけで痛い・・・・

42. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 14:50

小学生の頃だったかな。手術が怖かったから、麻酔されてる時に「絶対眠ってやらん」と考えてて
数分だか10分だか頑張ってたけど、気づいたら病室だった。

43. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 14:54

麻酔が効かなくても手術を止めないことはあるだろう

44. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 14:58

逆に効き過ぎてやばかった経験者って少ないのかな。
自分の父親は局部麻酔の確認の注射されたら全身麻酔状態になったらしい。
結局局部は不可能なので、極小麻酔を数箇所に分けて注射するなんて方法になった。
通常の量で麻酔されると確実に意識が戻らなくなるから、麻酔が必要な時には必ずその旨申告してくれと念を押されてるとか。

45. Posted by (･ω･)    2008年10月02日 14:59

大腸内視鏡で麻酔倍にしてもらったことあるお。
すげ〜親切な医者！と思ってたが、逆に危ないのか…

46. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 15:09

本スレ280みたいなのが多かったらやだよな・・・。
なんで高い金貰ってるのかというのをもっと医者は意識しないと

47. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 15:17

帝王切開が麻酔なしとかアホか
ありえねぇだろ

48. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 15:17

麻酔はほんとに命にかかわるから、増やすのなんて簡単なんだけど
馬鹿に藪だ糞だ言われても、無視して増やさないでやるわけ。

「効いてない」とかいったって、相当な量の麻酔が実際に入ってる
わけだから、効いていないわけが無い。ほんとに効いてないで
内蔵なんか弄られたら、どのみち気を失ってる。

49. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 15:20

米42
あるあるｗｗｗｗｗ
意地でも寝てやるか！と頑張ったが一瞬で撃沈

50. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 15:23

帝王切開で麻酔なしなのは
母子の命が危険で一刻の猶予もないような場合だよな

51. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 15:24

さかさまつげの手術って何だ?
俺もさかさまつげ何だけど何する手術?

52. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 15:25

>>50
どうせ死にかけてて、切ったってわかんないような状態かｗ

53. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 15:25

>>51
目がパッチリしますｗ

54. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 15:27

歯科医が痛かったら手をあげてっていうのは
神経が生きてるか確認するための意味もある。

麻酔でアレルギーなんかを起こす人もいるし
できるだけ使ってあげないでおこうっていう理由で
ちょっと我慢してっていうことがあるっていうのを
みんなは知識がないから知らないんだね。

55. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 15:48

腕がへし折れて骨に鋼入れた事あったんだが、抜くとき骨が絡みついてたらしくすげー痛かった。肘は脱臼するわ、抜かれる感覚が鞘から刀抜く様なズルっとした感覚は未だに忘れん。

56. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 15:49

腹膜炎って投薬ミス以前の問題じゃね?

57. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 16:00

鼻骨骨折の手術したとき、
麻酔はしてたけど痛かったなぁ。

58. Posted by    2008年10月02日 16:15

読んだだけで凄く怖くなって来た

59. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 16:21

酒だけじゃないよ、正露丸飲んでると麻酔が効かない体になる。
正露丸の成分は劇薬で外国では認可されていないところが多い。
医者が言っていた。

60. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 16:24

チョコラータかｗ

61. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 16:26

ガキの頃、中耳炎の手術したんだが、そもそも麻酔の存在すらしらなくて、
そのまま普通に切るものと思ってずっと恐怖に打ち震えていた…
実際は、いきなり麻酔で眠って気がついたらすでに終了した後。
誰か教えてくれよッ！

62. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 16:28

目の膿を出す手術をしたとき
痛くて看護婦さんに手を握ってもらってたなぁ
いい思い出だ

63. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 16:31

６０年程昔の子供のころ、顔に悪性の出来物ができて、近くの医者で切開縫合したが、麻酔も使わなかった。痛くとも男の子は我慢しろといわれて、一発でなおった。
家に帰って、おやじに報告すると、「あの医者は昔の海軍軍医だからな」と笑ってた。

64. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 16:33

ガキの頃医者に「５分眠ってたらなおってるからね〜」
と言われて安心していたら、いきなりイボをとられて激痛
人間不信になった

65. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 16:41

チョットマテ
帝王切開って麻酔無しなのか？
俺生まれた時から既に母親に迷惑かけてんだな・・・

66. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 16:46

※65
普通は局部麻酔するよ
全身麻酔は胎児に影響があるから使えないと聞いた
でも自然分娩時の会陰部の切開は麻酔なしでジョキジョキ切る

67. Posted by 名無し    2008年10月02日 16:47

まじで毎日酒飲んでたら麻酔効かんの？
かと言って止められねー

68. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 16:50

米54
そういうことを事前に説明するのも医者の仕事の一つだろう。

69. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 16:52

俺が盲腸で、オペん時麻酔打って全身に回らなかったときは打ち直してくれた

70. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 16:54

最近の話だけだが、帝王切開は麻酔するぞ。
一般の帝王切開は硬膜外麻酔、腰椎麻酔だけでもんだいないが、
胎児が今にも死にそうという緊急事態になると、全身麻酔で一瞬で胎児を取り出す。麻酔の影響が胎児に出るとまずいからな。

ニートどもが知ったかぶってんじゃねーよ。

71. Posted by    2008年10月02日 16:55

想像しただけでヤバイ…

72. Posted by    2008年10月02日 16:58

５歳のとき手の手術、「麻酔すると傷が治りづらいから…」という理由で
麻酔なしで手術されたことがあって、今も軽くトラウマ。

73. Posted by a    2008年10月02日 17:05

思わず腹押さえちまった
こええ

74. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 17:07

チョコラータスレじゃねーのか

75. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 17:26

※70
誰にいってんの？

76. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 17:31

頭切って縫ったときも蓄膿で鼻の手術した時も、殆ど麻酔効いてなかった。
麻酔が効いてない状態でバチバチ切られるのはほんと痛い。
これは酷いケースだけどここまでいかないくらいのは結構あるんじゃないかと思う。

77. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 17:32

イザークスレか

78. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 17:33

チョコラータ乙

79. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 17:39

腕の骨削る手術した時、麻酔とか面倒だから代わりに碁を打って気を紛らしたぜ。

80. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 17:41

これはひどい。せめて何か言ってやれよｗ
いや、途中だから言えないのであって世間体的に見ればそうかもしれないが
これは・・・ちょっと出かけてくる

81. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 17:56

カンウなら余裕

82. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 18:02

手術の時、逆に麻酔が効き過ぎて呼吸困難になった俺が通りますよ

看護「どうですかー？痛くないですかー？」
俺「ひはふはひへほひひは･･･ひひは･･･」（痛くないけど息が･･･息が･･･）
看護「あー麻酔効きすぎてるのかな？大丈夫大丈夫よくあることだから」
　　「痛かったら言って下さいねー」
俺「ひひは･･･」（息が･･･）

そして意識を失う俺であった。

83. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 18:07

ベテランだと「麻酔は最小限で打ってますのでｗ」とかいいやがる。
おやしらず抜くときメチャ痛かったわ。
痛いっていってんのに痛くないでしょ？の一点張り
そのくせ「うちは痛くないようにしてるんでー」とか。
麻酔少なくして経費削減かと思ってしまうわ

84. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 18:12

わざとだろ。
きっと普段から途中で麻酔が切れるようにしてるぞ。

85. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 18:13

1900万って安すぎだろ。5000万払ってやれよ。

86. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 18:16

なんというチョコラータ

87. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 18:16

※84
どんなサディストだよｗ

「麻酔は最小限で打ってます(笑)」とかイヤすぎる

88. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 18:20

ん？間違ったかな？

89. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 18:21

チョコラータですね。わかりま・・KOEEEEEEEEE

90. Posted by カス    2008年10月02日 18:21

体質に寄っては麻酔が効きにくいんじゃね？

91. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 18:27

帝王切開麻酔無しとかワラタｗ

92. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 18:29

歯医者でフッ素と間違えてフッ酸を塗られたという話もあるらしい
病院こええ

93. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 18:37

今、麻酔医が本当に足りないんだってね。

手術の麻酔のききとか、ちゃんと管理しないと、多すぎて術後目覚めなかったり、後遺症が残るから専門医が必要なんだけど、絶対数が足りないから外科医が兼任するのが当たり前みたいだね。
簡単な手術とか局部麻酔は外科医がやればいいというのも問題。
手術中は外科医はそれどころじゃないから、たとえ患者が痛がっていても続けないと最悪患者が死んでしまうから、やめられない。当然だよね。
盲腸ぐらいの簡単な手術じゃ死なないというのは嘘。死ぬときゃ死ぬよ。
確認するべきだったといっても、確認してどうなる？追加で麻酔打って半身不随にでもなろうものなら、
取り返しがつかないよな。

医者も大変だな…DQNの治療もしなきゃなんないんだから。

94. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 18:53

ジョジョの47巻は、吉良が救急車にはね殺される巻です

95. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 19:00

実は患者の夢だったという意見に一票

96. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 19:04

けっこう効かない人の話がのっていて驚いた。
幸か不幸か自分はまだ麻酔を体験していないので
効かない体質だったら…

97. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 19:07

麻酔なしで、傷口を抉られたことあるわ。

痔の手術の後、やっぱり膿が残ってたかもとかで、縫合痕にガーゼを突っ込むお医者さま。

あまりの激痛に泣き叫ぶ俺を「最近の子は我慢が足りない」とか言っちゃう始末。

結局、血しか出ないで終了。完全に傷が塞がるまで１年かかった。

98. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 19:08

しかし局所麻酔程度だと麻酔科医なんか立ち会わない罠

99. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 19:11

上※にもあったが
局所麻酔薬でも極量を超えると中毒症状になる。


薬ってのは量を守ってこその薬であって度を越えると毒でしかないからな。

100. Posted by けしかけ師    2008年10月02日 19:16

医者「酔麻セーン」

101. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 19:23

お酒を普段から沢山飲む人は麻酔効きにくくなるの？
自分は酒全くといっていいほど飲まないからすぐ効くけど。
風邪薬なんか飲むと丸一日寝ちゃう。

102. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 19:25

大洲ってデカイ精神病院があるイメージしかないな

103. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 19:26

先週おやしらず抜いたんだが麻酔も含めて全く痛くなかったぜ
いい先生にあたれて良かったよ、本当

104. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 19:28

俺の叔父さん麻酔なしで開頭手術して学会に症例報告されちゃったんだぜ・・・。

「脳も痛みを感じる」ってことでな。
自分で麻酔使わないように指示するとか正気の沙汰とは思えん:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

105. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 19:29

やっぱり医療関係はｽﾚより米の方が面白いな

106. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 19:30

>>92
その死亡事故は超有名だから今の30歳くらいより後の世代の歯科医師は
全員脳みその奥底まで教え込まれてるよ（笑）


しかし、なんだなあ。
この件は医師側が悪いと思うけど
医療に対して「金を取られた」って思う人多いのな


整形とか審美とかなら好き放題言えばいいけどさ
痛かったり死んだりのかかる治療でお客様意識なヤツを見るとマジでイラッとくるわ
お医者様と崇めろなんて阿呆極まる事は言わないけど、お互いを尊重できずに良い医療なんて成立しないぜ
場末のラーメン屋じゃねーんだぞ

107. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 19:40

>>136
おっぱいってなんだｗ
もっと詳しく具体的に聞かせろ・・・と思ったが具体的に把握してられんぐらい痛かったんだろな
勿体無い事だ

108. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 19:40

>>24
はさみで切られる痛みの方がまだマシw

109. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 19:42

うひゃひゃ　そのまま地獄の痛みのままいるがいい！
あひゃひゃひゃー
(そんな医者いるわけないよね？　そうだよね？
まさかね･･････　うそだろ。)

110. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 19:49

以前聞いた話、先輩がバイク事故で転倒したときゴーグル（メガネだったかも？）が外れて顔面が
土砂まみれになって目にも入ったそうだ。
自力で救急車を呼んで運ばれた先の病院では目を開けられて洗浄をされたそうだが、麻酔無しで水を
目にぶっ掛けてるようなかんじだったとか。
あまりにも痛かったため絶叫したが医師はそのまま処置を続けたとのこと。

111. Posted by    2008年10月02日 19:52

これは痛いニュースに乗るべきネタ

112. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 19:56

俺も手の骨折った時麻酔効いてないのに無理やり手術されたな
いつのまにか痛い痛いいってたら意識無くなってたよ

113. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 20:07

これだから最近の医者は…

114. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 20:11

とりあえず※9が日本語苦手なことは分かった。
麻酔中か？

115. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 20:13

手術してくれる人と麻酔の有り難みを知ってる奴がまず居ないけどな
　
「してもらって当たり前」ってのがまず何様？だ
　
・・・いや、この医者の処置はどうかと思うが

116. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 20:17

華岡青洲ありがとう・・

117. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 20:17

嫌なら病院くんな。って言えばいいよ
　
ウチの医者に異見がある方は治療しません、でいい。
医者にも選ぶ権利はある（一応な）
　
つーか患者に選ぶ自由があるんだから自分に合った医者探せよ・・・

118. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 20:17

ちなみに>>34の帝王切開に麻酔がないって言うのは大嘘な

119. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 20:29

麻酔にもリスクあるから、やたらめったら使えばいいワケじゃないんだが。
問題は患者にその辺の説明をきちんとしなかったことだと思う。

120. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 20:36

さんまのからくりTVのご長寿クイズの司会で有名な人だな「日本男児か！」ってのは
なんでも手術したのが軍医あがりの人で、麻酔なしでちぎれた腕の処置とかざくざくやってた人だったらしい
俺らのじいちゃん、ひいじいちゃんって、過酷な時代を生きていたんだな…

121. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 20:41

素人どもの医学知識の低さにワロタ
この記事じゃ何にも分からんよ
だいたいヘルニアっていっても腰椎とは限らないし

122. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 20:45

親知らずを抜いたとき、麻酔医の女医さんと会話してたら
いつのまにかに時間が飛んでて、全部終わった後だった
っていうことがあって驚いたなｗ

俺は施術中に少し痛がってたらしいけど、
そんなのまるで記憶にないっていうｗｗ

123. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 20:47

昔、医療関係の仕事していたが…
一時期、看護婦詰め所の棚に鍵をつける事態が起きた
薬がなくなったって
犯人の目星だいたいついていたんだよね、新しく入った医者だって
なんかやばい人だったし
で、現行犯で捕まえたけど、警察沙汰になったら病院の評判にかかわるってんで、
退職で終わり

124. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 20:48

説明すればいい、と言うのは簡単だが聞く耳と理解力の欠けた奴はどうすればいいだろうか・・・
　
自分の状況すら満足に説明できない年寄りが
「痛い、苦しい、楽にしろ」と言ってきたら………ボケてる事にして全部スルーして自分の診断を信じるよな？

125. Posted by 　    2008年10月02日 20:57

うちの父は麻酔科だったよ
麻酔科はいつでもお構いなしに呼び出されるから大変そうだった
今は病気を患って無理な仕事が出来ないから内科やってるけど
週休2日、土曜半日、祝日休みで月収80ﾏｿだそうです

126. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 20:57

今こそ

小泉元首相の

あの名言を!

127. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 20:58

麻酔をしようがしまいが体に対するダメージは同じだからな
それどころか麻酔を打つ分だけ体の負担は大きくなるし
はやく経絡秘孔を医学に採りいれて欲しい

128. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 20:59

従兄弟が髄膜炎だかに罹った時に医者のカンでワクチン打って奇跡的に後遺症出ないで恢復した、って話を聞いてるからなぁ…
三択でヤマ張るけど検査してる内に手遅れになる、って断り入れたらしいが
　

こういうニュースを見るたびに思う。
この報道は自浄作用に繋がるのだろうか？　偏ったイメージ以上のモノが得られるのか？
医者や警察を盲信するのも不審を抱くのも避けたいのだが、
　
この記事を読んでどんな感想を抱くべきなのだろうか？
判断するべき医師の処置の是非が書かれていない。

129. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 21:02

>はやく経絡秘孔を医学に採りいれて欲しい
いっておくが、鮮魚に使ってる鍼麻酔ってのは単なる神経破壊だからな？

130. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 21:06

あんま麻酔をバンバン打つわけにもいかないから、
麻酔が効かないまま手術をしないといけない場合もあるっていうのは分かるんだけど、
（多分）必死で「痛い痛い！麻酔効いてない」とか言ってる患者に対して何の返答もしないって、
医者っていうより人としてちょっとおかしいだろ・・・

131. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 21:07

大腸とか(((（ ;ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

132. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 21:15

amazonに”？”だったけど※31でスッキリ

133. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 21:22

チョコ先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

134. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 21:26

麻酔中と言った野郎へ


で、麻酔本業かね？

麻酔の種類と麻酔の必要条件を言ってごらん。

何も出来ないなら論じるな!!


レベル低い野郎が!!





文句ある奴は出てこい!!

135. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 21:33

手術こええええええええ
しないで無事に人生終えたいもんだ…

136. Posted by ．    2008年10月02日 21:34

帝王切開では全身麻酔をします。
生まれてきた赤子は眠ってる場合があり、それをスリーピングベビーと言います。

137. Posted by ますいかい    2008年10月02日 21:42

よっぽどのヤブか、何か事情があったんだろ。

全麻なら脳波はかってるはず。

138. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 21:43

日本語下手上手を区別しないこと。それ以上言う気ならＤＱＮだよ。
ボケが！

139. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 21:46

酒飲まないしガリなのに麻酔が効きにくくて歯医者じゃ難儀したよ

140. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 21:49

明後日手術なのにいらんものみた…

141. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 21:51

>>60
医「痛かったら（ｒｙ
俺「ふぁい」
キュイーン
俺「・・・」
キュイーン
俺「・・・（痛くないな、この歯医者上手いな）」
医「あれ？痛くない？」
俺「ふぁい」
医「うーん・・・神経死んでるね」
俺「！！」

俺、歯医者じゃないから分からないけど。
神経に当たってるかどうかを見てるんじゃないかね、あれ。

142. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 21:54

米134

↑こんなにいきが良いやつ久しぶりに見たｗ

143. Posted by    2008年10月02日 21:59

麻酔医ﾊﾅとかいう漫画あったな

144. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 22:00

ちょっと待った！

帝王切開するときは全身麻酔する？
それこそデタラメやないか。
下半身のみ麻酔するなんは全国一律やよ。

全身麻酔なんかベビーまで悪影響なるぞ

うそをつかへん方がええよ。

145. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 22:01

小学生のとき手を10針ほど縫った
出血が酷かったから麻酔打ってすぐ縫い始めたので
麻酔が効いておらずものすごく痛かった

縫うのより抜糸の方が痛いのは俺だけか？

146. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 22:17

いまどき局所麻酔も知らんバカがいるのか…

147. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 22:18

どうでも良いけどアマゾンはチョコラータじゃなくて、
ゴールドエクスペリエンスレクイエムで検死時に腹かっさばかれたのに体が動かなくて痛みを感じ続けたボスだろ。

148. Posted by ななさん    2008年10月02日 22:19

局部麻酔で縫縮術を受けたが、途中で麻酔が切れた。初めての手術で恐怖と痛みと寒気が酷く、震えが止まらなくて全身麻酔に切り替えたな〜。
そのせいで、メス入れない簡単な手術なのに３時間もかかっちゃった。
麻酔切れた時はガマンして！と言われた。

149. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 22:25

俺も麻酔が効き難いみたいで
麻酔が効ききってないのに神経取られたことあるな
別の歯医者で抜歯したとき効き難い体質らしいと判明
その時はほとんど痛みを感じずに終わったけどねー

酒とか全く飲まないのにやだなぁ

150. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 22:29

へぇへぇ
何でも知っているね。レベル高いね
感動話程度かい？それとも麻酔のことをネットで調べてすぐ話す。実話が飛ぶ飛ぶね。

バカは話す理由は無し。

一生妄想にふけろ!!

151. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 22:29

*127
痛みに対する筋肉の反射が出ないだけで全然違うぞ。
昔腹を切ったら助からないと言われていたのは、臓器が無事でも痛覚により筋肉が収縮して腹圧が強まり内臓が体外に押し出されるから。
これは筋肉の反射性硬直なので意思でどうこうすることが不可能。

152. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 22:52

昔静脈点滴？をするために足のつけねを麻酔無しで切開された。
すっげー痛くて「痛い！痛い！やめて！！」と泣き叫んでも(当時高校生)やめてもらえなかった。
これが普通なの？もう二度としたくない。

153. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 23:07

帝王切開の話本当？
女の人って大変だな…俺男でよかった

縫う怪我したとき周りにブスブス刺す麻酔超怖かった

154. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 23:12

泉鏡花の外科室

155. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 23:21

1900万円貰えるなら、なんだって耐えるわ

156. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 23:23

チョコラータじゃんよ

157. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 23:24

歯医者の麻酔って効かないよな
２，３本打たないと効かないと歯科医に行ってるのに
足りなかったら追加するからと
キュイーン　ガガガガ　スギューン！と必ずなる

ってか今の医療持っても掘るしか能がねぇ治療法何とかならんのかね

158. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 23:29

チョコラータ乙

159. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 23:33

帝王切開は麻酔するぜ。麻酔しないのは会陰切開。
麻酔無し帝王切開とかしたら母子ともに死ぬわｗ

160. Posted by    2008年10月02日 23:35

歯を二本ぬかなきゃなんなくて麻酔してもらったけどきく前に抜きやがったからなぁ。あの医者。
うち帰る途中で口マヒるし散々だったなあアレ。

161. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 23:44

一般の人はなぜか酒飲みは麻酔が効きにくいと言うがそれは全くの根拠のないことです。

162. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 23:45

痛くもないのにギャーギャー騒ぐヤツっているよな
もしそういうタイプの患者だったのなら医者は可哀想だ
あの時の手術のせいでヘルニアになったとか
後からグチグチと言ってそう。アタリヤみたいなもんだな

163. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 23:47

わぁ、俺の地元（しかもうち開業医・・・）

俺んちか？

164. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月02日 23:50

歯医者で似た経験がある。親知らず抜く時麻酔効いてなくて
効いてねえよって主張したのにしかとしてそのまま作業された

あの痛さは二度と忘れない

165. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 00:03

小学生の頃歯の治療を無麻酔でやられて死ぬ思いをした。その後歯医者恐怖症になった。

その歯科医は奥さんが運転している車の助手席に乗っていて、車が踏切で立ち往生している間に電車に轢かれて死にました。

166. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 00:05

うひゃひゃ、生きのいいのが湧いてるなｗｗｗ

俺も中坊の時に虫垂炎こじらして腹膜炎なりかかったけど、
局所麻酔が効かなくて大騒ぎしたわ。
結局全身麻酔に切り替えてくれたけど、結局3時間くらいかかった。

なんだかんだで3回同じ所を切ったからか、メタボ腹だけどそこだけ脂肪がつかないｗ

167. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 00:06

まあ俺は巻き爪の時に麻酔なしでつめをはがされたけどな
後で他の先生に驚かれた
普通は麻酔をするらしいよ...

168. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 00:18

これはニュー速のネタじゃなくて、
痛いニュースのほうのネタだろう。

169. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 00:30

おれ帝王切開って聞いた気がしたからびびったわ。
ちゃんと麻酔するのか。じゃ、ニートやってても問題ないなｗ

170. Posted by ´д｀    2008年10月03日 00:43

一生妄想とか言ってる馬鹿
少しは頭を使って書け

171. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 00:43

新井素子の『もとちゃんの痛い話』を思い出した

172. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 00:44

チョコラータといい、ディアボロといい
ジョジョ５部はエグいなｗｗ

173. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 00:54

会陰切開ってようはﾏﾑｺ切るんだよな？
どっちにしろこえーよ

174. Posted by    2008年10月03日 01:03

会陰切開もキシロカインで局麻してから切るに決まってんだろ

じゃないと痛みで気が狂うわ

175. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 01:10

少しも頭使う必要はないね。
今回の現状が見えないのにどうやって説明するんだい？
医療ミスに麻酔ミスの根拠は？
繰り返して言おう。

麻酔の条件は？麻酔と循環系の関係は？

本物の医者ですらブログでは説明出来ませんよ。『医療ミスはそれぞれあるからわかりません。』と言っていましたよ。
さっき電話して呼び寄せたのでもう認識済みですよ。


現状を知らないとハッキリ言え。頭でっかちは困るしね。

ふけろ

176. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 01:30

米147
まあ5部にはこれに似たような場面が多々あるからな
チョコラータとかG・エクペリエンスに殴られたブチャラティやら永遠に死に続けるディアボロの一場面やら

医師が喜んでるわけじゃないかもしれないからディアボロの方が場面的には合ってるかも

177. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 01:49

ジョジョなら医者は確実にスタンド使い

って書こうと思って来たら、みんな同じこと考えてるのね。

178. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 01:57

帝王切開の麻酔無しの話、何度か聞いた事がある。
緊急時とか胎児への影響云々でわざととかじゃなくて単純なミスの話で。

産科って「出産は痛いのが当たり前」「痛みに耐えてこそ母親になれる」と言う考え方が昔からあるから
痛みを取る事を優先するという発想が薄いらしい。

179. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 02:02

リアル腸流しもどき・・・・

180. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 02:13

医者「いちいち構ってらんねーよ」
・・・と、見えてしまうから怖い

緊急時は医者の判断を優先すべきとは思うが
＞男性は「痛い痛い」と大声で叫び続け、腹圧が高まりヘルニアが再発した。
これじゃあなぁ・・・。

181. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 02:33

なんか命令形の活用語尾がおかしい奴がいてきめえｗ
リア厨？方言か？

182. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 02:35

ペニスの増大方法を実際に試してうｐしてるブログｗｗｗ

http://zituroku.blog116.fc2.com/

183. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 02:45

あと半日でアウトって位の腹膜炎＋虫垂炎をやったとき、
喘息持ちだから下半身麻酔しかしなかった。
手術が長引いて麻酔が縫合途中で切れだした。
下の方を縫うときは痛くないが上の方を縫うと痛い不思議
(意識があるせいで)それまで散々うるさかったため
信じて追加の局所麻酔をしてもらうのに余計に時間が掛かって拷問だった

184. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 03:04

オペ中は執刀医以外の医者、オペ看もいるわけだし
患者の訴えを無視してオペを進めたってちょっと考えられないんだが・・・
さすがに患者が叫んでたら周りの誰かが突っ込むだろ、
と一応医療関係者の折れが言ってみる

185. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 03:08

米178
帝切は麻酔かけるよ
そもそも産科は特に患者、というか妊婦さんの扱いには他の科以上に気を使ってる
癒着胎盤の事件みたいに訴えられやすいし

186. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 03:22

なんという拷問のオンパレードｗ

恐くて書いてる手(肩)からカが抜けるよ

187. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 03:58

＊１７５
お前馬鹿だなｗ
裁判で負けてるんだよ、そんなことないと否定するのであれば証拠を出すことが求められてるのは患者側じゃなくて医者側ね。
そんな単純なことも分からずに知り合いの医者がなんていわないほうがいいよ、恥ずかしいから

188. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 05:17

おそろしい…

189. Posted by ぷ。    2008年10月03日 06:24

>>32はたぶん骨のはめ直しの時の事だな。

190. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 06:51

どう見てもチョコラータだな

俺の叔父も盲腸の時やられたって言ってた
麻酔がズレてて充分に効いてないのに切除されたらしい

191. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 07:26

俺も麻酔効いていないのに手術されたぞ。
右足の親指の爪が巻爪で、ついにその巻爪に陥入爪というのが出来た。簡単に言えば爪の角がトゲのように肉に刺さって炎症を起こした状態になったんだ。その炎症を起こした所は肉芽と言って、結構グロい事になってめちゃくちゃ痛い。
近所の外科に行ったら「陥入爪を取って、更に肉芽も切り落とそう」って言われて局部麻酔。お前等足の親指の第一関節に注射針刺されると、泣くくらい痛いんだぞ。
それで注射してレーザーメスで肉芽を切り落とそうとしたんだけど、半分くらいしか麻酔が効いてないんだ。痛いから医者に言うんだけど「我慢」とか言われてさ。看護婦４人で押さえつけられたけど、我慢出来なくて大暴れしたら手術中断になった。医者が「我慢出来ないなんて情けない」みたいな事言ってたけど、あれ本気で訴えたくなるレベルだ。

192. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 07:30

※197

口説いな。
結果はどうだって決まっていることを認識はとっくに初めからわかっていた。結果より現状を知らず平然と一般論ペラペラ…情けない。

帝王切開するときは全身麻酔使う？
俺は『はあああああ？』と呆れながらため息吐く。論点ならない。

所詮何を言っても頭だけ。

最後に語尾が「w」になって幼稚と見ている。世間体はアホにうつる。
みんなと一緒にいられたいならリア厨程度。

193. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 08:22

っていうか麻酔効きすぎると、手術が終わっても目覚めなくて
外科医から「麻酔かけすぎなんだよ」って文句言われるし
かけすぎると痛いどころかマヒが残ることもあるから大量には使いづらいんだよ。


あとどうでもいい話だが、外来にしろ入院にしろやたら痛がる奴ってのは
女医や看護師達から裏で「痛がりすぎ(笑)」「そんなに痛くねーよ」「リアクション芸人かよｗ」

って散々バカにされるから、処置中に痛くても感情的に騒がないで
我慢したほうがいい。
騒いだって痛みを和らげてくれるわけじゃないんだから・・・

194. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 08:44

ほんとに痛い時は裏で馬鹿にされてるかも
とか考えてる余裕ないです

195. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 09:28

日本にもチョコラータ先生がいたのか・・・

196. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 09:29

http://masui.bbs.coocan.jp/?m=listthread&t_id=308

どうぞ

197. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 09:35

マラソンマン？

198. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 09:39

着眼点になるサイトです

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.hiroomc.com%2Fhozon%2Fmasui%2F02.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml


どうぞ

199. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 09:56

麻酔が効かないならモルヒネでもうてよ。

200. Posted by いくまん    2008年10月03日 10:41

僕は歯科臨床研修医です。

局所麻酔には特に気を付けています。

合間にしょっちゅう患者さんに「大丈夫ですか？痛くありませんか？遠慮したり我慢する必要は全く有りませんからね！」

少しでも患者さんが痛がったら即座に麻酔追加。その場でボルタレン（非ステロイド性消炎鎮痛薬）を服用して頂く。

もう医師・歯科医師もサービス業。


患者様（お客様）の立場に立つサービス。
これ当たり前の事ですよね。

「あそこの病院、この前手術したら超痛くてさあ！」

こんな悪い噂は速攻で広まりますよね。
そんな悪評高い病院なんて誰も行きたくないでしょ？

ですから患者様の皆様、痛かったら少し大袈裟位に騒ぎ立てて看護師や医師・歯科医師を殴り返す位の心意気で治療を受けましょう。

モンスターペイシェント位で丁度良いのです。

患者様には権利が有ります。

201. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 11:08

いくまんさんへ
ご丁寧な思案をありがとうございます。

ここで異論する必要はないですね。


さてとCG制作でもやるか…

202. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 11:11

体験談が多くて怖すぎる

203. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 11:25

マニュアル通りの医者はダメな医者
相手を見て臨機応変に動くのが良い医者

204. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 11:35

こういう問題を見るたびに思うのは
あまり医者を責め立てるなということだ
なり手がなくなって困るのはおれらなんだぞ

こいつもある程度は効いてたはずだ
まったく効いてない状態で腹を裂かれたら
ふつうはショック死するだろう
痛みに弱いとされる男ならなおさらだ

205. Posted by warosuu    2008年10月03日 11:42

麻酔を打つのが恐くて歯医者にいけないよぉ

206. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 12:12

チョコラータじゃなくてディアボロだろ
５部の最終巻だぞ

207. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 12:16

ジョジョ@痛いを出すなら、二部のストレイツォが人質の虫歯を引っこ抜く巻だと思うがなぁ。
そういや歯を引っこ抜かれるシーンてジョジョに多いね。億泰、ブチャラティ、プッチ神父…

208. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 12:19

この前あごの下のできものを取るのに局所麻酔で手術してもらったけど
たまにちょっと痛かったりだとか引っ張られる感覚はあったな
それでも麻酔する時が一番痛かったけどな

209. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 12:19

からくりサーカスでアンジェリーナの出産のときに帝王切開直前までいったっけ。あの時のギィの心境はどんなんだったんだろう。

210. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 13:13

罰金だけなの？
懲役付かないの？
医師免許取り消さないの？

こんなのが医者を名乗って良いわけ？

211. Posted by あ    2008年10月03日 13:36

ジョジョ間違ってね？
チョコラータならもうちょい前な希ガス

212. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 13:36

チョコラータｗｗｗｗ

213. Posted by あ    2008年10月03日 13:41

ああ、チョコラータかと思ったら無間地獄巡り中のディアボロの事が言いたかったわけね

214. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 13:59

看護婦さんに、いたいのたいのとんでいけー　って
言われれば少しだけ頑張れる気がする。

215. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 14:02

※214
小児科の看護士でもいいかい？
暴れる子供用にゴリラみたい名のがいるけど

216. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 14:10

＞215
ひとおもいに　楽にしてもらう

217. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 14:32

>>241
言語力の無さは異常。

218. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 14:49

園児の頃，
クラスメイトと喧嘩して，相手が投げた積木が右まぶた上に
当たって，大量出血したことがある．
そして病院に行ったんだが・・・

医「じゃあ，２針刺しますが，幼いんで麻酔なしで逝きますね」
親「はい」
俺「え」

・・・ぎぃぃやぁああああああああ！！！！

もうね．ほんと.
俺の幼児期のトラウマの一つorz

219. Posted by ななし    2008年10月03日 14:58

帝王切開は麻酔しますよ
私されました
周りでも麻酔ナシって話聞いたことないよ

220. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 15:06

米204
この医者は実際1900万払わされてるんだから
相当問題があったと考えるのが自然だよね。
問題のある医者は責められて当然。

もちろん正しい治療を行っている医者にまで
「痛くされた！」とか言って文句つけてるのはどうかと思うが

221. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 15:38

シャンゼリオン思い出した

222. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 16:08

鯖がなにか。

223. Posted by ななし    2008年10月03日 16:47

いま携帯から見てるんだが握力無くなってもう無理怖すぎ

224. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 17:11

誰か192を日本語に翻訳してくれ

225. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 17:49

>218
皮膚を縫うのって普通麻酔なしじゃね？

226. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 18:34

採血でさえ内心ビビりまくりな俺は、ショックで死んでしまうかもしれん。

※225
ちょっとした外傷を縫うだけならないな。といっても、でかい傷は縫われたことないからわからんが。

227. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 18:48

歯科ぐらいなら麻酔なしでもいいが・・・・・

228. Posted by .    2008年10月03日 19:15

チョコ先生しか頭に浮かばなかった

229. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 19:26

俺も子供の頃おでこ切った時に
「絆創膏貼るだけだから我慢して」
とか言われつつ麻酔無しで縫われたっけか

今思えばおでこは部分麻酔が使えないとこだけど、あれは痛かったな〜

230. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 19:52

「現場にまかせろよ」的発言が恐ろしい。
麻酔切れたときの苦しみは異常だし、
普通の医者なら問答無用で麻酔追加してくれる。

俺だって包茎手術で痛みがすごく、
普通の５倍くらい麻酔打ってくれたもん。

231. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 20:09

麻酔技術の上手下手、そして患者の体質（効き易いか否か）
この組合わせで変わるんじゃないか？

最悪なのが、下手な麻酔医＆効きにくい患者
この組合わせになったとき、あなたは地獄を見るかもしれない……

232. Posted by あ    2008年10月03日 20:09

巻爪でつめを抜く治療のとき「今日は麻酔無しで行くから、我慢してね☆」と言われ、麻酔無しで足の親指の爪を抜かれた事がある。
医者のテンションが妙に高かったでムカついた。

233. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 20:53

大洲のどの病院よ、情報も求む　by帝国民

234. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 21:17

あれだよ、問題がある医者を選別する為に報道が機能するのか、って話だよ
　
医者全体のイメージを損なっても膿を出せ、というのは解るが中途半端に麻酔の知識つけると馬鹿が騒ぐんだ。
　
いっそ誰でも無料で学術書読める環境が欲しいわ…

235. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 21:55

医療を知らない人間が医療ミスかどうかを判断してるんだから
一概に医者が悪いとは言い切れないんだけどな
少なくとも手術法は病院によってかなり違うからなぁ

ちなみにこの前歯医者で麻酔使ってCPAになったじーさん運ばれてきたよ
元から心臓疾患もっててエピもボスも効かんかったな

236. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 22:14

ペニスの増大方法を実際に試してうｐしてるブログ


http://zituroku.blog116.fc2.com

237. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月03日 22:57

鎖骨骨折の手術したとき全身麻酔だったけど、気管挿管抜くとき息苦しさで手術室で醒めた。鎖骨の前面に激痛を感じて先生に（痛いところを指差して）「ここ何かしましたか~~。」って聞いたら。「しましたよ~。」って返事が返ってきた。後でわかったけどそこは金属を挿入するのに穴を開けたところでした。いつも晩酌してるから麻酔の利きが弱かったのかなぁ~~。
でも痛かったぁ・・

238. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月04日 01:22

麻酔科がキツイのは承知の上だが、いちおう裁判って専門家（第三者の）の見立てを聞くし、それで「いくら何でも、今回のは酷いだろ」と判断されたんじゃねーの？

福島かどっかの帝王切開関連の裁判で「そこまで医者に要求できないので、これは医療ミスじゃありません判決」も出たし、司法が、何でもかんでも医療ミス扱いする風潮に歯止めを掛けようとしている中で1900万の賠償判決って相当アレだったんじゃね？公判記録読んでないからわからんけどさ。

239. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月04日 01:25

足骨折して下半身麻酔で手術した時、
麻酔が効いてしびれてくる感覚が胸の辺りまでやって来て、
「これあと少し上まで来たら心臓が止まって死ぬんじゃないか・・・」
とか考えてビビりまくってた俺は
ちゃんと麻酔が効いてるだけ幸せだったんだなぁ・・・

240. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月04日 02:36

大洲記念病院だよ。
テラ地元ｗｗｗ

241. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月04日 02:43

※208
自分も瘤を取る手術をしたけど、麻酔が一番痛かったな
看護師さんが手を握っててくれたけど初めての体験だったから「びえええ」とか言ってた
麻酔後は痛くなかったけど何か引っ張ってる感覚があるなぁと思ってた。

しかし※欄見ると麻酔なしで…って案外あるんだな
読んでると腹の辺りがキュッとなるわ

242. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月04日 04:33

>192

*187なｗ

やっぱお前馬鹿だなｗ

これを否定したいならちゃんと根拠を出さなきゃ、何が知り合いの医者だよ……情けないｗ


帝王切開をするとき全身麻酔を使う？　俺はあああああ？　と言いそのコメントは俺のものでないと否定しよう。

最後に語尾がｗになって幼稚に見える。だろ文章がおかしい。

それで世間体はアホにうつる？　世間体？　お前にだろｗ　


>みんなと一緒にいられたいならリア厨程度。

これ翻訳してくれよ、アホすぎて理解できないんだが。

243. Posted by ななし    2008年10月04日 05:49

悪いと言いきれないとか言ってる奴は裁判見たことないだろ
検察は刑を科すために、弁護士は刑を減軽させるために様々な証拠を出す
ここで素人が記事だけみて言ってることは全部わかった上で判決を出してるだって

244. Posted by 羅生門    2008年10月04日 09:24

※242

192相手にせめるな。お前も同様レベルが低い。
彼は彼なり筋通っているよ。
『帝王切開のときは全身麻酔？はああああ？』と言ったが彼は恐らく一部しか見てないだろう。帝王切開のときは下半身麻酔も使用する意見を言いたがっただろうし…
妊婦はそれぞれ全身麻酔しろ下半身麻酔しろ医術は両方ども同じなんだよ。
お前さんはイチイチ人が間違っていると言いたいか？
やるな。結果はどのみち同じだね。

245. Posted by 羅生門    2008年10月04日 09:49

※242
『説明不足なんとか何をいっているのかよくわかりません』と題した所にある欄を見なかったかな？

「お前はバカかw」←このように言ったら周囲から疎遠されるぞ。

まっ今回みたいに彼をせめてみぃ。

その時は見込めないと終わるからね。

246. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月04日 10:20

10年程前に麻酔無しで簡単な手術やったけど、滅茶苦茶痛かった。
手術料タダって事で終わった。

247. Posted by ゆか    2008年10月04日 10:32

えっちしたぃな(｡･ω･｡`)
優しい人絡んでねσω`*
http://an.to/?yukadayon

248. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月04日 12:06

私、京大病院口腔外科で親知らず抜くとき
麻酔が効いてないと言ってるにもかかわらず抜歯を続行されたことがある。

249. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月04日 12:59

出産の痛みを味わうと男は死ぬとか聞いたな。

麻酔きいていない状態で腹を開けられる痛みより
出産のときの痛みのほうがすげえってことなんだろうなぁ

250. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月04日 14:21

俺、心臓のカテーテル手術で麻酔が殆ど効かなくて、洒落にならなかったぞ。
医者に言ったら麻酔を足してくれたけど、それでも効かなかった。
普通の４倍量入れたらしいけど、体質的に効かないって。そんなんあるん？

兎に角、心臓いじられているときは、本当に死ぬかと思った。

251. Posted by 猿    2008年10月04日 17:42

ふ〜ん
http://blog.livedoor.jp/taisaru/

252. Posted by Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ    2008年10月04日 17:52

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

やっとわかった・・・
こわい！
こんな医者は死刑にすべきだ


大腸ポリープの切除手術

不適切な投薬により腹膜炎を発症したと患者がさわぐ

再手術に同じ医者がつく

麻酔かけないで痛みをじっくり味あわせる

痛い痛い！！！！

無視

痛いー！　やめてー！　痛いいいいいいいいい！！

・・・・・・無視


●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

253. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月04日 18:05

地元でそんな事あったのか・・・


たまに地元の名前見たと思ったら、こんな事で見るなんて・・・

254. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月04日 18:12

もしも包茎手術だったらと思うと

255. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月04日 19:41

俺も痔の手術のとき、麻酔が半効きなのにそのまま手術されたぜ…
レーザーメスで肛門を焼かれる痛み…味わってみるかい？
あれはヤーさんが刺青入れるよりキツいと思うんだが。

256. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月04日 21:22

これを見てると、麻酔無しの手術をしているのに平気で囲碁を打っていた関羽はやっぱりすごいな。

257. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月04日 22:20

歯医者の痛かったら手を挙げてっていうのは
別に痛かったら止めてくれるわけではなく
歯医者さんが痛い部分を探してるだけ

258. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月04日 22:35

とりあえず、医者なり看護婦なり、喋ってはいるので無言って時点で正確じゃないと思う。
患者も無言だったのに喋ったとか言ってそう？

259. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月04日 23:20

全身麻酔か局部麻酔か聞かれて、怖かったので全身麻酔を選んだ。
手術室で横になってる側で手術の準備をしてて、怖いよ・・・と思ってたら
気づいたらもう終わっていて病室のベットだった。

260. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月04日 23:21

手術はされたことないけどこのスレ見てたらちょっとされたくない。

261. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月04日 23:49

俺のおかんの友達が麻酔が全く効かない体質らしく
どういう体質かしらんが手術なんてことになったら麻酔無し状態で切られる
過去にもあったらしいし、全く無い話じゃない
つか現場じゃ判断任せて調節してるのなんてザラだろ
医者本人の判断理由が上手く伝わらずに言ってる気がする

262. Posted by    2008年10月05日 00:21

このスレ見てるだけで血の気が引いた俺は
間違いなく麻酔無しで手術したら死ぬ

263. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 00:52

帝王切開したけど腰椎に麻酔入れての局所麻酔だったよ
腹＆子宮を最低10cm切るのに麻酔無しとか死ぬって。

事情があって局所麻酔じゃ駄目な場合は全身麻酔もあるらしいけど…
会陰切開は麻酔無しだからそれと勘違いしてる人が居るのかな
私の場合腕まで麻酔効いちゃって、取り上げて貰った我が子を
抱っこできたのは術後2日経ってからっつー悲しい想い出になったよ。

264. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 01:32

ヤブ医者ってレベルじゃねえぞ！

265. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 02:12

麻酔の歴史を知るべきですよ。

麻酔が完成するまでどれほどの労力があったのか･･･

266. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 02:27

こう言う記事を鵜呑みにするのは、危険だよ
それともバガなの？


体質的に麻酔が効きにくい人
病気なんかで麻酔の量が制限されている人

いろいろだよ


バガゴミの言い分だけ信じちゃだめだよーーーー

267. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 03:16

少し前虫歯になった時、バファリン飲んで一時的に痛みを抑えた状態で歯医者に行った事があるんだが、鎮痛剤の類を飲んでると麻酔って効かなくなるのね。

例え様も無い痛みだったよ。麻酔二本増やしてもらってようやく効いたんだけどな。

268. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 03:42

*244

192と同様ってないわ〜ｗ　関係ない事柄を誤って同一視し非難してる時点で愚かなのを指摘してる



*245

>『説明不足なんとか何をいっているのかよくわかりません』と題した所にある欄を見なかったかな？

さあ？　名前を書いてどこに誰が書いてあるのか明確でない場所であるにも関わらずそこを読んでる前提はないよな。


>「お前はバカかw」←このように言ったら周囲から疎遠されるぞ。

周囲って？　君の言う社会性にまるで根拠がないんだよね。大人しく俺はそんなこという人間は敬遠するって言えば良いものを下手に他人を巻き込もうとするから駄目な文になる。


>まっ今回みたいに彼をせめてみぃ。

彼って？　


>その時は見込めないと終わるからね。

見込みないじゃないくて？　なにが終わるの？

こういう単純な疑問を持たないで済む文章を書いてくれないかい？　



*266

鵜呑みにするのは危険だけど、裁判所は体質的に麻酔が効きにくい人にそれを知った上で施術した医者や病で量が制限されている人に範囲内の量を使用した結果痛かったからと言って訴えて、それを認めるほど愚かな存在？

269. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 04:01

※268
良かったら判決文から
>裁判所は体質的に麻酔が効きにくい人にそれを知った上で施術した医者や病で量が
>制限されている人に範囲内の量を使用した結果痛かったからと言って訴えて、それを認めるほど愚かな存在？
と判断した部分をコピペしてはくれないか？

270. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 05:02

米60
有りすぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

空手部だった時に、足ぶつけてパックリ開いて専属?の病院行って
｢若いんだから大丈夫だよな！　体育系だし！」
とか言われて麻酔無しで何針か縫われたな、今でも痕残ってるぜ･･･勘弁してくれよ･･･

271. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 05:43

1900万って軽いな…
それぐらいの医師なら普通に返せるだろ

272. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 09:32

※266

てか、そこが争点の民事訴訟なんだから、
　原告側「麻酔が効いてなかった」
　被告側「いや、投薬量は適切だった」
っつー、両方の言い分を聞いて判決が出てるわけだが。

医療・行政・学校教育その他、色んな物にクレームをつけまくるキチガイは多いが、何でもかんでも「クレーマーに騙されない俺ってカッコいい」という単純思考で考えちゃアカンよ。

例えば、教師がちょっとゲンコツしたぐらいで「体罰だ！体罰だ！」と叫ぶのはどうかと思うが、「殴った結果、脳内出血で意識不明」みたいな話だと、流石に訴訟物だろ。

273. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 11:02

やめろっジョッカー、ぶっとばすぞ！

274. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 11:10

米9
それなら何のための麻酔科医なんだよと
向上心のない麻酔科医しかいないなら麻酔科医の存在は無駄
外科医が片手間で麻酔科医やっても一緒だろ

275. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 13:27

今度から手術の同意書に

「一、麻酔が切れて痛がっても手術は続行してかまいません。」

を付け加えなければ。

276. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 14:23

※９です。
昨日まで通信状態がおかしかった。

あ〜(￣▽￣;) それね。下手に麻酔を使うと死ぬ場合もある。と優しい文章にしときゃよかったな。無知なドクターのせいで怒りに任せて思考が回らなかったな。いや〜すまん。

でもね。主任が一人で任せては手術が遅れるから脇役である麻酔医に助長するのがメリットです。しかし今回は残念な結果でしたな。

277. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 14:28

ジョッカーってどの何番ですか？

278. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 16:26

タダの仕事なんだから、
そりゃ、時には、不良品も作るさ

でっていう？

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

279. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 16:29

一概には言えんけど、
海外で買い物とかすればわかるけど、
カネで買えるのは、最低限のものだ

日本みたいに、
少額の値段でも、チヤホヤ客に優しいサービスしてくれるところは、
たぶん少ない

ぶっきらぼうに、商品が、無愛想に、
手に入るだけ

地域にもよるけど、海外では通常そう

280. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 16:31

注文していない商品まで、
勝手に出されて、料金はちゃんと要求されたりとかな

現地人と、旅行者とで、
メニューが別で、料金も全く別だったり

海外ではよくある話

日本人が、イイヒトすぎるのかも

281. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 17:09

出産の時膣の入り口を切るのは麻酔なし…って聞いてびっくりしたけど、
最近出産した人に聞くと「出産自体の痛みがすごすぎて切る痛みがわからない」らしいな
しかもその後、縫うのも麻酔なし、先生と雑談しつつチクチクやるんだよと言われて寒気したわ…
母親すげえ

282. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 17:28

わけのわからん沖縄はウンザリです。

http://board.goyah.net/ura.php/11195-board.html

283. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月05日 20:05

>>24 >>36あたりは
漫画「仁」を読んだばかりのユトリスト。

原始的な全身麻酔じゃないんだから、麻酔かけるに決まってるだろ。

284. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月06日 03:15

麻酔は死亡と紙一重だし、追加投薬された麻酔の死亡ケースは異常に多いけど……。

不適切な投薬の文字が気になるぜ

285. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月06日 04:04

*269

判決文から判断した部分をコピペ？　俺はそれほど裁判所は愚かなのかと聞いてるんだが？ｗ　

裁判所は〜略〜それを認めるほど愚かな存在じゃないだろって書いてないんだけど、読めてる？

286. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月06日 06:43

有り得ない怖さ

287. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月06日 09:27

昔、歯医者で歯を抜く時に麻酔なしで抜かれた
痛いって叫んだのに、ぐらぐらぐいっで一気にやられた
抜かれて数十分は眩暈がするほどで、
後で問いただすと、
助士が済ませてあると思った
痛いのは麻酔の効きが浅いと思った
医者なんて所詮こんなもんですよ

288. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月06日 10:01

今回のような件は多分、遅効性麻酔ではなく速効性麻酔使ったからでは？速効性麻酔ですと麻酔が回るの早いが、逆に麻酔切れが早い。そこで痛い痛いと患者が言ったのでは？多分。
最初は大腸ポリープの時は麻酔射って痛くなかっただと思う。経緯はよくわからないが…

腹膜炎まで出てくるとは存外。
副作用かそれとも何らかの影響なのか

ハッキリ言ってわからん。


議論やめよう。

289. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月06日 14:58

>>24 三十代(コネチカット州)2008/09/30(火) 07:46:37.30 ID:HUoWEJBZO
帝王切開は麻酔なしって本当？


出産といえども、普通の手術と一緒ですよー。
気管内挿管による全身麻酔、硬膜外麻酔、脊髄麻酔、気管内挿管しない静脈麻酔などなど、やり方は選べるみたいですけど。
経験した友達はほぼ、全麻。だから、産声とか聞けないのね。

看護師やってる子は産声聞きたいから、下半身だけにしたって。
だから痛みはないけど、切ってる様子とか感覚でわかるらすぃ。。。ﾋｨｰｰｰ！

290. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月07日 13:16

>>60
わろたｗｗｗｗ
歯医者に行って言われる言葉第１位
理不尽さも第１位ｗｗｗｗｗｗ

291. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月07日 16:42

こういうときは俺も自慢したくなる。
小学5年の頃、右太ももの毛穴からばい菌が入り化膿し、直径5cmくらい腫れた。
中央に傷穴がありそこから、化膿の根っこを出すからって、麻酔なしで、薬さじで耳掃除するみたいにごそごそされた。

292. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月08日 08:47

麻酔効かない体質だから、
全身投薬の副作用（意識無くしてる状態）が出ている内に
手術を終わらせてもらうとかいくらでも対処してくれるんだけどなぁ

ただ、怪我とか簡易手術の時はそこまで大掛かりな対処は出来ない以上
そん時は毎回メスで切開される痛みと戦いながらになっちゃうな
当然意識なくしてる間に身体掻っ捌かれる手術よりもキツい
けど、流石にそのまま腹を割くとかはありえんだろ…

293. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月08日 13:46

シグルイの１０巻みたいだったのかな
患者が藤木源之助でなくて良かったね、医者が怪我するから

294. Posted by 関羽すげー    2008年10月09日 20:34

関羽って麻酔無しの手術で肩の骨をヤスリで削られながら囲碁をうったってのは当時のことだから本当なんだろうな
あぁ怖っ！

295. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月10日 02:15

麻酔ナシが精神論だけでなんとかなるならいいけど、
記事のヘルニア再発みたいに実害が出るなら困るなあ。
骨折しただけでもショック症状起こしたりするんだから、意識あるまま何時間も切ったり開いたりな手術なんて体力的に持たないんじゃないかな

296. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月10日 08:24

まさに関羽でもアレ逸話だけどね

しかし病気や怪我ってのが痛く無くなれば生存意識がおかしくなる
麻酔で精神まで麻痺してる人が多くないかい
医療問題はそれ以外にも補償金って利害が大きいからな

297. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月11日 14:03

魚の目を切る時に麻酔の効きがいまいちだったことがある。

298. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月13日 22:07

チョコ先生の仕業か

299. Posted by 帝京大学病院クソ    2008年10月14日 03:17

帝京大学病院の皮膚科はクソだ！ 患者が真剣に相談してもめんどくさそうな態度をとって終わらせられるらしい…

300. Posted by 名無しクオリティ    2008年10月14日 23:55

帝王切開は・・・たぶん赤ちゃん産むよりいいと思う　痛み的な意味で