【2ch】ニュー速クオリティ:ν即聖書勉強会

2008年05月16日

ν即聖書勉強会

6 ゴーストライター(東日本)2008/03/06(木) 04:07:46.20 ID:VCcgJ/bB0

教会学校で貰った新約聖書の口語訳持ってるけど、イエス物語が延々と書かれてて読む気がしない。

8 賭けてゴルフやっちゃいました(dion軍)2008/03/06(木) 04:09:33.26 ID:+Sup3ODE0

イエスって何の罪で処刑されたんだ

35 すずめ(東京都)2008/03/06(木) 04:22:08.41 ID:q3fbqoyR0

>>8
自分は神（神の子）であると称したので不遜だと咎められた。

というのは建前で、
実は民衆の支持を集め始めたイエスを脅威に感じたから、と聖書には書いてあったと思う。（うろ憶え）

10 接客業(アラバマ州)2008/03/06(木) 04:10:56.72 ID:2T1bq3u30

結局神様ってのはなんなんだ

15 ホームヘルパー(アラバマ州)2008/03/06(木) 04:12:19.00 ID:k/HL/SNU0 ?2BP(7778)

>>10
自分で作ったAIを持て余す嫉妬深いクリエイター
と聖書には書いてある

11 ホームヘルパー(アラバマ州)2008/03/06(木) 04:11:08.67 ID:k/HL/SNU0 ?2BP(7778)

普通の奴は宗教だからといって近づこうとせず
人文系の奴らに見当違いの論議を始め
オカルトマニアにネタとして祭られ
かといって大半のキリスト教徒には内容を理解されず
ムスリムには焚書される

それが聖書

18 渡来人(アラバマ州)2008/03/06(木) 04:13:52.44 ID:1ZgRlsPr0

カトリックなのかプロテスタントなのかぐらい書けよ

28 パティシエ(樺太)2008/03/06(木) 04:18:52.94 ID:J2V5einYO

共同訳はカトリックもプロテスタントも使うけど
カトリック寄りの聖書もあるしプロテスタント寄りの聖書もあるよ
プロテスタントの中の分派が大杉

27 貸金業経営(滋賀県)2008/03/06(木) 04:17:54.72 ID:NyKBf/VD0

イエスは神では無いんだよな？伝道師みたいな感じだっけ
ミッション系なのにわからん。どーでもいいんだけど

29 知事候補(東京都)2008/03/06(木) 04:19:15.62 ID:AFQ/GjqC0

>>27
一般的なキリスト教ではキリストは神

38 貸金業経営(滋賀県)2008/03/06(木) 04:22:23.79 ID:NyKBf/VD0

>>29
そうなの混乱してきた。あ、生まれ変わりか・・・。

48 支援してください(中国地方)2008/03/06(木) 04:30:16.20 ID:EvlQD2dx0

>>38
キリストは人間だよ。
聖書にかかれているキリストは人間の生き方のお手本。
迷ったときはこうしなさいとね。

30 ( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ2008/03/06(木) 04:20:40.61 ID:X8zOGBI70 ?PLT(12500)

聖書を馬鹿に出来るポイントとか矛盾点とかを教えて欲しいべ( ● ´ ー｀ ● )

49 宇宙飛行士(catv?)2008/03/06(木) 04:30:45.10 ID:dSvZ9cXSQ

>>30
「聖書　矛盾」でググるといろいろアレなサイトが出てきて楽しいよ

83 請負労働者(アラバマ州)2008/03/06(木) 04:57:11.66 ID:RlTe5+ls0

>>30
イエスについて書かれたたくさんの書物があって、後世の人が勝手にピックアップしたものだけが今の新約聖書
クリスマスはキリストの誕生日ではない
聖書最後の章、黙示録で牧師は二千年の間終末論を煽っているが、抽象的な内容は世界の終わりではなく、
それが書かれたギリシャ時代のネロについてものという研究者が多い
ＤＮＡの研究が進んだ今でも進化論を認めない人が多い

まあダビンチコードブームの時の付け焼き刃ですが(・ω・)

33 接客業(アラバマ州)2008/03/06(木) 04:21:41.26 ID:2T1bq3u30

読み物として普通に興味あるんだけどな
ラノベみたいに何巻かわけてだしてくれないかな。角川か電撃あたりが。

47 おやじ(栃木県)2008/03/06(木) 04:28:49.79 ID:tjKAK95z0

>>33
要約の聖書とか山ほど出版されてるのに

46 ホームヘルパー(アラバマ州)2008/03/06(木) 04:28:01.33 ID:k/HL/SNU0 ?2BP(7778)

今風に言うと

神→箱庭管理してるキモヲタ
御子→特別力入れて作ったAIキャラ
御霊→プレイヤーキャラクター

59 日本語習得中(愛知県)2008/03/06(木) 04:36:17.50 ID:1uurhnQE0

神さまはというのは
きっと完全無欠に立派で公平な人格者で、
強いものにも弱いものにも、
お金持ちにも貧乏人にも、
ただ平等に見守るだけで、
決してどちらか一方をえこひいきして
手を差し伸べるなんてことはしないのだ。

なんてありがたいんだろう。死んじゃえ。

63 宇宙飛行士(catv?)2008/03/06(木) 04:41:19.41 ID:dSvZ9cXSQ

>>59
神様は公平じゃないよ
アベルを可愛がってカインには冷たかった

67 タリバン(アラバマ州)2008/03/06(木) 04:43:47.57 ID:8aCLmnvK0

やたらと聖書をインスパイアしまくるアニメは糞アニメ

68 賭けてゴルフやっちゃいました(dion軍)2008/03/06(木) 04:44:41.15 ID:+Sup3ODE0

海外SF読もうとすると聖書の知識は絶対必要だし
そのSFの思想がの基本倫理を支えていると考えると
聖書ってすごいなと思う。

72 ホームヘルパー(アラバマ州)2008/03/06(木) 04:47:55.90 ID:k/HL/SNU0

神とか聖霊とかって訳し方が日本人のキリスト教に対するイメージを歪めてるんだよ
基本的には創造主と創造物に対する賛美であってなんかあれだ、
FFのホーリーって魔法の効果みたいなのとは全然無関係でもっとシステマティックなものなのに。
日本人の心にむかーしから存在する土着のアニミズム精神が、神を邪気眼っぽいものへと変貌させてしまった。
エヴァンゲリオンや日本発の様々なオカルトはそれが究極にして最悪の形で現れた例

74 元原発勤務(catv?)2008/03/06(木) 04:50:08.40 ID:F4t7q8zw0

昔デビルマン読んだ時に興味持ったけど、実際読むとワケワカラン。
わかりやすい解説を網羅してる本でもあれば読んでやってもいい。

76 宇宙飛行士(catv?)2008/03/06(木) 04:52:24.95 ID:dSvZ9cXSQ

>>74
聖書の小説があるよ
アマゾンで探してみ

79 画家のたまご(東日本)2008/03/06(木) 04:54:13.77 ID:WZcgHoef0

ぶどう酒飲みながらパン頬張ってる奴をビンタしたら海が割れたんだっけ

144 大統領(大阪府)2008/03/06(木) 08:58:56.95 ID:gJ6sQiX/0 ?2BP(256)

>>79
どんだけ混ざってんだよｗ

86 イラストレーター(東京都)2008/03/06(木) 04:57:44.30 ID:elcfA/Rh0

神って人格破綻してね？

90 支援してください(中国地方)2008/03/06(木) 05:02:01.75 ID:EvlQD2dx0

>>86
人でないからいいんだよ。

97 練習生(コネチカット州)2008/03/06(木) 05:07:44.31 ID:vrNqwTubO

キリスト教徒ってのがどうにも理解で金
全知全能の神などいないだろうし、少なくとも考える価値があるのか疑問
ただ色々嫌なこと多いしそういうのにすがりたくなる気持ちはわかる
仏教なんて同じ宗教扱いだけど全然違うだろ

106 知事候補(東京都)2008/03/06(木) 05:21:57.79 ID:AFQ/GjqC0

>>97
全知全能の神っていうだけならここまで広がらない
なんだかんだいってイエスの教えが今までと違いユニークだった
敵を愛せとか右の頬打たれたら左の頬とか

114 官房長官(樺太)2008/03/06(木) 07:26:07.83 ID:UpzEg82qO

>>106
世界最初のカリスマドＭによる公開オナニーショーが二千年も続いてるわけか
人類始まってたな

109 国会議員(大阪府)2008/03/06(木) 05:30:21.34 ID:zanCyCR10

セブンにあった７つの大罪って本当にあるのか？
確かピザ、ビッチ、ニートとかが殺されたが

167 大統領(大阪府)2008/03/06(木) 09:14:57.36 ID:gJ6sQiX/0 ?2BP(256)

>>109

七つの大罪

1. 傲慢
2. 嫉妬
3. 憤怒
4. 怠惰
5. 強欲
6. 暴食
7. 色欲

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E3%81%A4%E3%81%AE%E5%A4%A7%E7%BD%AA

キリスト教用語だけど、直接聖書に書いてある訳ではない
これも神学者による後付け

116 運送業(ネブラスカ州)2008/03/06(木) 07:27:36.69 ID:OnFqNSKtO

聖書の抜きどころ教えれ

117 人気者(青森県)2008/03/06(木) 07:29:17.03 ID:zbB8kLwc0

>>116
雅歌

エロ小説。

123 べっぴん(愛知県)2008/03/06(木) 07:46:16.63 ID:S+m04StI0

聖書って明らかにファンタジーなのに、いい年こいた大人がハマるのは何故？

125 人気者(青森県)2008/03/06(木) 07:48:41.99 ID:zbB8kLwc0

宗教はみんなそうだぜ。
日本でも法華経マニアがたくさんいるだろ。

128 料理評論家(静岡県)2008/03/06(木) 07:57:06.01 ID:hG4M+q/O0

ヨブの信仰を試すために殺されたヨブの家族が哀れ。
ヨブ本人は新しい若い嫁貰って前より幸せになったからいいのかもしれんが。

129 新人(樺太)2008/03/06(木) 08:02:10.46 ID:F7+psmmrO

旧約の方は戦争記のる章をよく読んでた
新訳はイエスのドタバタ漫遊記
内容はめちゃくちゃだが暇つぶしにはなる

182 調理師見習い(福島県)2008/03/06(木) 09:29:06.81 ID:QsPHCbsM0

ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると
一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。｢ならばしかたがない。続けなさい｣
そしてこう続けた。
｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。

184 留学生(愛知県)2008/03/06(木) 09:40:07.42 ID:ztzCvTqu0

神学者の後付がどうたらとか言い出したら
キリスト教そのものを否定しなくちゃいけないじゃん

192 元原発勤務(茨城県)2008/03/06(木) 09:54:02.18 ID:Nw03ONgk0

聖書ネットでよめるとこおしえれ

195 宇宙飛行士(catv?)2008/03/06(木) 09:59:40.26 ID:dSvZ9cXSQ

>>192
ttp://www.wcsnet.or.jp/~m-kato/bible/

196 大統領(大阪府)2008/03/06(木) 10:01:17.59 ID:gJ6sQiX/0 ?2BP(256)

>>192
http://www.bible.or.jp/read/index.html
いちいち検索しなきゃいけないけど、新共同訳だから信頼性が高い

http://www.cozoh.org/denmo/
新約聖書はこっちの方が見やすいが、誰が翻訳してるか分からないから信頼度は低い

198 女性の全代表(千葉県)2008/03/06(木) 10:44:40.97 ID:gP03sx4e0

エジプト人に向けた10の災いとか読んで、
神ってのはえげつない、人間に似てえげつないと思った。

・・・ひょっとして、聖書って、過去に実際にあった事件・災厄とかをもとにして書かれたんじゃねーかなー

199 大統領(大阪府)2008/03/06(木) 10:49:37.80 ID:gJ6sQiX/0 ?2BP(256)

>>198
ノアの箱舟の話は、形を変えながら世界中に伝承として伝わってる

201 光圀(愛知県)2008/03/06(木) 11:01:44.77 ID:zYoG4pv/0

>>198
旧約聖書ってのはユダヤ人の伝説をまとめた本。
古事記や日本書紀と同じで、
古代ユダ王国の王様が自己正当化のためにまとめたもんだ。

初代ダヴィデ王やソロモン王についても伝説ではないかと言われているんだぜ。
あれだけ有名な王だったにもかかわらず諸外国の文献には一切記録が無い。

202 右大臣(東京都)2008/03/06(木) 11:02:45.74 ID:IsGqOTZt0

ヨブ紀って何を教えたいの？

210 朝日新聞記者(樺太)2008/03/06(木) 11:40:14.73 ID:1qfX1tzVO

>>202
アンパンマンが実はバイキンマンとグルだったという話し。

217 三銃士(樺太)2008/03/06(木) 12:44:55.35 ID:47+G8ld0O

聖書はラノベ

218 看護士(東京都)2008/03/06(木) 12:50:09.13 ID:0B7iZfSv0

聖書はラノベじゃねーよｗ
確定申告と同じぐらい難解なシステムにして敢えて分からないようにしている

220 ガリソン(catv?)2008/03/06(木) 13:06:43.27 ID:6frzAKoi0

ラノベはエステル記
ルツ記はハーレクイン・ロマンス

261 F-15K(埼玉県)2008/03/06(木) 21:56:20.34 ID:rpgIcng90

--服を取られたら、下着も差し出しなさい--

エロ教祖が出るたびにこの節を思い出す。

289 DQN(東京都)2008/03/07(金) 02:19:32.53 ID:v6iBO0QI0

流し読みしかしてないけど身勝手すぎるよ神
気が向いたら売女でも助けて、気が向かなきゃ信者でも見放す
太宰の駆け込み訴えの方がまだ納得できる

290 中二(神奈川県)2008/03/07(金) 02:21:00.08 ID:hsvEQ3MR0

神の存在を疑うこと自体が駄目って、実に巧妙だよな

301 デパガ(アラバマ州)2008/03/07(金) 02:48:34.30 ID:+UHyKt800

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│

この記事へのコメント

1. Posted by 774 2008年05月16日 01:25

一桁

2. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 01:26

2だったらジブンヲトキハナツ

3. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 01:26

これは一桁もらったな。

4. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ 2008年05月16日 01:27

こんな時間に更新お疲れ様です

5. Posted by 2 2008年05月16日 01:27

6. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 01:28

一桁
神は人が作りし最大の創造物とでも言っておく。

7. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 01:32

8. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 01:38

一桁
更新の時間がありえない。

9. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 01:43

一桁
昔聖書読んだらおもくそ近親相姦してるのにびびったｗ

10. Posted by な 2008年05月16日 01:43

SEISYOは人生ってことですね。わかります。

11. Posted by なった 2008年05月16日 01:48

駆け込み訴えｗ
面白いよな、あれ

12. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 02:01

聖書は性書

13. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 02:12

モノホンの（日本語の）聖書読んだらイミフだった。
日本語でおKだと思った

わかりやすくしてる本、沢山ありすぎて何読んだらいいかわかんねー。
わかりやすい聖書とか言うの読んでもイミフ
手塚が描いた聖書漫画が一番わかりやすかったよ。
児童コーナーにあったけどな。

14. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 02:12

１３だったらキリストとか色々…その…今日は金曜日じゃね？（馬鹿はこんらんした）

15. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 02:17

ユディト記がおもしろい。

16. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 02:18

>>48は微妙に違うよな。
キリストは人の肉体をまとってるけど、飽くまで彼は神。
殺しても生き返るし、腹が減っても神聖パワーでそこら辺の石をパンに変えちゃうトルネコもビックリな能力持ってるし。

17. Posted by 2008年05月16日 02:25

新約より旧約の方が面白いな
新約はキリストの話ばっかりで退屈だ

18. Posted by 2008年05月16日 02:29

>>59は何かの小説からの引用だと思うんだけど
何の小説か思い出せない…

19. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 02:34

キリストは神じゃなくてメシアなんじゃなかったっけ？
神とメシアは同じなのか

20. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 02:45

人が生き返るって概念を最初に作ったのは聖書だよな
何で誰も突っ込まないんだ

21. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 03:12

毎日勉強して
友達を気遣って
健康的かつ平和的に過ごしてたのに
ある時突然最低な日々が続いたことがある。
その時から神を肯定してる宗教者みるとみんな
キチガイに見える。

22. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 03:21

退屈なスレだな…
つまらんｗｗｗｗｗ

更新まだ？

23. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 03:22

神様居ないよな…
多分、居ない気がする今日この頃のオレ(*^o^)乂(^-^*)

24. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 03:27

一時期ふつうに可愛いいオンナと交際していたが．．．．
なかなか、ヤラせてくれなくて．．．．

ある日ミニスカートの中に手を入れたら、、、(-.-;)？？なんかね

25. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 03:27

>> スレ182
俺のお茶返せｗｗｗ

26. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 03:28

※16、19
厳密に言うと、キリスト教にも宗派があって
有名どころからマイナーなのまで含めると1000を優に超える。
だから「キリスト＝神」とか「三位一体説」だとかそうでないとか、
宗派によって解釈が大きく異なる場合があるから
一概にこう、とは言えないのが現状。

元エホバ2世（親に連れて行かされてた）の記憶から言うと、
メシアは「救世主」という意味で、神ではないっていう教えだった。
キリストは「神の代弁者」として地上に降りてきて、神の教えを説いて人々を救い、
人間の罪を代わりに償って天へと還ったとされてたよ。

事実、聖書は2000年以上前が紀元とされる書物だから、
後世に伝えられる過程で文章が変わってきて
本来どういう意図で書かれていたのか、
その解釈の仕方で迷走してるんだよ。

27. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 03:32

まぁあれだ、人殺ししておいて『悪魔に囁かれてやった』なんて言う信者のいる宗教は神の名を語る悪魔宗教なのは間違いないなｗ

28. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 03:55

悪魔も応援！

29. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 03:56

更新まだ？

30. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 04:48

オレ間違った解釈してた　(＠Д＠;　アセアセ・・・

キリストは元々ユダヤ教で
ユダヤ教で「世紀末に救世主が現れて世界を救うだろう」って教えがあって

ナニを思ったのか、唐突にキリストが
「オレが、その救世主！夜露死苦！ｗ」って言っちゃったもんだからユダヤ教の方々が

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　「ナニイッテンノ？チネｗ」

で、処刑されたと勘違いしてた・・・

31. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 05:25

79のせいでチョコパン吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 05:37

＞＞１８２
　外国のジョークにもこの手の話が多いよ。

キリストが｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
と言ったら、一人の老婆が出てきて石を投げようとした。
キリスト「お母さん、お願いだから私の邪魔をしないでください」

でも、有名なダビデの話が他の記録に全くないってのは、ここで初めて知った。
そういえばそうだわ、確かに変な話だ・・・。

33. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 06:10

神殿前とか中に出されてた出店と店員を
不敬だろと鞭だか縄だかで破壊するわぶん殴るわ

木に実が生ってない→俺が食べたいのに生ってない
→ふざけんな呪われろ！(季節お構いなし)

どう考えてもイエスはやばい
一神教ってロクなもんじゃねーやと思った

八百万とかまったりしてていいじゃないか
便所の神様の位がめちゃくちゃ高いんだぜ！

34. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 06:16

日本人に関係無いですからｗｗｗｗｗ
更新まだ？

35. Posted by 2008年05月16日 06:26

神ってのやめてくれ
ゴッドや天主でいいじゃん
神だと、日本の神様と同じように思われる

36. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 06:26

イスラム圏などの聖書系の宗教が濃い国では未だに進化論を否定しているのでポケモンやデジモンは有害指定され禁止されてます

37. Posted by 先に言っておく、間違ってる部分はすまん 2008年05月16日 06:52

確かに人が生き返るって概念を最初につくったのはキリストだが何故かキリスト教で転生を認めていない。で仏教の転生批判をする。

仏教では生前の行いで天国か地獄かに振り分けられ、その後、転生したとしても生前の業を背負う。

一方、キリスト教は生前キリスト教徒ならば大罪を犯さないかぎり天国へはフリーパス。天国で永遠に遊び続けられると

だがこれだけは言わせてくれ有史以来何兆ですまない教徒が死んでるんだと

38. Posted by 774 2008年05月16日 07:02

>>59は「キーリ」って電撃文庫の一文。

39. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 07:24

一神教は視線金目当て。
万物や精霊を信仰する方が精神的に秀でてると思う。

40. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 07:27

「若者を鞭打つことをためらってはならない。
鞭で打っても死にはしない」旧約聖書・箴言

これを根拠に子供を虐待するカルト信者がいる件。

41. Posted by 　 2008年05月16日 08:06

世界の紛争の大半が宗教絡みってのがな

42. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 08:21

スレも※も間違いが混じってて、知ってる俺としては笑えるｗ

43. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 08:45

そうなんだよな。太宰の駆け込み訴えと聖書を合わせて読むと、
太宰ってすげーユニークだなとか思っちゃうよね。

44. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 09:17

人の家のポストに勝手につっこんでいくのやめろ

45. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 09:35

最近宗教スレ立ち過ぎなんだけど
何かあった？
　

46. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 09:39

それでも世界の20億ほどはキリスト教徒なわけで
一番信じられてる宗教なわけで

真にせよ偽にせよ人をひきつけるなんらかのものがあったんだろうなとは思うよ

47. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 09:43

聖書の抜きどころはエゼキエル書２３章オホバとオホリバだ！！

姉妹の姦淫ストーリーだぞ！

48. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 09:45

>>ぶどう酒飲みながらパン頬張ってる奴をビンタしたら海が割れたんだっけ

ピュ－ッと吹くジャガー風に想像したｗｗｗ

49. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 10:22

イースト菌と仲がいいんだよね

50. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 10:57

今岩波の福音書読んでるけど、イエスはなかなか感情的な人間で面白い
ブッダのことば（スッタニパータ）とかのなるべく実際のブッダ像に近い経典などと読み比べてみると対比ができてなお面白い

51. Posted by あ 2008年05月16日 11:02

宗教戦争とか考えると間接的にしろ人類史上一番人を殺してるのはイエスなのかもな…

52. Posted by に 2008年05月16日 11:21

人を殺しているのは“イエス”ではなくて“イエス教を盲信して他宗教を受け入れない人達”です。

53. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 11:32

まず、マンガか何かで、概要の流れとか、
つかまないと無理じゃない？

マンガで、出てるし
中身見ていないけど

不謹慎だが、小説やストーリとして、
興味がある

54. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 11:35

>>182吹いたじゃねーかｗｗ

55. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 11:51

読むなら旧約聖書と古事記にしとけ
新約聖書と日本書紀は「政治色」が強くてストーリーとしていまいち面白くない

全世界の人間がハマるのに充分なツッコミ所と心の拠り所のある物語だぜ

56. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 12:16

※20.37
確か聖書では「生き返る」とは書かれていなかった筈。
翻訳の仕方が間違ってるか日本語にすると意味が変わっちまうかだと思うがな。
あとキリスト教では聖書を勝手に解釈するのは禁じられてる筈だな。
解釈の仕方が間違ってて書かれてる事其の物の意味が変わってるのが結構あるな

57. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 12:20

新約聖書には神はほとんど出てこないな。
旧約聖書の神の言動が矛盾だらけな感じなのは、元々のユダヤ教がイスラエル１２支族の宗教を寄せ集めた物だから。だからところどころ一神教のはずなのに「神々」という表現になっている。「神は至高の存在だから一人でも複数形になりうるのだ」とか言う説もあるが、どう考えてもこじつけだよな。

米45
アインシュタインの手紙の件が原因だと思う。

米49
ベーグルは美味い。

58. Posted by 　 2008年05月16日 12:29

ここでエホバ二世だった俺が華麗に退場

59. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 12:29

今更、聖書？

60. Posted by あ 2008年05月16日 12:37

処刑されたのて弟のヨセフじゃなかったけ？兄貴のキリストはシルクロード通って黄金の国ジパングにトンズラだったと記憶している。

61. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 12:38

カインの妻はどこから生まれたの？

62. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 12:43

七つの大罪っててきとーなんだよな
怠惰が罪ってのは後から決めたこと

だってイエスキリストって普段はサトリ開くためにフラフラしてて、たまに実家の羊飼い手伝うくらいだったんだぜ？
現代じゃただのNEETだ

63. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 12:51

俺幼稚園の卒業記念品が聖書だったな・・・
例え話にしても旧約の黙示録は突っ込みどころ多くておもろい。

エロを求めるなら日本書紀のがおすすめ。

それはいいとして，アマゾン「聖★おにいさん」にすりゃよかったのに。

64. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 13:02

当たり！
キリストは日本人になりました

65. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 13:23

キリスト教系の学校行ってたけど神様なんて信じられるような事なかったな。

66. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 13:28

密教最高

67. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 13:40

ファンタジーな読み物としてみれば
結構面白かも・・・よ？

お祭りの露店をぶっこわして苦情をいう下りは
ひいたわ。神の名を借りて金儲けするなとかなんとか
人の勝手だろそんなもん

68. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 14:16

米18
59のは電撃文庫「キーリ」

69. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 14:20

大罪犯しまくりヒャッホウ！

70. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 15:18

宗教とは、一つの思想体系ととれるからな
その信者でない限り

共生、住み分けをさぐるべきなのだろうが、
せめぎあいなんだろうな　現実は

71. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 15:45

キリスト日本人説はとっくとうに論破されてるが
斉藤栄の「イエス・キリストの謎」はお勧め
結構真面目に調べてあってちょっと信用しそうになる

72. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 15:54

つまり聖書はご都合主義のラノベっってことでＦＡ

73. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 16:30

※58
ふいたｗｗｗ

74. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 16:41

知り合いにキリスト教の学校行ってたやつがいたけど、
キリスト教の矛盾点ガンガン指摘して、
神道信仰してたｗ

75. Posted by あ 2008年05月16日 16:45

聖書の初版（というか原書？）には処女懐胎の記述は無い。
ヘブライ語からギリシャ語に翻訳するときに
「若い女は男児をはらみ」を「処女は男児をはらみ」にしたのがミスの始まりだとか。
これは神学者には周知の事実であり、最近はそこのトコを直した聖書も出回ってるんだって。

76. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 17:02

あぁ気持ち悪い気持ち悪い
論破とかどうでもいいよ、気持ち悪い

77. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 17:37

要するに、
ユダヤ教の宗教改革者とその弟子による誇張物語＝新約。
ユダヤの地方の各民族の生活規範・掟とその地方神のお話のまとめ本＝旧約。

その他外典、儀典、書簡＝当時のファンタジーＳＦのベストセラー、国威発揚誇大歴史物ｗ

78. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 17:41

聖書(笑)

79. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 17:43

２０００年以前に流行った旧聖書を基にした、マルチメディア展開したファンタジーＳＦ物ｗ

それを考えると、ある意味凄い人気だがｗエラい迷惑なものでもあるｗ

80. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 17:59

数千年にわたって西洋の天才が研究したんだから矛盾なんか、とうの昔に解ってたことだろけど
そうと言って棄てる事のできないものを生み出したんだから偉大なことに違いはない

81. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 18:11

聖書のせいで助かった、という人の本よんだが、
殺された人の方が圧倒的に多いんだよな…

未だに大昔の本を信じなきゃいけないほど人間
て不完全なものなの？
葬式仏教で事足りてるからわからんわ。

82. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 18:19

※81
考古学スキーとファンタジースキーの流れがあると思われ。
実際、宗教家は殆どが歴史物語好き。
それらがなくても全然かまわない人も当然いるしね。

83. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 18:44

一応言っておくがイエスは神じゃない
神に全権を託された子だっけか

84. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 18:59

タイトルは忘れたが、大昔のアニメで、子供たちがタイムマシーンで紀元前あたりのパレスチナに行って、聖書内の出来事を目撃・体験するという内容のやつがあった。
確か宗教関係の出版社が一社提供していて、
「誰が見るんだこんなの？」って思ってた。
けど、オウムや大川隆法の先を行ってたんだな、アレって。

85. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 19:23

アインシュタイは言ってたなぁ...
[神は人間の弱さが生み出した虚像に過ぎない。]
神、全否定。
さすが天才の言う事は違うわ。
[信じる者は救われる。]
じゃあ、信じない者は死んでも構わないよ☆
....って事か?以外と懐が狭いな、神。

86. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 20:25

そりゃ神様は人が信じてくれないと存在できないからな。
信じない人間は死んでくれないと困るわけよ。

87. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 20:46

そもそも、カトリックとプロテスタントに分かれてることが意味不明
崇めてるモノは同じはずなのに、何が違うんだ？

88. Posted by 　 2008年05月16日 20:58

宗教って人が増えすぎないようにする安全装置でしょ？

89. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 20:59

宗教は大きな河に似ている。源泉から遠ざかるにつれて、絶え間なく汚染している。
プレヴォ
平和の宗教を持つ人間にとって、その最高の価値は愛である。
戦争の宗教を持つ人間にとって、その最高の価値は闘争である。
ディッキンソン
宗教を愛し、守っていくには、それを守らぬ者を憎んだり迫害したりする必要はない。
モンテスキュー

意に沿わないと言語を狂わせたり簡単に人類を一部除いて滅ぼしたりと何気に酷い神様だな

※87
免罪符などで金儲けに走ったカトリックとそれから分離したプロテスタントって感じだったかと
ヘンリー8世が金目当て+離婚したいからと分離したイングランド国教会とキリスト教も色々あるようで

90. Posted by クリスチャン 2008年05月16日 21:00

結構レベル低い人多いんですね

そもそも今の世は目に見える事しか
見なさすぎです

常識なんて脆いもんですよ？

見えないもの方が多いでしょう
でもあることは知ってる

風を感じるのに
風が何処からきて
何処にふくかも知らない人がほとんどです

進化論も間違ってますし
生物は知的介入なしに生まれないんですよ

１つ予言しましょうか

アナタは絶対にキリストに
辿り着きます

91. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 21:00

そもそも何で世界中に何体も神が存在するんだ?
絶対神が一体だけなら、信仰物が統一されるから
紛争は起こらないと思うんだがな。
ま、人種の数だけ幾多もの神や神話が存在するという事自体が
神の存在を怪しくさせてる、要因のひとつだけどね。

92. Posted by 　 2008年05月16日 21:05

米90
知的介入者が神って論がもう破綻している

93. Posted by 　 2008年05月16日 21:09

ユングは神の存在を集団的無意識と定義している。人間に先天的に備わってる機能みたいなもの

94. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 21:21

又吉イエスとの因果関係は？

95. Posted by あ 2008年05月16日 21:24

ネ申ｗ

96. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 21:40

あとさぁ、海から人間の祖先が生まれたって言うじゃん。
なんだっけ？有機物のスープから生物ができたってｗ
いま科学者たちが必死に同じことやってるが、ごくごく単純なものしか出来ていない。
考えてみりゃそうだ。
積み木を入れた箱をいくらぶん回しても
お城はできんよｗ

97. Posted by 100 2008年05月16日 21:51

100だったらオレが神

98. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 21:51

そういや、
おなかがすいてて機嫌が悪いイエスが、
そばにあったりんごの木に実がなってなかった事に腹を立てて
木を枯らしたはなしがあったっけな

99. Posted by ソ・ドム 2008年05月16日 21:54

↑有機コアセルベート説ね。少なくとも処女から子供が生まれ出てきたり、産後まもなく妙なご託並べるなんて話よりは立証し易いよな。

100. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 21:54

ビッグバンから宇宙は始まった
ならビッグバン以前の世界は何だったのか。
説明できる奴いるか?

101. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 21:55

ビックバン以前は、科学的には「世界」ではないらしい

102. Posted by 無神論者 2008年05月16日 21:57

米90
その知的介入をした神様とやらってどうやって誕生したの？
進化を重ねて誕生したとか言うなよｗｗｗｗ

103. Posted by 精書 2008年05月16日 21:57

神を冒讀するな！このチンカスどもが！！

104. Posted by マサセッツ 2008年05月16日 22:06

ビッグバンなんて、アインシュタイン博士が提案した仮説のひとつに過ぎないよ。個人的には複数の泡状宇宙が亜空間（リング時間）を周期的に漂っているという説に賛成だな。

105. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 22:35

そ－なんだ!ありがとう。
創造主やら神やら出てくるかと思ったよｗｗ

106. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 22:37

兎にも角にも聖☆おにいさんはおもしろい

107. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 22:39

※37
どんな大罪犯そうが極楽浄土へフリーパスの浄土教最強

108. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 22:51

※90
どう間違ってもキリスト教にだけは行きつかねえよｗ

109. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 23:01

どうせ宗教者なんて神の名を借りて
気に食わない女どもをレイプするのが
昔からの上等手段なんだよ。

まさに精書・・・orz

110. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 23:07

日本人だからわからないけど、
本物のキリスト教者って、魔女狩りとか十字軍についてはどう思ってるんだろう？
誇らしいと思ってるのか？

111. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 23:09

子供の頃なにかで読んだことあるけどけっこう面白かったな。
娯楽小説っていうのは間違ってないかもしれんｗ
高くて買えんがまた読んでみたい。

112. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 23:12

キリスト教で絶対的な意味を持つ数字が
　　　　　　 [３]
......................なのは何故だ?

113. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 23:21

※90
空飛ぶスパゲッティ・モンスター教ですね。
判ります。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/空飛ぶスパゲッティ・モンスター教

114. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 23:48

※110
んなわけない。
過去の過ちとして反省するか、あまり触れたくないかの2択

ただ両者とも政治が絡んでるから全てがキリスト教の責任かというとそうでもない。

115. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月16日 23:57

※104
ビッグバン説はアインシュタインが提唱したわけではない。
何れにせよ宇宙誕生直後が高温であったのは観測可能な事実。

116. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月17日 00:10

※110
一応カトリック信者なんだけど、
とりあえず肯定的には捉え得ないポイントだとは思ってるよ。
ただそんなに大昔のことを謝罪とか賠償とかを考えるのもばかばかしいし、
当時の政治的思惑とかがいろいろと入り組んでいるから、
カトリックですいません、という気分にはなれない。
それに、あそこまで腐敗しても今の状態まで立ち戻れたっていう歴史の流れにはびっくりしてる。

あと聖書自体、特に新約聖書はそれぞれの文書の筆者が、
固有の信仰バイアスをかけて自分たちの信仰の根拠を書いたものだから、
歴史書とか小説として楽しもうとするのは難しいと思う。

117. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月17日 00:10

一応プロテスタントの漏れが通りますよ。

大阪に住んでて聖書に興味がある奴は「大阪弁訳聖書」を読むがヨロシ。
非常に分かり易い。

118. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月17日 00:29

>182が秀逸ワロタ

119. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月17日 00:40

仏典だと法華経と無量寿経と観無量寿経が結構面白い
聖書の勉強ついでに何も考えず読んでみると楽しいぞ

120. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月17日 00:52

>115
ビッグバン説提唱はまずアインシュタインじゃなくハッブルだ。
でも実はその二年前にルメートルが提唱してるみたいなことを言いたかったんですねわかります。

121. Posted by あ 2008年05月17日 01:03

ひさしぶりにﾀﾞｳﾞｨﾝﾁｺｰﾄﾞ読みたくなった。てか薄っぺらくして上中下三冊に分割する意味わからん。

122. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月17日 02:32

イエスの価値はキリスト教によって消失した。

123. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月17日 03:54

一応クリスチャンから。
>>8に関して、事実は>>35で間違いないんだが（※１）、実際の罪状はいわゆる「宮清め（※２）」だった筈。
ローマ帝国もある程度は法で動いてる以上、完全に無実の罪な人間を罪に問えないからね。

（※１……ただし、イエス自身は己自身を「神の子」と言ってはいない。これは周りの人間、もしくは後世の神学者たちの後付）
（※２……神殿で商売をしていた者たちをイエスが実力行使で追い出した事件）

あと、>>11はさりげなくウソを混ぜるなｗ
イスラム教徒は一応聖書は「キリストの生涯を書いた物」として認めてるよ（というか、イスラム教の教えは全体的には寛容。原理主義者が危ないだけ）
ただし「聖典」ではない。イスラム教の聖典はコーランだけだから。

124. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月17日 03:59

あと、俺のクリスチャンである理由は「神様がいないと信じるより、いたと信じてた方が面白いべ？」という著しく不真面目な理由だったりｗ
敬虔な信者の人とか、牧師の人とかには凄く眉をひそめられますがまぁ当然かｗ

125. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月17日 04:42

久々にキーリ読みたくなった
あの一文が一番好きだ

126. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月17日 07:46

キリスト教で③は神様を表す数字絶対なる神様をあらわしてるから完全数絶対数とも

後、それを二倍した⑥は人間を表す数字。獣の数字、悪魔の数字とも。ゆえに同教では666は不吉な数字

127. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月17日 08:25

※96
何億年かかき混ぜてから言え

128. Posted by ＿ 2008年05月17日 10:44

てっきり聖☆お兄さんが貼られると

129. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月17日 12:01

何て糞スレ
聖書読んだことない奴らが勘違いしちまうようなことばっか書いてやがる。。。

130. Posted by あらま 2008年05月17日 12:38

歴史的な事実から判断してみると、宗教やら戦争やら科学に入れ凝んでるのって殆んどが男性じゃね？本当に完全性は立証できるのか？女性は恋愛とか子供の話には興味示すけど。（またスイーツｗとか言われそうなんだが・・・）

131. Posted by ヒャッハァ！ 2008年05月17日 19:23

1　神
3　三身一体
5　旧約では哀れみ、新約では苦しみ
6　人、悪魔、不完全数
7　完全数
絶対的な数字は3じゃなくて、7だ。

ヴィンチ村のレオナルドさんは、商業のダシに使われたんだよ。あえて言おう、乙。

聖書に関しては、超現実のようになんとでも言える。

今ある聖書は不完全だ。
日本語の聖書が出来るまでなんども翻訳されて来たし、一番最初に出来た聖書をお偉いさんが弄くり回したからな...
なんとか戻したらしいが、矛盾が出来るのは仕方ないと思うんだ。

132. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月17日 19:23

133. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月17日 22:34

キリスト自身は自分が神とは言ってない
あくまでもユダヤ教の中のある一宗派の代表という立場を主張している。

で罰せられた理由は日曜に仕事したり、ユダヤ人以外にも説教したりするなどユダヤ教の戒律を破ったから

134. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月17日 23:08

12月25日生まれ
聖母（処女）より生まれる
東の空に輝く星に導かれた3人の博士（王）に祝福された
12歳で教育者となり、30歳で洗礼を受けて、聖職活動を始めた
12使徒を持ち、水の上を歩く、病を治すなどの奇跡を起こす
「真実」「神の子」「良き羊飼い」「神の羊」「光」などの名前で呼ばれた
裏切りに遭い、十字架に掛けられ
死後3日後に復活した。

これは、イエスの話では、ない。
イエスの話が生まれる紀元前3000年のホルスの伝説だ。
イエスは実在した訳ではなさそうだ。

http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803&q=&hl=ja

135. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月18日 00:08

仏典のほうのお勧めは、
岩波の「般若心経・金剛般若経」
特に般若心経の現代訳がカッコイイ！
短いから立ち読みでもいける。

136. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月18日 01:46

宗教本気で信じてる人は幸せだよな

137. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ 2008年05月18日 04:35

処女懐妊…ハナっから嘘じゃんか。どんなプレイしたんだよ羊飼い。

138. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月18日 14:52

人を試すことで信仰をはかるのはダメなのに
なんでヨブ記なんて偽者の作り話が蔓延ってるの？

139. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月18日 15:40

汝、謀殺を犯すなかれ。

140. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月18日 21:25

スタンド名：ＧＯＤ

破壊力：∞　スピード：∞　射程距離：∞
持続力：∞　精密動作：∞　成長性：∞
ヴィジョン：無し

特徴＆能力
全知全能
全て知ってて何でも出来る

141. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月19日 01:21

>>※137
膜破れないほどナニが細かったんだろ

142. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月19日 08:41

友達がイスラムだが
神様いねえとおれ生きらんねえとか言ってる。
およそ理解できるようなものじゃないな。
ユダヤ人嫌ってるし。

143. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月19日 13:12

>>84
そのアニメ覚えてる。
お布施のエピソードがあって、金持ちが多額の寄付したのと、貧乏人が全財産の金貨一枚を寄付したのをキリストが見て、貧乏人の方が偉いと褒める。
子供心に、無茶なこと言うヒゲだとおもった。

144. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月19日 13:26

天照大神信者のわたしには、
無関係かしら?

145. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月19日 18:30

神とやらからしてすでにギャグだからな。
ドSか詐欺師のどっちかだろ？あれ。

146. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月20日 22:33

*85
異教徒は死ね。だからな・・・宗教で平和なぞ訪れはしない
カトリックとプロテスタントですら争ってるというのに。
後、天国に行けるのは１２歳までの童貞の男の子だけだったっけ？

宗教は麻薬だね

147. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 10:38

日本人の宗教観は間違いだらけ
だからって宗教擁護する気もないけどNE☆

148. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 17:51

北欧神話のほうが面白いぞ。

149. Posted by 神 2008年05月21日 23:19

とりあえずロクな知識もね-のに聖書語るのはやめとけ。

150. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月22日 09:01

ヨシュア記

151. Posted by 　 2008年05月22日 15:21

>>59は何のラノベだっけ？

152. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月23日 14:02

神は誰にでも平等です。
だからこそ、救いの手なんて出さずに全員を放置しております。

153. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月23日 22:51

全知全能の神って奴は、自分の意に従わない女を作ることができるのか？
作れないなら全知全能じゃないし、そいつを従えることができなきゃやっぱ全知全能じゃないだろ。
って感じの文を思い出した。どこで読んだんだろ

154. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月24日 00:23

>全知全能
「知らない」も「出来ない」も能力の一つだと思う

3次元にいる自分たちは、2次元の全てを見通す力があると思うけど、
紙ってこういうものなのかもね

155. Posted by 　 2008年05月24日 05:47

※153
教会に対して｢神は自身が持ち上げられない岩を作ることが出来るか｣と問うて火あぶりになった人がいるから、多分このことかと

156. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月26日 16:47

中学の時、学校の前で聖書を配ってたなぁ・・・
2種類の訳を配ってたが、両方もらった
今思えば、あの人たちはどこの教会の人だったんだろう・・・

157. Posted by 名無しクオリティ 2008年06月22日 17:55

>※153
銀英伝じゃね？

158. Posted by 名無しクオリティ 2008年07月13日 02:59

一神教は信者がクソ
日曜にまったりと寝てる時に勧誘しに来るの辞めてくれませんか？
ウチには神棚があるって言っても帰らないし。

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