2008年04月21日
【理由】子供欲しい派？いらない派？ 【教えて】
1 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 14:33:28 ID:GfKtpLaW
6 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 15:45:43 ID:TWHcyQzK
少子化が進んでいる世の中ですが
今後子供が欲しい？それともいらない？
お互いに意見を押し付けたりしない様におねがいします。
産めと強要するの禁止。
今後子供が欲しい？それともいらない？
お互いに意見を押し付けたりしない様におねがいします。
産めと強要するの禁止。
6 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 15:45:43 ID:TWHcyQzK
無理。
体力・気力・経済力・協力者・子育て環境の
すべてが揃ってても躊躇するかもしれないのに、
ひとつもないんだから、とてもとても。
体力・気力・経済力・協力者・子育て環境の
すべてが揃ってても躊躇するかもしれないのに、
ひとつもないんだから、とてもとても。
8 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 16:23:24 ID:2ODaA1G/
9 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 16:47:37 ID:0IMHTraR
10 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 17:43:58 ID:DDtJ3wqh
28 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/12(水) 02:37:05 ID:v3j44WcQ
11 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 17:49:50 ID:qyg5T4D7
13 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 18:11:52 ID:zLaYufXy
16 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 19:02:50 ID:JbCSeSbt
17 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 19:16:19 ID:GAZiKfaq
18 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 19:25:53 ID:MCD8/wAI
20 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 20:21:30 ID:mJdw1nds
21 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 20:22:21 ID:b4sMDSwG
22 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 21:57:33 ID:Ry3JkxGO
23 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 22:04:47 ID:0IMHTraR
25 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/12(水) 01:12:40 ID:yZ68OcvO
27 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/12(水) 01:59:16 ID:WEWGcuwE
29 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/12(水) 04:45:34 ID:3lsX9WJI
36 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/12(水) 11:13:34 ID:kBa0fxDY
39 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/12(水) 14:49:39 ID:6aFeOUag
41 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/13(木) 08:17:47 ID:eQqhYSeA
43 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/13(木) 16:01:31 ID:/IKPQgjt
45 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/13(木) 20:44:28 ID:zD+LoUYF
47 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/14(金) 13:49:45 ID:XKkd6vuW
50 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/15(土) 20:37:13 ID:w3irkWDD
59 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 11:59:05 ID:TbaUKGrv
54 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 03:12:38 ID:xUECKZ9M
55 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 04:36:51 ID:XGuhPavT
56 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 05:19:58 ID:vMGOnomF
57 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 05:58:46 ID:t/kGqmQo
60 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 12:38:18 ID:txqhu4qA
61 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 13:32:48 ID:lwYMHdHe
71 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 17:44:56 ID:3swngjNj
73 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 18:00:57 ID:BdqF71Bc
74 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 18:19:30 ID:ce3EMbai
76 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 20:43:25 ID:XGuhPavT
78 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 00:58:33 ID:ES/RS5My
79 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 01:26:02 ID:2BjIlEAV
84 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 11:05:04 ID:YFScfMFE
85 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 12:24:19 ID:HUds0Vik
88 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 13:54:40 ID:s5oFYfXY
91 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 14:41:59 ID:0urySU1V
92 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 15:36:02 ID:66uQk8F3
95 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 15:50:20 ID:vcl0pyL+
99 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 22:00:21 ID:imA2B/z4
100 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 22:17:07 ID:HUds0Vik
105 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 22:49:55 ID:MAlT94gC
107 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 23:51:17 ID:HUds0Vik
106 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 23:02:41 ID:pnfyl3nm
109 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/18(火) 00:17:32 ID:9Lnr9p4F
114 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/18(火) 09:58:09 ID:DCIUMiQz
115 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/18(火) 10:49:56 ID:OOsWOjIK
120 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/18(火) 15:12:29 ID:oINxW5Ms
121 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/18(火) 15:31:18 ID:BPfPcCbh
126 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/18(火) 16:53:04 ID:aDH9icpw
138 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/19(水) 13:55:47 ID:/rcodYpi
139 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/19(水) 14:03:07 ID:YcxXAhWV
145 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/19(水) 16:28:14 ID:uwxQOhi8
146 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/19(水) 17:25:42 ID:E6j7b+u5
149 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/19(水) 20:26:52 ID:88kD+d52
156 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/19(水) 22:46:07 ID:YcxXAhWV
161 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 03:16:54 ID:4yy4zend
174 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 07:37:20 ID:iDlVDaw1
175 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 07:54:28 ID:poLtAs6r
176 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 09:36:23 ID:N2VGUb1g
177 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 09:39:42 ID:4yy4zend
167 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 06:06:52 ID:uWCy5frL
143 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/19(水) 15:37:45 ID:uwxQOhi8
180 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 11:22:03 ID:o73ppjpq
193 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 12:55:05 ID:4DhYUT4Q
194 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 13:16:40 ID:Vd6OI9UD
200 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 14:28:22 ID:5NFb+br9
203 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 17:56:17 ID:nD8/Z2oX
218 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/21(金) 13:04:11 ID:uCEKSmGQ
229 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/21(金) 15:09:22 ID:hig+Jckl
253 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/22(土) 00:25:41 ID:A1yc1tlU
254 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/22(土) 00:55:27 ID:Y6y5ck9i
286 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/23(日) 00:32:53 ID:P9tISCU+
255 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/22(土) 01:00:05 ID:DDXJ29RZ
260 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/22(土) 01:39:55 ID:1MKbnxlf
273 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/22(土) 12:39:41 ID:S2AkOo7V
276 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/22(土) 14:11:08 ID:MrlGLWmG
285 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/22(土) 19:41:51 ID:oQKZ9SHq
子供ほしいな
自分の遺伝子のこしたい
自分の遺伝子のこしたい
9 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 16:47:37 ID:0IMHTraR
遺伝子を残したいというのだから>>8は賢く美しく健康なのだろうな。
ガンガン繁殖してくれ。
昔から、欲しい派・いらない派・どうでもいい派の
割合って変わってないのかも。
ただ、昔はどうでもいい派がズルズルと子供作ってただけ。
上り調子の世の中だったから、それでも希望をもって
なんとなく幸せに生きていく事ができた。
でも今は世相が暗い。どうでもいい派が雰囲気で子作りできるほど
おめでたい状態ではないって事なのだろう。
だから自信を持って子作りを目指す事ができる層は、
どうでもいい派が逡巡している間に、バンバン子供作ってください。
ガンガン繁殖してくれ。
昔から、欲しい派・いらない派・どうでもいい派の
割合って変わってないのかも。
ただ、昔はどうでもいい派がズルズルと子供作ってただけ。
上り調子の世の中だったから、それでも希望をもって
なんとなく幸せに生きていく事ができた。
でも今は世相が暗い。どうでもいい派が雰囲気で子作りできるほど
おめでたい状態ではないって事なのだろう。
だから自信を持って子作りを目指す事ができる層は、
どうでもいい派が逡巡している間に、バンバン子供作ってください。
10 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 17:43:58 ID:DDtJ3wqh
子供いらないって言うと「誰に介護して貰うんだ？」っていうけどさ
現状で俺は親の介護したいなんて微塵も思わないのさ
どうせ生まれてくる子供も俺と同じ考えだろうよ
現状で俺は親の介護したいなんて微塵も思わないのさ
どうせ生まれてくる子供も俺と同じ考えだろうよ
28 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/12(水) 02:37:05 ID:v3j44WcQ
>>10
同意。自分も親の介護なんて極力したくないから、そんな人間が
「誰に介護して貰うんだ？」なんて自分の子どもに介護を期待すること
自体おこがましいものな。
実際には「誰に介護して貰うんだ？」なんて言ってる奴らの中にも
親の介護なんてまっぴらごめんと思ってる香具師はいるだろうな。
同意。自分も親の介護なんて極力したくないから、そんな人間が
「誰に介護して貰うんだ？」なんて自分の子どもに介護を期待すること
自体おこがましいものな。
実際には「誰に介護して貰うんだ？」なんて言ってる奴らの中にも
親の介護なんてまっぴらごめんと思ってる香具師はいるだろうな。
11 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 17:49:50 ID:qyg5T4D7
老後の介護して欲しいから子供生みました…なんていうやつ見た事ない。
チンコ大きくなる延長に子供があるんだから、本当のところは計画とか理屈じゃないんだよな。
チンコ大きくなる延長に子供があるんだから、本当のところは計画とか理屈じゃないんだよな。
13 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 18:11:52 ID:zLaYufXy
26歳子供２人
小遣い10K
ﾎﾞﾛ軽自動車
毎日生活苦残業
妻豚人化
何んも楽しくないぞ。
小遣い10K
ﾎﾞﾛ軽自動車
毎日生活苦残業
妻豚人化
何んも楽しくないぞ。
16 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 19:02:50 ID:JbCSeSbt
昔から子供自体が嫌いだから、要らない。
よく「産みなさいよ〜。自分の子供は可愛いわよ♪」的な事を聞くが、そんな事を言う人へ。
「じゃあ産んでやってもいいが、もし私が子供を可愛いと感じなかったら
おまえが責任持って『絶対に』私の産んだ子供を引き取って、育ててくれるんだな？！」
と、いつも思う。
出来ないなら、絶対そんな事をいうな！！
あと、道徳で「老後の面倒を、子供に頼るな」というし・・・。
もし仮に私が産んでしまったら、絶対嫌々育てるので、
子供に当然すんごく恩を着せて、『絶対に』老後の面倒を見て貰わずにはいられない。
それは道徳に反するので、出来ない。
よく「産みなさいよ〜。自分の子供は可愛いわよ♪」的な事を聞くが、そんな事を言う人へ。
「じゃあ産んでやってもいいが、もし私が子供を可愛いと感じなかったら
おまえが責任持って『絶対に』私の産んだ子供を引き取って、育ててくれるんだな？！」
と、いつも思う。
出来ないなら、絶対そんな事をいうな！！
あと、道徳で「老後の面倒を、子供に頼るな」というし・・・。
もし仮に私が産んでしまったら、絶対嫌々育てるので、
子供に当然すんごく恩を着せて、『絶対に』老後の面倒を見て貰わずにはいられない。
それは道徳に反するので、出来ない。
17 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 19:16:19 ID:GAZiKfaq
正直言って自分も旦那も顔面レベルが高いから産まれた子供がブサだったらと思うと無理
美しさなんて一瞬で消えちゃうけど失うのが怖い
子供産んだら旦那からは女じゃなくお母さんとして見られるかも
目先の幸せしか見てないけど、やっぱり子供作るの怖い
美しさなんて一瞬で消えちゃうけど失うのが怖い
子供産んだら旦那からは女じゃなくお母さんとして見られるかも
目先の幸せしか見てないけど、やっぱり子供作るの怖い
18 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 19:25:53 ID:MCD8/wAI
周囲からプレッシャーかけられて、なんとなく作ってしまった人はいるかもしれない。
20 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 20:21:30 ID:mJdw1nds
子供は大好きだし欲しいとは思うけど
教師をやってる姉の話しを聞くと色々恐ろしくて躊躇する。
教師をやってる姉の話しを聞くと色々恐ろしくて躊躇する。
21 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 20:22:21 ID:b4sMDSwG
将来的には欲しい。
でも今は精神的にも社会的にも経済的にも
子を産み育てるのは無理だとわかってる。
だから早く病気を治して子を産める体になって、
いつか自分の子と出会いたい。
でも今は精神的にも社会的にも経済的にも
子を産み育てるのは無理だとわかってる。
だから早く病気を治して子を産める体になって、
いつか自分の子と出会いたい。
22 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 21:57:33 ID:Ry3JkxGO
不細工な子どもだったら愛する自信がない
23 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/11(火) 22:04:47 ID:0IMHTraR
>>22
あなたは正直だな。
「子供だいすきー。かわいいー。早く欲しいなぁ（上目遣い」
と周囲の独身男性にアピールしまくって結婚にこぎ着け、
いざ産まれてみたらほったらかし、なんてよくある話。
本当に自分は子供好きで家庭的、と思いこんで疑わずにいたのか、
策略なのか知らんが、結果としては同じ。
あなたは正直だな。
「子供だいすきー。かわいいー。早く欲しいなぁ（上目遣い」
と周囲の独身男性にアピールしまくって結婚にこぎ着け、
いざ産まれてみたらほったらかし、なんてよくある話。
本当に自分は子供好きで家庭的、と思いこんで疑わずにいたのか、
策略なのか知らんが、結果としては同じ。
25 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/12(水) 01:12:40 ID:yZ68OcvO
>>22
スーパーとかで感情任せにぎゃあぎゃあ叱ってる親の子供って
不細工な子供ばっかりな気がする・・・。
不細工だと同じ悪い事をしても余計腹立つのかも知れない。
スーパーとかで感情任せにぎゃあぎゃあ叱ってる親の子供って
不細工な子供ばっかりな気がする・・・。
不細工だと同じ悪い事をしても余計腹立つのかも知れない。
27 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/12(水) 01:59:16 ID:WEWGcuwE
私も、いらない。
まず子供苦手だし、孤独な密室育児とカネコマ生活に耐え切れない。
あと幼少時代が惨憺たるものだったので、そのトラウマもあるんじゃないか、と。
ここに挙げた理由はごく一部なんですが。
とはいえ田舎は周り殆ど「産め産め厨房」ばっかりと言っていいくらい。老若男女問わず、です。
なんか一撃できるような撃退方法ないかなぁ…orz
まず子供苦手だし、孤独な密室育児とカネコマ生活に耐え切れない。
あと幼少時代が惨憺たるものだったので、そのトラウマもあるんじゃないか、と。
ここに挙げた理由はごく一部なんですが。
とはいえ田舎は周り殆ど「産め産め厨房」ばっかりと言っていいくらい。老若男女問わず、です。
なんか一撃できるような撃退方法ないかなぁ…orz
29 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/12(水) 04:45:34 ID:3lsX9WJI
子供育てる自信ないからいらない。
でも孫とか曾孫とか見られないのはチト寂しい。
でも孫とか曾孫とか見られないのはチト寂しい。
36 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/12(水) 11:13:34 ID:kBa0fxDY
会社に20代後半のもの凄い遅刻野郎がいるんだが、遅刻は毎日、
無断欠席も当たり前。会社に来ても、ほぼ寝てる。なんか病気
らしいんだけど、日々の電話連絡は一切なし。他の社員にも一
切の侘びやお礼やそういうのなし。小さい会社なんでそいつの
せいで周りがかなり迷惑してるってのに。
社長が電話すると電話には出てるみたいだ。
よくわからないが、どうやら縁故採用のようで社長もあまり強
く言わない。
で、こいつが最近結婚して子供ができたそうなんだが、こうい
うやつは子供を持つことは許されるのか？社会的に不適合者の
こいつが家庭を持って子供を育てるなんてどうも納得がいかない。
こういうやつを始め、DQNの場合、マジで検定試験をしてほしいよ。
無断欠席も当たり前。会社に来ても、ほぼ寝てる。なんか病気
らしいんだけど、日々の電話連絡は一切なし。他の社員にも一
切の侘びやお礼やそういうのなし。小さい会社なんでそいつの
せいで周りがかなり迷惑してるってのに。
社長が電話すると電話には出てるみたいだ。
よくわからないが、どうやら縁故採用のようで社長もあまり強
く言わない。
で、こいつが最近結婚して子供ができたそうなんだが、こうい
うやつは子供を持つことは許されるのか？社会的に不適合者の
こいつが家庭を持って子供を育てるなんてどうも納得がいかない。
こういうやつを始め、DQNの場合、マジで検定試験をしてほしいよ。
39 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/12(水) 14:49:39 ID:6aFeOUag
>>36
子供持つ奴にはちょっとした検定試験は不可欠だよな。
税金払っていない奴とか高校卒業程度の知識がない奴とか
マスゴミからの情報を真に受ける奴とか
すぐに感情任せの行動をとる奴とか
など項目をつくって、その中のどれかに該当する香具師には資格を与えない
ようにしてほしい。
子供持つ奴にはちょっとした検定試験は不可欠だよな。
税金払っていない奴とか高校卒業程度の知識がない奴とか
マスゴミからの情報を真に受ける奴とか
すぐに感情任せの行動をとる奴とか
など項目をつくって、その中のどれかに該当する香具師には資格を与えない
ようにしてほしい。
41 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/13(木) 08:17:47 ID:eQqhYSeA
マジに検定とかやって欲しい。
産むか産まないか真剣に悩んでるんだけど、
資格がなければ小梨になる覚悟が出来るし、
資格があれば、せっかくだから…と産む方に背中を押してもらえるから。
重大な問題すぎて、自分だけでは決められないんだよ…。
産むか産まないか真剣に悩んでるんだけど、
資格がなければ小梨になる覚悟が出来るし、
資格があれば、せっかくだから…と産む方に背中を押してもらえるから。
重大な問題すぎて、自分だけでは決められないんだよ…。
43 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/13(木) 16:01:31 ID:/IKPQgjt
子供いらない
ただてさえ子育て自体が物凄い大変なのに、もし障害者とかが生まれたらかなり苦労しそう
ただてさえ子育て自体が物凄い大変なのに、もし障害者とかが生まれたらかなり苦労しそう
45 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/13(木) 20:44:28 ID:zD+LoUYF
子供いらない。
街中で不細工な子供連れて、スーパーの特売品買いあさってる主婦見ると
あんな風にはなりたくない、と心底思う。
街中で不細工な子供連れて、スーパーの特売品買いあさってる主婦見ると
あんな風にはなりたくない、と心底思う。
47 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/14(金) 13:49:45 ID:XKkd6vuW
既婚の大半はこあり
50 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/15(土) 20:37:13 ID:w3irkWDD
老人ホームで働いていますが
お嫁さんやお子さん、旦那さんなど
家族の方がよくおみえになります
将来一人ぼっちは寂しいと思いますよ
相手がいたとしても先に亡くなる
可能性もあるわけだし・・
お嫁さんやお子さん、旦那さんなど
家族の方がよくおみえになります
将来一人ぼっちは寂しいと思いますよ
相手がいたとしても先に亡くなる
可能性もあるわけだし・・
59 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 11:59:05 ID:TbaUKGrv
>>50
老人ホームで働いていたらわかると思うけど、
頻繁に訪ねてくる家族なんて希少でしょうが。
年に数回会いにくれば良い方。
老人ホームで働いていたらわかると思うけど、
頻繁に訪ねてくる家族なんて希少でしょうが。
年に数回会いにくれば良い方。
54 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 03:12:38 ID:xUECKZ9M
今は自分一人でも生きると言うかやっていくのに大変なのに、
子供産んだらもっと大変だ。
子供産んだらもっと大変だ。
55 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 04:36:51 ID:XGuhPavT
俺の親が毎日子供の事で何時間も喧嘩ばっかしてるの見てると
子育てって本当に大変なんだなと思う。
俺はいらない、子育ては本当に大変だと思う。
子育てって本当に大変なんだなと思う。
俺はいらない、子育ては本当に大変だと思う。
56 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 05:19:58 ID:vMGOnomF
もともと自分が子供が苦手な事もあるが、今住んでる住宅の上下の
子連れファミリー見てるだけで嫌になる。
五月蝿い上に、人に迷惑かけても「すいません」の一言も言えないアホ親ばかり。
子持ちになったらああいう人達とママ友だの学校だのと付き合わなきゃ
ならないなんて・・・考えただけでも寒気が。
経済的にも、精神的にも自分に子育ては向かないと自負してるから
むやみに出来たら産めばいいや〜なんて考えには絶対ならない。
唯一、救われてるのは親が「早く子供を」とか「孫の顔が見たい」
とか言わない事だな。
前に「子供は持たないかも」って話たら「そういう人生もあるな」と認めてくれた。
子連れファミリー見てるだけで嫌になる。
五月蝿い上に、人に迷惑かけても「すいません」の一言も言えないアホ親ばかり。
子持ちになったらああいう人達とママ友だの学校だのと付き合わなきゃ
ならないなんて・・・考えただけでも寒気が。
経済的にも、精神的にも自分に子育ては向かないと自負してるから
むやみに出来たら産めばいいや〜なんて考えには絶対ならない。
唯一、救われてるのは親が「早く子供を」とか「孫の顔が見たい」
とか言わない事だな。
前に「子供は持たないかも」って話たら「そういう人生もあるな」と認めてくれた。
57 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 05:58:46 ID:t/kGqmQo
>>56
そうだよね。子供を産むってことは、子供を「教育する」ってことなのに、
そこまで考えずに勢いで産んでしまうバカ親多すぎだっての。
そんなバカ親に育てられたというか、調教された程度のバカ餓鬼が20年くらいすれば、
社会に出てきて、もしかすると俺と同じ職場で働くかもしれないんだものな。
そう考えると、いまからウンザリだな。
俺は「人の親」なんぞ務まるはずのない自分を知ってるので、
子供不要派。
そうだよね。子供を産むってことは、子供を「教育する」ってことなのに、
そこまで考えずに勢いで産んでしまうバカ親多すぎだっての。
そんなバカ親に育てられたというか、調教された程度のバカ餓鬼が20年くらいすれば、
社会に出てきて、もしかすると俺と同じ職場で働くかもしれないんだものな。
そう考えると、いまからウンザリだな。
俺は「人の親」なんぞ務まるはずのない自分を知ってるので、
子供不要派。
60 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 12:38:18 ID:txqhu4qA
「人の親にはなれない人」ばかり集まるな、このスレは。
61 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 13:32:48 ID:lwYMHdHe
将来寂しいからって理由で子供作るのは馬鹿馬鹿しい
子供には子供の人生があるし
同じ日本に住んでも遠くに住むかもしれないし外国に住むかもしれない
寂しいからって理由で産んだ人はずっと側に子供を置いておくつもりなのだろうか
子供には子供の人生があるし
同じ日本に住んでも遠くに住むかもしれないし外国に住むかもしれない
寂しいからって理由で産んだ人はずっと側に子供を置いておくつもりなのだろうか
71 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 17:44:56 ID:3swngjNj
母親からの愛ってのは、自覚が無いから良いんだよ。
わざわざ自覚する必要もないと思う。
わざわざ自覚する必要もないと思う。
73 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 18:00:57 ID:BdqF71Bc
親になる資格がないって思ってる人がちらほらいるね。
金と体力が必要なのは確かだけど、別に子供の人生の全てを背負うわけじゃないんだから
そんなに気負う必要はない。
躾も自分がされたことを思い出してそのまま子供に還元すればいいだけ。
もうちょっと気楽に考えていいと思う。
まあ、俺はいらない派だけどね。
金と体力が必要なのは確かだけど、別に子供の人生の全てを背負うわけじゃないんだから
そんなに気負う必要はない。
躾も自分がされたことを思い出してそのまま子供に還元すればいいだけ。
もうちょっと気楽に考えていいと思う。
まあ、俺はいらない派だけどね。
74 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 18:19:30 ID:ce3EMbai
＞躾も自分がされたことを思い出してそのまま子供に還元すればいいだけ
それを思うと、絶対子供なんて育てられないと思う自分w
それを思うと、絶対子供なんて育てられないと思う自分w
76 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/16(日) 20:43:25 ID:XGuhPavT
>>73
町にＤＱＮ増やされたらみんな迷惑なんだよWWWWW
町にＤＱＮ増やされたらみんな迷惑なんだよWWWWW
78 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 00:58:33 ID:ES/RS5My
身の周りで今のご時世次々と子供を産んでる人を
見てみるとＤＱＮ系の奴らがほとんど。後は少数の家計に余裕のある夫婦。
昔から貧乏子沢山って言葉もあるけど、何かその通りだなぁと・・・
「産めば何とかなるって」「自分の子は可愛いよ〜」なんて
子持ちの友達は簡単に言うけど、結局実のところは福祉の世話に
なってたり実家を頼ったりしてローンや教育費に悩んでる。
子供の世界も親の世界も陰湿ないじめがあるそう。
そういうの聞いてるだけで子供居なくてもいいやと拍車がかかる。
見てみるとＤＱＮ系の奴らがほとんど。後は少数の家計に余裕のある夫婦。
昔から貧乏子沢山って言葉もあるけど、何かその通りだなぁと・・・
「産めば何とかなるって」「自分の子は可愛いよ〜」なんて
子持ちの友達は簡単に言うけど、結局実のところは福祉の世話に
なってたり実家を頼ったりしてローンや教育費に悩んでる。
子供の世界も親の世界も陰湿ないじめがあるそう。
そういうの聞いてるだけで子供居なくてもいいやと拍車がかかる。
79 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 01:26:02 ID:2BjIlEAV
ここの皆ほどに深い考えを持っている訳じゃないけど、子供はいらない派
自分には趣味があって、それの為に金も時間も自由に使いたいし、
妊娠したり乳幼児を持った状態では、その趣味には参加出来なくなるから
自分には趣味があって、それの為に金も時間も自由に使いたいし、
妊娠したり乳幼児を持った状態では、その趣味には参加出来なくなるから
84 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 11:05:04 ID:YFScfMFE
DQNばかりとか言ってるけど、悪いのが目立つだけで実際は普通の子が多いよ。
いい子は埋没して目立たないしニュースにもならんからね。
昔から「犬が人を噛んでもニュースにならないけど、人が犬噛むとニュースになる」っていうじゃない。
目につくものだけで世の中判断できないよ。
という俺は、子供できたらほしいけど、できなかったらそれはそれでしょうがないかな派。
いい子は埋没して目立たないしニュースにもならんからね。
昔から「犬が人を噛んでもニュースにならないけど、人が犬噛むとニュースになる」っていうじゃない。
目につくものだけで世の中判断できないよ。
という俺は、子供できたらほしいけど、できなかったらそれはそれでしょうがないかな派。
85 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 12:24:19 ID:HUds0Vik
いやＤＱＮじゃなくても知能の低い子供が多いだろ・・・
いじめのニュースとか親を子供が殺すニュースとかいろいろヒントがでてんのに
このご時世に子供作ってんのはＤＱＮか低脳がほとんどだろ？
いじめのニュースとか親を子供が殺すニュースとかいろいろヒントがでてんのに
このご時世に子供作ってんのはＤＱＮか低脳がほとんどだろ？
88 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 13:54:40 ID:s5oFYfXY
人生て苦労の連続でしょ。過去の偉人もそう言ってるのに、
子供を産む=世の中に貢献、なんて意見には同意しかねる。
子供を産む=世の中に貢献、なんて意見には同意しかねる。
91 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 14:41:59 ID:0urySU1V
昔って、今ほど子育ては偉大なものでも難しいものでもなかったんだよな。
躾も教育も乳母や女中がついてる富裕層だけがすればよいものだったし
児童虐待なんて概念がないから子供を殴ろうが飯を抜こうが親の裁量次第。
上の子は家族を食わせるために奉公や売春宿へ売り飛ばされて親のために馬車馬生活。
老後は子供に頼って当然。先を見据えて貯金などしてるわけがない。
子守りは隣近所のヒマな人にお任せしても全く無問題。
世の中に貢献するために子供を産んだんじゃなくて（そんなのは戦時中ぐらいだろ）、
少ない娯楽の副産物としてひり出てきた未来の労働力兼介護奴隷が、
たまたま国にも貢献する生き物だっただけ。
要するに国全体が、今のDQN層の子育てと同じ事をやっていて許された時代だった。
そら人口も右肩上がりになるよ、DQNほど繁殖が得意な生物もないんだから。
今の親は育てる人数こそ少ないが、子供をきちんと育てようと思えば
昔の親の10倍は子育てが大変だと思う。
自分にはとても出来ないと思う人が増えて当然。
躾も教育も乳母や女中がついてる富裕層だけがすればよいものだったし
児童虐待なんて概念がないから子供を殴ろうが飯を抜こうが親の裁量次第。
上の子は家族を食わせるために奉公や売春宿へ売り飛ばされて親のために馬車馬生活。
老後は子供に頼って当然。先を見据えて貯金などしてるわけがない。
子守りは隣近所のヒマな人にお任せしても全く無問題。
世の中に貢献するために子供を産んだんじゃなくて（そんなのは戦時中ぐらいだろ）、
少ない娯楽の副産物としてひり出てきた未来の労働力兼介護奴隷が、
たまたま国にも貢献する生き物だっただけ。
要するに国全体が、今のDQN層の子育てと同じ事をやっていて許された時代だった。
そら人口も右肩上がりになるよ、DQNほど繁殖が得意な生物もないんだから。
今の親は育てる人数こそ少ないが、子供をきちんと育てようと思えば
昔の親の10倍は子育てが大変だと思う。
自分にはとても出来ないと思う人が増えて当然。
92 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 15:36:02 ID:66uQk8F3
>>91
あなた頭よくて説明が上手いね。
そうだよね。そんな感じなんだと思う。
国民、みな中流意識というか…。
世帯年収１千万以下なんて、今の時代じゃ貧困層なんだから
ぜいたく言わずに子供は公立で高卒でいいじゃんと思うんだけど
変に中流意識があるから、学校は私立とかせめて大学とか無駄な夢を見たがるし、
それができなきゃ、いっそ子供いらないなんて思うんだろうな。
無理に上を見ないで、自分の身の丈に合った生活をするってのが下手になってると感じる。
貧乏人のくせにヴィトンだシャネルだって欲しがる変な民族というか…
あなた頭よくて説明が上手いね。
そうだよね。そんな感じなんだと思う。
国民、みな中流意識というか…。
世帯年収１千万以下なんて、今の時代じゃ貧困層なんだから
ぜいたく言わずに子供は公立で高卒でいいじゃんと思うんだけど
変に中流意識があるから、学校は私立とかせめて大学とか無駄な夢を見たがるし、
それができなきゃ、いっそ子供いらないなんて思うんだろうな。
無理に上を見ないで、自分の身の丈に合った生活をするってのが下手になってると感じる。
貧乏人のくせにヴィトンだシャネルだって欲しがる変な民族というか…
95 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 15:50:20 ID:vcl0pyL+
>>92
最低限、自分が親にしてもらったことと同程度のことを
子供にしてあげられる経済力がなければ、子供を産みたくはならないよ。
自分の場合は、とても無理。
最低限、自分が親にしてもらったことと同程度のことを
子供にしてあげられる経済力がなければ、子供を産みたくはならないよ。
自分の場合は、とても無理。
99 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 22:00:21 ID:imA2B/z4
昔は子供は働き手だった。
幼い頃から家業等を手伝い、高等教育を受けるなんてごく一部。
今や子供は消費オンリー。
社会で独り立ちさせるには高等教育必須。一人前になるのに何千万とかかる。
これから適齢期になる人にも、また「産め」と口うるさい世代にも
「今と昔は違うんですよ」と教えてあげないといけないよね。
一昔前の人は「高度経済成長期」「終身雇用」「バブル経済」と、ある意味恵まれた環境だった。
「お金なんて無くても大丈夫よ。何とかなるから。」とか抜かす上の世代を見ると、
ぶん殴りたくなる。（自分達がいかに恵まれているかわかってなくて）
しかもその世代は、ギリギリ年金も出るだろう。
俺らの頃には年金なんて出ないよ。税金も増え続ける一方。
子供がいたとしても、子供は自分達の生活で手一杯だろう。（今現在の時点でもそうだ)
幼い頃から家業等を手伝い、高等教育を受けるなんてごく一部。
今や子供は消費オンリー。
社会で独り立ちさせるには高等教育必須。一人前になるのに何千万とかかる。
これから適齢期になる人にも、また「産め」と口うるさい世代にも
「今と昔は違うんですよ」と教えてあげないといけないよね。
一昔前の人は「高度経済成長期」「終身雇用」「バブル経済」と、ある意味恵まれた環境だった。
「お金なんて無くても大丈夫よ。何とかなるから。」とか抜かす上の世代を見ると、
ぶん殴りたくなる。（自分達がいかに恵まれているかわかってなくて）
しかもその世代は、ギリギリ年金も出るだろう。
俺らの頃には年金なんて出ないよ。税金も増え続ける一方。
子供がいたとしても、子供は自分達の生活で手一杯だろう。（今現在の時点でもそうだ)
100 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 22:17:07 ID:HUds0Vik
子供産む奴ってさ思春期とか反抗期の事も考えてんの？
視野に入ってるの？
視野に入ってるの？
105 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 22:49:55 ID:MAlT94gC
いらんな
職場に来る親子、子が１歳くらいで目が大きくて頬がほんのり桜色。おむつＣＭに出てくるような
笑ったらまさに(*´∀`*)という感じで癒される
よその子がこんなにｶﾜｴｴのだから自分の子は…と思うが
子育てとなるとまた別だろうからな
ちゃんと外に出しても恥ずかしくないように育てられるかわからんし
親戚や友人の子をあやすので十分だ
職場に来る親子、子が１歳くらいで目が大きくて頬がほんのり桜色。おむつＣＭに出てくるような
笑ったらまさに(*´∀`*)という感じで癒される
よその子がこんなにｶﾜｴｴのだから自分の子は…と思うが
子育てとなるとまた別だろうからな
ちゃんと外に出しても恥ずかしくないように育てられるかわからんし
親戚や友人の子をあやすので十分だ
107 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 23:51:17 ID:HUds0Vik
>>105
しかもそのかわいい子供もわずか10年で糞生意気になるだけだしな
しかもそのかわいい子供もわずか10年で糞生意気になるだけだしな
106 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/17(月) 23:02:41 ID:pnfyl3nm
いらない派
ゲームセンターで、スロットやパチンコを友人と楽しく遊んで
目押しだの激アツだのと騒いでいる中学生を見ると、悲しくなるし、哀れに思う。
モラルがない子供＆親を見るとこうなりたくないと思うし、こういう親＆子供と
かかわりたくないと思う。（仮に生んだ場合）
ゲームセンターで、スロットやパチンコを友人と楽しく遊んで
目押しだの激アツだのと騒いでいる中学生を見ると、悲しくなるし、哀れに思う。
モラルがない子供＆親を見るとこうなりたくないと思うし、こういう親＆子供と
かかわりたくないと思う。（仮に生んだ場合）
109 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/18(火) 00:17:32 ID:9Lnr9p4F
いらない派。
理由は育てられる自信がゼロだから。
ルーズで、考え方もひねくれてる。子どもなんか100％まともに育たない。
「産んでみたら変わるよ」とか言わないでほしい
自分の事は自分が一番分かるってんだ！
このご時世だからか、友達で子持ちはホワイトカラーで
家庭が裕福な人ばかり。
そういう人が沢山作るのは大賛成だ。
ただ、自分は違う。
ま、上にあったように年取ってババアになったとき、
子有りの人が「孫が…」と言い出す頃、
ちょっと寂しさを覚えるかも知れん。孫は手放しで可愛いって言うからな。
でも子育てをしなかった分それはしょうがない。
「子育てしたくない」っていうのがそれより勝る。
理由は育てられる自信がゼロだから。
ルーズで、考え方もひねくれてる。子どもなんか100％まともに育たない。
「産んでみたら変わるよ」とか言わないでほしい
自分の事は自分が一番分かるってんだ！
このご時世だからか、友達で子持ちはホワイトカラーで
家庭が裕福な人ばかり。
そういう人が沢山作るのは大賛成だ。
ただ、自分は違う。
ま、上にあったように年取ってババアになったとき、
子有りの人が「孫が…」と言い出す頃、
ちょっと寂しさを覚えるかも知れん。孫は手放しで可愛いって言うからな。
でも子育てをしなかった分それはしょうがない。
「子育てしたくない」っていうのがそれより勝る。
114 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/18(火) 09:58:09 ID:DCIUMiQz
25で結婚 29で出産 今度子供は小学4年生。
私は市立高校出てすぐ就職したけど長続きせず水商売へ
そこで知り合った男と結婚。それが今の旦那。
団地生活から抜け出せずに毎日イライラしてるのは自分でもわかってる。
ママ友作るの必死だったり、お稽古も人の付き合いで習わせたり。
周りより１〜２つ多く習い事させてたのは、余裕ある所を見せたかった。
でも実際は余裕なんて全くない。
働こうと面接を受け採用されたんで働いてみたけどイライラする事が多くてすぐ退職。
近所の奥さん達に 働いてるの！！ ってところを見せつけたくてパンツスーツとか買ったけど結局無駄だった。
少しでも同じ団地の奥さん達とは違うところを見せてやりたかったのに。
今自分の事を人に自信もって話せる事は「娘がいる」って事だけ。
でも正直娘の事は大嫌い。
仕事辞めた時もバカにしたような口きくし、誰の為に節約して頑張ってんだ！！
子供のくせに花粉症とかなってんじゃねーよ！！
小梨に対しては気付かれない程度に見下した態度取らないと自分が不幸と思われそうで怖い。
娘には早く結婚して出て行って欲しい。
そして子供産んで私と同じ苦労して欲しい。決して私より幸せになって欲しくない。
こんなつまらない生活になるなら子供はいらなかった。
今更遅いけど・・・こんな所でしか本音が言えないのが現実。
私は市立高校出てすぐ就職したけど長続きせず水商売へ
そこで知り合った男と結婚。それが今の旦那。
団地生活から抜け出せずに毎日イライラしてるのは自分でもわかってる。
ママ友作るの必死だったり、お稽古も人の付き合いで習わせたり。
周りより１〜２つ多く習い事させてたのは、余裕ある所を見せたかった。
でも実際は余裕なんて全くない。
働こうと面接を受け採用されたんで働いてみたけどイライラする事が多くてすぐ退職。
近所の奥さん達に 働いてるの！！ ってところを見せつけたくてパンツスーツとか買ったけど結局無駄だった。
少しでも同じ団地の奥さん達とは違うところを見せてやりたかったのに。
今自分の事を人に自信もって話せる事は「娘がいる」って事だけ。
でも正直娘の事は大嫌い。
仕事辞めた時もバカにしたような口きくし、誰の為に節約して頑張ってんだ！！
子供のくせに花粉症とかなってんじゃねーよ！！
小梨に対しては気付かれない程度に見下した態度取らないと自分が不幸と思われそうで怖い。
娘には早く結婚して出て行って欲しい。
そして子供産んで私と同じ苦労して欲しい。決して私より幸せになって欲しくない。
こんなつまらない生活になるなら子供はいらなかった。
今更遅いけど・・・こんな所でしか本音が言えないのが現実。
115 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/18(火) 10:49:56 ID:OOsWOjIK
>114
格好つけるのやめたら？
見栄っ張りしたって三文の得にもならんし。
子供のために、って言い訳したら子供が可哀想じゃん。
格好つけるのやめたら？
見栄っ張りしたって三文の得にもならんし。
子供のために、って言い訳したら子供が可哀想じゃん。
120 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/18(火) 15:12:29 ID:oINxW5Ms
>>114
>こんなつまらない生活になるなら子供はいらなかった。
あなたのような人は、どんな人生を選んでも後悔するんだろうな。
独身で好きに自由に生きてたら幸せだったと思うの？
水商売続けて３０過ぎて、指名のお客も取れなくなって、風俗に落ちるか
居酒屋の店員にでも落ちぶれるだろうし、
あわてて結婚しても若い頃のような相手はみつからず、しょぼい相手で妥協するしかない
（それは現在の団地暮らし程度の相手だから同じか）
もしくはお客と不倫して、ずっと愛人生活。
再就職なんてできる人間じゃなし（学歴もないし、努力することできない性格）
最後は老いぼれた無職のオバサンになって、兄弟の家に転がり込んで居候暮らしかな？
水商売長い独身のオバサンの最後って、そうとう悲惨だよ。何人も見てきた。
銀座のクラブで華やかにしてたような人も、４０過ぎたらスーパーの漬物売りのオバチャンとか
居酒屋の店員とか、そんな仕事しかありつけないしね。
住んでるとこも団地とかそんな感じ。もう結婚とか意味ないし（子供産めないから）
せいぜいが底辺の男と同棲でもして（同じような低賃金の）家族ゴッコするとかかな。
今のあなたの生活って、あなた程度の人間にしては上出来の部類なんだよ？
せっかくの幸せを不満があるからと自覚できないのは不幸なことだね。
>こんなつまらない生活になるなら子供はいらなかった。
あなたのような人は、どんな人生を選んでも後悔するんだろうな。
独身で好きに自由に生きてたら幸せだったと思うの？
水商売続けて３０過ぎて、指名のお客も取れなくなって、風俗に落ちるか
居酒屋の店員にでも落ちぶれるだろうし、
あわてて結婚しても若い頃のような相手はみつからず、しょぼい相手で妥協するしかない
（それは現在の団地暮らし程度の相手だから同じか）
もしくはお客と不倫して、ずっと愛人生活。
再就職なんてできる人間じゃなし（学歴もないし、努力することできない性格）
最後は老いぼれた無職のオバサンになって、兄弟の家に転がり込んで居候暮らしかな？
水商売長い独身のオバサンの最後って、そうとう悲惨だよ。何人も見てきた。
銀座のクラブで華やかにしてたような人も、４０過ぎたらスーパーの漬物売りのオバチャンとか
居酒屋の店員とか、そんな仕事しかありつけないしね。
住んでるとこも団地とかそんな感じ。もう結婚とか意味ないし（子供産めないから）
せいぜいが底辺の男と同棲でもして（同じような低賃金の）家族ゴッコするとかかな。
今のあなたの生活って、あなた程度の人間にしては上出来の部類なんだよ？
せっかくの幸せを不満があるからと自覚できないのは不幸なことだね。
121 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/18(火) 15:31:18 ID:BPfPcCbh
>>120
結婚だけして子供は作らないって選択もあったでしょ
見栄っ張りなのは変わらないと思うけど、
見栄を張る箇所は少なくてすんだと思うよ
結婚だけして子供は作らないって選択もあったでしょ
見栄っ張りなのは変わらないと思うけど、
見栄を張る箇所は少なくてすんだと思うよ
126 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/18(火) 16:53:04 ID:aDH9icpw
子供に満足な生活を送らせてやれそうにないから、とかじゃなく
本当に子供が好きじゃないのでいらない派。
犬や猫の方が好きなので子供はいらないや。
本当に子供が好きじゃないのでいらない派。
犬や猫の方が好きなので子供はいらないや。
138 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/19(水) 13:55:47 ID:/rcodYpi
139 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/19(水) 14:03:07 ID:YcxXAhWV
子供いらない派
>>91に書いてあるような
子供をきちんと育てるには苦労する時代なんだと思う。
そんな苦労を買ってまで子供が欲しいかと言われたらNOだ。
夫婦二人でのんびりとまったり暮らしていきたい。
>>138
負け犬書いた人だよね？
そんな本まで書いていたのか！
機会があったら読んでみます。
>>91に書いてあるような
子供をきちんと育てるには苦労する時代なんだと思う。
そんな苦労を買ってまで子供が欲しいかと言われたらNOだ。
夫婦二人でのんびりとまったり暮らしていきたい。
>>138
負け犬書いた人だよね？
そんな本まで書いていたのか！
機会があったら読んでみます。
145 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/19(水) 16:28:14 ID:uwxQOhi8
姉妹も一度仲が拗れたら修復不可能ですよ。
146 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/19(水) 17:25:42 ID:E6j7b+u5
>>145
女どうしは難しいよね。
子供の頃は姉妹が欲しかったけど、大人になったら居なくて良かったと心底思った。
兄嫁からの陰湿なイジメを何度も経験して、ああ、これが女かと思ったもんだ。
男兄弟だけだったのは幸運だったな。
女どうしは難しいよね。
子供の頃は姉妹が欲しかったけど、大人になったら居なくて良かったと心底思った。
兄嫁からの陰湿なイジメを何度も経験して、ああ、これが女かと思ったもんだ。
男兄弟だけだったのは幸運だったな。
149 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/19(水) 20:26:52 ID:88kD+d52
「少子」読んだよ。
無責任に「子供まだ？」って聞いてくるオバハンに読ませたいよ。
欲しくない人はなんで子供欲しいのか、本気で理解できないのに。
欲しい人が当たり前に欲しいって思っているのと同じ様に、
欲しくない人は当たり前に欲しくないって思ってるんだよ。
無責任に「子供まだ？」って聞いてくるオバハンに読ませたいよ。
欲しくない人はなんで子供欲しいのか、本気で理解できないのに。
欲しい人が当たり前に欲しいって思っているのと同じ様に、
欲しくない人は当たり前に欲しくないって思ってるんだよ。
156 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/19(水) 22:46:07 ID:YcxXAhWV
「少子」のレビュー読んできたよ。
子供いらない派やNOT産め産めババアの子持ちさんは
肯定的な感想を述べてる人が多かったのに反して
内容を否定的に受け止めた人の感想は
この人は産め産めババアなんだろうなァと思える感じで笑えた。
この本も負け犬みたいに話題になればいいのにね。
子供いらない派やNOT産め産めババアの子持ちさんは
肯定的な感想を述べてる人が多かったのに反して
内容を否定的に受け止めた人の感想は
この人は産め産めババアなんだろうなァと思える感じで笑えた。
この本も負け犬みたいに話題になればいいのにね。
161 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 03:16:54 ID:4yy4zend
子供が犯罪者や障害者になるのがやだから子供いらない
まぁ他にもいやなリスクは腐るほどあるけどしいてあげるならこんくらいかな？
子供作る奴は馬鹿だよ、子供が障害者でもかなり苦労するけどもし犯罪者になったら親の人生まで終わっちゃうしな
まぁ他にもいやなリスクは腐るほどあるけどしいてあげるならこんくらいかな？
子供作る奴は馬鹿だよ、子供が障害者でもかなり苦労するけどもし犯罪者になったら親の人生まで終わっちゃうしな
174 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 07:37:20 ID:iDlVDaw1
子供いらない…というか怖い
周りは「早く結婚して子供産みたい」って言う人が多いけど
子供が障害や難病もって産まれてきたらどうするんだ!?
産まれた時は健康でも、あとから難病にかかったりする可能性もあるんだよね…
とか色々想像してしまって怖くなる
テレビで障害や難病があってもがんばって生きてる子供の番組とか見ると
子供よりも育ててる親のほうに注目してしまって
「自分はこの人と同じ状況になったとき、子供をちゃんと育てられるか?」
と考えてしまう。
自分が産んだ子供なら、たとえどんな子でも可愛いもんだ、育てられるよ
という人もいるけど、本当にそうなのか？
周りは「早く結婚して子供産みたい」って言う人が多いけど
子供が障害や難病もって産まれてきたらどうするんだ!?
産まれた時は健康でも、あとから難病にかかったりする可能性もあるんだよね…
とか色々想像してしまって怖くなる
テレビで障害や難病があってもがんばって生きてる子供の番組とか見ると
子供よりも育ててる親のほうに注目してしまって
「自分はこの人と同じ状況になったとき、子供をちゃんと育てられるか?」
と考えてしまう。
自分が産んだ子供なら、たとえどんな子でも可愛いもんだ、育てられるよ
という人もいるけど、本当にそうなのか？
175 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 07:54:28 ID:poLtAs6r
いまは恋人すらいないけど、いつかは子ども欲しい。
障害持ってたとしても大事にしたい。犯罪に手を染めないよう、甘すぎず厳しすぎず育てたい。
いま一人で寂しいから、この空間に自分の血を分けた生き物がいたらすごく楽しいだろうなって思う。
これまで感じたことのない感情を沢山味わえるだろうし、そのためならお金とか手間は気にならない。
なんて、まだ子ども産める立場にないからこんな甘っちょろいこと書いちゃうんだろうけど。
でも友だちの赤ちゃんとか見るとすごいうらやましくなるよ。
とりあえず相手探しからか(´・ω・｀)
障害持ってたとしても大事にしたい。犯罪に手を染めないよう、甘すぎず厳しすぎず育てたい。
いま一人で寂しいから、この空間に自分の血を分けた生き物がいたらすごく楽しいだろうなって思う。
これまで感じたことのない感情を沢山味わえるだろうし、そのためならお金とか手間は気にならない。
なんて、まだ子ども産める立場にないからこんな甘っちょろいこと書いちゃうんだろうけど。
でも友だちの赤ちゃんとか見るとすごいうらやましくなるよ。
とりあえず相手探しからか(´・ω・｀)
176 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 09:36:23 ID:N2VGUb1g
>175
がんばってね。
がんばってね。
177 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 09:39:42 ID:4yy4zend
子供作ってもかわいい期間なんてわずかだし、
ただ生意気になってくだけだからいらない。
ただ生意気になってくだけだからいらない。
167 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 06:06:52 ID:uWCy5frL
子供に自分の人生邪魔されたくないって気持ちもわかるんだけど
それも若いうちだけなんだよね。
４０過ぎの人間には、自分の人生も何もないわけ。
もう誰からも見向きもされない存在になるんだから。
同じジイサン、バアサンで付き合えばいいと思うかもだけど、
お互い年寄りって嫌なもんだから近寄らないんだよ。
障害者みたいなもんか。障害者って、お互いが弱者で迷惑かけるだけの存在だと知ってるから
障害者どうしで友達になったりしないんだよね。
自分の世話してくれる余裕がある健常者だけと知り合いたいし友達になりたがる。
そんな感じ。
社会的弱者って、お互いを嫌悪するようになるんだよ。
高齢者ってまさに社会的弱者なわけ。若者から嫌われるけど若者に擦り寄りたい。
でも、そんなボランティア精神の人間はそういないから高齢者は排除される。
高齢者どうしは、お互いをキモがってつるんだりしないから孤立する。
子供がいれば自分の子供に執着もできるけど
いない人間はほんと孤独になる。
それに気が付くのが４０代後半あたりなのかな？
取り返しがつかないことになって（４０後半じゃもう男女とも子供は不可能だから）
やっと気が付くんだろうな。
それも若いうちだけなんだよね。
４０過ぎの人間には、自分の人生も何もないわけ。
もう誰からも見向きもされない存在になるんだから。
同じジイサン、バアサンで付き合えばいいと思うかもだけど、
お互い年寄りって嫌なもんだから近寄らないんだよ。
障害者みたいなもんか。障害者って、お互いが弱者で迷惑かけるだけの存在だと知ってるから
障害者どうしで友達になったりしないんだよね。
自分の世話してくれる余裕がある健常者だけと知り合いたいし友達になりたがる。
そんな感じ。
社会的弱者って、お互いを嫌悪するようになるんだよ。
高齢者ってまさに社会的弱者なわけ。若者から嫌われるけど若者に擦り寄りたい。
でも、そんなボランティア精神の人間はそういないから高齢者は排除される。
高齢者どうしは、お互いをキモがってつるんだりしないから孤立する。
子供がいれば自分の子供に執着もできるけど
いない人間はほんと孤独になる。
それに気が付くのが４０代後半あたりなのかな？
取り返しがつかないことになって（４０後半じゃもう男女とも子供は不可能だから）
やっと気が付くんだろうな。
143 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/19(水) 15:37:45 ID:uwxQOhi8
180 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 11:22:03 ID:o73ppjpq
>>143
「産んではいけない」も読んだけど、あれは子持ちの愚痴すぎて読んでてイラついた。
若い女の子の描写に明らかに悪意が含まれてたり、
「○○しちゃいけないんですかねーぇ？」みたいな嫌味ばっか書いてるし。
同じ子持ちが読むならあれぐらい他を攻撃してた方が胸がすくんだろうけど。
「少子」の他に「産まない理由」も色んな女性の本音の葛藤がケース別に載ってて面白かった。
「産んではいけない」も読んだけど、あれは子持ちの愚痴すぎて読んでてイラついた。
若い女の子の描写に明らかに悪意が含まれてたり、
「○○しちゃいけないんですかねーぇ？」みたいな嫌味ばっか書いてるし。
同じ子持ちが読むならあれぐらい他を攻撃してた方が胸がすくんだろうけど。
「少子」の他に「産まない理由」も色んな女性の本音の葛藤がケース別に載ってて面白かった。
193 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 12:55:05 ID:4DhYUT4Q
障害児が生まれたら怖いって気持ちはあるなあ。
あくまでも五体満足で健康な子供しかいらない。
後天的な障害については、自分だってそうなる可能性はあるから仕方ないが
先天的な障害児は正直育てたくないし、育てる必要もないと思う。
人には言えないが、赤ちゃんポストに入れるまでもなく、安楽死させた方がいいと思ってる。
あくまでも五体満足で健康な子供しかいらない。
後天的な障害については、自分だってそうなる可能性はあるから仕方ないが
先天的な障害児は正直育てたくないし、育てる必要もないと思う。
人には言えないが、赤ちゃんポストに入れるまでもなく、安楽死させた方がいいと思ってる。
194 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 13:16:40 ID:Vd6OI9UD
欲しくない。他の人間の一生を背負うなんて度量が自分にはない。
欲しい人は頑張って産んで下さい。
欲しい人は頑張って産んで下さい。
200 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 14:28:22 ID:5NFb+br9
経済状況や、子供の学校生活受験就職の苦労を考えるとちょっと怖じ気づいてしまう。
自分自身がそれらがあまり順調にいかず、親に苦労かけた(かけそう)なのもあって…
自分自身がそれらがあまり順調にいかず、親に苦労かけた(かけそう)なのもあって…
203 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/20(木) 17:56:17 ID:nD8/Z2oX
子供は怖くて産めない。
虐待しないっていう自信が無いもん。私自身が殴られて育ったし、
根性もないからすぐ施設に入れそう。
虐待しないっていう自信が無いもん。私自身が殴られて育ったし、
根性もないからすぐ施設に入れそう。
218 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/21(金) 13:04:11 ID:uCEKSmGQ
なんにも考えず、可愛さ、自分の欲でボコボコ生む奴と
環境や時代背景、性格などいろんな要因を踏まえて産まないと決めたやつとどちらが健全なんだろう。
実は後者の方がいい親になりそうな気がしないでもない
環境や時代背景、性格などいろんな要因を踏まえて産まないと決めたやつとどちらが健全なんだろう。
実は後者の方がいい親になりそうな気がしないでもない
229 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/21(金) 15:09:22 ID:hig+Jckl
子供できると…
地域のバカ親ドキュソ親たちとも少なからず関わり合わなきゃならなくなりそうで嫌だな
地域のバカ親ドキュソ親たちとも少なからず関わり合わなきゃならなくなりそうで嫌だな
253 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/22(土) 00:25:41 ID:A1yc1tlU
子供ってさ、小さいときはいいけど
大人になると自分みたいにいっちょまえの口聞くんだよね…。
反抗期時に中学生の子供に「ババァ」とか言われたら
ムカついて家事一切やりたくなくなると思う。
あと単純に出産の痛みが嫌だ。
友達で経産婦いるけど、すっごい痛かったらしいし。
痛いの嫌いだからピアスも空けられないくらいの私が
出産なんか怖くて怖くて考えただけで絶対無理。
あと一人の子供育てるのに１千万かかるって言われてるけど
１千万あるならかなり色んなことできるよね。
子供にお金使うくらいなら自分のこと
（老後の貯金・旅行・マンション購入資金etc）に使いたい。
大人になると自分みたいにいっちょまえの口聞くんだよね…。
反抗期時に中学生の子供に「ババァ」とか言われたら
ムカついて家事一切やりたくなくなると思う。
あと単純に出産の痛みが嫌だ。
友達で経産婦いるけど、すっごい痛かったらしいし。
痛いの嫌いだからピアスも空けられないくらいの私が
出産なんか怖くて怖くて考えただけで絶対無理。
あと一人の子供育てるのに１千万かかるって言われてるけど
１千万あるならかなり色んなことできるよね。
子供にお金使うくらいなら自分のこと
（老後の貯金・旅行・マンション購入資金etc）に使いたい。
254 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/22(土) 00:55:27 ID:Y6y5ck9i
私に子供ができて、大きくなってババア…
想像つかない…
自分が中学の時もそんなこと言わなかったし、
人生通して絶対言えない。
想像つかない…
自分が中学の時もそんなこと言わなかったし、
人生通して絶対言えない。
286 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/23(日) 00:32:53 ID:P9tISCU+
>>254
私も私の兄弟も親にババァなんて言ったことはないけど
そういう汚い言葉を使わないような子供に育てられる自信は100％ないなぁ。
どこから自分の子供は絶対ババァと言わないって言えるの？
親がしっかりしてたって子供が曲がった子に育つことはいくらでもあるよ。
私も私の兄弟も親にババァなんて言ったことはないけど
そういう汚い言葉を使わないような子供に育てられる自信は100％ないなぁ。
どこから自分の子供は絶対ババァと言わないって言えるの？
親がしっかりしてたって子供が曲がった子に育つことはいくらでもあるよ。
255 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/22(土) 01:00:05 ID:DDXJ29RZ
夫婦共々いらない派。産め厨に苦しめられ5年。軽くノイローゼ状態。
産め厨1号⇒新婚早々、失敗し生活が一変した同い年の男の場合「ねーなんで子供作らないの？
早くした方がいいよ？産めば可愛いし何とかなるよ。結婚したら子供ちゃんと作らないと。
子供いたら夫婦の会話増えるよ」…
産め厨2号⇒旦那の上司。典型的なジジイの場合「お前ら子供作らないのか？不妊症か？
だったら病院行けよ。夫婦仲悪いのか？離婚するのか？作り方俺が教えてやるよ」…
他に30号までは軽くいる。
いらない理由は、自分らの生活が大事だから。そこ削ってまでいらない。
産め厨1号⇒新婚早々、失敗し生活が一変した同い年の男の場合「ねーなんで子供作らないの？
早くした方がいいよ？産めば可愛いし何とかなるよ。結婚したら子供ちゃんと作らないと。
子供いたら夫婦の会話増えるよ」…
産め厨2号⇒旦那の上司。典型的なジジイの場合「お前ら子供作らないのか？不妊症か？
だったら病院行けよ。夫婦仲悪いのか？離婚するのか？作り方俺が教えてやるよ」…
他に30号までは軽くいる。
いらない理由は、自分らの生活が大事だから。そこ削ってまでいらない。
260 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/22(土) 01:39:55 ID:1MKbnxlf
今の時代、子供を取り巻く環境がとにかく悪すぎる
家が余程の金持ちかずば抜けて優秀な頭の持ち主か
はたまた飛び抜けて脳天気なメンタルの持ち主でないと
将来的に苦労する事が多すぎる
家が余程の金持ちかずば抜けて優秀な頭の持ち主か
はたまた飛び抜けて脳天気なメンタルの持ち主でないと
将来的に苦労する事が多すぎる
273 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/22(土) 12:39:41 ID:S2AkOo7V
子供ひとり育て上げるのに掛かる費用が2,000〜3,000万円なんて話聞いた。
てことは俺みたいな貧乏人には絶対ムリだわｗ
子供いらね。
てことは俺みたいな貧乏人には絶対ムリだわｗ
子供いらね。
276 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/22(土) 14:11:08 ID:MrlGLWmG
>>273
いきなり何千万円もかかるわけじゃないし、税金の控除もあるし、
手当だって支給されるんだから平気平気〜！
と言われた事がある。
そいつんちは毎週末実家に帰って飲み食いし、孫はもちろん、夫婦それぞれ
小遣いとお土産貰って帰ってきていた。
そりゃあんたんちは平気平気だろうよ・・・と思ったものだ。
また、税金の控除はともかく、扶養手当が出ない会社だってある。
人それぞれだよね。
いきなり何千万円もかかるわけじゃないし、税金の控除もあるし、
手当だって支給されるんだから平気平気〜！
と言われた事がある。
そいつんちは毎週末実家に帰って飲み食いし、孫はもちろん、夫婦それぞれ
小遣いとお土産貰って帰ってきていた。
そりゃあんたんちは平気平気だろうよ・・・と思ったものだ。
また、税金の控除はともかく、扶養手当が出ない会社だってある。
人それぞれだよね。
285 おさかなくわえた名無しさん 2008/03/22(土) 19:41:51 ID:oQKZ9SHq
子供産んで育てるなら、お金のことは絶対に考えないといけないよね。
子供に貧乏で苦労させたり、
行きたい学校や夢を「うちはお金ないから」という理由で
諦めさせるようなことはしたくない。
子供に貧乏で苦労させたり、
行きたい学校や夢を「うちはお金ないから」という理由で
諦めさせるようなことはしたくない。
この記事へのコメント
1. Posted by あ
2008年04月21日 09:48
１げと
2. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 09:50
笑止 １げっと？
3. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 09:57
子供作る相手がいない派
4. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 09:58
＞俺の親が毎日子供の事で何時間も喧嘩ばっかしてるの見てると
＞子育てって本当に大変なんだなと思う。
お前がしっかりせんかｗ
＞子育てって本当に大変なんだなと思う。
お前がしっかりせんかｗ
5. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:02
子供欲しいけど・・・・
が本音だな
が本音だな
6. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:05
経済力があれば欲しいけれど。。
7. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:05
欲しい派全然いなくてﾜﾛﾀｗ
俺もそうだけど。
子供は宝石やブランド鞄、高級車や豪邸以上に贅沢品だと思う。
俺もそうだけど。
子供は宝石やブランド鞄、高級車や豪邸以上に贅沢品だと思う。
8. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:08
いらない・できない派は遺伝子的に考えて負け組
俺も負け組み＼(＾o＾)／
俺も負け組み＼(＾o＾)／
9. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:08
終身雇用が崩壊した今、共に働ける妻はともかく、
金食うだけの子供は作れないだろ
老後までの見通しが立つまで金を貯めないとならん
のに、無邪気に子供が作れる奴は脳内お花畑が咲き
乱れているとしか思えない
金食うだけの子供は作れないだろ
老後までの見通しが立つまで金を貯めないとならん
のに、無邪気に子供が作れる奴は脳内お花畑が咲き
乱れているとしか思えない
10. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:09
なんか両親に恵まれてて子ども好きな自分から見ると胸糞悪いと言うか悲しいスレだなあ･･･
11. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:12
俺：喘息＆花粉症＆結膜炎 近視＆胃腸弱い痩せ型
嫁：アトピー チビ
どう考えても子供出来たら重度のアレルギー持ちで
しかも眼鏡かけた成長不全児です
こんな辛い人生味わわせたくないです
嫁：アトピー チビ
どう考えても子供出来たら重度のアレルギー持ちで
しかも眼鏡かけた成長不全児です
こんな辛い人生味わわせたくないです
12. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:15
妊娠から出産までの間に約100万掛かるんだよね
それに生まれたら生まれたで色々入用になってくるから妊娠から約1年で150万くらいは出費が必ず出る
初っ端のその金の工面ができない層がいるのに産めとか言っててもね
それに生まれたら生まれたで色々入用になってくるから妊娠から約1年で150万くらいは出費が必ず出る
初っ端のその金の工面ができない層がいるのに産めとか言っててもね
13. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:16
まぁおまえらはあれですよ
生物失格
生物失格
14. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:18
コソアンでやれよ
15. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:20
バツイチ子持ちっすけど、
離婚したとき、息子おらんかったら、自殺してたな、、w
離婚したとき、息子おらんかったら、自殺してたな、、w
16. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:21
配偶者居る時点でリア充 キモス
17. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ
2008年04月21日 10:22
多分、親の愛を受けてないんだろうね
あと、人を真剣に愛した事がないんだろう
なんつーか、愛してる人がいたらその人との子供が欲しくなるじゃないか
子供の為だったらなんでもしてやれるし、苦労もできるだろ
でもそれを、「子供のせいで損をする」みたいに考える人が多い
あと、人を真剣に愛した事がないんだろう
なんつーか、愛してる人がいたらその人との子供が欲しくなるじゃないか
子供の為だったらなんでもしてやれるし、苦労もできるだろ
でもそれを、「子供のせいで損をする」みたいに考える人が多い
18. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:23
子供はいらないけど結婚はしたいな
35歳で独身で周りから基地外扱いされてきた
35歳で独身で周りから基地外扱いされてきた
19. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:24
相手がいれば苦労しても子供が欲しい
相手ほしいーーーーーーー
相手ほしいーーーーーーー
20. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:29
子供なんて欲しいとも思わないしそもそも結婚だってしたいと思わない
俺は人間として不能だってのはよくわかってる
俺は人間として不能だってのはよくわかってる
21. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:32
大変だな
22. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:35
生物的に考えたら作らない方がいいかもしれん
地上において人間の許容量はとっくにオーバーしているんだから
環境のためかな
地上において人間の許容量はとっくにオーバーしているんだから
環境のためかな
23. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:35
子供は作るとしても一人で十分
24. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:40
�犬欧�25. Posted by
2008年04月21日 10:42
このスレ見てて切に親孝行をしなきゃなと思った
正直俺みたいな奴を育ててくれたと思う。
あと生みたい派を考え無しのアホ扱いしてる奴大杉ﾜﾛﾀ
正直俺みたいな奴を育ててくれたと思う。
あと生みたい派を考え無しのアホ扱いしてる奴大杉ﾜﾛﾀ
26. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:47
俺は欲しい派なんだけど
よんでお互い受け入れられないなと思った。
よんでお互い受け入れられないなと思った。
27. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:52
なんか車輪を思い出した
28. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:55
いらない
別に遺伝子残したいとも思わないし
別に遺伝子残したいとも思わないし
29. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 10:57
俺みたいな社会不適合者は子供を作るべきではない。
って思ってる人は多いだろうな。俺もそうだし。
あと自分の愛する子供をこんな世界に産み落として自分同様絶望させたくない。
もっと希望のある世の中なら考え変わるかもね。
って思ってる人は多いだろうな。俺もそうだし。
あと自分の愛する子供をこんな世界に産み落として自分同様絶望させたくない。
もっと希望のある世の中なら考え変わるかもね。
30. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:01
２ちゃんではいらない派が優勢な気するけど
やっぱり子供欲しいな。
オトンもオカンも大好きだから、自分が夫婦になった後も
子供に同じように思ってもらえる親になりたいわ。
でも相手がいねえ
やっぱり子供欲しいな。
オトンもオカンも大好きだから、自分が夫婦になった後も
子供に同じように思ってもらえる親になりたいわ。
でも相手がいねえ
31. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:02
へー、欲しくない人って多いんだな。
俺は正直１００人くらい欲しいよ。
養育費とか生んでくれる人とか度外視しての話だけど。
俺は正直１００人くらい欲しいよ。
養育費とか生んでくれる人とか度外視しての話だけど。
32. Posted by
2008年04月21日 11:03
経済的理由とか環境を理由にするのはわからんでもないけど
『好きなことしたいじゃん、産む奴は馬鹿』
みたいな言い方してる奴は終わってんなと思う
自分が今好きなこと出来てるのは母親が自分を産んで育ててくれたからのにな
まぁそういう奴は人の親になるべきではないから妥当なのかな
『好きなことしたいじゃん、産む奴は馬鹿』
みたいな言い方してる奴は終わってんなと思う
自分が今好きなこと出来てるのは母親が自分を産んで育ててくれたからのにな
まぁそういう奴は人の親になるべきではないから妥当なのかな
33. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:03
生活板に入り浸ってる近視眼的な婦女子には産んでもらいたくないね
34. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:07
このスレに書き込んだ大半の奴が
「私がお母さんに産んでって頼んだの！？頼んでないでしょ！！」
って言いそうな奴ばっかりで呆れ通り越して笑っちまったじゃねーか
産む気ないならさっさと滅びたら良いのに
「私がお母さんに産んでって頼んだの！？頼んでないでしょ！！」
って言いそうな奴ばっかりで呆れ通り越して笑っちまったじゃねーか
産む気ないならさっさと滅びたら良いのに
35. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:09
なあなあ そもそもな
なんで結婚なんかするの？
戦国時代やお嬢様とか政略的なものならまだしも
結婚する意味がわからんのだけど？
虫よけ？ そんなもん本人の問題だし
本人の意思で不倫したら意味ないし
結婚しなくても子供もできるし
結婚して年金半分持っていかれて 財産も半分にされて
離婚で慰謝料取られて 結婚のメリットって何？
この国で結婚のイメージなんて
一夫多妻制の国に言ったらまるで違うだろうし
意味なくね？
なんで結婚なんかするの？
戦国時代やお嬢様とか政略的なものならまだしも
結婚する意味がわからんのだけど？
虫よけ？ そんなもん本人の問題だし
本人の意思で不倫したら意味ないし
結婚しなくても子供もできるし
結婚して年金半分持っていかれて 財産も半分にされて
離婚で慰謝料取られて 結婚のメリットって何？
この国で結婚のイメージなんて
一夫多妻制の国に言ったらまるで違うだろうし
意味なくね？
36. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:10
(危ない意味じゃなくて)子供の面倒見たり遊んであげたりするのは
好きだけど子供育てするのは嫌だから要らない
好きだけど子供育てするのは嫌だから要らない
37. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:12
子供欲しいなぁ。
よく言い争いもするが、両親のことはほんとに尊敬してるから、自分もそんな親になりたい。
反抗期に力で負けないよう体はちゃんと鍛えておこうｗｗ
よく言い争いもするが、両親のことはほんとに尊敬してるから、自分もそんな親になりたい。
反抗期に力で負けないよう体はちゃんと鍛えておこうｗｗ
38. Posted by
2008年04月21日 11:12
やっぱり価値観て人それぞれだなと、改めて思った。なんというか衝撃を受けた。子供を産みたくない女の人がいることに。
…自分の価値観が正しいと思ってちゃいかんね。
…自分の価値観が正しいと思ってちゃいかんね。
39. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:13
よく考えたら、リア充なんかこんなところに書き込みもしないから
基本、ネガティブな奴らばっかりの意見になってしまってるよな
※31
で、お前は子供達を世界中に送り込んで女神と聖闘士で世界を救うのだな
基本、ネガティブな奴らばっかりの意見になってしまってるよな
※31
で、お前は子供達を世界中に送り込んで女神と聖闘士で世界を救うのだな
40. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:19
金金金。金くれよ。あったらあったで子供作るわけじゃねえけど
おまえらが金くれないから子供つくらねえっていえば納得するだろ。
とにかくまずおまえらは俺を金持ちにして、それから子供の話をするべき。
おまえらが金くれないから子供つくらねえっていえば納得するだろ。
とにかくまずおまえらは俺を金持ちにして、それから子供の話をするべき。
41. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:22
人生とうの昔に終わってる奴らに聞いても無駄だろ？
まぁ俺も終わりすぎてそろそろ40マジかだけど…
さてそろそろ死ぬか
まぁ俺も終わりすぎてそろそろ40マジかだけど…
さてそろそろ死ぬか
42. Posted by
2008年04月21日 11:23
余裕ない
育てられない 無理
育てられない 無理
43. Posted by
2008年04月21日 11:24
子供→彼氏(彼女)→夫(妻)→父(母)→祖父(祖母)
せっかく人間として生まれてきたんだからこの段階を踏んでみたい
そこでしか味わえない色んなことを感じてみたい
古い考えだけど親に孫の顔を見せてあげたい
つか自分が死んでも血を分けた子ども達が生きていくんだと考えると安心する
以上生みたい派の感情論
せっかく人間として生まれてきたんだからこの段階を踏んでみたい
そこでしか味わえない色んなことを感じてみたい
古い考えだけど親に孫の顔を見せてあげたい
つか自分が死んでも血を分けた子ども達が生きていくんだと考えると安心する
以上生みたい派の感情論
44. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:26
このスレに書き込んでる奴が子供作ったってDQNになるの目に見えてるから
「いらない派」多数で正解ですね＾＾
「いらない派」多数で正解ですね＾＾
45. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:27
意外と子供が欲しくないという人が多いのにおどろいた。
俺は子供がほしい派だな･･･けど、相手がいねぇ
俺は子供がほしい派だな･･･けど、相手がいねぇ
46. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:28
親が海水浴とかに連れてってくれたりしたことを自分も自分の子供にしてあげたい。
とは思うが、嫁がいない。
とは思うが、嫁がいない。
47. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:33
結局ほしい派といらない派はそれぞれ己を正当化して、
反対意見を論破したって満足感得たいだけなんですね、分かります・
反対意見を論破したって満足感得たいだけなんですね、分かります・
48. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:34
「好きな男の子供」なら産みたい。
しかし私の最愛の人は天国だ。だから産まない。結婚もしない。
戦中戦後なら美談なのに、なんで平成の今
最愛の人に操をたててると馬鹿扱いされるのか意味不明。
しかし私の最愛の人は天国だ。だから産まない。結婚もしない。
戦中戦後なら美談なのに、なんで平成の今
最愛の人に操をたててると馬鹿扱いされるのか意味不明。
49. Posted by みぅ
2008年04月21日 11:36
子供いらないと言ってる人は子供と接したこと無いような人だらけだな。
子供を育てるのは難しくない、なぜなら自分の鏡が子供だから。自分がちゃんと活きてないから子供も活きない。
子供を育てるのは難しくない、なぜなら自分の鏡が子供だから。自分がちゃんと活きてないから子供も活きない。
50. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:36
結婚しているけど子供は無理だ。
自分の性格を考えて育児放棄や虐待をしない保証がないから。
根暗で人見知り、友達もいない、両親も遠くに住んでる。育児で悩んでも頼れる人はいない…。
やっぱり素直に母親になりたいと思える人が産んで育てるのが一番だと思う。
私みたいなひねくれてる人間に母親になる資格なんてないと思う。
自分の性格を考えて育児放棄や虐待をしない保証がないから。
根暗で人見知り、友達もいない、両親も遠くに住んでる。育児で悩んでも頼れる人はいない…。
やっぱり素直に母親になりたいと思える人が産んで育てるのが一番だと思う。
私みたいなひねくれてる人間に母親になる資格なんてないと思う。
51. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:40
出来る出来ないの話で言えば、これ以上家族が増えると明日の飯も用意できないってなら仕方ないが、人並みの生活を送っている人なら子供を育てることは出来ると思う。躾とかだって皆手探りだろ。今の20才くらいの人の親から核家族の状態でも親の手だけで何とか育ててきたんだし。
先天的な障害持ちで生まれたら分からないが、喘息とか多少の病気ってのはその人にとっては苦しくてもそれが生まれた時からの元々であり、親を恨むようにはならないだろ。ソースは俺。
進学についても裕福じゃないから子の進路を狭めたくないとか言ってるけど奨学金とか今は生活苦でも勉強する手段はいくらでもある。
子供嫌いではそもそもいらない訳だがｗ
国力の為にも子供作れよおまいら。人口減れば日本が弱くなるんだぞ。
先天的な障害持ちで生まれたら分からないが、喘息とか多少の病気ってのはその人にとっては苦しくてもそれが生まれた時からの元々であり、親を恨むようにはならないだろ。ソースは俺。
進学についても裕福じゃないから子の進路を狭めたくないとか言ってるけど奨学金とか今は生活苦でも勉強する手段はいくらでもある。
子供嫌いではそもそもいらない訳だがｗ
国力の為にも子供作れよおまいら。人口減れば日本が弱くなるんだぞ。
52. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:44
最近、｢〜ですね、わかります。｣が多いですね、わかります。
こうでいいんですか、わかりません＞＜
こうでいいんですか、わかりません＞＜
53. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:47
※50
お前みたいな底辺な奴でも結婚できるっていう証明になるじゃないか。
他の底辺に自信を与えてるだけ凄いよ、底辺。
お前みたいな底辺な奴でも結婚できるっていう証明になるじゃないか。
他の底辺に自信を与えてるだけ凄いよ、底辺。
54. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:48
>>47
そういうお前のコメントは反抗期の中二丸出しなんだが。
そういうお前のコメントは反抗期の中二丸出しなんだが。
55. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:51
一人の方が楽だからねー
嫁も子供もいらんよ一生。いやできないわけじゃないんだよ
嫁も子供もいらんよ一生。いやできないわけじゃないんだよ
56. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:56
35には
共働きによるリスク分散
という考え方をお勧めする
共働きによるリスク分散
という考え方をお勧めする
57. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 11:56
自分の子供っていうより、『子供』ってもん自体がちょっとな。
すげえ小さいころからエロいことばかり考えて、将来は俺らみたいな
若者に育つわけだ。少しも愛せねーよ。
それに『万引き』『髪をアホみたいに染めてｹﾞﾗｹﾞﾗ笑い』ならまだ
ガマンできてきも、人を刺したりイジメて自殺させたりしたらどうする？
他人の人生とこっちの人生が同時に終わる悪夢。
両親には感謝してるし最期まで面倒みるが、子供ってもんは嫌な存在だわ。
58. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 12:04
16みたいにオマエの言うとおりにしたけど違ったから責任取れってのとは
子供うんぬんではなくあまり付き合いたくないな
何かと他人のせいにするだろうし
とりあえず祖父が生きているうちに曾孫の顔を見せてやりたいとは思う
子供うんぬんではなくあまり付き合いたくないな
何かと他人のせいにするだろうし
とりあえず祖父が生きているうちに曾孫の顔を見せてやりたいとは思う
59. Posted by 1
2008年04月21日 12:05
子供産め厨もうざいが今の時代子供産むやつは低脳とか馬鹿とか決め付ける子供いらない厨もうざい。そんなにお金持ちじゃなくてもきちんと考えて教育してる子持ち家族もいるのに…
60. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 12:12
生まない派の人はもう少しポジティブになった方がいいと思うな。
このままだと将来不幸になりそうな人ばっかり。
このままだと将来不幸になりそうな人ばっかり。
61. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 12:14
資産が一兆とかそんぐらい富裕層ならね
こどもは一人とか二人じゃなく何百人でも気兼ねなく欲しいよ
金さえあればこんな貴重な体験しない方が損だろ、自らの血を分かつってどんなだろうなぁ
こどもは一人とか二人じゃなく何百人でも気兼ねなく欲しいよ
金さえあればこんな貴重な体験しない方が損だろ、自らの血を分かつってどんなだろうなぁ
62. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 12:17
子供いらないという人の意見を読んで感じること....
世間や親たちが、この人たちに、人間としてとっても大事なことを伝えられてないと思う。
それは「何」ってうまく言えないけど。心から大事な何かが抜けてると感じる。
この人たちの意見を聞いていると、漠然と将来の日本がすごく心配になる。
世間や親たちが、この人たちに、人間としてとっても大事なことを伝えられてないと思う。
それは「何」ってうまく言えないけど。心から大事な何かが抜けてると感じる。
この人たちの意見を聞いていると、漠然と将来の日本がすごく心配になる。
63. Posted by
2008年04月21日 12:18
昔は子どもが大嫌いだったのでいらない派だったが、姪のお陰で子ども全般が可愛く見えてしかなくなった。
なので経済的余裕あれば三人ぐらいほしい。
その前に相手ですねｗサーセンｗｗｗ
なので経済的余裕あれば三人ぐらいほしい。
その前に相手ですねｗサーセンｗｗｗ
64. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 12:19
正直日本の国土に対して今の人口は多すぎるから減っても問題なし。
少子化で国力低下とか言われてるが、
元々が無理をしすぎて築き上げてきたんだから元に戻るだけ。
ちなみに自分は子供いらない云々の前に同性愛者だから多分無理。
少子化で国力低下とか言われてるが、
元々が無理をしすぎて築き上げてきたんだから元に戻るだけ。
ちなみに自分は子供いらない云々の前に同性愛者だから多分無理。
65. Posted by
2008年04月21日 12:21
自分の親が、自分を人生かけて育ててくれて真っ当な人間になるよう教育してくれた。
小さなことで恨んだりもしたけど、この世に生を授けてくれたことにはどんな大金積んでも感謝の気持ちは表現できない。
だから私は自分で子供を育て親と同じ苦労苦悩をして初めて恩返しができると思ってる。
だからどんな苦労をしても出来うる最高の環境を子に与えられるよう努力するよ。
欲しい欲しくないなんて物じゃないんだからと思う。
小さなことで恨んだりもしたけど、この世に生を授けてくれたことにはどんな大金積んでも感謝の気持ちは表現できない。
だから私は自分で子供を育て親と同じ苦労苦悩をして初めて恩返しができると思ってる。
だからどんな苦労をしても出来うる最高の環境を子に与えられるよう努力するよ。
欲しい欲しくないなんて物じゃないんだからと思う。
66. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 12:22
子供は欲しいな。
両親は普通に良識あって、私と弟も仲いいし、
そりゃいくらかいざこざはあったりするけど、
家庭は楽しいから好き。
従姉妹達は全員大好きだし、親戚もいい人たちばかり。
こうして書いてみると、子供欲しいと思えるほどの環境にいるって
幸せなことなんだな。
両親は普通に良識あって、私と弟も仲いいし、
そりゃいくらかいざこざはあったりするけど、
家庭は楽しいから好き。
従姉妹達は全員大好きだし、親戚もいい人たちばかり。
こうして書いてみると、子供欲しいと思えるほどの環境にいるって
幸せなことなんだな。
67. Posted by 早く子供が欲しかった派
2008年04月21日 12:23
今妊娠中だが、この妊娠、障害児が産まれる確率が高いと言われた。中絶しますか？と言われたが、自分で作った子を中絶＝殺人だと思ってるから中絶出来なかったな〜。
68. Posted by
2008年04月21日 12:27
>>67
購読してる新聞でそういった体験談の連載があって、色々考えさせられるよ。
でも障害持つととんでもなくお金がかかりそうで、実家の面倒も見ないといけない私には育てられないと思うんだ・・・。
購読してる新聞でそういった体験談の連載があって、色々考えさせられるよ。
でも障害持つととんでもなくお金がかかりそうで、実家の面倒も見ないといけない私には育てられないと思うんだ・・・。
69. Posted by やら
2008年04月21日 12:28
いらない派の人は自分の親含め周りに、幸せ子持ち家族がいないのかな。
まぁ私は古臭いから幸せの形が家族だと思ってる。
自分が不妊なせいでまだ子供はないが、旦那の世話が楽しくて仕方ないから、子供の世話も楽しくて仕方ないだろな。
まぁ私は古臭いから幸せの形が家族だと思ってる。
自分が不妊なせいでまだ子供はないが、旦那の世話が楽しくて仕方ないから、子供の世話も楽しくて仕方ないだろな。
70. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 12:31
米１０
激しく同意。
すごく悲しいスレだな。
俺は一ヶ月前にお母さん亡くして、これ読んでてすごく悲しくなった。
めんどくさいとか金かかるとか言ってるけど、じゃあ、おまえらは子供時代なかったのかといいたくなる。さんざん迷惑かけてきて、自分は迷惑かかるの嫌だって考えがすごいな。
でも、こういう考えのやつが子供産んだら、子供可愛そうだから、やっぱりそいつらには産んでもらってほしくないな。
激しく同意。
すごく悲しいスレだな。
俺は一ヶ月前にお母さん亡くして、これ読んでてすごく悲しくなった。
めんどくさいとか金かかるとか言ってるけど、じゃあ、おまえらは子供時代なかったのかといいたくなる。さんざん迷惑かけてきて、自分は迷惑かかるの嫌だって考えがすごいな。
でも、こういう考えのやつが子供産んだら、子供可愛そうだから、やっぱりそいつらには産んでもらってほしくないな。
71. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 12:34
自分の両親が立派で最高すぎて、自分もそうなれるか自信ない
72. Posted by 早く子供が欲しかった派
2008年04月21日 12:34
>>68
中絶しても誰も責めません。この場合の中絶は間違いではありませんと医者には言われたのを思い出した。
障害児を持つ親のサイトとか見て前向きに考えてます。子供に恨まれるのだけが怖いけど。
エコーで見る範囲内には異常はないけど心配。
中絶しても誰も責めません。この場合の中絶は間違いではありませんと医者には言われたのを思い出した。
障害児を持つ親のサイトとか見て前向きに考えてます。子供に恨まれるのだけが怖いけど。
エコーで見る範囲内には異常はないけど心配。
73. Posted by 子供が欲しい派、ってか授かった
2008年04月21日 12:37
随分といらない派が多いんだな。
自分とあまりにも考え方が違うので驚いたわ
俺は親を見ていて自分も親になりたいと願ったんだが…少数派だったみたいだな
自分は幸せだったんだと気づかされたわ
自分とあまりにも考え方が違うので驚いたわ
俺は親を見ていて自分も親になりたいと願ったんだが…少数派だったみたいだな
自分は幸せだったんだと気づかされたわ
74. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 12:39
相手がいないので作り様も無いオレは来てはいけない所だった様だ。
75. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 12:43
夢が無い、見つからない人は産むことをお奨めする
76. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 12:43
日本の終焉を見守る子供たちが生まれる
南無
南無
77. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 12:48
いらない派結構多いんだな。周りが欲しい欲しいいってるヤシばっかだったから
少数派だと思ってた
少数派だと思ってた
78. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 12:58
子いる（欲しい）派は、こんな情けない愚痴合戦になんか
アホらしくて意見する気にもならんやろな
アホらしくて意見する気にもならんやろな
79. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 12:59
子供が欲しいけど女性と手を繋いで歩いたこともない魔法使いが通ります(´ー｀)y─┛~~
80. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 13:01
欲しい派には是非頑張って欲しいけど、いらない派を叩くのもおかしな話だろ
それこそ余計なお世話だと思うぞ
そんな俺は欲しい派だが、産んでくれる相手がいないんだけどな！
それこそ余計なお世話だと思うぞ
そんな俺は欲しい派だが、産んでくれる相手がいないんだけどな！
81. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 13:02
※69
一行目すごく不愉快
一行目すごく不愉快
82. Posted by
2008年04月21日 13:03
お金で愛は買えないが、お金が無ければ愛は維持できない。
精神的にどうこうよりも、生活コストと教育コストの高騰が問題かと。
戦後だってそりゃ貧乏だったけど、中卒でも普通に働けたからね。
職人として腕を上げれば、大卒に匹敵する収入が得られたし、中卒でも社長になれた。
今の学歴社会では、どこの大学を出たかでその後の人生ほとんど決まってしまう。
子供の将来考えると産めない。
精神的にどうこうよりも、生活コストと教育コストの高騰が問題かと。
戦後だってそりゃ貧乏だったけど、中卒でも普通に働けたからね。
職人として腕を上げれば、大卒に匹敵する収入が得られたし、中卒でも社長になれた。
今の学歴社会では、どこの大学を出たかでその後の人生ほとんど決まってしまう。
子供の将来考えると産めない。
83. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 13:08
わからん
みんな自分大事な人ばかりなのな
愛する人との子供を作ってみたい
育ててみたいと純粋に思うこともないのか
無責任に産めという人間にも腹は立つ方だけど
産まないほうが賢いみたいな考えはおかしいだろ
虐待するかもしれないから・・という奴は産むな、絶対。
みんな自分大事な人ばかりなのな
愛する人との子供を作ってみたい
育ててみたいと純粋に思うこともないのか
無責任に産めという人間にも腹は立つ方だけど
産まないほうが賢いみたいな考えはおかしいだろ
虐待するかもしれないから・・という奴は産むな、絶対。
84. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ
2008年04月21日 13:08
産みたい育てたいと思える人がいるのはいいことだ
幸か不幸か自分はそうじゃないが、それも自然淘汰ではあるでしょう
幸か不幸か自分はそうじゃないが、それも自然淘汰ではあるでしょう
85. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 13:12
理由無くいらない派な奴なんていないんだよな
「子供嫌い」とか子供持たない理由として重要だと思う
好きと思ってた奴らですら虐待するんだから
「子供嫌い」とか子供持たない理由として重要だと思う
好きと思ってた奴らですら虐待するんだから
86. Posted by ｳｫ
2008年04月21日 13:15
結婚はしたくないけど子供は欲しいです。
女の子が欲しい。
養子…か。
女の子が欲しい。
養子…か。
87. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ
2008年04月21日 13:15
未来と自分に希望が持てないから、俺は子供を育てられない、自分も子供も人生がかかっている以上楽観的にかんがえるべきでない、だから産むべきでない
って人が産まないのは、ある意味理にかなってはいると思う
生物としての本能と人間としての義務が乖離しかかってるんでしょう
って人が産まないのは、ある意味理にかなってはいると思う
生物としての本能と人間としての義務が乖離しかかってるんでしょう
88. Posted by 今は分からない派
2008年04月21日 13:19
「子供産むやつなんてバカww」とか「子持ちは死ね！」っていうのは確かに論外。
ただ、だからって
「人間の尊厳、誇り」とか「子供持たないのは人間として価値がない」っていう子供欲しい派も嫌いだ。
確かに人としてのあるべき姿には外れてるかもしれないが、その人の幸せや人生の価値は他人が決めるものではない。
あと、そんな考え方で可哀想っていう言い方もどうなのよ。
優越感に浸ってるとは言わないが、自分達の子どもがそういう生き方選ぶ可能性もあるんだぞ。
欲しい派だろうが、いらない派だろうが、自分達には理解出来ない他人の生き方を見下したりする人は嫌だな。
ここまで価値観が多様化した社会なんだから、正しい生き方も間違った生き方もないよ。
法律に触れない限り、自分達で好きなように選べばいい。
ただ、マイノリティな道を選ぶと理解者は減るだろうし、世間からの重圧もあるだろうから、その辺はよく考えた方がいい。
ただ、だからって
「人間の尊厳、誇り」とか「子供持たないのは人間として価値がない」っていう子供欲しい派も嫌いだ。
確かに人としてのあるべき姿には外れてるかもしれないが、その人の幸せや人生の価値は他人が決めるものではない。
あと、そんな考え方で可哀想っていう言い方もどうなのよ。
優越感に浸ってるとは言わないが、自分達の子どもがそういう生き方選ぶ可能性もあるんだぞ。
欲しい派だろうが、いらない派だろうが、自分達には理解出来ない他人の生き方を見下したりする人は嫌だな。
ここまで価値観が多様化した社会なんだから、正しい生き方も間違った生き方もないよ。
法律に触れない限り、自分達で好きなように選べばいい。
ただ、マイノリティな道を選ぶと理解者は減るだろうし、世間からの重圧もあるだろうから、その辺はよく考えた方がいい。
89. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 13:23
昔から動物や子供の世話をするのは好きだけれど
親族のいがみあいや親の不仲、自分の社会不適合者ぷりを見てると
子供はとてもじゃないが無理
親族のいがみあいや親の不仲、自分の社会不適合者ぷりを見てると
子供はとてもじゃないが無理
90. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 13:25
※86
養子は結婚暦が無ければ無理だったはず・・・多分
養子は結婚暦が無ければ無理だったはず・・・多分
91. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 13:27
産みたい人は産めばいい
産みたくない人は産まなくていい
いらない派は自分本位なこと書いてるように見えるけど
子供がどんなものか想像してない人は一人もいない
自分は今はいらない派（既婚 心の準備ができたら産む
産みたくない人は産まなくていい
いらない派は自分本位なこと書いてるように見えるけど
子供がどんなものか想像してない人は一人もいない
自分は今はいらない派（既婚 心の準備ができたら産む
92. Posted by わ
2008年04月21日 13:34
子供の世話するの好きだから欲しいな。
っていうと子育ての大変さを知らないからとか言う人いるよね。
お前が大変だと思うことと俺のはちげーんだ馬鹿。
っていうと子育ての大変さを知らないからとか言う人いるよね。
お前が大変だと思うことと俺のはちげーんだ馬鹿。
93. Posted by
2008年04月21日 13:34
子供は生意気、だなんて「女はスイーツ(笑)」とか言うのと同程度だと気付かないのかな
自分の子供の可能性も考えずに諦めちゃうなんて悲しいね
自分の子供の可能性も考えずに諦めちゃうなんて悲しいね
94. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 13:34
両方の意見は色々な観点から見るとどちらも正しいと思う。
ただ私は生みたい派。
技術職で仕事もバリバリ頑張ってるし、独立も夢じゃない
でも自分の両親が子供達に与えてくれた教えや愛情を、自分の子供にどうしても伝えてあげたと思う
まぁ親が偉大すぎて超えられる気はしないが…
ただ私は生みたい派。
技術職で仕事もバリバリ頑張ってるし、独立も夢じゃない
でも自分の両親が子供達に与えてくれた教えや愛情を、自分の子供にどうしても伝えてあげたと思う
まぁ親が偉大すぎて超えられる気はしないが…
95. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 13:36
たしかにいらないと考えてるのに生まれたら、子供が一番可哀想だもんな。
生まなくていいです＾−＾
生まなくていいです＾−＾
96. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 13:39
嫁さんと自分を足して2で割った顔が自分よりﾏｼに生まれてくるなと思えない限りは無理
顔面市場主義の世の中で今の自分よりｷﾓｲ顔で生まれてくるなんて子供が不幸すぎる
ただでさえｷﾓｲというのに・・
顔面市場主義の世の中で今の自分よりｷﾓｲ顔で生まれてくるなんて子供が不幸すぎる
ただでさえｷﾓｲというのに・・
97. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 13:40
※94
全文禿同
全文禿同
98. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ
2008年04月21日 13:40
※95
いや…だからそう書いてあるだろ…
文盲ってわけじゃあるまいに
いや…だからそう書いてあるだろ…
文盲ってわけじゃあるまいに
99. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 13:41
深い理由があって「いらない」って主張しても叩かれるんですかね
だとしたら話し合いが成立しないのも納得なんですが
そんな自分は「いい歳して子供がいないと馬鹿にされるから嫌だ」とか
そんな理由で生まれた人間
成長してそんな父親に疑問を持って反論したのを節目に
「生んでやったのに」「育ててやったのに」「生まなきゃ良かった」「死ね」の嵐
実父の終わり尽くした人間性に気付いて落胆して絶望して
この遺伝子はこの代で絶つことを決めました
別に不幸自慢じゃ無いけどこんな育ち方した奴が
まともな育児とかどう考えても無理 子供が可哀想過ぎる
新社会人一ヶ月目だけど
この歳の頃にこれくらい真剣に考えるのも悪くないと思うんだ
だとしたら話し合いが成立しないのも納得なんですが
そんな自分は「いい歳して子供がいないと馬鹿にされるから嫌だ」とか
そんな理由で生まれた人間
成長してそんな父親に疑問を持って反論したのを節目に
「生んでやったのに」「育ててやったのに」「生まなきゃ良かった」「死ね」の嵐
実父の終わり尽くした人間性に気付いて落胆して絶望して
この遺伝子はこの代で絶つことを決めました
別に不幸自慢じゃ無いけどこんな育ち方した奴が
まともな育児とかどう考えても無理 子供が可哀想過ぎる
新社会人一ヶ月目だけど
この歳の頃にこれくらい真剣に考えるのも悪くないと思うんだ
100. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 13:48
お前がｲｹﾒﾝor美人なら子供はつくったほうがいい
ｷﾓﾒﾝorﾌﾞｻｲｸならやめとけ子供が絶対いじめられる
今まで自分が合ってきたことをまた子供にも合わせるんだぞ？
ｷﾓﾒﾝorﾌﾞｻｲｸならやめとけ子供が絶対いじめられる
今まで自分が合ってきたことをまた子供にも合わせるんだぞ？
101. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 13:49
>>114
親になったからには最後まで親で通すのが筋。
生意気いってる子供だって、あなたの背見て育ってるんだ。
誰でもそんなの同じなんだよ。
あなただけそんな苦しいんじゃないんだよ。
家族は金にかえられないよ？
親になったからには最後まで親で通すのが筋。
生意気いってる子供だって、あなたの背見て育ってるんだ。
誰でもそんなの同じなんだよ。
あなただけそんな苦しいんじゃないんだよ。
家族は金にかえられないよ？
102. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 13:50
昔は二世帯三世帯で当然のように住み、親類まで同居もありえた
各家族を望み家賃が三倍、保育も教育も人任せ、金が足りないのは当たり前
生めない、育てられない理由の半分は我侭から出たツケだと思うがね
各家族を望み家賃が三倍、保育も教育も人任せ、金が足りないのは当たり前
生めない、育てられない理由の半分は我侭から出たツケだと思うがね
103. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 13:51
子供は必要に決まっている
分からん奴も何かなくなったら困るものが出来たら分かる
分からん奴も何かなくなったら困るものが出来たら分かる
104. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 13:54
深刻に考えすぎて子供を持ちたくないって人がこの手のスレには多いよな。DQN系の親は逆に考えなさすぎではあるが。どっちもどっちな気がするよ。
105. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 13:58
>114みたいのがバカ親なんだなって思った
ただ見栄はりたいだけじゃん
ただ見栄はりたいだけじゃん
106. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 13:58
親が最悪だったからってのもある、でも貰った物にケチ付けるのはどうかと思う
いつでも放棄して死ぬという権利も貰ってるんだから生きている間は嫌いでも
生んでもらった事に感謝すべきだと思うよ
嫌いな食べ物でも重要な栄養素を持っている事は変わらないようにね
いつでも放棄して死ぬという権利も貰ってるんだから生きている間は嫌いでも
生んでもらった事に感謝すべきだと思うよ
嫌いな食べ物でも重要な栄養素を持っている事は変わらないようにね
107. Posted by 名無したん
2008年04月21日 14:06
両親にして貰った事を自分の子どもにしてあげたい。
貧乏だから行きたい学校にも行けず、欲しいものを買って貰った記憶もロクにないけど、今迄(今もだけど)健康に頑張ってこれたのは、両親・家族の支えあってこそと思うよ。
貧乏だから行きたい学校にも行けず、欲しいものを買って貰った記憶もロクにないけど、今迄(今もだけど)健康に頑張ってこれたのは、両親・家族の支えあってこそと思うよ。
108. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:10
しかしまあ保証がないとか言ってる奴多いな。人生にどんな保証だってあるわけないのに。なんというかリスク回避的過ぎるというか悲観的過ぎるというか、情けない奴が多いという印象。
問題が多発するのが当たり前で、それを苦労して解決して行くのが人生だというのにね。
問題が多発するのが当たり前で、それを苦労して解決して行くのが人生だというのにね。
109. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:12
親への感謝を自分の子供へ向けるのが最大の恩返しなのかな、と最近思うようになってきた。
あとは自分のことを覚えていてくれる人間がいて欲しいっていうのもあるな。
自分が死んだらばーちゃんのことを覚えている人間がいなくなるって考えたら。
あとは自分のことを覚えていてくれる人間がいて欲しいっていうのもあるな。
自分が死んだらばーちゃんのことを覚えている人間がいなくなるって考えたら。
110. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:13
孕ませたい。中出しだけじゃあない、ボテ腹にさせたい。いろんな女を。征服感？
でも育てたくない。
はい鬼畜でーす☆
でも考えるだけ。実行には移さない。その代わりに風俗で擬似プレイ。
「○○君の赤ちゃん孕ませてぇええ」とか言わせるとゾクゾクする。
はい小市民でーす☆
男の本音なんて、そんなもんじゃない？生物的に考えても、たくさんのメスに無責任に種残すってのがオスの生存理由みたいなもんだし。
それが良いか悪いかは別として
でも育てたくない。
はい鬼畜でーす☆
でも考えるだけ。実行には移さない。その代わりに風俗で擬似プレイ。
「○○君の赤ちゃん孕ませてぇええ」とか言わせるとゾクゾクする。
はい小市民でーす☆
男の本音なんて、そんなもんじゃない？生物的に考えても、たくさんのメスに無責任に種残すってのがオスの生存理由みたいなもんだし。
それが良いか悪いかは別として
111. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:13
どっちでもいいが子供を作ることを義務のように叫んでいるやつは頭が古いというか柔軟性に欠けると思うな
あ、扶養は義務だがな
あ、扶養は義務だがな
112. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:15
自分は欲しい派、というかこないだ流産したんだけど流産て５人に１人ぐらいするらしく、でもまさか自分がそのくじを引くとは思ってなかった
勿論悲しかったが子供ってそんな簡単に生まれてくるわけじゃないんだって分かってよかった気がする
勿論悲しかったが子供ってそんな簡単に生まれてくるわけじゃないんだって分かってよかった気がする
113. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:15
2ちゃんと世間の感覚のズレを再認識させられた。
ネガティブさん大杉だろ。
ネガティブさん大杉だろ。
114. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:15
要らないって言ってる子はまだ若いだけじゃないのかな？
という俺もやっと最近になって実際に欲しくなりつつあるって程度だけどｗ
確かに子育ては大変だろうねぇ。
でも大変な事＝不幸では無いと最近よく思う。
たまに両親と飲みに行くけども、
俺がいて両親は幸せだろうと感じる。自分で言うのもなんだけどｗｗ
その時は俺も同時に幸せを感じるよ。
両親を大事に思う事と子供を持つ事が人生の次のステップなのかと思い始めてきたかな。
それは自らそう思おうと意識するのでは無くって、
次第に勝手にそう思うように出来てるような気がする。
という俺もやっと最近になって実際に欲しくなりつつあるって程度だけどｗ
確かに子育ては大変だろうねぇ。
でも大変な事＝不幸では無いと最近よく思う。
たまに両親と飲みに行くけども、
俺がいて両親は幸せだろうと感じる。自分で言うのもなんだけどｗｗ
その時は俺も同時に幸せを感じるよ。
両親を大事に思う事と子供を持つ事が人生の次のステップなのかと思い始めてきたかな。
それは自らそう思おうと意識するのでは無くって、
次第に勝手にそう思うように出来てるような気がする。
115. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:15
私は子供が欲しい派
もうすでにヒトリ子供がいるけど、子育てに追われ家事に没頭し毎日が過ぎてるけどそれでも幸せを感じてる。
もうすでにヒトリ子供がいるけど、子育てに追われ家事に没頭し毎日が過ぎてるけどそれでも幸せを感じてる。
116. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:17
子供に対する期待値が高すぎるんじゃない？別に専門卒だって就職できるし生きていけるよ。健康に育ってくれるなら公立高卒や専門卒で十分という考えを持てれば、もっと気楽に子供を持てるだろうに。
117. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:19
子供を育てることに夢を感じるし、
自分の子供を幸せにしてあげたいと思う。
だからこそ、産みたくない。
今の日本って随分とおかしなことになってるし、
そんな周囲の影響力から子供を守り切る力なんて
自分にはないだろうし。
不幸になるのが分かり切ってる場所に
大事な子供を送り出したくない。
自分の子供を幸せにしてあげたいと思う。
だからこそ、産みたくない。
今の日本って随分とおかしなことになってるし、
そんな周囲の影響力から子供を守り切る力なんて
自分にはないだろうし。
不幸になるのが分かり切ってる場所に
大事な子供を送り出したくない。
118. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:20
バブル世代→サボり残業で地球エネルギー無駄遣いしつつ成金♪
「若い頃は苦労して当然＾＾こんなにボロ儲けできるなんて！＾＾」
現代の若者→地球環境を最も無駄に使っている強制残業で低賃金奴隷……。
「育児放棄されて育ったオレが一番良く知ってる……子供を産んでも知らないおじさんと思われるだけ……」
「若い頃は苦労して当然＾＾こんなにボロ儲けできるなんて！＾＾」
現代の若者→地球環境を最も無駄に使っている強制残業で低賃金奴隷……。
「育児放棄されて育ったオレが一番良く知ってる……子供を産んでも知らないおじさんと思われるだけ……」
119. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:21
みんなの子供欲しくない理由ってすごい現実的なのな
俺なんか単純にこんな殺し合いの世界に関わらせたくないからだぜ？
生き物にとってこの世は殺し合いワールドなんだぜ？
歴史の教科書見たって悲惨な話しか載ってないぞ？
自分の片割れなんかもちろん残したくないし死んでも輪廻転生なんて
システムあったらマジでここ地獄じゃないか？
俺なんか単純にこんな殺し合いの世界に関わらせたくないからだぜ？
生き物にとってこの世は殺し合いワールドなんだぜ？
歴史の教科書見たって悲惨な話しか載ってないぞ？
自分の片割れなんかもちろん残したくないし死んでも輪廻転生なんて
システムあったらマジでここ地獄じゃないか？
120. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:24
要らない派。
無償残業政策が無くなるまでは、結婚や子供なんて考えもしないよ（笑）
無償残業政策が無くなるまでは、結婚や子供なんて考えもしないよ（笑）
121. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:24
米117
意味がよく分からん
もう少し日本語をまとめに書いてくれ
特に後半
意味がよく分からん
もう少し日本語をまとめに書いてくれ
特に後半
122. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:25
愛する人の子供が欲しくないのか、幸せな愛ある家族がいないのか、
とか言う、「愛ある家族とダーリンに囲まれた古風で正常で立派なアタシ」
に比べれば、団塊親父・オバさんの「子供生み育てて一人前よ！」説教や
ギャルママの「子供かわいーょ！生んじゃえばどうにかなるって！」語りのが
百億倍マシだな
人それぞれ様々な事情や意向や性格や価値観や収入や仕事の問題、
家族や体の問題、心の問題等あるだろうに、「子供いらん」てだけで
相手の育ちと家族と人格を否定できるような人間が立派な親になれるんだか
とか言う、「愛ある家族とダーリンに囲まれた古風で正常で立派なアタシ」
に比べれば、団塊親父・オバさんの「子供生み育てて一人前よ！」説教や
ギャルママの「子供かわいーょ！生んじゃえばどうにかなるって！」語りのが
百億倍マシだな
人それぞれ様々な事情や意向や性格や価値観や収入や仕事の問題、
家族や体の問題、心の問題等あるだろうに、「子供いらん」てだけで
相手の育ちと家族と人格を否定できるような人間が立派な親になれるんだか
123. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:26
親としてちゃんと接する事が可能な
人間らしい生活ができる時間があれば・・・
ちょっとは欲しいと思う。
でも、残業をしろしろって政府が企業を支援してるから死の国ニッポン♪
人間らしい生活ができる時間があれば・・・
ちょっとは欲しいと思う。
でも、残業をしろしろって政府が企業を支援してるから死の国ニッポン♪
124. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:30
※106
感謝したほうがいいって言うのは分かるが、感謝すべきって言うのは親に対して悩んだことの無い人間の傲慢だと思うが。
大体嫌いな食べ物と一緒にするのは無理あるだろ。
嫌いな食べ物はまず最初に食べるか食べないか選択することが出来る。
もし、人生でどうしても必要な栄養素なら調理法を変えるなり、分量を調節するなりで工夫が出来る。
ついでに、言うなら他の食べ物の栄養素で代用も出来るしな。
親はまず子供から見て選べないだろ。
虐待するような親なら子供がいくら頑張っても報われないこともある。
知恵が無いうちは逃げも対策も出来ない。
食べ物で人生に絶望することはほぼ無いが、親は親といえども人格も考え方も違う別の個体でそれが自分にとって最悪ならば絶望する人間も居る。
というか、そんな簡単に死ぬこと選べたらみんな苦労しないだろ。
感謝したほうがいいって言うのは分かるが、感謝すべきって言うのは親に対して悩んだことの無い人間の傲慢だと思うが。
大体嫌いな食べ物と一緒にするのは無理あるだろ。
嫌いな食べ物はまず最初に食べるか食べないか選択することが出来る。
もし、人生でどうしても必要な栄養素なら調理法を変えるなり、分量を調節するなりで工夫が出来る。
ついでに、言うなら他の食べ物の栄養素で代用も出来るしな。
親はまず子供から見て選べないだろ。
虐待するような親なら子供がいくら頑張っても報われないこともある。
知恵が無いうちは逃げも対策も出来ない。
食べ物で人生に絶望することはほぼ無いが、親は親といえども人格も考え方も違う別の個体でそれが自分にとって最悪ならば絶望する人間も居る。
というか、そんな簡単に死ぬこと選べたらみんな苦労しないだろ。
125. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:31
いらないなー。
バブルの頃ですら子供に凄い贅沢させてやっても
「なんだこの知らないオッサンは、、、キモイからおうちにこないで！」
って父親に思ってたのに、その贅沢すらさせてやれず、家にも残業でいられない。。。
そんなひもじい国になってしまった。。。
バブルの頃ですら子供に凄い贅沢させてやっても
「なんだこの知らないオッサンは、、、キモイからおうちにこないで！」
って父親に思ってたのに、その贅沢すらさせてやれず、家にも残業でいられない。。。
そんなひもじい国になってしまった。。。
126. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:33
人生苦労するのが当たり前だし、世の中おかしいのも昔から。人を殺すかもしれなければ、一方で大きく成功するかもしれないのが人生。それを理由に子供に生まれてきて人生にチャレンジするチャンスすら与えないのはおかしな話に思えるけどね。
127. Posted by
2008年04月21日 14:33
将来介護してほしいから、面倒見てほしいから産むのは間違ってるわな。
後期高齢者医療制度なんて出来て、お国も年寄りは年寄り同士で助け合え、若者に頼るなって言ってるし。
後期高齢者医療制度なんて出来て、お国も年寄りは年寄り同士で助け合え、若者に頼るなって言ってるし。
128. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:33
なんか違うな。
俺は、欲しいけどいらない派。
子供は欲しいけど、もし女の子だったら、心配しすぎていろいろ干渉してしまいそうだから困る。
もし男の子だったら、悪いことに手を出さないように干渉してしまいそうだから困る。
欲しいんだけどね・・・
俺は、欲しいけどいらない派。
子供は欲しいけど、もし女の子だったら、心配しすぎていろいろ干渉してしまいそうだから困る。
もし男の子だったら、悪いことに手を出さないように干渉してしまいそうだから困る。
欲しいんだけどね・・・
129. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:34
要らない、ていうか、できる国じゃない。。。
今、年収1000万以上は全労働者のたった５％だけ。。。
しかも、そのうち４％が40代、50代。。。。
どのみち、残業が当たり前のバブル老害経営者はそのうち殺されるだろうな。。。
今、年収1000万以上は全労働者のたった５％だけ。。。
しかも、そのうち４％が40代、50代。。。。
どのみち、残業が当たり前のバブル老害経営者はそのうち殺されるだろうな。。。
130. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:35
俺はマンガ家なので、子供ができたらマンガ家としての英才教育を施してみたい。
そんで、反抗期になったら
息子「マンガは人に奉仕するべきものだ！ だがアンタはマンガに人を奉仕させた！ あんたにマンガを語る資格なんかない！」とか言われたいｗｗ
そんでもって「甘いな士郎…」とか言いたいｗｗｗ
そんで、反抗期になったら
息子「マンガは人に奉仕するべきものだ！ だがアンタはマンガに人を奉仕させた！ あんたにマンガを語る資格なんかない！」とか言われたいｗｗ
そんでもって「甘いな士郎…」とか言いたいｗｗｗ
131. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:37
いらない。
まあ、幼女だったら欲しいが。
でも、知らない他人って思われるのは間違いないし、育てる金もない。
これでも大手企業に勤めてるんだが、サビ残で鬱病になるし到底不可能。
老害だけが贅沢できて、権力もある国になってしまった。。。
だから高齢者医療やらガソリンやら下らないコトだけにマスゴミが騒ぐ。。。
もっと重症なネットカフェ難民問題や、氷河期世代や、無償残業過労死など、
底辺の奴隷たちのニュースはちょっとしか取り扱いません。。。
まあ、幼女だったら欲しいが。
でも、知らない他人って思われるのは間違いないし、育てる金もない。
これでも大手企業に勤めてるんだが、サビ残で鬱病になるし到底不可能。
老害だけが贅沢できて、権力もある国になってしまった。。。
だから高齢者医療やらガソリンやら下らないコトだけにマスゴミが騒ぐ。。。
もっと重症なネットカフェ難民問題や、氷河期世代や、無償残業過労死など、
底辺の奴隷たちのニュースはちょっとしか取り扱いません。。。
132. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:44
欲しいけど絶対に１００％無理な国。
拘束９時間
みなし残業２時間
みなし労働のせいで貧困による遠距離通勤４時間
睡眠８時間
朝食＋洗顔＋着替え＋夕食＋風呂＋家事１時間
―――――――――――――――――――――
合計２４時間
朝食＋洗顔＋着替え＋夕食＋風呂＋家事を１時間でやれという国で、
どうやったら人間らしい生活ができますか？？
通勤時間を含め８時間以上の拘束は例外無く禁止の国にならない限りこの国で生きるのはもう無理だ。
ぶっちゃけマジでそこまでのレベルまで来てしまっている。
やっぱりフィリピンに行ってあっちの連中にパソコンとかのスキルを
教えてやりつつ、メイド雇って暮らそうかなーｗ
あっちで暮らせば、のんびり育児できそう♪
拘束９時間
みなし残業２時間
みなし労働のせいで貧困による遠距離通勤４時間
睡眠８時間
朝食＋洗顔＋着替え＋夕食＋風呂＋家事１時間
―――――――――――――――――――――
合計２４時間
朝食＋洗顔＋着替え＋夕食＋風呂＋家事を１時間でやれという国で、
どうやったら人間らしい生活ができますか？？
通勤時間を含め８時間以上の拘束は例外無く禁止の国にならない限りこの国で生きるのはもう無理だ。
ぶっちゃけマジでそこまでのレベルまで来てしまっている。
やっぱりフィリピンに行ってあっちの連中にパソコンとかのスキルを
教えてやりつつ、メイド雇って暮らそうかなーｗ
あっちで暮らせば、のんびり育児できそう♪
133. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:44
いらね。
残業でそれどころじゃねーよ。
残業でそれどころじゃねーよ。
134. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:45
生んで、育ててもらって、この言い種ですか。
ネラー、理屈こねすぎだろ。
「生まれてきてごめんなさい」
「生まれたくなかった」
と思うなら、いなくなればいいのに。
ネラー、理屈こねすぎだろ。
「生まれてきてごめんなさい」
「生まれたくなかった」
と思うなら、いなくなればいいのに。
135. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:45
欲しいが相手がいない…
136. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:46
好きな人と結婚して家庭を作って、自然と家族が増えて…って感じで
深く考えなかったが、コレは無計画だったんだろ〜か？
もう子供達も中高生で、金銭的にも精神的にも今が一番大変な時期だけど
子供の為なら、そんなに苦にならない…
…そんな自分の方が変なのか？って思ってしまう様なスレだったな
コレのスレは…(´･ω･`)
深く考えなかったが、コレは無計画だったんだろ〜か？
もう子供達も中高生で、金銭的にも精神的にも今が一番大変な時期だけど
子供の為なら、そんなに苦にならない…
…そんな自分の方が変なのか？って思ってしまう様なスレだったな
コレのスレは…(´･ω･`)
137. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:47
「自分の好きな人と子供作りたく無いのはおかしい」
「子供不要説者は人として大事なものが欠落してる」
「子供に人生を送るチャンスを与えろ」なんて意見は
「子供作るやつは馬鹿」って意見と同様、とても認められないな。
好きな人と子供は別人格。
生まれてくる子供の環境も考えず子供を作るのは昆虫以下。
チャンスだけなら下等動物のほうが多い、質の向上を考えるべき。
「子供不要説者は人として大事なものが欠落してる」
「子供に人生を送るチャンスを与えろ」なんて意見は
「子供作るやつは馬鹿」って意見と同様、とても認められないな。
好きな人と子供は別人格。
生まれてくる子供の環境も考えず子供を作るのは昆虫以下。
チャンスだけなら下等動物のほうが多い、質の向上を考えるべき。
138. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:48
子供いらないと言う人に対して
「私は子供欲しいの、あんたたちと違ってねｗ」
「あんたら子供作らなくて正解だわｗ」と上から目線でかい態度を取る人…。
平気で人を見下せる人が子供を育てるのかと思うとなんかさ…。
「私は子供欲しいの、あんたたちと違ってねｗ」
「あんたら子供作らなくて正解だわｗ」と上から目線でかい態度を取る人…。
平気で人を見下せる人が子供を育てるのかと思うとなんかさ…。
139. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:49
※121
考え方は米119に近いんだ。
子供には幸せになってほしい。
学校に行って、いい友人に会って、いい恋人に会って、
仕事に就いて、家庭を持って、幸せに生きてくれればいいなと思う。
でも今の日本でそんなことできるのかというと、無理だろう。
学校行けばいじめやら非行化やら蔓延してて、
真面目に生きるのが馬鹿馬鹿しくなるし。
社会に出れば将来性のない馬車馬人生しか待ってなくて、
そこには夢も希望もないってことが嫌でも分かる。
ＤＱＮになって人に迷惑かけて生きてれば幸せなんだろうけど、
自分の子供がそんなものになってしまうのなんて見たくないし。
不幸になるしか選択肢がないなら、始めから選ばせないってこと。
考え方は米119に近いんだ。
子供には幸せになってほしい。
学校に行って、いい友人に会って、いい恋人に会って、
仕事に就いて、家庭を持って、幸せに生きてくれればいいなと思う。
でも今の日本でそんなことできるのかというと、無理だろう。
学校行けばいじめやら非行化やら蔓延してて、
真面目に生きるのが馬鹿馬鹿しくなるし。
社会に出れば将来性のない馬車馬人生しか待ってなくて、
そこには夢も希望もないってことが嫌でも分かる。
ＤＱＮになって人に迷惑かけて生きてれば幸せなんだろうけど、
自分の子供がそんなものになってしまうのなんて見たくないし。
不幸になるしか選択肢がないなら、始めから選ばせないってこと。
140. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:50
※136
いやいや、あなたは人生を誇りに思っていいよ
俺は経済的に大変どころか、経済的に不可能なの分かってるから作れない
いやいや、あなたは人生を誇りに思っていいよ
俺は経済的に大変どころか、経済的に不可能なの分かってるから作れない
141. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:50
政治家全員
「奴隷どもは産む機械なのに、どうして産まなくなったんだろう？
ていうか若いガキ共はちゃんと騙されて劣悪奴隷労働しろよ！ クズニートがッ！
そうしたら私が税金で贅沢を維持できるのに！
どうして働かないの！？ ねぇ、どうして！？ 本気で解らないッ！！！」
「奴隷どもは産む機械なのに、どうして産まなくなったんだろう？
ていうか若いガキ共はちゃんと騙されて劣悪奴隷労働しろよ！ クズニートがッ！
そうしたら私が税金で贅沢を維持できるのに！
どうして働かないの！？ ねぇ、どうして！？ 本気で解らないッ！！！」
142. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:50
※136
いやいや、あなたは人生を誇りに思っていいよ
俺は経済的に大変どころか、経済的に不可能なの分かってるから作れない
いやいや、あなたは人生を誇りに思っていいよ
俺は経済的に大変どころか、経済的に不可能なの分かってるから作れない
143. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:51
２回書いてしまった……
大事なことだから２回言いました、いいですね？
大事なことだから２回言いました、いいですね？
144. Posted by 名無し
2008年04月21日 14:52
俺はゲイだから無理。
子供は好きなんだけどなぁ…日本じゃ養子とって子育ても色々難しいだろうし。
子供は好きなんだけどなぁ…日本じゃ養子とって子育ても色々難しいだろうし。
145. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:53
残業マンセー政府に全ての元凶があるな・・・どう見ても・・・・・・。
老害死ねよ・・・・・。
老害死ねよ・・・・・。
146. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 14:59
PC、携帯を問わず、こんだけ昼の書き込みが多いって事は、
つまり「残業時間はエコの無駄遣い」なんだろうな。
人間の集中力は１日に２〜３時間だってデータも出たし、
バブル成金の「モッタイナイから強制残業」が地球環境を破壊してるって結論。
抜け道だらけの労働法を作った政府も同罪。
そのうちアキバBOYSお得意の改造銃で狙撃されんじゃね？
もしくはエコにうるさい国から本物のヒットマンがｗ
つまり「残業時間はエコの無駄遣い」なんだろうな。
人間の集中力は１日に２〜３時間だってデータも出たし、
バブル成金の「モッタイナイから強制残業」が地球環境を破壊してるって結論。
抜け道だらけの労働法を作った政府も同罪。
そのうちアキバBOYSお得意の改造銃で狙撃されんじゃね？
もしくはエコにうるさい国から本物のヒットマンがｗ
147. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:02
・ちゃんと健常者として生まれてくる
・容姿が自分or相手に似て細身の上クラスになる
・要領もいい
・親の言うこと聞く
等、今の自分たちと同じように生まれるならほしいけど。
もし奇形児、障害者の赤ちゃんで生まれるならいらない。
その時は遠慮なく赤ちゃんポスト行き確定。
普通の出来る子供ならほしいし育てるけど
出来損ないの子供がほしいとは思わないし育てたいとも思わないよ
・容姿が自分or相手に似て細身の上クラスになる
・要領もいい
・親の言うこと聞く
等、今の自分たちと同じように生まれるならほしいけど。
もし奇形児、障害者の赤ちゃんで生まれるならいらない。
その時は遠慮なく赤ちゃんポスト行き確定。
普通の出来る子供ならほしいし育てるけど
出来損ないの子供がほしいとは思わないし育てたいとも思わないよ
148. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:06
欲しい派。
ただし経済的な事情と身体に自信がなかったりするので多少躊躇している。
あとは、親ゴッコしてる親子(DQNやモンペ,過保護ばかりで教育も出来ないような馬鹿親)と自分や妻と子が一緒になり付き合っていくのが心配。
個人的には要らない欲しくない人てのは部分的または全体的に色々な意味で成熟した大人ではないのではないか？とは思っている。
親ゴッコしたい程度で子供作るなよ！とも思う。
ただし経済的な事情と身体に自信がなかったりするので多少躊躇している。
あとは、親ゴッコしてる親子(DQNやモンペ,過保護ばかりで教育も出来ないような馬鹿親)と自分や妻と子が一緒になり付き合っていくのが心配。
個人的には要らない欲しくない人てのは部分的または全体的に色々な意味で成熟した大人ではないのではないか？とは思っている。
親ゴッコしたい程度で子供作るなよ！とも思う。
149. Posted by
2008年04月21日 15:08
一つだけ言えるのは子育ては死ぬほど難しいってことだ
150. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:09
姪で十分。
適度に無責任な立場から叱ったり甘やかして可愛がったり。
懐いてくれる子供らは可愛いが、自分でガッツリ責任持って育てる自信は今のところない。
適度に無責任な立場から叱ったり甘やかして可愛がったり。
懐いてくれる子供らは可愛いが、自分でガッツリ責任持って育てる自信は今のところない。
151. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:09
147は今すぐ死ねばいいんじゃね？
こういうキチガイをなぜ社会は見過ごすんだろうなｗｗｗｗｗｗ
＞・要領もいい
・親の言うこと聞く
糞ワロタｗｗｗｗ
やっぱりレベルが低い人間って面白い考え方するんですねｗｗｗｗ
こういうキチガイをなぜ社会は見過ごすんだろうなｗｗｗｗｗｗ
＞・要領もいい
・親の言うこと聞く
糞ワロタｗｗｗｗ
やっぱりレベルが低い人間って面白い考え方するんですねｗｗｗｗ
152. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:11
自分と子供の人生の区別もつかない米147のような人間は確かに親になるべきではないな。
つかここにいる大部分は同じだな。自分の人生と子供の人生は別物。みんな視野狭すぎだよ。世の中には人の想像もつかないような展開があるのに、なんで自分と同じ人生を歩むだろうと思い込むのか。極端な話日本が駄目だと思うなら海外にでも移民すればいいじゃない。カナダとか職歴あればなんとかなるし、アジアの国だって同様。
つかここにいる大部分は同じだな。自分の人生と子供の人生は別物。みんな視野狭すぎだよ。世の中には人の想像もつかないような展開があるのに、なんで自分と同じ人生を歩むだろうと思い込むのか。極端な話日本が駄目だと思うなら海外にでも移民すればいいじゃない。カナダとか職歴あればなんとかなるし、アジアの国だって同様。
153. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:11
たしか2050年には地球人口は90億人ぐらいになるらしい
地球の容量としてどのくらいが適切な数かわからんけど
近いうちに今まで類を見ないほどのたくさんの人死にが出る気がする
たぶんその淘汰は戦争で起こるんじゃないかなぁと思ってる
そしてその戦争に出向く若者はちょうど俺らの子、孫世代・・・
いや、考えすぎかな・・・。
地球の容量としてどのくらいが適切な数かわからんけど
近いうちに今まで類を見ないほどのたくさんの人死にが出る気がする
たぶんその淘汰は戦争で起こるんじゃないかなぁと思ってる
そしてその戦争に出向く若者はちょうど俺らの子、孫世代・・・
いや、考えすぎかな・・・。
154. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:13
>>148
3行目が重要なんじゃないか？
自分がどんだけ信念持って子供を育てようが、
周りに親ゴッコから生まれたDQNな子供が大勢いる。
大事な我が子も、そいつらと同類になってやりたい放題するか、はぶられていびり殺されるしかない。そういう環境。
3行目が重要なんじゃないか？
自分がどんだけ信念持って子供を育てようが、
周りに親ゴッコから生まれたDQNな子供が大勢いる。
大事な我が子も、そいつらと同類になってやりたい放題するか、はぶられていびり殺されるしかない。そういう環境。
155. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:13
ほしい派。
私を筆頭に兄弟４人、ほとんど年子で産んだ母に「そんなに子供欲しかったの？」と聞いたら、
「そりゃもうｗｗおんなじ両親から生まれてくるのに顔も性格も全然違うのよ！それを育てるほど面白いことないわよー。経済的に余裕があったらもう一人欲しかったｗ」
と言われた。
ちょwwギャンブルかwwwと笑ったけど、そういう大らかな気持ちで自分も子育てしたいなあ。
ちなみに両親は共働き、母方のじいちゃんばあちゃんが４人とも立派に育ててくれました。経済的余裕は全然なかったけどね。
あとは…子供を頑張って育ててる人と、子供を持ったことがない人では、懐の広さというか引き出しの奥行というか、そういうところに決定的な差があると思う。
子供を育てることは自分も成長すること。自分ら兄弟の反抗期にも、けっこうひどい暴言吐いたけど、カアチャンびくともしなかったよ…
私を筆頭に兄弟４人、ほとんど年子で産んだ母に「そんなに子供欲しかったの？」と聞いたら、
「そりゃもうｗｗおんなじ両親から生まれてくるのに顔も性格も全然違うのよ！それを育てるほど面白いことないわよー。経済的に余裕があったらもう一人欲しかったｗ」
と言われた。
ちょwwギャンブルかwwwと笑ったけど、そういう大らかな気持ちで自分も子育てしたいなあ。
ちなみに両親は共働き、母方のじいちゃんばあちゃんが４人とも立派に育ててくれました。経済的余裕は全然なかったけどね。
あとは…子供を頑張って育ててる人と、子供を持ったことがない人では、懐の広さというか引き出しの奥行というか、そういうところに決定的な差があると思う。
子供を育てることは自分も成長すること。自分ら兄弟の反抗期にも、けっこうひどい暴言吐いたけど、カアチャンびくともしなかったよ…
156. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:14
米147って親の教育が足りてなかったのか？
可哀想だとは思わないし憐れだとは思わないけど、今の子供ってこんな
頭が少し足らない子ばかりなのかなぁ。
可哀想だとは思わないし憐れだとは思わないけど、今の子供ってこんな
頭が少し足らない子ばかりなのかなぁ。
157. Posted by
2008年04月21日 15:14
頭のおかしいのが増えたんじゃなくて、ニュースになりやすくなっただけだな、親殺しなんて昔からあるし、兄弟姉妹殺すのなんか聖書においては第一の殺人だ
思考力は低下してるけどな、イジメ自体は昔からあるが、それを回避又は解決する策をあまり考えないまま、自殺なんて安易な答えをだすんだからな
しっかり親が向き合える時間あれば産んでもいいとは思うけどな
思考力は低下してるけどな、イジメ自体は昔からあるが、それを回避又は解決する策をあまり考えないまま、自殺なんて安易な答えをだすんだからな
しっかり親が向き合える時間あれば産んでもいいとは思うけどな
158. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:15
欲しくない人の意見って本当に自分主体の考え方ばかりだよな。
勘違いしないで欲しいけどそれが別に悪いわけじゃないよ。
勘違いしないで欲しいけどそれが別に悪いわけじゃないよ。
159. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:16
米148
俺は逆だと思うけどな。何かしら未成熟な人が多いと思う。なんかああだこうだ理屈をこねて結局リスクを取れない、何もやらない、そんな学生みたいな印象を受けるよ。
俺は逆だと思うけどな。何かしら未成熟な人が多いと思う。なんかああだこうだ理屈をこねて結局リスクを取れない、何もやらない、そんな学生みたいな印象を受けるよ。
160. Posted by あ
2008年04月21日 15:17
ＤＱＮってなに？？
161. Posted by ()
2008年04月21日 15:18
親を見てるとすごいと思う。
知識も常識もそこそこある様に自分を躾てくれて、決して金持ちではないけど幸せで満たされた不自由さを感じない生活を与えてくれて…
恩着せがましく｢感謝しろ｣とも言われた事もなければ、殴られたりする事もなく、人の痛みをわかる子に育ててくれて。
自分が同じことを自分に返せる自信がない。
他人の子どもを見てるだけで愛おしくって仕方がないのだから、自分の子だったら尚更…て思うけど。
自分が自分の母親みたいになれるまでは結婚出来ないと思うし、父親みたいな素敵な存在が現れるまで結婚したくない。
よって一生独身な気がするので、子どもは欲しいけど産めないな。
知識も常識もそこそこある様に自分を躾てくれて、決して金持ちではないけど幸せで満たされた不自由さを感じない生活を与えてくれて…
恩着せがましく｢感謝しろ｣とも言われた事もなければ、殴られたりする事もなく、人の痛みをわかる子に育ててくれて。
自分が同じことを自分に返せる自信がない。
他人の子どもを見てるだけで愛おしくって仕方がないのだから、自分の子だったら尚更…て思うけど。
自分が自分の母親みたいになれるまでは結婚出来ないと思うし、父親みたいな素敵な存在が現れるまで結婚したくない。
よって一生独身な気がするので、子どもは欲しいけど産めないな。
162. Posted by ()
2008年04月21日 15:21
訂正
自分も同じことを自分の子どもに返せる自信がない。
自分も同じことを自分の子どもに返せる自信がない。
163. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:22
なんかその内、独身者に対する税金とか結婚しても子供もたない家庭に税金とかかけてきそうだ。
今の政治家って頭オカシイの多いから普通にやりそうで怖い；；
今の政治家って頭オカシイの多いから普通にやりそうで怖い；；
164. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:24
子供をうまない家庭がいるせいで、国が困窮して税金などが上がり始めてることにそろそろ気付こうな
165. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:24
産む派が世界の人口バランスとか日本の暗い未来について完全スルーで
反論しててワロス
俺たちが豊かな老後を過ごせても子供らは今より悲惨な未来を生きてかなきゃいけないんだぜ？
反論しててワロス
俺たちが豊かな老後を過ごせても子供らは今より悲惨な未来を生きてかなきゃいけないんだぜ？
166. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:25
まるで自分の子供がDQNに育つことを前提に考えてる奴が多いな。
DQNに育ったんじゃなくて、DQNに育てたんだよ。
子供を生かすも殺すも親しだい。
ここの奴等見てると、子供作るとDQNが育ちそうに思えるよ。
作らない要らないって意見が多いからある意味一安心かね。
DQNに育ったんじゃなくて、DQNに育てたんだよ。
子供を生かすも殺すも親しだい。
ここの奴等見てると、子供作るとDQNが育ちそうに思えるよ。
作らない要らないって意見が多いからある意味一安心かね。
167. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:27
イカレた他の親と関わりたくないから
子供いらない
子供いらない
168. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:28
セックス＞必要なし。
下等な生物ほど多くの子孫を残すものだ。
頂点は常に一つ。
下等な生物ほど多くの子孫を残すものだ。
頂点は常に一つ。
169. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:29
ただ自分を育ててくれた両親と同じように育てたいだけなのだけど
今の自分の収入では到底無理な事が判ってるから作らない
子どもを高校に通わせたり、大学生での仕送りとかのお金を計算すると
現実的に無理な事が判るんだよなあ・・・
今の自分の収入では到底無理な事が判ってるから作らない
子どもを高校に通わせたり、大学生での仕送りとかのお金を計算すると
現実的に無理な事が判るんだよなあ・・・
170. Posted by
2008年04月21日 15:29
両親に孫の顔を見せてやりたい・・・
もちろんそのためだけじゃなく子供は好きだ
でも相手がいない・・・orz
ごめんとーちゃんかーちゃん・・・o rz
もちろんそのためだけじゃなく子供は好きだ
でも相手がいない・・・orz
ごめんとーちゃんかーちゃん・・・o rz
171. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:29
なんだかんだ理由をつけて苦労を回避してるようにしか見えん
こんな世界に子供を送り出したくない的な奴がいるが、
生まてきたのは失敗だと思ってるのかね？
俺は生まれてよかった、だから子供が欲しい。
こんな世界に子供を送り出したくない的な奴がいるが、
生まてきたのは失敗だと思ってるのかね？
俺は生まれてよかった、だから子供が欲しい。
172. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:30
子供欲しくないって言ってる奴が全員メンヘラに見える
俺も子供欲しくないけどさ・・
俺も子供欲しくないけどさ・・
173. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:33
米165
そしてどんどん子供を産まなくなって、未来の子供たちは
重い税金などで苦しめられるんですね 分かります＞＜
そしてどんどん子供を産まなくなって、未来の子供たちは
重い税金などで苦しめられるんですね 分かります＞＜
174. Posted by
2008年04月21日 15:36
「結婚したい？」→別にどうでもいい
「結婚したくないの？」→別にどうでもいい
「子どもは欲しい？」→別にどうでもいい
「子どもは欲しくないの」→別にどうでもいい
「結婚したくないの？」→別にどうでもいい
「子どもは欲しい？」→別にどうでもいい
「子どもは欲しくないの」→別にどうでもいい
175. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:37
なんか、納得いかない米ばかりだなぁ。
子供を何だと考えてんだろ。
見てて悲しくなりました
子供を何だと考えてんだろ。
見てて悲しくなりました
176. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:37
親と同じ年齢になったが、年収が1/3だ
ちょっと無理だな
ちょっと無理だな
177. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:39
※171
子供が欲しい人にとって子供は苦労じゃない
つまり子供を作っても苦労と向き合うわけじゃない
むしろ理想とする自分の人生の実践であり夢の実現
たぶん根本から理解できないと思うよ
子供が欲しい人にとって子供は苦労じゃない
つまり子供を作っても苦労と向き合うわけじゃない
むしろ理想とする自分の人生の実践であり夢の実現
たぶん根本から理解できないと思うよ
178. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:40
親が私と同じ年齢のときは私は小学校だわ・・・
趣味も諦めて生きるために食費削ってぎりぎりでしか生活できないのに
結婚とか子どもとか無理だわ
趣味も諦めて生きるために食費削ってぎりぎりでしか生活できないのに
結婚とか子どもとか無理だわ
179. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:42
※166
誰がそんな前提で話しているんだろうか？
読んでる限り一人もいないんだが……
誰がそんな前提で話しているんだろうか？
読んでる限り一人もいないんだが……
180. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:42
※178
共働きなら年収は増える、住処は一つで良いから二倍にはならない
結婚までは可能だよ
共働きなら年収は増える、住処は一つで良いから二倍にはならない
結婚までは可能だよ
181. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:45
※177
子育てが苦労だとは思わない。
ただ、これから先の未来を生きる子供は
余計な苦労を大量に背負い込むことになると思う。
理想が実践できる世の中なら、喜んで子育てに勤しむのに。
子育てが苦労だとは思わない。
ただ、これから先の未来を生きる子供は
余計な苦労を大量に背負い込むことになると思う。
理想が実践できる世の中なら、喜んで子育てに勤しむのに。
182. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:51
>161
そこまで親に対して感謝できているなら
あなたはきっと素敵な「親」になれると思うけどな。
「自分が自分の母親みたいになれるまでは結婚出来ない」
いきなりLV99の完璧親なんていないさｗ
子供が生まれて、いろんなイベントを経験して、
子どもと一緒に親として成長していくんだ。
なんてまだLV1の初心者親が言うのもあれだがｗ
なんだかんだ言って、みんな「子供」「育児」に真剣なんだと思うよ。
真剣だからこそ、不安も多い。
そこまで親に対して感謝できているなら
あなたはきっと素敵な「親」になれると思うけどな。
「自分が自分の母親みたいになれるまでは結婚出来ない」
いきなりLV99の完璧親なんていないさｗ
子供が生まれて、いろんなイベントを経験して、
子どもと一緒に親として成長していくんだ。
なんてまだLV1の初心者親が言うのもあれだがｗ
なんだかんだ言って、みんな「子供」「育児」に真剣なんだと思うよ。
真剣だからこそ、不安も多い。
183. Posted by さし
2008年04月21日 15:53
質問 何故発展途上国は子沢山？
184. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:56
※183
子供が色んな意味で金になるからとか、
子供を育てることのハードルが低いとか、
子作り以外の娯楽が少ないとか？
子供が色んな意味で金になるからとか、
子供を育てることのハードルが低いとか、
子作り以外の娯楽が少ないとか？
185. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 15:57
>>183
1.) 避妊をあまりしないor避妊の知識がない
2.) 病気などでの子供の死亡率が高い
3.) 子供を働かせて稼ぎを得ようとするので頭数を増やそうとする
この３つのどれかが理由と思われ
1.) 避妊をあまりしないor避妊の知識がない
2.) 病気などでの子供の死亡率が高い
3.) 子供を働かせて稼ぎを得ようとするので頭数を増やそうとする
この３つのどれかが理由と思われ
186. Posted by
2008年04月21日 15:58
なるほど 夜とか子作りしかなさそうだもんな
187. Posted by
2008年04月21日 16:00
子供売るとか本当にあるんだ……
188. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 16:01
*147
お金が無かったり障害持ちで子供への影響を考える、とかなら分からないでもないんだけどな
おまいさんは親の言う事をちゃんと聞いてて要領がよかったのか？
殆どの子供はやんちゃだし反抗期があるもんだぞ？
今昔の環境の変化をじじばば世代は考えるべきだが、子育てを難しいものと考えて臆病になるのもどうかと思うな
恋愛の延長として子供作ってる連中はもうちょい考えるべきだがな
お金が無かったり障害持ちで子供への影響を考える、とかなら分からないでもないんだけどな
おまいさんは親の言う事をちゃんと聞いてて要領がよかったのか？
殆どの子供はやんちゃだし反抗期があるもんだぞ？
今昔の環境の変化をじじばば世代は考えるべきだが、子育てを難しいものと考えて臆病になるのもどうかと思うな
恋愛の延長として子供作ってる連中はもうちょい考えるべきだがな
189. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 16:01
※181
そんな理想的な世の中地球上での人類の歴史の中で一度たりとも存在したことはないから、考えるだけ時間の無駄だと思うよ。空を飛べたら子供産むのにとか言ってるに等しいくらいばかばかしい考えだ。
そんな理想的な世の中地球上での人類の歴史の中で一度たりとも存在したことはないから、考えるだけ時間の無駄だと思うよ。空を飛べたら子供産むのにとか言ってるに等しいくらいばかばかしい考えだ。
190. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 16:03
子供を甘やかす前提で考えてるから、産めない結論に至るだろ。
子供に仕送りなんていらねーよ。
甘やかすからDQNばっか育つんだよ。
こういうやつらが産まないって言ってる訳で、一安心だけどな。
子供に仕送りなんていらねーよ。
甘やかすからDQNばっか育つんだよ。
こういうやつらが産まないって言ってる訳で、一安心だけどな。
191. Posted by
2008年04月21日 16:05
ＤＱＮってなに？
192. Posted by
2008年04月21日 16:06
※191
お ま え 自 身 の こ と だ
お ま え 自 身 の こ と だ
193. Posted by
2008年04月21日 16:08
子供を産んだとしても将来待っているのは属国と化した奴隷国日本な訳だろ
そんなクソな日本に産ませて絶望の淵にたたき落とすくらいなら産ませない方がせめてもの救いじゃないか？
そんなクソな日本に産ませて絶望の淵にたたき落とすくらいなら産ませない方がせめてもの救いじゃないか？
194. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 16:09
>>191
米192のように人をすぐに貶めたがる様な
アレな人たちのことだよ
昔の掲示板でそういう人たちを「毒物」とか言ってたのが
毒→毒素→ドクソ→ドクン→DQN
と呼び方が変化した。
米192のように人をすぐに貶めたがる様な
アレな人たちのことだよ
昔の掲示板でそういう人たちを「毒物」とか言ってたのが
毒→毒素→ドクソ→ドクン→DQN
と呼び方が変化した。
195. Posted by
2008年04月21日 16:11
なるほど わかった ありがとう
196. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 16:16
子供産む産まないは貴様らの自由かも知れんが、老人になってから金がないって政府に縋るな。迷惑こうむるのは御免だ。精々、孤独死でもしてろ。それは貴様が選んだ選択しなんだからな。
197. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 16:17
子供作らなくても納税してるんだけどな
198. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 16:17
※189
でも子供を産めっていうのは『空飛べるよ！』と騙しているに等しくばかばかしい発言だと思う。
子供が幸せに育つなんて理想的な世の中は始めからない、というなら尚更だ。
でも子供を産めっていうのは『空飛べるよ！』と騙しているに等しくばかばかしい発言だと思う。
子供が幸せに育つなんて理想的な世の中は始めからない、というなら尚更だ。
199. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 16:19
※194
ちがくね？
「目撃ドキュンに出てるみたいな社会不適合者」から来てるんじゃないの？
ちがくね？
「目撃ドキュンに出てるみたいな社会不適合者」から来てるんじゃないの？
200. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 16:19
>>193と同じような意見を留学中に論文として教授に提出→大非難の的→単位落される って事を経験した。アメ公にはこういう意見通じないんだなと痛感。
答えなんてないことの方が多いって話の典型的なパターンでしょこれ？
産んで育てたきゃ作れ。嫌なら作るな。
答えなんてないことの方が多いって話の典型的なパターンでしょこれ？
産んで育てたきゃ作れ。嫌なら作るな。
201. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 16:28
だらしない大人が子供を育てられるはずが無かろうに
ただ、子供ができてから真面目になるって事もあるがな。
DQNはマジ子供にろくでもないことを教えるのはやめれ
ただ、子供ができてから真面目になるって事もあるがな。
DQNはマジ子供にろくでもないことを教えるのはやめれ
202. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 16:33
なんかもう…
さすが２ちゃんねるとしか言いようがないスレですね
さすが２ちゃんねるとしか言いようがないスレですね
203. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 16:34
非リア充ばっかでﾜﾛﾀw
確かにこいつ等は子供作らない方が良いなwww
まぁそういう俺も…orz
確かにこいつ等は子供作らない方が良いなwww
まぁそういう俺も…orz
204. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 16:34
自分の趣味の時間がなくなるからいらないってのは
精神的に子供だわな。
子供に子供は育てられんから欲しくないのも無理はないな。
精神的に子供だわな。
子供に子供は育てられんから欲しくないのも無理はないな。
205. Posted by 名無し
2008年04月21日 16:40
なんと言うネガティブ集団
206. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ
2008年04月21日 16:43
子供産んでも幸せにしてやれる自信が持てないからな
俺みたいなのは産むべきではないでしょう
きちんと育てられる自信と環境がないのに産むのは双方にとってよろしくないと思う
俺みたいなのは産むべきではないでしょう
きちんと育てられる自信と環境がないのに産むのは双方にとってよろしくないと思う
207. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 16:45
自分は元々、メンヘラで結婚してから、更に酷くなった。夫、親戚、周囲、何もかもすべて含めて、外部的ストレスから酷いメンヘラになった。鬱の投薬もしてるのに、産めという言葉が、ナイフみたいに飛んでくる。
208. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 16:49
経済的理由が多杉だ 俺もだけどさ orz
政府とマスゴミが必死に景気回復って言ってても
-100が-95になったようなものだし・・・
このまま行くと、少子化の世代がさらに生まない
という最悪なスパイラルにもなりかねないな
政府とマスゴミが必死に景気回復って言ってても
-100が-95になったようなものだし・・・
このまま行くと、少子化の世代がさらに生まない
という最悪なスパイラルにもなりかねないな
209. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 16:53
子供を作るって言い方がどうももやもやするんだよなあ。
自分の分身つくるみたいな気になりそうで・・・。
人間を作るんだよな、全く新しい人間を。
空恐ろしくて作れない派ですが。
自分の分身つくるみたいな気になりそうで・・・。
人間を作るんだよな、全く新しい人間を。
空恐ろしくて作れない派ですが。
210. Posted by あ
2008年04月21日 16:53
いらないかな。
ゴミの子どもはゴミだろうし
ゴミの子どもはゴミだろうし
211. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 16:59
いくらお金をかけても子供ができない
産める人がうらやましい、流産は心も体も傷つけます
産める人がうらやましい、流産は心も体も傷つけます
212. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 17:04
将来的には産めたらいいなー。お姉ちゃんの子がすごいかわいくて、通ってる保育園もいいとこで。うちの家族と姉夫婦と協力して子育て出来る環境だからそう思うのかもしんない。子どもから学ぶことだってあると思う。
産む予定なんてまったくないのに名前考えちゃったりするのはなんでだろう。「名は体を表す」って言うし、響だけとか漢字優位で考えたくないなぁ。
一生背負うもので、この世に生まれて二番目の贈りものだもの(一番目は命)。
相手いないって言ったら「精子バンク行けば？」って言われたことある。お父さんは必要だよ(´；ω；`)
産む予定なんてまったくないのに名前考えちゃったりするのはなんでだろう。「名は体を表す」って言うし、響だけとか漢字優位で考えたくないなぁ。
一生背負うもので、この世に生まれて二番目の贈りものだもの(一番目は命)。
相手いないって言ったら「精子バンク行けば？」って言われたことある。お父さんは必要だよ(´；ω；`)
213. Posted by ななしクオリティー
2008年04月21日 17:04
残念な回答ばっかりだと思う。
自分には子供１人いるが子供の寝顔見ると疲れてても頑張ろうとなるし今じゃ全ての意味での子供の成長が楽しみで生きてる感じ。
俺の場合反抗期はあれだったけど今じゃ親と仲良いし子供の反抗期はあんまり気にしてないな。
ネガティブ過ぎるよ。
少しずつ良い方向に生活面や精神面をもっていければ良いとおもうけど。
苦労する事は良い思い出や自身になるよ。
自分には子供１人いるが子供の寝顔見ると疲れてても頑張ろうとなるし今じゃ全ての意味での子供の成長が楽しみで生きてる感じ。
俺の場合反抗期はあれだったけど今じゃ親と仲良いし子供の反抗期はあんまり気にしてないな。
ネガティブ過ぎるよ。
少しずつ良い方向に生活面や精神面をもっていければ良いとおもうけど。
苦労する事は良い思い出や自身になるよ。
214. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 17:11
いらない
こんな腐った遺伝子残すのは人類にとって有害以外の何者でもない
同じ理由で結婚もする気無い
幸いにも全ての環境は思惑通りに進んでる
ごめんな。とうちゃん、かあちゃん･･･
こんな腐った遺伝子残すのは人類にとって有害以外の何者でもない
同じ理由で結婚もする気無い
幸いにも全ての環境は思惑通りに進んでる
ごめんな。とうちゃん、かあちゃん･･･
215. Posted by
2008年04月21日 17:12
お前ら完全思考すぎてかわいそう
どれだけ幸せに対して貪欲なんだよ・・・
どれだけ幸せに対して貪欲なんだよ・・・
216. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 17:13
セックスが気持ちいいから世界中で子どもがたくさん生まれてくるだけの話。
仮にセックスが肉体的苦痛を伴うものだったとしたら、
本当に子どもが欲しい人や覚悟が出来ている人だけが頑張るんだろうけどね。
種を残すという意味ではセックスが気持ちいいっていうのは良くできたメカニズムだよね。
望まれてようと望まれていまいと確実に子どもは生まれてくるわけだし。
"大好きな人"との間に子どもが欲しいっていう短絡的な考えがあるのかもしれないけど、
それって、その"大好きな人"との時間が取れなくなっていくことでもあるんだよね。
子どものせいでしたいことも出来ないなんて思うようになったら、
親も子どもも両方可哀相だよね。
難しいね子どもを産むってことは…。
仮にセックスが肉体的苦痛を伴うものだったとしたら、
本当に子どもが欲しい人や覚悟が出来ている人だけが頑張るんだろうけどね。
種を残すという意味ではセックスが気持ちいいっていうのは良くできたメカニズムだよね。
望まれてようと望まれていまいと確実に子どもは生まれてくるわけだし。
"大好きな人"との間に子どもが欲しいっていう短絡的な考えがあるのかもしれないけど、
それって、その"大好きな人"との時間が取れなくなっていくことでもあるんだよね。
子どものせいでしたいことも出来ないなんて思うようになったら、
親も子どもも両方可哀相だよね。
難しいね子どもを産むってことは…。
217. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 17:14
まーなんつーか…
スレに書き込んでる奴等の親に頭が下がる思いだな。
こんな奴等でも育ててくれて、文字の読書きや言葉の使い方も教えてくれて
自分等の子供云々よりも、親の面倒見てやれよ？
スレに書き込んでる奴等の親に頭が下がる思いだな。
こんな奴等でも育ててくれて、文字の読書きや言葉の使い方も教えてくれて
自分等の子供云々よりも、親の面倒見てやれよ？
218. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 17:17
いる、いらないって子供はモノじゃねえよ
219. Posted by 207
2008年04月21日 17:20
自分も生まれてきたくせに
子供に金使うくらいなら自分に使いたいからｗ
て考えてる奴のがDQNということに気づけや。
子供に金使うくらいなら自分に使いたいからｗ
て考えてる奴のがDQNということに気づけや。
220. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 17:20
２ｃｈみたいなガキの溜り場でなにをいっても・・・
221. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 17:21
モノじゃないからこそ、真剣に考えるんだろ。
考えずに産んだら悲惨な結果が待ってるぞ
考えずに産んだら悲惨な結果が待ってるぞ
222. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 17:22
昔は子供いなくてもいい派だったが、先日第２子誕生
もちろん大変だけど、いいものだよ。
なんといっても自分が成長する。子供の為に自分と、世の中を変えていかなきゃって思う。
１０年前の自分に言いたいことは「親になるのをためらうな。」だ。
もちろん大変だけど、いいものだよ。
なんといっても自分が成長する。子供の為に自分と、世の中を変えていかなきゃって思う。
１０年前の自分に言いたいことは「親になるのをためらうな。」だ。
223. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 17:25
出産と殺人の違いは増えるか減るかだけだと思ってる
だからいらない
だからいらない
224. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 17:33
お前等初めて親の大変差に気づいたんじゃね？
中学でいじめられてヒッキー、その後ニート。
自分の子供がこんなんだったらやだろ？
中学でいじめられてヒッキー、その後ニート。
自分の子供がこんなんだったらやだろ？
225. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 17:33
↑厨二病な件
226. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 17:36
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 出産と殺人の違いは
| |r┬-| | 増えるか減るかだけだと思ってる
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 出産と殺人の違いは
| |r┬-| | 増えるか減るかだけだと思ってる
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
227. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 17:44
子供は良いですよ。
子供がいる事で苦労も増えるのは確かだけど、
生まれて初めて分かる事も多かったです。
本当に自分より大事な存在です。
躊躇なく代わりに死ねちゃいますｗ
子供がいる事で苦労も増えるのは確かだけど、
生まれて初めて分かる事も多かったです。
本当に自分より大事な存在です。
躊躇なく代わりに死ねちゃいますｗ
228. Posted by 学生・童貞・彼女なし、サーセンｗ
2008年04月21日 17:46
ひとつ言わせてもらうと、
こういうスレは工作じゃないかと疑ってる。
国が少子化止めようとしてると、本気で思ってる人いる？
ないね。煽ってるとしか思えない。
『自己』への意識の集中がゆとり教育を中心として広められてるけど、
他者なくして自己などありえない。
ひきこもり、ニート、独身、子供を持たない夫婦
増えてるね。
本当の幸せなんて誰にもわからないかもしれないけど、
家族を持つこと、子供を生むことは
一つの簡単な答えで、真理だと思う。
もちろん困難だって多いだろうけどね。
俺が他に何のために生きたらいいかわからないってだけかな・・・。
こういうスレは工作じゃないかと疑ってる。
国が少子化止めようとしてると、本気で思ってる人いる？
ないね。煽ってるとしか思えない。
『自己』への意識の集中がゆとり教育を中心として広められてるけど、
他者なくして自己などありえない。
ひきこもり、ニート、独身、子供を持たない夫婦
増えてるね。
本当の幸せなんて誰にもわからないかもしれないけど、
家族を持つこと、子供を生むことは
一つの簡単な答えで、真理だと思う。
もちろん困難だって多いだろうけどね。
俺が他に何のために生きたらいいかわからないってだけかな・・・。
229. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 17:46
車は要る、要らない等と同じ様な考え方の人が多いなぁ
無計画は褒められたものではないと思うが
家族のために頑張って働いてる人たちをDQN呼ばわりしてるレスばかりだし
自分は迷惑かけてないから立派です＾＾ってどっちがDQNだよ･･･
※219が真理だわ
苦労させたくなくて「まだ」無理なら分かるがな
無計画は褒められたものではないと思うが
家族のために頑張って働いてる人たちをDQN呼ばわりしてるレスばかりだし
自分は迷惑かけてないから立派です＾＾ってどっちがDQNだよ･･･
※219が真理だわ
苦労させたくなくて「まだ」無理なら分かるがな
230. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 17:48
そんな人生に悲観ばかりした奴らこそ子供作ればいい
子供は自分自身の希望になる。
仕事から帰ってきた時、迎えてくれる子供の笑顔はどんな疲れもマジで吹っ飛ぶ
産まれて来た子供はお父さんお母さんがすべてなんだ
いい親になる自信がないとか言ってる奴いるけど
最初から完璧な親なんているわけないだろ
子供が親を育てるんだよ
一緒に成長していけばいいだろ？？
子供は自分自身の希望になる。
仕事から帰ってきた時、迎えてくれる子供の笑顔はどんな疲れもマジで吹っ飛ぶ
産まれて来た子供はお父さんお母さんがすべてなんだ
いい親になる自信がないとか言ってる奴いるけど
最初から完璧な親なんているわけないだろ
子供が親を育てるんだよ
一緒に成長していけばいいだろ？？
231. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 17:51
自分の親は凄い自分勝手で子供みたいだし、
仕事もまさに我が道を行く事をしてる。
自分は今は訳があって働けてなくて申し訳なく思ってるけど、
そんな事気にしなくていい、ゆっくりしてなさい、とかって言われて、
なんか親にしてもらった事を子供に返したいって人もいるけど、
自分は経済的にも人間的にもそんな事できないと実感できる・・・。
しかも、そこまで尽くしてもらったのに、
こんな風にひねくれて育ったやつの子が生まれてくると思うと、
きっと自分にはどうしようもできないんだろうなぁ、って思う。
仕事もまさに我が道を行く事をしてる。
自分は今は訳があって働けてなくて申し訳なく思ってるけど、
そんな事気にしなくていい、ゆっくりしてなさい、とかって言われて、
なんか親にしてもらった事を子供に返したいって人もいるけど、
自分は経済的にも人間的にもそんな事できないと実感できる・・・。
しかも、そこまで尽くしてもらったのに、
こんな風にひねくれて育ったやつの子が生まれてくると思うと、
きっと自分にはどうしようもできないんだろうなぁ、って思う。
232. Posted by
2008年04月21日 17:54
※229
感動しました
感動しました
233. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:00
そもそも「子供は絶対に幸せに育たなくてはならない」なんてことはないよ。苦労や挫折に満ちた社会や環境があると同時にそれなりの幸せも同じく人生にはあるわけで、子供のそれを親が「絶対的な幸せはないから不幸！生まれてこないほうがマシ！」と頭から否定するのはやはり視野狭窄だと思うけどね。
子供には子供なりの感じ方や人生があるわけで、だからこそここにいる大部分が自分勝手な視点しか持ててないってことを言ってるわけだな。でも自分じゃそれに気付かないんだよな。
念のために言っとくが、別に産めって言ってるわけじゃないからな。今の時代なら産まない選択もありだろう。ただその言い訳が自分勝手って気付いてないみたいだから指摘してるだけ。周りのせいにすんなよ。自分の未成熟さを認めな。
子供には子供なりの感じ方や人生があるわけで、だからこそここにいる大部分が自分勝手な視点しか持ててないってことを言ってるわけだな。でも自分じゃそれに気付かないんだよな。
念のために言っとくが、別に産めって言ってるわけじゃないからな。今の時代なら産まない選択もありだろう。ただその言い訳が自分勝手って気付いてないみたいだから指摘してるだけ。周りのせいにすんなよ。自分の未成熟さを認めな。
234. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:00
>231
別に両親にしてもらったことを全て、
自分の子供にしてやることはないと思うぜｗ
要は自分のできる限りをしてあげればいいんでないかな？
そう自虐的になるなよ。両親に対してそんだけ感謝できてるお前なら
良い「親」になれると思うんだ。
別に両親にしてもらったことを全て、
自分の子供にしてやることはないと思うぜｗ
要は自分のできる限りをしてあげればいいんでないかな？
そう自虐的になるなよ。両親に対してそんだけ感謝できてるお前なら
良い「親」になれると思うんだ。
235. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:03
自分の子供なんてきっと自分と同じく大した特技も趣味も無くて普通の人生送るだけなんだろうな。自分と同じく。
プラスも負もない連鎖。
なんかむなしい。
プラスも負もない連鎖。
なんかむなしい。
236. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:05
まず若者に仕事を与えるのが先なんじゃないスカ
自分を生かしておくことが難しい奴が大半の世の中で何ほざいてんだか
自分を生かしておくことが難しい奴が大半の世の中で何ほざいてんだか
237. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:05
派っていうか無理
自分の世話で精一杯です、ゴメンなさい
生物の本能からは外れた生き方でゴメンなさい
自分の世話で精一杯です、ゴメンなさい
生物の本能からは外れた生き方でゴメンなさい
238. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:08
>235
子供は親の分身じゃないよ
子供は親の分身じゃないよ
239. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:09
どうせ家事も仕事もろくにできない屑ばっかだろ、生まない派(笑)は。
自分の時間(笑)だの世話(笑)だの偉そうに何を。
自分の時間(笑)だの世話(笑)だの偉そうに何を。
240. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:15
>239
屑ばっか（笑）
偉そうに何を（笑）
…あなたの子供がどんな歪み方して育つのか予想つく（笑）
屑ばっか（笑）
偉そうに何を（笑）
…あなたの子供がどんな歪み方して育つのか予想つく（笑）
241. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:15
変な奴らだな。俺は極端な話レイプしてでも死ぬ前に自分の遺伝子残したいし、生まれてきたからにはそれが最低限の義務だと思ってるけどな。もちろん実際はレイプなんてせずに普通に彼女作ってるけど。
242. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:18
人類は衰退しますた
243. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:18
ここまで厨二病全開なスレも珍しい。
244. Posted by ノーコメント
2008年04月21日 18:19
自分が、あまりにも、不完全だから、
もう少しだけ、ましに、育てたい
だから、欲しい
自分の人生に、ある程度あきたら、
欲しくなるんじゃない？
母子ともに、健康で、生まれてくる保証は、
ホントは、絶対にはないのだけれどー
もう少しだけ、ましに、育てたい
だから、欲しい
自分の人生に、ある程度あきたら、
欲しくなるんじゃない？
母子ともに、健康で、生まれてくる保証は、
ホントは、絶対にはないのだけれどー
245. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:21
自分の人生を謳歌するのに手一杯で、彼女とか子供なんてとてもとても……
246. Posted by ＾O＾
2008年04月21日 18:21
お前がな！
247. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:23
※233
その指摘も自分勝手だって認めな。
認めたくないなら、本当に苦労や挫折に満ちた環境にある人間に同じ台詞を言ってみな。
考えが違うのも、価値観を突き詰めていった結果対極に辿り着いたってだけ。
どっちかを未成熟だって決めつけるのは自分勝手だよ。
その指摘も自分勝手だって認めな。
認めたくないなら、本当に苦労や挫折に満ちた環境にある人間に同じ台詞を言ってみな。
考えが違うのも、価値観を突き詰めていった結果対極に辿り着いたってだけ。
どっちかを未成熟だって決めつけるのは自分勝手だよ。
248. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:26
こんな情緒不安定のどうしようもない人間が、一人の人間と向き合って、成長なんてできるわけない。
249. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:33
米245
あなたがどう謳歌するつもりのか聞きたい。
あなたがどう謳歌するつもりのか聞きたい。
250. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:34
生まないのが幸せなのか生むのが幸せなのか・・・考えは人それぞれなんだろうけど、なんかちげーよな・・・心が冷めてンのかここの奴らは。
少なくともどんな子供でもお互いにとって幸せの塊だと俺は思ってるけどなぁ・・・。
少なくともどんな子供でもお互いにとって幸せの塊だと俺は思ってるけどなぁ・・・。
251. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:38
否定はほんとDQN以上にカスばっかだな。
DQNじゃなかったら理由はわかるだろ？
DQNじゃなかったら理由はわかるだろ？
252. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:38
※239
クオリティ高すぎて釣られざるを得ない件
こんな短絡な頭のままで社会に出てこないように祈るしかない
そもそも「生む」or「生まない」で優劣まで決めるのは流石に無いかと……
クオリティ高すぎて釣られざるを得ない件
こんな短絡な頭のままで社会に出てこないように祈るしかない
そもそも「生む」or「生まない」で優劣まで決めるのは流石に無いかと……
253. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:41
まあキモヲタ童貞の俺には一生関係ない話だな
254. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:42
俺は少なくとも今は大きな目標があるのでいらんなぁ
人格破綻者と思われて大いに結構だが子供なんて人生の難易度を上げるだけ
子供のかわいい顔で疲れが吹っ飛ぶなんて生温いこと言ってたら到底エンディングに辿りつけない
人格破綻者と思われて大いに結構だが子供なんて人生の難易度を上げるだけ
子供のかわいい顔で疲れが吹っ飛ぶなんて生温いこと言ってたら到底エンディングに辿りつけない
255. Posted by さ
2008年04月21日 18:49
子ども(笑)
256. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:49
米254
あなたはエンディングというものを何だと思っているのか聞きたい。
あなたはエンディングというものを何だと思っているのか聞きたい。
257. Posted by さ
2008年04月21日 18:50
愛の結晶(笑)
258. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:53
_ _／|
ｒｰ-'´ !
ヽ _, r ミ そもそも子供なんて「何も考えていない」じゃないと作れない。
(`彡 __,xノﾞヽ 本能より理性が勝っちゃうと子供はいらないという結論に至る。
/ ｌ ヽ ほんと、産めよ増やせよってうるさいんですよ。
￣￣￣（__,ノ￣￣￣￣￣
ｒｰ-'´ !
ヽ _, r ミ そもそも子供なんて「何も考えていない」じゃないと作れない。
(`彡 __,xノﾞヽ 本能より理性が勝っちゃうと子供はいらないという結論に至る。
/ ｌ ヽ ほんと、産めよ増やせよってうるさいんですよ。
￣￣￣（__,ノ￣￣￣￣￣
259. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:54
>254
私も聞きたい。
私も聞きたい。
260. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:54
自分はバカなんですが、自分なりに考えて一夫多妻制で少子化問題ちょっとは良くならないですかね、もてない人が結婚できないのはアンリ代わらずとして、不倫とかいちいち問題にならないし、もちろん金持ち限定でしょうけど、養育費とか・・すいません馬鹿なんで・・ホント
261. Posted by さ
2008年04月21日 18:56
新しい命(笑)
262. Posted by さ
2008年04月21日 18:57
ケーキ(笑)
263. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 18:58
まず，相手を探す段階で10年躓いています･･･
264. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:01
結婚するなら、子供は絶対にほしい。
事情でできない家庭もあるだろうけど、やっぱり家庭を持つ以上は子供がほしいわ。
子供つくらないなら、いっそ結婚もいらん。
事情でできない家庭もあるだろうけど、やっぱり家庭を持つ以上は子供がほしいわ。
子供つくらないなら、いっそ結婚もいらん。
265. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:01
どうやら
リア充＝生みたい
非リア充＝生みたくない
みたいだな。非リアは自分と同じ地獄を子供に味わわせたくないんだろ。
リア充＝生みたい
非リア充＝生みたくない
みたいだな。非リアは自分と同じ地獄を子供に味わわせたくないんだろ。
266. Posted by 名古屋
2008年04月21日 19:05
お金のかかる子供なんて居ても仕方ありません。
自分の生活を守りましょう。
みんなで入会しましょう。
日本少子化推進協会
自分の生活を守りましょう。
みんなで入会しましょう。
日本少子化推進協会
267. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:07
愛がないね
なぜかぷらねてす思い出した
なぜかぷらねてす思い出した
268. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:08
米260
不倫が何故問題だと思う？
少子化が最も憂慮すべき問題だと思ってる？
米258
本能に理性が勝って（笑）
それには２つのパターンが存在する。
１つは賢明である。
もうひとつはキチガイ。
子供を生まないねぇ。
自分が本当に賢い選択をしていると思うかい？
不倫が何故問題だと思う？
少子化が最も憂慮すべき問題だと思ってる？
米258
本能に理性が勝って（笑）
それには２つのパターンが存在する。
１つは賢明である。
もうひとつはキチガイ。
子供を生まないねぇ。
自分が本当に賢い選択をしていると思うかい？
269. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:09
要らない派だって要る派だって尊重されるべきなのに
お互いが叩き合うなよ。
不毛だな。
お互いが叩き合うなよ。
不毛だな。
270. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:09
負け犬だらけですね
産めない機械より産む機械だな
産めない機械より産む機械だな
271. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:11
欲しいかどうかは自由だからどうでもいいけど、子供持つことにもっと責任もって欲しいよな。
俺の周りの例でいくと、十代の男で半年前に別れた元カノからいきなり電話かかってきて、子供ができたから結婚して欲しいっていわれて結婚するやつがいるんだ。
もちろん子供を作る行為をするってことにも責任を持たなければいけないけど、元カノの行動からしてどうもその男と結婚したいがために半年間も知らせなかったとしか俺は思えないんだよな。
気づかないわけないだろうし。
そんなこといわれたらその男は結婚するしかないし、そんなまだ生まれてもいない子供で繋がっているような愛情なんてすぐ壊れると思うんだよ。
その女のことはよく知らんが、そんな家族の子供として生まれた子がかわいそうだなって。
名前は「唯愛」（みいあ）って付けるらしい。
俺の周りの例でいくと、十代の男で半年前に別れた元カノからいきなり電話かかってきて、子供ができたから結婚して欲しいっていわれて結婚するやつがいるんだ。
もちろん子供を作る行為をするってことにも責任を持たなければいけないけど、元カノの行動からしてどうもその男と結婚したいがために半年間も知らせなかったとしか俺は思えないんだよな。
気づかないわけないだろうし。
そんなこといわれたらその男は結婚するしかないし、そんなまだ生まれてもいない子供で繋がっているような愛情なんてすぐ壊れると思うんだよ。
その女のことはよく知らんが、そんな家族の子供として生まれた子がかわいそうだなって。
名前は「唯愛」（みいあ）って付けるらしい。
272. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:17
うーん…
単純に自分の遺伝子を後世代へと残す事が
何故か知らないが異様に気持ち悪く感じてしまう自分は
子供は欲しくないなぁ
自分の子供の事を想像したり、仕事から帰ると家には自分の血を分けた子供が居て人懐っこく傍に近付いてくる…
とか考えるだけで憂鬱になるというか頭痛や吐き気がしてしまうんだ
これは子供いるいらないの話じゃなくてなんかしらの精神異常なのかもしれないけど
単純に自分の遺伝子を後世代へと残す事が
何故か知らないが異様に気持ち悪く感じてしまう自分は
子供は欲しくないなぁ
自分の子供の事を想像したり、仕事から帰ると家には自分の血を分けた子供が居て人懐っこく傍に近付いてくる…
とか考えるだけで憂鬱になるというか頭痛や吐き気がしてしまうんだ
これは子供いるいらないの話じゃなくてなんかしらの精神異常なのかもしれないけど
273. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:19
おまえらの子供作らない宣言は中国とかは大歓迎だろうな。
人口半減した辺りで国力も衰退。そして軍事侵攻。日本終了ｗ
あ、その頃には中国なんか無い、とか言うなよ。中凶は無くなっても
中華思想バリバリの10億人は健在なんだから。
人口半減した辺りで国力も衰退。そして軍事侵攻。日本終了ｗ
あ、その頃には中国なんか無い、とか言うなよ。中凶は無くなっても
中華思想バリバリの10億人は健在なんだから。
274. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:19
遺伝子的に負け組みと呼ばれても構わない
経済的に負け組みの子供を産む連中なんかと一緒にするな
金に余裕が無いから子供を産みたくないだけだってのに
経済的に負け組みの子供を産む連中なんかと一緒にするな
金に余裕が無いから子供を産みたくないだけだってのに
275. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:25
少子化防止策として「女性に人工授精の相手を選ぶ権利」を与えてみるとか。
ジャニや俳優・タレントの子供なら喜んで産む奴いっぱいいそうだぞ。
対象は20代後半〜40代の結婚暦がない未婚女性、
人工授精するにあたって精子提供者への養育費・親権の請求など一切不可だが、
その代わり戸籍は私生児として扱われない、とかつけて。
あと、福山雅治には一夫多妻を認めるとか。
ジャニや俳優・タレントの子供なら喜んで産む奴いっぱいいそうだぞ。
対象は20代後半〜40代の結婚暦がない未婚女性、
人工授精するにあたって精子提供者への養育費・親権の請求など一切不可だが、
その代わり戸籍は私生児として扱われない、とかつけて。
あと、福山雅治には一夫多妻を認めるとか。
276. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:25
>>10や>>28を見るとちょっと悲しく思うな。
俺は今、実家から離れて生活しているが、いずれは親の面倒も見ていきたいと思っている。
別に親に頼まれたことなんて一度もないけど、愛情もって育ててもらったお返しを少しでもしたい。
実際に介護となると、肉体的にも精神的にもとてもきついことなんだろうけど、それでも支えたいな。
まぁ、まずは嫁さん探しだけどなｗ
俺みたいなブサメンのところにでも来てくれるような子がいるといいんだけどなぁ。
俺は今、実家から離れて生活しているが、いずれは親の面倒も見ていきたいと思っている。
別に親に頼まれたことなんて一度もないけど、愛情もって育ててもらったお返しを少しでもしたい。
実際に介護となると、肉体的にも精神的にもとてもきついことなんだろうけど、それでも支えたいな。
まぁ、まずは嫁さん探しだけどなｗ
俺みたいなブサメンのところにでも来てくれるような子がいるといいんだけどなぁ。
277. Posted by さすがユダヤ、心得てる
2008年04月21日 19:26
人生を謳歌する（笑）
大きな目標・エンディング（笑）
個性、自分らしさ、夢
ゆとり教育だけじゃない、マスコミにも原因がある。
本能さえも抑圧させる洗脳、政治もそうだ。
これは選別なのかもな。
こういう中で、真理に気づける人の遺伝子だけが後世に受け継がれる。
大きな目標・エンディング（笑）
個性、自分らしさ、夢
ゆとり教育だけじゃない、マスコミにも原因がある。
本能さえも抑圧させる洗脳、政治もそうだ。
これは選別なのかもな。
こういう中で、真理に気づける人の遺伝子だけが後世に受け継がれる。
278. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ
2008年04月21日 19:34
産もうと思える土壌があるのは、純粋に立派だと思う
ある意味で産まない派は生物として不完全なんだろうけど、まあ人間が本能から遠くに来れてると考えたら、一つの進化ではあるだろうし
ある意味で産まない派は生物として不完全なんだろうけど、まあ人間が本能から遠くに来れてると考えたら、一つの進化ではあるだろうし
279. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:34
子供を生まない
そうやって真理から外れた生物が淘汰されてきた。
君が何故生きてるのか考えてみたらどうだい？
その真理がなかったら僕ら存在してないぜ？
そうやって真理から外れた生物が淘汰されてきた。
君が何故生きてるのか考えてみたらどうだい？
その真理がなかったら僕ら存在してないぜ？
280. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:36
米278
＞人間が本能から遠くに来れてると考えたら、
一つの進化ではあるだろうし
「優れた」理性の条件は、本能に準じていることじゃないのか？
そうでなければただのキチガイだと思う。
＞人間が本能から遠くに来れてると考えたら、
一つの進化ではあるだろうし
「優れた」理性の条件は、本能に準じていることじゃないのか？
そうでなければただのキチガイだと思う。
281. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ
2008年04月21日 19:37
※279
人類が衰退して、次の霊長が出てくるフラグと考えれば面白い
人類が衰退して、次の霊長が出てくるフラグと考えれば面白い
282. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:39
どうでもいいけど、産まないとか言うやつのロマンはなんとかなんない？
厨二臭がして見てらんないよ。
厨二臭がして見てらんないよ。
283. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:43
ごめん、俺おまいらの事勘違いしてたわ284. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:44
正直、子供を産みたいと思ってる人達が羨ましくてたまらない
自分は産みたくない派だよ、単純に逝かれてる家庭の元で育ったからな
自分勝手で、何でもかんでもやりたい放題の父は子供の頃、借金のつくりすぎでノイローゼになって自殺して
母は母で暴力的な上アンタがいるからうちには金が無いとしょっちゅう呟く
今は母も亡くなったけど、親の墓参りはマメにしてるつもり
正直、仮にも血は繋がってるんだから墓参りぐらいはしないと可愛そうだと思って今でも行ってる
仮に自分に子供が出来たとして本当に幸せにしてやれる自信もないし
俺のような人生を送って欲しくはないんだ
産みたいと思ってる人がいたら、俺はその人を応援してあげたいと思う
けど、産まれた子供は絶対に幸せにしてくれと心から思うよ
自分は産みたくない派だよ、単純に逝かれてる家庭の元で育ったからな
自分勝手で、何でもかんでもやりたい放題の父は子供の頃、借金のつくりすぎでノイローゼになって自殺して
母は母で暴力的な上アンタがいるからうちには金が無いとしょっちゅう呟く
今は母も亡くなったけど、親の墓参りはマメにしてるつもり
正直、仮にも血は繋がってるんだから墓参りぐらいはしないと可愛そうだと思って今でも行ってる
仮に自分に子供が出来たとして本当に幸せにしてやれる自信もないし
俺のような人生を送って欲しくはないんだ
産みたいと思ってる人がいたら、俺はその人を応援してあげたいと思う
けど、産まれた子供は絶対に幸せにしてくれと心から思うよ
285. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ
2008年04月21日 19:45
※282
産む派もかなりロマンを抱いてるから、そこは痛み分けだな
産む派もかなりロマンを抱いてるから、そこは痛み分けだな
286. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:45
※282
ロマンなのか？
単純に月4万しか生活費無い上に配偶者も居ないのが厨二…
俺ってば世知辛い厨二病、なんとも面白い人生じゃないか
ロマンなのか？
単純に月4万しか生活費無い上に配偶者も居ないのが厨二…
俺ってば世知辛い厨二病、なんとも面白い人生じゃないか
287. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:46
結局産むのは女性だからな、女性次第だ
288. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:47
仕事してる時間と通勤・帰宅時間とわずかな睡眠時間を足したら２４時間・・・あれ？いつ家族と過ごせるの？
父親になんてなれるかよ！
父親になんてなれるかよ！
289. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ
2008年04月21日 19:49
※286
あれだ、未来を想像するとネガティブになる中二病だ
なんかそういうのあるだろ？
でもあなたの場合は現実っぽいからなぁ…金無いのに産めなんて酷く無責任だし
あれだ、未来を想像するとネガティブになる中二病だ
なんかそういうのあるだろ？
でもあなたの場合は現実っぽいからなぁ…金無いのに産めなんて酷く無責任だし
290. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 19:53
>284
辛さを知ってる分あんたなら
逆に暖かい家庭を築けると思うよ
辛さを知ってる分あんたなら
逆に暖かい家庭を築けると思うよ
291. Posted by 284
2008年04月21日 20:05
※290
正直、そう言って励ましてくれる友達は居るんだ
だけど、実際にそういう家庭の下で育っているとそういう自信は本当にもてなかったりするものなんだ
辛さを知ってる分、自分もその辛さを子共に与えかねないもんだよ
子供が産まれたとしてしつけというのは自分でやっていくものだ
だけど、なまじしつけの仕方というのが分からないと又親と同じような事を繰り返しそうで怖いんだ
貴方のように人を思いやれる人の方が親になれる資格はあるはずだと思うよ
正直、そう言って励ましてくれる友達は居るんだ
だけど、実際にそういう家庭の下で育っているとそういう自信は本当にもてなかったりするものなんだ
辛さを知ってる分、自分もその辛さを子共に与えかねないもんだよ
子供が産まれたとしてしつけというのは自分でやっていくものだ
だけど、なまじしつけの仕方というのが分からないと又親と同じような事を繰り返しそうで怖いんだ
貴方のように人を思いやれる人の方が親になれる資格はあるはずだと思うよ
292. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 20:13
確かにできちゃってから結婚するのと結婚してから作るって全然違うよなー
前者は責任とって結婚するって感じなんだろうけどやっぱなんも考えてないんだろうね先の事を・・・。
育てるのがどんだけ大変なのかわかるならいいけど流れで責任とりましたって感じはよくない気がする。
子供のために死ぬ覚悟がないなら生まないほうがいいのかもね実際。
前者は責任とって結婚するって感じなんだろうけどやっぱなんも考えてないんだろうね先の事を・・・。
育てるのがどんだけ大変なのかわかるならいいけど流れで責任とりましたって感じはよくない気がする。
子供のために死ぬ覚悟がないなら生まないほうがいいのかもね実際。
293. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 20:24
子供を持っても養うために仕事し出すと子供と接する時間が作れないからなぁ
294. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 20:38
今の世の中産むのも自由、産まないのもまた自由でいいと思う
産みたい人が産まない人全員を一緒くたにして非難するのはいただけないな。その人達の事情もあるだろうし
その逆も然り
この議論は不毛だね
産みたい人が産まない人全員を一緒くたにして非難するのはいただけないな。その人達の事情もあるだろうし
その逆も然り
この議論は不毛だね
295. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 20:40
子供を作らない理由が経済的な事であったり、自信がないのであったり、または夢の為であったり。例えそれらが言い訳に見えるのであっても、馬鹿にする事ではないでしょうに。
他人の人生批判して、見下している人が何を言っても滑稽なだけですよ。
他人の人生批判して、見下している人が何を言っても滑稽なだけですよ。
296. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 20:44
たとえばゼビウスで残り１機のとき，エクステンドでもう１機増えると嬉しいでしょ。そういうこと。
297. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 20:45
自分の子供時代を振り返ると、ろくなことがなかったから、
もし子供が自分に似ていて不器量で、社会人になっても人から見下される
ような人間にしかなれないのなら、かわいそうだから要らない。
もし子供が自分に似ていて不器量で、社会人になっても人から見下される
ような人間にしかなれないのなら、かわいそうだから要らない。
298. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 20:47
>>17
何この女きめえｗ
何この女きめえｗ
299. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 20:49
でもだからこそ、自分が親としてその子供をちゃんと育てて幸せにする・・・ それは親にしかできないことじゃない？ 偉そうなこといってごめんね
300. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ
2008年04月21日 20:50
子供欲しいなと思ったことあるけど自分が同性愛者だから無理に異性と結婚しする気になれない
好きな人と好きなことして暮らせればいいや
お金もないし
人に世話してもらうほど長生きしたくない
好きな人と好きなことして暮らせればいいや
お金もないし
人に世話してもらうほど長生きしたくない
301. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 20:52
子供作ったら、今ディスプレイに移ってるやつみたいなのが生まれるかもしれないんだぜ
302. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 20:52
自分の子供が○○だったら要らない。とか言うやつナンなの？
わかんねーんだから絶対に産めないじゃん。
いちいちんな事を書くなよ。
わかんねーんだから絶対に産めないじゃん。
いちいちんな事を書くなよ。
303. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 20:55
お前ら相変わらず説教好きなのな
304. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 20:56
不細工でも自分の子どもなら可愛いだろ･･･常考…
正直引いたわ…
でも子ども育てるのは大変かもな、お金かかるし時間もないし相手もいない
40歳になってもそんなんだったら哀れｗｗｗとかいいようがないが。
子ども産まないと年取ってから後悔しそう、夫婦だけじゃ寂しい。
正直引いたわ…
でも子ども育てるのは大変かもな、お金かかるし時間もないし相手もいない
40歳になってもそんなんだったら哀れｗｗｗとかいいようがないが。
子ども産まないと年取ってから後悔しそう、夫婦だけじゃ寂しい。
305. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:00
でも子供は寂しさをおぎなうものじゃないよ
306. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:03
>>305
寂しさを補うために産むわけじゃないよ
産まなかった結果としてそうなるだろうな、ってことを言っただけ
寂しさを補うために産むわけじゃないよ
産まなかった結果としてそうなるだろうな、ってことを言っただけ
307. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:07
結局自分さえ良ければ良いって思考の人間が増えてるんだな。
実際子供の居ない夫婦って晩年ミジメだよ。
ってか生物的にも子供作らずに終わるってアウトだろう。
実際子供の居ない夫婦って晩年ミジメだよ。
ってか生物的にも子供作らずに終わるってアウトだろう。
308. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:09
子供いらないと思ってたけど…
最近、死んじゃったらコンティニューも無しで完全に終わりなんだなー
なんて思ったら、自分の分身として欲しいかもしれんと考えるようになったね。
最近、死んじゃったらコンティニューも無しで完全に終わりなんだなー
なんて思ったら、自分の分身として欲しいかもしれんと考えるようになったね。
309. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:10
タバコ吸って車乗って、なのに保険を見れば生保
そんなピアスいくつもつけた茶髪の姉ちゃんが子供連れて病院に来たときは
もうため息しか出なかった
もうね、なんていうかね・・・
そんなピアスいくつもつけた茶髪の姉ちゃんが子供連れて病院に来たときは
もうため息しか出なかった
もうね、なんていうかね・・・
310. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:13
この手の議論は自分お世界観の押し付け合いに終始してｇｄｇｄになる事が多いんだが
311. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:13
３０６＞ そっか・・・ 誤解してました すいませんっ
312. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:17
俺の両親は誰にでも誇れるくらい素晴らしい人たちだけど、俺自身は子供欲しいとは思わない
両親が自分にしてくれたことを子供にしてやれる自信がない
あと教育含め子供を取り巻く環境が悪すぎる
ちゃんとした環境で育てようと思ったらかなりの金がかかる
両親が自分にしてくれたことを子供にしてやれる自信がない
あと教育含め子供を取り巻く環境が悪すぎる
ちゃんとした環境で育てようと思ったらかなりの金がかかる
313. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:19
いいスレだな
でも結婚もできないから「いらない派」だなｗ･･･（´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも結婚もできないから「いらない派」だなｗ･･･（´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
314. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:20
なーんか、いらない派って悲しいよね。。。
315. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:20
俺は年収400万くらいしか無いけど
子供二人育ててるぞ
なせばなるだ、
子供二人育ててるぞ
なせばなるだ、
316. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:21
こういうスレはいらない派ホイホイに良くな
ると思います〜ｗｗｗ
ると思います〜ｗｗｗ
317. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:22
子供作らなかったら生物的には生きてる意味ないよね
人間っていいな
人間っていいな
318. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:22
産む産まないは自由だとは思うんだけど、
生物的に言えば、自分の遺伝し残した奴は勝ち組でしょ。
それを自ら放棄できるなんて人類は愚かだよな。
生物的に言えば、自分の遺伝し残した奴は勝ち組でしょ。
それを自ら放棄できるなんて人類は愚かだよな。
319. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:24
きもちの問題もあるよね・・・ ３１２＞さんのように自信がなかったら、続けるのももりだしね・・・
320. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:42
保険がきかず、決して安くない不妊治療してまで子供欲しいとは思わないや。
旦那と一緒に暮らすのは幸せだし、その為に共働きするのだって全然苦じゃないけど、これ以上は厳しい。
自分の周りは自分の意見を押し付けたがる人が多くて少し困る。
女性は本能的に子供を欲しがるものだとか、産んでみたら絶対に可愛く思うよとか。
産む人は産めばいいと思うし、否定もしない。
きっと自分には分からない幸せや充実感があるとは思う。
だけど、全員が共通意見じゃない事だけは認識して欲しい。
少なくとも自分には、人間一人の人生背負う覚悟はない。
旦那と一緒に暮らすのは幸せだし、その為に共働きするのだって全然苦じゃないけど、これ以上は厳しい。
自分の周りは自分の意見を押し付けたがる人が多くて少し困る。
女性は本能的に子供を欲しがるものだとか、産んでみたら絶対に可愛く思うよとか。
産む人は産めばいいと思うし、否定もしない。
きっと自分には分からない幸せや充実感があるとは思う。
だけど、全員が共通意見じゃない事だけは認識して欲しい。
少なくとも自分には、人間一人の人生背負う覚悟はない。
321. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:43
自分の子供が不細工だったらって・・・
どんなでも可愛いでしょう・・・
こんな人達に産んでほしくないわ・・
どんなでも可愛いでしょう・・・
こんな人達に産んでほしくないわ・・
322. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:44
生物的にってのは賛同しかねるな。
だが、子供いらないっていう文をみると悲しくなるな・・
だが、子供いらないっていう文をみると悲しくなるな・・
323. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:49
子供がいたとしても
すんごく可愛くてもし死んじゃったら 自分がつらすぎて生きていけない と
うるさくてめんどくさくて死んでほしい
という極端な感情が交互にしかうかばないだろうのでやめとく
すんごく可愛くてもし死んじゃったら 自分がつらすぎて生きていけない と
うるさくてめんどくさくて死んでほしい
という極端な感情が交互にしかうかばないだろうのでやめとく
324. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:51
身体的に子供が作れない夫婦にしてみれば、こういう話は辛い・・・
325. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 21:55
結婚と子育てほど費用対効果が悪いものはない
両親が良く自分を育ててくれたものだ
両親が良く自分を育ててくれたものだ
326. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 22:00
はやく子供を産みたい。
もう自分のために生きるの飽きた。
溺愛して育てたいぜ。
もう自分のために生きるの飽きた。
溺愛して育てたいぜ。
327. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 22:01
いらない
半分は自分の遺伝子だぜ
相当美人の嫁さん貰って嫁さんに似ないと子供が不憫すぎる
遺伝子レベルで容姿の調整ができるならまだしも
そんなファンタジーな事できないからな
それ以前に嫁さんなんて奇跡でも起きない限りもらえないような
甲斐性なしのヒキニートですから
仮に欲しくても無理なんですけどねｗ
子供は高い知性と運動能力そして整った容姿を持った良識のある人が
沢山産んで育てればいいよ・・・
半分は自分の遺伝子だぜ
相当美人の嫁さん貰って嫁さんに似ないと子供が不憫すぎる
遺伝子レベルで容姿の調整ができるならまだしも
そんなファンタジーな事できないからな
それ以前に嫁さんなんて奇跡でも起きない限りもらえないような
甲斐性なしのヒキニートですから
仮に欲しくても無理なんですけどねｗ
子供は高い知性と運動能力そして整った容姿を持った良識のある人が
沢山産んで育てればいいよ・・・
328. Posted by 名無し
2008年04月21日 22:03
いくらでも金はかけるし、どんな苦労もいとわないから、賢い子に、親を超えるだけの知性を備えた子に育ってほしい。
でなけりゃ、いらない。親を超えられない子なんてやくざものだよ。
でなけりゃ、いらない。親を超えられない子なんてやくざものだよ。
329. Posted by
2008年04月21日 22:12
いらないという意見は大抵利己的だな
そういう人間が子を産むこと自体間違いだから世の中ちゃんとバランス取れてるわ
そういう人間が子を産むこと自体間違いだから世の中ちゃんとバランス取れてるわ
330. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 22:16
産む産まないは自由だよな。そういう考えの人にとっては産め産め厨は厄介かもしれん。
俺は子ども欲しい。じゃないとオッサンになってからも頑張る自信がないよ…。
嫁のため、っていっても多分共働きだろうから虚しいわ。
趣味も2chとかアニメくらいしかないし、それだけを楽しみにしていくのは無理だ。
俺は子ども欲しい。じゃないとオッサンになってからも頑張る自信がないよ…。
嫁のため、っていっても多分共働きだろうから虚しいわ。
趣味も2chとかアニメくらいしかないし、それだけを楽しみにしていくのは無理だ。
331. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 22:17
うちの田舎じゃ子供作る前にまず結婚が難しいぜ
年近い連中で結婚してるのはほぼデキ婚でまともに結婚してるの
おらん気がする、他の連中は都会に出て行ったからシラネ
出会いもないというか結婚出来る年代の女少なすぎな気がする
もはや子供が出来てから結婚の流れじゃないと難しい気がするよ
もう子供欲しいかいらないかの問題じゃないこと書いてるけど
個人的には子供はほしい、理由は労働力、どんな美談語っても
過疎化の進んでる田舎がこれが現実、反論したい人は
頼むからなんか打開策下さい。このままじゃ農家辞めないといけなくなる
今年はいくつ小中学校が減るのかな(´・ω・｀)
年近い連中で結婚してるのはほぼデキ婚でまともに結婚してるの
おらん気がする、他の連中は都会に出て行ったからシラネ
出会いもないというか結婚出来る年代の女少なすぎな気がする
もはや子供が出来てから結婚の流れじゃないと難しい気がするよ
もう子供欲しいかいらないかの問題じゃないこと書いてるけど
個人的には子供はほしい、理由は労働力、どんな美談語っても
過疎化の進んでる田舎がこれが現実、反論したい人は
頼むからなんか打開策下さい。このままじゃ農家辞めないといけなくなる
今年はいくつ小中学校が減るのかな(´・ω・｀)
332. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 22:19
甥／姪と遊ぶ俺が最強
結婚なんてしてられるかｗｗｗｗ
結婚なんてしてられるかｗｗｗｗ
333. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 22:21
いらない派の連中はちゃんと考えて「いらない」と言ってる分、
子供持ったらきちんと躾しそうなんだが、「いらない」んだもんな。
そりゃ、街中後先考えないDQNの子が溢れるわｗ
子供持ったらきちんと躾しそうなんだが、「いらない」んだもんな。
そりゃ、街中後先考えないDQNの子が溢れるわｗ
334. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 22:22
自分は子供いらない派
今の時代、子供一人育てるのに2000万〜3000万かかる
そんなにお金があるなら何に使うよ？
今の時代、子供一人育てるのに2000万〜3000万かかる
そんなにお金があるなら何に使うよ？
335. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 22:33
極論を言うと
子供を産む＝人を殺す
だろ
そのことをよく吟味してから子供を産むかどうか考えてほしい
子供を産む＝人を殺す
だろ
そのことをよく吟味してから子供を産むかどうか考えてほしい
336. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 22:34
レスしてる奴、コメントしてる奴のどの程度の割合が
実際子どもを作るか考えるような状況にあんだろーねｗ
金について考える事も重要だけど、金だけで考えるのもなんだかなぁ
実際子どもを作るか考えるような状況にあんだろーねｗ
金について考える事も重要だけど、金だけで考えるのもなんだかなぁ
337. Posted by
2008年04月21日 22:36
子孫繁栄こそが生物の種としての本能なんだから自分の都合だけで子供作らないなんていう贅沢で罰当たりなことはしたくないな。もちろん童貞だけど。
338. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 22:37
3000万積まれても自分の子供は
売りたいとは思わないもんだよ
産んだ人間にしかわからないかもしれないけど
売りたいとは思わないもんだよ
産んだ人間にしかわからないかもしれないけど
339. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 22:42
子孫繁栄とか自分の種を残したいとか
日本の為になんて考えて産もうなんて考えのほうが
違和感がある
適当に理由をつけて子供を生み育てる事から逃げてるように
みえるんだけどなぁ
日本の為になんて考えて産もうなんて考えのほうが
違和感がある
適当に理由をつけて子供を生み育てる事から逃げてるように
みえるんだけどなぁ
340. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 22:43
子供なんか絶対にいらない。
男なんか突っ込んで射精すりゃ勝手にガキが出来上がるんだから気楽だろうが、女は10ヵ月も腹に他人を飼って、腹ボテで苦労しても周囲からの助けは受けられる確証はない。
激痛に耐えてようやくひりだした子供の面倒をすべて押し付けられてノイローゼになっても責められる。
金と時間を割いて育て上げたガキがお前らみたいなのだったら目も当てられないｗｗｗ
男なんか突っ込んで射精すりゃ勝手にガキが出来上がるんだから気楽だろうが、女は10ヵ月も腹に他人を飼って、腹ボテで苦労しても周囲からの助けは受けられる確証はない。
激痛に耐えてようやくひりだした子供の面倒をすべて押し付けられてノイローゼになっても責められる。
金と時間を割いて育て上げたガキがお前らみたいなのだったら目も当てられないｗｗｗ
341. Posted by ゆ
2008年04月21日 22:47
どいつもこいつも自分のことばっかだな
子供を育て愛するのは無償の愛だろ
大人帝国見直せ
子供を育て愛するのは無償の愛だろ
大人帝国見直せ
342. Posted by 名無しクオリティ☆
2008年04月21日 22:48
初書きです。
私は子供が好きです。大好きです。でも、虐待されていた子は虐待をするといいます。事実私の親はその自覚はなく、ただ祖母がしたしつけをそのまま私にしています。だから私は子供を産みません。その連鎖を止めたいからです。きっとお前が努力すればいいと思う方もいらっしゃると思いますが、私にはその自身がどうしてもありません。だからこのスレだと要らないに入るのだと思います。
綺麗事だと言われると思うのですが、今このスレで「授かる」という言葉が一切使われていない通りやっぱり子供に対しての価値が薄いのではないかなあと思います。
乱文失礼致しました。うｐ主はゆとりです。馬鹿です。気分を害された方、すみませんでした。
私は子供が好きです。大好きです。でも、虐待されていた子は虐待をするといいます。事実私の親はその自覚はなく、ただ祖母がしたしつけをそのまま私にしています。だから私は子供を産みません。その連鎖を止めたいからです。きっとお前が努力すればいいと思う方もいらっしゃると思いますが、私にはその自身がどうしてもありません。だからこのスレだと要らないに入るのだと思います。
綺麗事だと言われると思うのですが、今このスレで「授かる」という言葉が一切使われていない通りやっぱり子供に対しての価値が薄いのではないかなあと思います。
乱文失礼致しました。うｐ主はゆとりです。馬鹿です。気分を害された方、すみませんでした。
343. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 23:10
子供なんて作りたくない。
私は両親がこの上なく嫌いだ。
しかし子供は親のしたことを繰り返すものらしい。
私は私の子供に嫌な思いをさせたくないから作らない。
私は両親がこの上なく嫌いだ。
しかし子供は親のしたことを繰り返すものらしい。
私は私の子供に嫌な思いをさせたくないから作らない。
344. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 23:13
自分なりの考えを持って、子供作らないと決めてる人も結構居るんだな。
でもここに「大変だから子供作らない」とか書いてる人の多くは
子育てだけじゃなく、あらゆる困難をただ面倒臭がって
逃げ続けてきただけの人間なんじゃねーの？
でもここに「大変だから子供作らない」とか書いてる人の多くは
子育てだけじゃなく、あらゆる困難をただ面倒臭がって
逃げ続けてきただけの人間なんじゃねーの？
345. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 23:13
いまだに子供を産まない、産みたくないって人に対して
「人として未熟」「自分勝手」「寂しい人」「かわいそう」
みたいなレッテル張りしてる老害が※欄にいっぱい湧いてるね。団塊世代の方ですか？
人の個性や価値観の違いを認められないやつが「人間として成熟してる」とはとても思えないが。
「人として未熟」「自分勝手」「寂しい人」「かわいそう」
みたいなレッテル張りしてる老害が※欄にいっぱい湧いてるね。団塊世代の方ですか？
人の個性や価値観の違いを認められないやつが「人間として成熟してる」とはとても思えないが。
346. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 23:15
>今や子供は消費オンリー。
社会で独り立ちさせるには高等教育必須。一人前になるのに何千万とかかる
これに尽きるな。池沼とかだったら普通の何倍もかかるだろうしな。
※273
お前は何、日本が中国に対抗出来るようにってガキ作ったわけ？
すばらしいですな。
社会で独り立ちさせるには高等教育必須。一人前になるのに何千万とかかる
これに尽きるな。池沼とかだったら普通の何倍もかかるだろうしな。
※273
お前は何、日本が中国に対抗出来るようにってガキ作ったわけ？
すばらしいですな。
347. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 23:20
親から受けた愛は返すことが出来ないと思っているから、
自分の子に精一杯の愛を注ぐことでバトンタッチしていきたいと思っている。
そうすることで親への恩返しというか責任を果たしたことになると思うから。
先祖代々そうやってつないできたものを自分の都合で終わらせるのは嫌かな。 なんか借りを作ったまま自分の代で終わらせるって感じがして。
自分の子に精一杯の愛を注ぐことでバトンタッチしていきたいと思っている。
そうすることで親への恩返しというか責任を果たしたことになると思うから。
先祖代々そうやってつないできたものを自分の都合で終わらせるのは嫌かな。 なんか借りを作ったまま自分の代で終わらせるって感じがして。
348. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 23:25
もう子供を作る時代は終わった…
今は、成住壊空の壊の段階に来てるんだ。
子供なんて作っても苦しい思いさせるだけだ…。
今は、成住壊空の壊の段階に来てるんだ。
子供なんて作っても苦しい思いさせるだけだ…。
349. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 23:25
少なくともこのスレの否定派はそのまま産まなくて正解だろ。
万が一にも産まれたら、子供が不幸になることは目に見えている。
万が一にも産まれたら、子供が不幸になることは目に見えている。
350. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 23:27
私は親の言う事をきちんと聞けたが、
自分の子供が言うこと聞かなかったら…と思うと怖くて産めない。
レストランやデパートで暴れている子供を見て、「自分の子もこうなってしまわないだろうか…」と不安になる。
私に出来た事が自分の子供にも出来るとは限らないし、人様に迷惑をかけるくらいなら産まない方がいいと思った。
自分の子供が言うこと聞かなかったら…と思うと怖くて産めない。
レストランやデパートで暴れている子供を見て、「自分の子もこうなってしまわないだろうか…」と不安になる。
私に出来た事が自分の子供にも出来るとは限らないし、人様に迷惑をかけるくらいなら産まない方がいいと思った。
351. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 23:32
自分の子供は絶対に可愛くないみたいなこと言う人はどういった人なのか想像がつかない・・・・。
でも今子供産むのは怖いねえ。
経済的なことは勿論のこと、キチガイにあっという間に奪われる可能性だって多々ある訳だし。
子供の頃なんで門限なんかあるのか分からなかったけど、大人になってくるとその気持ちは痛いほど分かるもんだねえ。
でも今子供産むのは怖いねえ。
経済的なことは勿論のこと、キチガイにあっという間に奪われる可能性だって多々ある訳だし。
子供の頃なんで門限なんかあるのか分からなかったけど、大人になってくるとその気持ちは痛いほど分かるもんだねえ。
352. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 23:45
団塊の世代は孫の顔が見たいんじゃなくて家名を残すことが本音だろ。
俺が結婚は生涯しないと親に言い切ったときは先祖の墓はどうすんだって言われたからな。
いくら同じ血筋だってあったこともねー人のことなんか知るか。
墓を守れって言うなら死ぬまで働いて永代供養料を俺自身で納めてやるわ。
俺自身は墓に入れてもらわなくて結構だし。
俺が結婚は生涯しないと親に言い切ったときは先祖の墓はどうすんだって言われたからな。
いくら同じ血筋だってあったこともねー人のことなんか知るか。
墓を守れって言うなら死ぬまで働いて永代供養料を俺自身で納めてやるわ。
俺自身は墓に入れてもらわなくて結構だし。
353. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 23:47
欲しいけど
相手がいません
ってか子供いらない派が多すぎて悲しくなってくる
と言うか親に謝りたい気分になってくる
やめてくれよ
相手がいません
ってか子供いらない派が多すぎて悲しくなってくる
と言うか親に謝りたい気分になってくる
やめてくれよ
354. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 23:49
周りの環境悪化、自分と同じ虚無感を知って欲しくない、金がない
障害・アレルギー持ちだったら育てきれる自信ない
色々な不安要素ありすぎて、いらない派になったなぁ
障害・アレルギー持ちだったら育てきれる自信ない
色々な不安要素ありすぎて、いらない派になったなぁ
355. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 23:55
DQN親の子供がDQNにならない社会制度を上手く作れば、
現状のままでも何とかなるんじゃないか?
現状のままでも何とかなるんじゃないか?
356. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月21日 23:59
親兄弟に「お前はいらない子」だと言われボコられ続け、
父親といったら死に際にすら俺のことを家族から除外しやがった。
自分の子供だから無条件に愛する親ばかりじゃないんだ。
俺に子供ができて、もし気に入らない行動を取ったらボコるかもしれない。
それではあまりに子供が可哀そうなので、最初っから作らず、基地外の血は俺で絶やす予定。
父親といったら死に際にすら俺のことを家族から除外しやがった。
自分の子供だから無条件に愛する親ばかりじゃないんだ。
俺に子供ができて、もし気に入らない行動を取ったらボコるかもしれない。
それではあまりに子供が可哀そうなので、最初っから作らず、基地外の血は俺で絶やす予定。
357. Posted by
2008年04月22日 00:00
「年齢＝彼女いない歴」で「どうせ今後もできないからずっと一人でいいや…」と思っていたけど、最近祖母が亡くなってからなぜか急に焦りが出て来た。
彼女もいない、結婚もできそうにない自分が凄く悪いことをしているように思える・・・
彼女もいない、結婚もできそうにない自分が凄く悪いことをしているように思える・・・
358. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 00:01
日本でさえ、自分ひとり生きるのが精一杯なのに。
最貧国のアフリカなんかで、
子供を生んで、援助してくれっていっている奴もいるしなｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最貧国のアフリカなんかで、
子供を生んで、援助してくれっていっている奴もいるしなｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
359. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 00:11
女は真面目に親になれ
親にならずに３０過ぎてる女はどうしようもなく酷い
親にならずに３０過ぎてる女はどうしようもなく酷い
360. Posted by
2008年04月22日 00:14
少なくとも親に孫を見せるという理由で子供を作る気はない
老夫婦にとってはペット感覚だろうが俺はその子の人生の準備期間を背負わなければならないのでな
老夫婦にとってはペット感覚だろうが俺はその子の人生の準備期間を背負わなければならないのでな
361. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 00:14
なんなんだスレ114は。
ウシジマくんに出てきそうな糞女だな。
ウシジマくんに出てきそうな糞女だな。
362. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 00:15
産む苦労も苦痛も一生知りえない男が簡単に産め産め言うなよなーと思う。
363. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 00:19
俺は子供欲しい派だな
何て言うか本能的な感じだがな
子孫を残したいっていうか・・・？
しかし、金銭面が不安
何て言うか本能的な感じだがな
子孫を残したいっていうか・・・？
しかし、金銭面が不安
364. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 00:19
頭の良い人ほど子供を作らない傾向にあるって
すごい皮肉だよな
すごい皮肉だよな
365. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 00:20
子供はいらない。
でもできたら全力で愛するぜ
でもできたら全力で愛するぜ
366. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 00:22
夫婦２人で仲良くノンビリやっていきたいだけです
２人で充分シアワセです
アリガト旦那。
367. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 00:24
米356
それ分かるわ。もし俺に子供ができるとしたら、俺の遺伝子を継いでいるという時点で不憫でならない。こんな血は俺の代で最後にする。
これは俺の義務だ。
とかいって結婚できない言い訳なんですがねww
それ分かるわ。もし俺に子供ができるとしたら、俺の遺伝子を継いでいるという時点で不憫でならない。こんな血は俺の代で最後にする。
これは俺の義務だ。
とかいって結婚できない言い訳なんですがねww
368. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 00:25
欲しいけど物理的に無理。
あと、努力してまで欲しいとは思わない。
あと、努力してまで欲しいとは思わない。
369. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 00:26
生まない派がＤＱＮだっつーなら、そんな連中は生まない方が正しい選択だろ？
むしろほめられるべきだよなｗｗｗｗ
むしろほめられるべきだよなｗｗｗｗ
370. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 00:27
定年まで転勤族だからイラネ
子供もかわいそうだろうし
子供もかわいそうだろうし
371. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 00:27
いらない派にどうこう言うつもりはないが
欲しいと思ってる人に対する一部の言いようは何か。
やっぱ生活板は2ch脳が過ぎる奴が紛れ込んでて怖い。
欲しいと思ってる人に対する一部の言いようは何か。
やっぱ生活板は2ch脳が過ぎる奴が紛れ込んでて怖い。
372. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 00:34
371
いらない派にどうこう言うつもりはないが
いらないと思ってる人に対する一部の言いようは何か。
逆もまたしかりだよ。
いらない派にどうこう言うつもりはないが
いらないと思ってる人に対する一部の言いようは何か。
逆もまたしかりだよ。
373. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 00:37
俺には娘が一人いるが生まれてきてくれて本当に良かったし感謝してる
子持ち＝DOQって考えがある人はそれでも良いんじゃない？
人それぞれだし。
子持ち＝DOQって考えがある人はそれでも良いんじゃない？
人それぞれだし。
374. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 00:42
金もさることながら子供に「ちゃんとした教育を出来るか」となると無理。
学校に通わせるじゃなくて「人としての教育」な。
だいたい2ちゃんや2ちゃんブログに来てる時点で俺も含めてここにいる奴ら全員、人としての教育が失敗した結果の人間だろｗｗｗ
そんな連中が子供にちゃんとした教育なんて出来んよorz
学校に通わせるじゃなくて「人としての教育」な。
だいたい2ちゃんや2ちゃんブログに来てる時点で俺も含めてここにいる奴ら全員、人としての教育が失敗した結果の人間だろｗｗｗ
そんな連中が子供にちゃんとした教育なんて出来んよorz
375. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 00:45
米374
そう妄想したきゃ一生妄想してナ
そう妄想したきゃ一生妄想してナ
376. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 00:46
経済面さえなんとかなれば欲しいな
377. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 00:57
家計うんぬん関係なく欲しいな。
人間としての経験値は確実にあがるし、会話のネタにもなると思う。
何より死ぬ時に安心して死にたい。
人間としての経験値は確実にあがるし、会話のネタにもなると思う。
何より死ぬ時に安心して死にたい。
378. Posted by
2008年04月22日 01:03
結婚に興味無いが
我が子は抱きたいな…
我が子は抱きたいな…
379. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 01:08
月20万以下の給料でどう嫁さん+αを養えってのwww
自分の事で手一杯です
自分の事で手一杯です
380. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 01:14
何この憂鬱スレ
381. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 01:14
ゆとりだけどこういうの見ると親の苦労が分かるというかなんというか
高校は絶対私立はダメっていうのもなんとなく分かった希ガス
子供作りたくなくなってきた
高校は絶対私立はダメっていうのもなんとなく分かった希ガス
子供作りたくなくなってきた
382. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 01:17
病気でどんなに辛くても滅多に泣き言を言わなかった母親を尊敬している。
自分もそんな母親になれるよう、自分の子供と生きていきたい。
子供欲しい理由がこれ。まあ経済面で左右されるかもしれないけどね…
自分もそんな母親になれるよう、自分の子供と生きていきたい。
子供欲しい理由がこれ。まあ経済面で左右されるかもしれないけどね…
383. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 01:24
自分の生きる目的は多いほうが良いに決まってるじゃないか。
そう思うから俺は欲しいな。
そう思うから俺は欲しいな。
384. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 01:46
動物なんだからこども作ることは自然の流れなのに、マイナスばっかなことしか考えてないやつ多すぎて哀れだ。
みんな本当はこどもほしいけど、相手いないからかっこつけてるんだろ？
みんな本当はこどもほしいけど、相手いないからかっこつけてるんだろ？
385. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 01:49
>>371
子供がいるワタクシは生物として上等っていう子持ちの態度にうんざりしてるんだよ
子供がいるワタクシは生物として上等っていう子持ちの態度にうんざりしてるんだよ
386. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 01:56
生物なんだから子供をつくるべきみたいな言い分をたまに聞くが
他の動物が当たり前にする繁殖をあえてしない道を考えて選べるのも人間の特長じゃないだろうか
他の動物が当たり前にする繁殖をあえてしない道を考えて選べるのも人間の特長じゃないだろうか
387. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 01:59
子供は欲しいけど・・・と躊躇している夫婦は若いうちに作ったほうがいいよ
高齢出産になると、ダウン症の発生確率が高くなるそうだ
（Wikipedia「ダウン症」より抜粋）
一般には1/800という割合で発生しており決して稀ではない（染色体異常の中で最も頻度が高い）。20歳未満の母親による出産ではおよそ1/2000なのに対し、いわゆる35歳以上の高齢出産での発生率は、35歳でおよそ1/400、40歳でおよそ1/100、45歳でおよそ1/30と高率となっており、「統計的」には母体の加齢により発生頻度は増加する。
高齢出産になると、ダウン症の発生確率が高くなるそうだ
（Wikipedia「ダウン症」より抜粋）
一般には1/800という割合で発生しており決して稀ではない（染色体異常の中で最も頻度が高い）。20歳未満の母親による出産ではおよそ1/2000なのに対し、いわゆる35歳以上の高齢出産での発生率は、35歳でおよそ1/400、40歳でおよそ1/100、45歳でおよそ1/30と高率となっており、「統計的」には母体の加齢により発生頻度は増加する。
388. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 02:05
子供要らないって人は配偶者に対して潜在的に信頼できなていない部分が多いんだろうな
389. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 02:14
あんまりにもみんな子どもを持つことに
ネガティブで、へこんでしまった
厚生省にでも、紹介してやったほうがいいんじゃない？
ネガティブで、へこんでしまった
厚生省にでも、紹介してやったほうがいいんじゃない？
390. Posted by 。
2008年04月22日 02:33
自分は子供産んで心から良かったと言えるわ。
苦労もあるけど幸せです。
苦労もあるけど幸せです。
391. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 02:33
子供は欲しくない、というかそれ以前に結婚したくない
ウチの親は典型的な”昔の人”だから、
「ずっと独りだと変に思われるわよ」
「あなたが歳とったらどうするの？誰に面倒看て貰うの？」
世間体やら介護要員の為に人生変えるつもりないんですけど
ウチの親は典型的な”昔の人”だから、
「ずっと独りだと変に思われるわよ」
「あなたが歳とったらどうするの？誰に面倒看て貰うの？」
世間体やら介護要員の為に人生変えるつもりないんですけど
392. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 02:37
>>114
お前本当に子持ちの大人か？全部ネタだろ？
子は親が育てたように育つ、子供は今まで生きてきたお前自身だぞ。
娘の事は大嫌いとか言う前に耐える力（精神力）を身につけたらどうだ？周りを意識し過ぎだし、振り回され過ぎ。
今のあんたじゃ何やっても長くもたんよ、見栄張る事ばかりしてて、耐える力がなさ過ぎるから
お前本当に子持ちの大人か？全部ネタだろ？
子は親が育てたように育つ、子供は今まで生きてきたお前自身だぞ。
娘の事は大嫌いとか言う前に耐える力（精神力）を身につけたらどうだ？周りを意識し過ぎだし、振り回され過ぎ。
今のあんたじゃ何やっても長くもたんよ、見栄張る事ばかりしてて、耐える力がなさ過ぎるから
393. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 02:43
金はかかるわ時間は取られるわで良いこと無い。
子供好きじゃないし。
金があって子供作りたい人は５人でも６人でもバンバン作ってくれ。
そうすりゃバランス取れる。
子供好きじゃないし。
金があって子供作りたい人は５人でも６人でもバンバン作ってくれ。
そうすりゃバランス取れる。
394. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 02:53
お金が無いのに生みたいって人がいるみたいだが、その後のことはちゃんと考えてるか？
生んだお前じゃなくて生まれてきた子についてね。
そっちは勝手に生んで育てて何とかなるとか思っちゃうんだろうけど、子供の方はそうはいかない。
お金がない環境で満足な生活が送れるわけがない。
お前はそれなりの覚悟を決めて生むわけだからどうにでもなるかもしれないけど、子供にはそんなことはまったく関係ないんだよ。
ただの不幸な環境。
そのお前の勝手な覚悟のせいで、その子供は一生その不幸な環境で生きていかないといけなくなる。
お金があるのなら生めばいいさ、子供もお前も充実した生活が送れるはず。
ただ、金が無いのに自分の勝手な感情で一人（？）の人間に不幸な人生を送らせるのは間違ってるよ。
生んだお前じゃなくて生まれてきた子についてね。
そっちは勝手に生んで育てて何とかなるとか思っちゃうんだろうけど、子供の方はそうはいかない。
お金がない環境で満足な生活が送れるわけがない。
お前はそれなりの覚悟を決めて生むわけだからどうにでもなるかもしれないけど、子供にはそんなことはまったく関係ないんだよ。
ただの不幸な環境。
そのお前の勝手な覚悟のせいで、その子供は一生その不幸な環境で生きていかないといけなくなる。
お金があるのなら生めばいいさ、子供もお前も充実した生活が送れるはず。
ただ、金が無いのに自分の勝手な感情で一人（？）の人間に不幸な人生を送らせるのは間違ってるよ。
395. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 03:00
個人主義者が増えてるから子供はいらないってなるんだろうな。
自分が大事だから子供に割く時間はないってことだろ。
別にこれも時代の流れなんだと思うけど、
日本はこの停滞感というか閉塞感が蔓延しすぎてると思う。
もうちょっとポジティブな世の中になんないかなぁ。
自分が大事だから子供に割く時間はないってことだろ。
別にこれも時代の流れなんだと思うけど、
日本はこの停滞感というか閉塞感が蔓延しすぎてると思う。
もうちょっとポジティブな世の中になんないかなぁ。
396. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 03:00
産んだらなんとかなるって
人権問題や環境問題をマシにすることを条件に決定された北京オリンピックみたい
ならなかったらどうするの？
子供欲しくない人批判って「大事なものを周りの人から教えてもらえなかったんだね」とか「どこかで配偶者を信頼できてないんだ」とかふわふわしたものばっかり
どこかで子供を作ることが当たり前で間違いなくいいことだって思ってる
つーかほっとけ
人権問題や環境問題をマシにすることを条件に決定された北京オリンピックみたい
ならなかったらどうするの？
子供欲しくない人批判って「大事なものを周りの人から教えてもらえなかったんだね」とか「どこかで配偶者を信頼できてないんだ」とかふわふわしたものばっかり
どこかで子供を作ることが当たり前で間違いなくいいことだって思ってる
つーかほっとけ
397. Posted by ナナシ
2008年04月22日 03:07
子供は生まれてくるだけで親に対する子供としての孝行を終えるというふうに考え方を変えてみて。
と言われたことがあるが、やはり私には経済力がないので子作りは出来ません。
と言われたことがあるが、やはり私には経済力がないので子作りは出来ません。
398. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 03:10
子供なんて自己満足以外の何物でもない
糞消費する車のようなもの
俺は経済状態の面から子供は持ってないが、
悪いのはこういう環境を誘発した国の政治にあるんだろうな
老後に希望のない国に子孫なんて残そうと思う訳が無い。
糞消費する車のようなもの
俺は経済状態の面から子供は持ってないが、
悪いのはこういう環境を誘発した国の政治にあるんだろうな
老後に希望のない国に子孫なんて残そうと思う訳が無い。
399. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 03:49
友人夫婦に子供が生まれたが、難産で入院10日、自然分娩で産んで、
出産にかかった費用だけで130万近く払ったらしい。
別に高いセレブ病院とかじゃなくて、近所の病院のごくごく普通の一般コースで。
（出産支度金だかなんだかの30万くらい帰ってくるらしいが）
ところが子供が重度のアレルギー持ち発覚。原因わからず今も病院転々。
絨毯布団掃除機、総買い替え。おかげで子供を預ける場所がなく
母親仕事復帰が白紙→退職。共働き計画破綻で収入激減。
家賃がきついので約半分のマンションに引っ越し。
結婚してからこつこつ貯めたマイホーム貯金もすべて使い果たし、
嫁さん姑にネチネチ罵られて、育児ノイローゼと鬱併発。旦那は深夜二時まで残業。
いい大学出て就職して、まともで手堅く人生計画立ててきたDQNとは程遠い常識人なんだよ、この夫婦。
この二人見てたら、よっぽど金に余裕のある人でないと、子供なんて作れないって思う。
出産にかかった費用だけで130万近く払ったらしい。
別に高いセレブ病院とかじゃなくて、近所の病院のごくごく普通の一般コースで。
（出産支度金だかなんだかの30万くらい帰ってくるらしいが）
ところが子供が重度のアレルギー持ち発覚。原因わからず今も病院転々。
絨毯布団掃除機、総買い替え。おかげで子供を預ける場所がなく
母親仕事復帰が白紙→退職。共働き計画破綻で収入激減。
家賃がきついので約半分のマンションに引っ越し。
結婚してからこつこつ貯めたマイホーム貯金もすべて使い果たし、
嫁さん姑にネチネチ罵られて、育児ノイローゼと鬱併発。旦那は深夜二時まで残業。
いい大学出て就職して、まともで手堅く人生計画立ててきたDQNとは程遠い常識人なんだよ、この夫婦。
この二人見てたら、よっぽど金に余裕のある人でないと、子供なんて作れないって思う。
400. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ
2008年04月22日 03:58
国とか時代のせいにしたりして欲しくないな
昔からキチガイはいたし、今立派に子育てしてる人もいる
自分が子育て出来ない理由を周囲に押し付けるなよ
親の虐待も景気の悪さも、ちゃんと子を育てられない理由にはならんよ
「自分がろくでもないから自信がない」っていうならわかるけどさ
昔からキチガイはいたし、今立派に子育てしてる人もいる
自分が子育て出来ない理由を周囲に押し付けるなよ
親の虐待も景気の悪さも、ちゃんと子を育てられない理由にはならんよ
「自分がろくでもないから自信がない」っていうならわかるけどさ
401. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ
2008年04月22日 04:05
金ないから、躾出来ない、命に責任持てないとか言ってる人に限ってペット飼ってる気がする。
たかがペットだから金かけなくていい、躾しなくていい、命は軽いとか思ってるのかな？
そうじゃないなら、なぜペットには出来て我が子に出来ないと思うんだろう。
たかがペットだから金かけなくていい、躾しなくていい、命は軽いとか思ってるのかな？
そうじゃないなら、なぜペットには出来て我が子に出来ないと思うんだろう。
402. Posted by 27歳 主婦
2008年04月22日 04:13
先天性の心疾患を持つ一歳の娘がいます。
確かに誰でも五体満足な子供を産めるわけではないけど、私はこの子を産んだことを後悔したことなど一度もないし、産まれてきてくれてありがとうという気持ちでいっぱいです。
確かに病気のこともあり育児は大変だけど、私はこの子の母親になれて幸せ。
子供は産まれてくる時身体も親も選べないから、幸運にも親になれた私が子供の為に出来るのはありったけの愛情を注ぐことだと思う。
確かに誰でも五体満足な子供を産めるわけではないけど、私はこの子を産んだことを後悔したことなど一度もないし、産まれてきてくれてありがとうという気持ちでいっぱいです。
確かに病気のこともあり育児は大変だけど、私はこの子の母親になれて幸せ。
子供は産まれてくる時身体も親も選べないから、幸運にも親になれた私が子供の為に出来るのはありったけの愛情を注ぐことだと思う。
403. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 04:18
このスレ見てると、ホント少子化は金の問題と言うよりは心の問題だな。
自己中心性の行き着く先というか。
これから先自分の人生の２０年ぐらいを子供の為に捧げる〜なんて
逆立ちしても出来そうもないもんな
自己中心性の行き着く先というか。
これから先自分の人生の２０年ぐらいを子供の為に捧げる〜なんて
逆立ちしても出来そうもないもんな
404. Posted by
2008年04月22日 04:22
それっぽい綺麗な理由に、少しの自虐をくっつける
理由まで自己満足
理由まで自己満足
405. Posted by ↓
2008年04月22日 04:27
ｲﾐﾜｶﾝﾈ
406. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 04:29
本当はこういう感情とか価値観（自分優先、子供怖い、めんどい、ママ友とかもめんどい）の問題なのに、
人前ではそういう事言えないから、マスコミや政府の調査に対しては「金銭的な問題」なんて表面的な答えをする。
だからそれを基にしたマスコミ論評や国の施策はいつもあさっての方向でちんぷんかんぷん。
どーしよーもないなこりゃ
人前ではそういう事言えないから、マスコミや政府の調査に対しては「金銭的な問題」なんて表面的な答えをする。
だからそれを基にしたマスコミ論評や国の施策はいつもあさっての方向でちんぷんかんぷん。
どーしよーもないなこりゃ
407. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 04:33
「レンタル家族」という事業が今後成立しそうだと思う。
自分も「嫁と孫の顔が見たい」と言っている両親の為に
一時的に嫁と息子が欲しい。
そういうサービスがあるのなら、ちょっと高くても出す決意はある。
それで両親の希望を嘘でも良いから叶えてやりたい。
息子も嫁も要らない結論に達した自分の気掛かりはそこだけ。
仮に本当に自分の子を持つとしても
この「今の日本国の子」として産まれさせるのは余りにも酷。
自分も「嫁と孫の顔が見たい」と言っている両親の為に
一時的に嫁と息子が欲しい。
そういうサービスがあるのなら、ちょっと高くても出す決意はある。
それで両親の希望を嘘でも良いから叶えてやりたい。
息子も嫁も要らない結論に達した自分の気掛かりはそこだけ。
仮に本当に自分の子を持つとしても
この「今の日本国の子」として産まれさせるのは余りにも酷。
408. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 05:15
息子が生まれたらキャッチボールしたいな
409. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 05:24
「いらない派」が多く見えるのは
管理人がそこだけチョイスしてるからじゃないか？
管理人もいらない派なのか？
管理人がそこだけチョイスしてるからじゃないか？
管理人もいらない派なのか？
410. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 05:33
レンタル家族とかいらないにも程があるだろｗ
411. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 06:00
この世に生まれてきて本当に良かった！
生んで育ててくれて本当にありがとう！＞親etc.
って思ってる人ほど子ども欲しがるんじゃん？
違うんかな？
生んで育ててくれて本当にありがとう！＞親etc.
って思ってる人ほど子ども欲しがるんじゃん？
違うんかな？
412. Posted by
2008年04月22日 06:46
学生時代に友達に囲まれて毎日楽しく過ごしてた時も、独身時代に憧れだったアパレルの仕事して店任せられたりしてる時も、充実してる生活に満足はしてたけど正直「産まれてきて良かった」とは思ったことはなかった。
結婚式での両親への手紙ではお決まりの「いままでありがとう」というスピーチで招待客の涙を誘った私だけど、心の底から本当にこの世に産まれてきた事に感謝したのは娘を出産してからかな。
結婚式での両親への手紙ではお決まりの「いままでありがとう」というスピーチで招待客の涙を誘った私だけど、心の底から本当にこの世に産まれてきた事に感謝したのは娘を出産してからかな。
413. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 06:49
旦那、嫁はいらんが子は欲しいって言うなら特別養子縁組という制度がある。
どんな子が来るからわからない変わりに戸籍上の養子ではなく子として記録される。
まあ、経済力も含めて徹底的に調査されるから夫婦でないと特別養子縁組はなかなか成立せんけど。
無精子症や不妊症だけど子供は欲しいって夫婦は積極的に利用しな。
育児放棄された赤ちゃんにとってもきっと幸せだろう。
俺は両親の離婚に親の病死、親戚に養育拒否され捨てられた口だから子供はいらない。
例え子供が生まれたとしても絶対に愛してやれない自信があるからな、自分自身が親の愛情ってもんを知らんから。
どんな子が来るからわからない変わりに戸籍上の養子ではなく子として記録される。
まあ、経済力も含めて徹底的に調査されるから夫婦でないと特別養子縁組はなかなか成立せんけど。
無精子症や不妊症だけど子供は欲しいって夫婦は積極的に利用しな。
育児放棄された赤ちゃんにとってもきっと幸せだろう。
俺は両親の離婚に親の病死、親戚に養育拒否され捨てられた口だから子供はいらない。
例え子供が生まれたとしても絶対に愛してやれない自信があるからな、自分自身が親の愛情ってもんを知らんから。
414. Posted by
2008年04月22日 08:17
養育は義務だが出産は義務じゃねーだろ
充分考えた上でなりたくないんなら無理になる必要はない
充分考えた上でなりたくないんなら無理になる必要はない
415. Posted by 。。
2008年04月22日 08:48
自分の遺伝子を後世に残したいと思うので、欲しい派
416. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 09:24
結局この米欄も不幸自慢。
417. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 09:50
いらん
かわいそう
かわいそう
418. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 10:25
どうせポコポコ産むんだろ？
くだらん戯言もういいよ。
自虐する暇あるなら自分を磨け。
いちいち宣言すんな。
くだらん戯言もういいよ。
自虐する暇あるなら自分を磨け。
いちいち宣言すんな。
419. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 10:47
でも中田氏したい。
420. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 10:48
顔面偏差値低く、コミュ能力もなくて、就職も困難。
この遺伝子を持つ子供が生まれてきたら絶対不幸。
その反面、自分が味わってきた苦労を子供にも味合わせてやろうという気持ちある。
この遺伝子を持つ子供が生まれてきたら絶対不幸。
その反面、自分が味わってきた苦労を子供にも味合わせてやろうという気持ちある。
421. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ
2008年04月22日 10:56
色々言ってるけど結局、いらない派の多くは相手がいない、いてもうまくいってないってだけなんじゃね？
422. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 11:39
いらない派の気持ちもわかる俺もずっとそうだったから
でもある程度年も取って、一通り遊んで
今の嫁と結婚してから、あー嫁との子供欲しいって
自然に思ったな。やっと娘が出来たらもー
かわいくてかわいくて
この子の為なら死んでもいいって思うよ
今までは意味も見出せず、ただなんとなく生きてきたけど
今は、嫁と子供の為に生きてるし仕事もがんばれる
結果的に今の俺には嫁も子も必要な存在かな。
でもある程度年も取って、一通り遊んで
今の嫁と結婚してから、あー嫁との子供欲しいって
自然に思ったな。やっと娘が出来たらもー
かわいくてかわいくて
この子の為なら死んでもいいって思うよ
今までは意味も見出せず、ただなんとなく生きてきたけど
今は、嫁と子供の為に生きてるし仕事もがんばれる
結果的に今の俺には嫁も子も必要な存在かな。
423. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 11:50
子供育てる自信がない・・・って
自信なんか誰だってねーんだよ！！それでもなんとかやっていけるしなんとかなるもんなんだよ！！
自信なんか誰だってねーんだよ！！それでもなんとかやっていけるしなんとかなるもんなんだよ！！
424. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 11:52
子供生む事決まったら、その間仕事できないし
生んだ後は育児が大変。仕事も手つけられない。
子供生んで1億もらえるなら喜んで子供生んで売るけどね。
※399みたいな事なるなら子供なんていらない。赤ちゃんポスト行きだよホント
生んだ後は育児が大変。仕事も手つけられない。
子供生んで1億もらえるなら喜んで子供生んで売るけどね。
※399みたいな事なるなら子供なんていらない。赤ちゃんポスト行きだよホント
425. Posted by
2008年04月22日 12:02
子供に感心ありません。
世の中のガキ見てたらわかるでしょ!!
いらんわwww
世の中のガキ見てたらわかるでしょ!!
いらんわwww
426. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 13:21
偏見かもしれないけどネットやってない人って子供ほしい派が多い気がする。
自分の恋人がそう。でも自分はほしくない。
結婚しよう的な事を言われてるけど今一歩踏ん切りが付かない。
自分が子供をほしくないと思う理由は感情的なものだから説明もし辛い。
自分の恋人がそう。でも自分はほしくない。
結婚しよう的な事を言われてるけど今一歩踏ん切りが付かない。
自分が子供をほしくないと思う理由は感情的なものだから説明もし辛い。
427. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 13:23
自分がダメだから子供産まないって奴、何で生きてるんだろう。
428. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 13:25
子供を作りたくないという選択をするのならそれはそれでエエと思う。
そのかわり「○○歳以上で子供が１人以下の場合、税金１０万円／月増」とかにしてほしい。
人口減が洒落にならんのに子供作らないほうが生活楽みたいな雰囲気が漂いすぎ。
子供作らず、余剰の金で遊びまくって、どんどん老人比率上げるんだから、子供たちの世代に子供を作らなかった奴の負担までさせて欲しくないわ。
年金だって子供が減ったら(子供を作った夫婦でも)支給額が減らざるを得ないわけだしな。
子供が欲しくても出来ない人も居るが、結果的に生活費の負担が少ないのには違いないからな
そのかわり「○○歳以上で子供が１人以下の場合、税金１０万円／月増」とかにしてほしい。
人口減が洒落にならんのに子供作らないほうが生活楽みたいな雰囲気が漂いすぎ。
子供作らず、余剰の金で遊びまくって、どんどん老人比率上げるんだから、子供たちの世代に子供を作らなかった奴の負担までさせて欲しくないわ。
年金だって子供が減ったら(子供を作った夫婦でも)支給額が減らざるを得ないわけだしな。
子供が欲しくても出来ない人も居るが、結果的に生活費の負担が少ないのには違いないからな
429. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 13:36
「いらない」という意見をもってるということ自体が
少なくとも「責任」を認識しているということだから
"とにかく「欲しい」が正しい"なんて考えよりはいいだろう
きちんとした社会的な責任を持って「欲しい」と言えるのが理想だろうけど
自分で決めるべき問題であって
人に意見を押し付けようとするような人間が子供を育てるべきではない
という観点で見るとスレ的には「いらない」が正解かもね
少なくとも「責任」を認識しているということだから
"とにかく「欲しい」が正しい"なんて考えよりはいいだろう
きちんとした社会的な責任を持って「欲しい」と言えるのが理想だろうけど
自分で決めるべき問題であって
人に意見を押し付けようとするような人間が子供を育てるべきではない
という観点で見るとスレ的には「いらない」が正解かもね
430. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 13:39
ネガティブで損得勘定でしか物事を考えられない
こんな奴らばかり集まっているとは恐るべしインターネッツ
こんな奴らばかり集まっているとは恐るべしインターネッツ
431. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 14:24
子育てをタダで他人がやってくれて、且つ子供の行動の責任の所在が俺に一切ないのなら、100人でも200人でも生んでやるよ。
432. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 14:30
※431
生むのはお前じゃないだろ
生むのはお前じゃないだろ
433. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 14:49
子供いらない派の人達が子供持っている人を全否定してたり、
逆にコメント覧では子供いらない派の人達を全否定してたり、
どっちの考えも否定も肯定もするつもりはないんだけど
ただただなんだかなぁって思う
逆にコメント覧では子供いらない派の人達を全否定してたり、
どっちの考えも否定も肯定もするつもりはないんだけど
ただただなんだかなぁって思う
434. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 15:20
※428
俺はいらない派だが、いる派が今みたいなDQN製造機にならないと役所に誓約書出して違反したら罰金一回につき100万なら税金10万増しでも構わんよ。
給食費も払わんようなバカのために出す金はない。
俺はいらない派だが、いる派が今みたいなDQN製造機にならないと役所に誓約書出して違反したら罰金一回につき100万なら税金10万増しでも構わんよ。
給食費も払わんようなバカのために出す金はない。
435. Posted by あ
2008年04月22日 15:45
おまえらの遺伝子が淘汰されていくのが解って安心した436. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 15:47
※427
自分って素晴らしいから育児とか余裕ｗｗ
↓
と思ったら何でこんなに上手くいかないんだ
↓
自分のせいじゃない 言うこと聞かない子供が悪（ｒｙ 妻の躾が悪（ｒｙ
になるよりは億倍マシってことでここはひとつ
あと出産に対して慎重なのと臆病なのは違うと言ってみる
自分って素晴らしいから育児とか余裕ｗｗ
↓
と思ったら何でこんなに上手くいかないんだ
↓
自分のせいじゃない 言うこと聞かない子供が悪（ｒｙ 妻の躾が悪（ｒｙ
になるよりは億倍マシってことでここはひとつ
あと出産に対して慎重なのと臆病なのは違うと言ってみる
437. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 15:48
>>423
そうだよ！
それが正当だと思う。本当、私三児の母だけど、
すごく始めは自信なかったけどなんとかここまでたどり着けた。
今、上の子が高1、真ん中の子が中1、下の子が小１だよ。
子供をいるとかいらないとか言うのもなんだけど、
いる派のひともいらない派の人も応援してるよ。
良いスレだね。
そうだよ！
それが正当だと思う。本当、私三児の母だけど、
すごく始めは自信なかったけどなんとかここまでたどり着けた。
今、上の子が高1、真ん中の子が中1、下の子が小１だよ。
子供をいるとかいらないとか言うのもなんだけど、
いる派のひともいらない派の人も応援してるよ。
良いスレだね。
438. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 16:35
いろいろ考えてみたけど、やっぱり子供は欲しいな。
DQNとか悩むけど、楽しみだもん。自分の子供って。
DQNとか悩むけど、楽しみだもん。自分の子供って。
439. Posted by
2008年04月22日 17:30
動物だって増えすぎれば共食いなり、餌の奪い合いなりで淘汰される。
人間はその前に産まないという選択肢を持ったんだから、環境が悪くなれば数を減らそうとするのは自然の流れじゃね？
人間はその前に産まないという選択肢を持ったんだから、環境が悪くなれば数を減らそうとするのは自然の流れじゃね？
440. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 18:21
はじめまして。失礼します。
「子育ては、自分が受けた幸せ（愛情）を次の世代に伝えること」
（ここでの愛情とは金銭ではありませぬ。
あったかいゴハンがおいしい、という素朴で温かい感情です）
恩師の先生から教わりました。
同世代の人でも、意見が真っ向から分かれるのは、
誰かから愛情を受け取りつつ育ててもらえた人々と、
不幸にも辛酸を嘗めてようやく生き残れたサバイバー方の、
幾万通りもにわたる、個人の様々な経験・成育史により、
同じ日本語を話していても全く別の人種になっていること。
ポジティブ思考かネガティブ思考かは人生で受けた愛情の差であること。
個人責任で切り捨てられる簡単な問題ではないという現実を感じますです。
「子育ては、自分が受けた幸せ（愛情）を次の世代に伝えること」
（ここでの愛情とは金銭ではありませぬ。
あったかいゴハンがおいしい、という素朴で温かい感情です）
恩師の先生から教わりました。
同世代の人でも、意見が真っ向から分かれるのは、
誰かから愛情を受け取りつつ育ててもらえた人々と、
不幸にも辛酸を嘗めてようやく生き残れたサバイバー方の、
幾万通りもにわたる、個人の様々な経験・成育史により、
同じ日本語を話していても全く別の人種になっていること。
ポジティブ思考かネガティブ思考かは人生で受けた愛情の差であること。
個人責任で切り捨てられる簡単な問題ではないという現実を感じますです。
441. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 18:21
しかし、愛そうにも自分の愛情の器がひからびすぎていて、
全く知らない隣人がどういう人間なのか、どういう歴史を生きてきたのか、という相互理解・想像力すらもする余裕がない。できない。
叩き合うのは、こういう背景を察してしまいますです。
子どもを授かりたい、と願う方々は素直にとても素晴らしい。
涙がでるくらい、本当に本当に嬉しく感じます。
そう思えることこそが、既に暖かい人だという証明のようなものだと
泣けてしまいます。今の日本ではこのマインドこそが既に宝です。
どうか、幸せなご家庭をと、願ってやみません。
産めないという選択肢を選ばざるを得ない方々も、とても辛い感情だと
お察しします。本来なら産みたいのに産めない、という感情を抱えて
閉塞感の中で生きていくのは、本当にやりきれないことだと痛感します。
442. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 18:23
しかし、これだけ多くの若者方が今既にもう絶望に染まっているという現実の方が、ものすごい問題です。未来がないも同然だからです。
しかし実際、新しい命よりも、今生きている自分が不幸のままなら、どうして他を愛するという余裕が生まれましょう？
ＡＤサバイバー、現在生存サバイバル中、生育暦からのＰＴＳＤに苦悩している方々は、まず自分が第一に幸福になるべきです。子どもに分け与えるのはそれからでもけして遅くない。その時に自分は産めなくても、今既に産まれていて不幸な境遇に虐げられている命は全国に山と泣いている。（児童福祉施設に収容される子どもさんは、一部のまだ恵まれている方だというこの国の現実は、あまりに悲しすぎます。）
しかし実際、新しい命よりも、今生きている自分が不幸のままなら、どうして他を愛するという余裕が生まれましょう？
ＡＤサバイバー、現在生存サバイバル中、生育暦からのＰＴＳＤに苦悩している方々は、まず自分が第一に幸福になるべきです。子どもに分け与えるのはそれからでもけして遅くない。その時に自分は産めなくても、今既に産まれていて不幸な境遇に虐げられている命は全国に山と泣いている。（児童福祉施設に収容される子どもさんは、一部のまだ恵まれている方だというこの国の現実は、あまりに悲しすぎます。）
443. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 18:24
成長してから自分で自分を育てなおさないとならないところまで追い詰められてしまった命の増大が、日本の負の遺産だと思っています。今昔の決定的な違いです。現代は、新しい命より先に、まず自分を治さないといけない。
子どもを授かるのは、未来や希望や可能性を感じさせてくれる
すばらしい奇跡だと信じています。
自分もいつかは人間に戻って、次の世代を愛せるようになりたい…と。
長文失礼いたしました。最後までありがとうございました。
子どもを授かるのは、未来や希望や可能性を感じさせてくれる
すばらしい奇跡だと信じています。
自分もいつかは人間に戻って、次の世代を愛せるようになりたい…と。
長文失礼いたしました。最後までありがとうございました。
444. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 18:25
一番小さい頃の記憶が、父と母が喧嘩してるやつで
昔から、自分はいらない子なんだって思った。
子供は欲しいけど、生んだら自分みたいな思いは
して欲しくないな。
少なくとも、中の人はいい人であってほしい。
昔から、自分はいらない子なんだって思った。
子供は欲しいけど、生んだら自分みたいな思いは
して欲しくないな。
少なくとも、中の人はいい人であってほしい。
445. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 18:38
妊娠した女性の４人か５人に一人が中絶してんだって。
なんかすごいな。知り合いでは一人も聞いたこと無いけど。
普通はそんなにぺらぺらしゃべらんわな。
なんかすごいな。知り合いでは一人も聞いたこと無いけど。
普通はそんなにぺらぺらしゃべらんわな。
446. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 18:56
現在４人目妊娠中
子供ウザいけど楽しいよー。
誕生日に夏休みにクリスマスにお正月。
安く工夫して楽しむ方法はいくらでもあるよ。
お祭り好きな自分に子沢山は丁度いいと思う。
どうしてもやりたい趣味は残りますよ。
それ以外がそぎ落とされるから一層楽しく感じられるし。
子供ウザいけど楽しいよー。
誕生日に夏休みにクリスマスにお正月。
安く工夫して楽しむ方法はいくらでもあるよ。
お祭り好きな自分に子沢山は丁度いいと思う。
どうしてもやりたい趣味は残りますよ。
それ以外がそぎ落とされるから一層楽しく感じられるし。
447. Posted by
2008年04月22日 19:12
２ちゃんはﾄﾞｷｭの巣窟って再認識した
448. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 19:26
蛇足
実体験からくる痛烈な実感なのですが、
子どもにとっての幸福というのは親が苦悩する経済面とかではなく、
どれだけおとうちゃんとおかあちゃんが仲良しであるか、という
一点に尽きると思っております。
（その意味で、西原さんの「ぼくんち」に深く救われたりもします）
どんなに貧乏のどん底であろうが、夫婦円満、家庭明朗なら
その愛情のエネルギーに当てられて、客観的な不幸感が麻痺します。
自分は愛されてる、という幸福感を多く蓄えつつ成長すると、
自分で自分の人生を切り開いてゆける自信と自己肯定力と逞しさが育ち、
親がお金なくても独力で奨学金をもぎ取り進学し完全に独り立ちできたりもします。
親が与えられるのは経済力ではなく、正しい愛情だけで十分なのかも…。
実体験からくる痛烈な実感なのですが、
子どもにとっての幸福というのは親が苦悩する経済面とかではなく、
どれだけおとうちゃんとおかあちゃんが仲良しであるか、という
一点に尽きると思っております。
（その意味で、西原さんの「ぼくんち」に深く救われたりもします）
どんなに貧乏のどん底であろうが、夫婦円満、家庭明朗なら
その愛情のエネルギーに当てられて、客観的な不幸感が麻痺します。
自分は愛されてる、という幸福感を多く蓄えつつ成長すると、
自分で自分の人生を切り開いてゆける自信と自己肯定力と逞しさが育ち、
親がお金なくても独力で奨学金をもぎ取り進学し完全に独り立ちできたりもします。
親が与えられるのは経済力ではなく、正しい愛情だけで十分なのかも…。
449. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 19:27
ただ経済的苦悩が家庭不和を生み出す元凶だというシステムも
痛感しているので、後は親がどれだけ（精神的に）子どもを守れるか、
という親側の精神力の問題だと感じます。子どもに余計な心配させない、と
いうか…。
子どもを産む産まない、という命題の前に、
どれだけ自分の選んだパートナーを愛せるか、が先のような。
子どものうちは家庭が世界のすべてなので、
夫婦ゲンカを無くせるならば子育てのほとんどはうまくいきます。
一生の配偶者、と選んだかけがえのない愛する人と
よく話し合い、理解しあい、愛し合い、
尊敬して敬愛して相手を大切に幸福にすること。
こういう暖かな家庭ならば、子どもは間違いなく幸福です。
生まれてきてよかった、て思えます。
痛感しているので、後は親がどれだけ（精神的に）子どもを守れるか、
という親側の精神力の問題だと感じます。子どもに余計な心配させない、と
いうか…。
子どもを産む産まない、という命題の前に、
どれだけ自分の選んだパートナーを愛せるか、が先のような。
子どものうちは家庭が世界のすべてなので、
夫婦ゲンカを無くせるならば子育てのほとんどはうまくいきます。
一生の配偶者、と選んだかけがえのない愛する人と
よく話し合い、理解しあい、愛し合い、
尊敬して敬愛して相手を大切に幸福にすること。
こういう暖かな家庭ならば、子どもは間違いなく幸福です。
生まれてきてよかった、て思えます。
450. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 19:28
正直両親が裕福な子がすべからく勉強好きとは限らないし、
高学歴への圧力が却って不幸になるやもしれません。
「なにが幸福か不幸かは分からない。人生万事塞翁が馬。」Ｂｙ祖父
でも、家庭不和なら確実に子どもは磨耗し傷つき痛めつけられます。
あったかいゴハンと笑い声があれば、基本それだけで幸福なんです。
そういう命ができるだけ救われる社会になって欲しいと、
有効に遣われない税金と知りつつ、今日も働き続けております…。
またも長文失礼いたしました。
451. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 19:29
正直両親が裕福な子がすべからく勉強好きとは限らないし、
高学歴への圧力が却って不幸になるやもしれません。
「なにが幸福か不幸かは分からない。人生万事塞翁が馬。」Ｂｙ祖父
でも、家庭不和なら確実に子どもは磨耗し傷つき痛めつけられます。
あったかいゴハンと笑い声があれば、基本それだけで幸福なんです。
そういう命ができるだけ救われる社会になって欲しいと、
有効に遣われない税金と知りつつ、今日も働き続けております…。
またも長文、ありがとうございました。
452. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 20:02
欲しいよー
そりゃ色々大変だろうけど
旦那の両親も私の両親も苦労してきたんだし
子供どころか孫だって見せてあげたいよｗ
そりゃ色々大変だろうけど
旦那の両親も私の両親も苦労してきたんだし
子供どころか孫だって見せてあげたいよｗ
453. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 20:46
何というか、心の貧しい人が多いなと思いました。
454. Posted by
2008年04月22日 20:56
ゆとりの俺の意見としては子供が不細工だったら愛でる自信ないわ。
実際産まれたら不細工でも案外可愛いものなのかも知れないが。
実際産まれたら不細工でも案外可愛いものなのかも知れないが。
455. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 20:57
欲しいけど無理。
親が作ったような家庭を自分が作れるとは到底思えない。
主に経済的な面で。
後はまぁ、DQNだのが多いこのご時世に自分の子供を出したくない。
一番の問題は自分に自信がないっていうのだがなｗ
笑えねぇ
親が作ったような家庭を自分が作れるとは到底思えない。
主に経済的な面で。
後はまぁ、DQNだのが多いこのご時世に自分の子供を出したくない。
一番の問題は自分に自信がないっていうのだがなｗ
笑えねぇ
456. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 20:59
そして日本の人口は激減していくのであった
457. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 21:20
激減じゃなく身の丈にあった数になるだけだろ？
そもそもこんな狭いところに一億もいること自体が異常。
それでいてスラム街がないんだから平和なもんだ。
しかし、二十年後くらいには良くて二流、妥当なところで三流国になるだろうけど。
大体結婚して子供を作るなんて考え方は単一民族固有の考え方だからな。
そもそもこんな狭いところに一億もいること自体が異常。
それでいてスラム街がないんだから平和なもんだ。
しかし、二十年後くらいには良くて二流、妥当なところで三流国になるだろうけど。
大体結婚して子供を作るなんて考え方は単一民族固有の考え方だからな。
458. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 21:53
子供の代わりに技術とかを残したい
ダメですかね
ダメですかね
459. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 22:12
※456
そうなるだろうな。そうなってなんかお前に困ることでもあるのか？
そうなるだろうな。そうなってなんかお前に困ることでもあるのか？
460. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 22:19
欲しくはないな・・・彼女が望めば別に良いけど。
俺の遺伝子を継いだ子供なんて可哀想だ。まあ俺に似なきゃ良い話だけど。
あ、俺彼女いませんね。問題無いですね。はい。
俺の遺伝子を継いだ子供なんて可哀想だ。まあ俺に似なきゃ良い話だけど。
あ、俺彼女いませんね。問題無いですね。はい。
461. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 22:20
子供はいらない。
だって自分に似てる子が産まれるんでしょ？
下手したら私、子供殺すかも（笑）
だって自分に似てる子が産まれるんでしょ？
下手したら私、子供殺すかも（笑）
462. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 22:34
美人な嫁と結婚できて自分の収入が良かったらな・・・・。
自分の顔からは残念な子が生まれるしそんな顔のやつ愛せない
自分の顔からは残念な子が生まれるしそんな顔のやつ愛せない
463. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 22:57
結婚したくないし
自分のコピーなんて見たくない
自分のコピーなんて見たくない
464. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 23:12
いらない派
子供を作らなければならない理由がわからないから。
人類を存続させる為に親に作られたわけでもないし「家庭や子供いる人＝幸せ」の形が理解できない。他人に定義される必要もない。
結婚や子供はさびしいのを解消できるってのはあるかもしれないが、自分の人生の幸せに対するリスクが高すぎる。
バカだけど大企業にいるし金銭にも困ってない。だが子供は要らない。
今は、老後でも感情豊かに努力できるよう日々研鑽を磨いてかなり努力している。
子供を作らなければならない理由がわからないから。
人類を存続させる為に親に作られたわけでもないし「家庭や子供いる人＝幸せ」の形が理解できない。他人に定義される必要もない。
結婚や子供はさびしいのを解消できるってのはあるかもしれないが、自分の人生の幸せに対するリスクが高すぎる。
バカだけど大企業にいるし金銭にも困ってない。だが子供は要らない。
今は、老後でも感情豊かに努力できるよう日々研鑽を磨いてかなり努力している。
465. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ
2008年04月22日 23:26
いらない派
親に散々迷惑かけた(暴言吐いたり時には暴力もふるった)自分の遺伝子を引き継いでるんだから、そういう子が産まれてくるはず。
そんな子供を育てる自信はない。
今は超問題児だった私を育ててくれた親に感謝してるし、過去のことも本当に反省してる。老後の親の面倒もみたいと思ってる。
親の面倒みるお金がいるから、子供を育てる金はない。
ただ親が「孫の顔をみたい」って言ったら、子作りも考えてはみる。
親に散々迷惑かけた(暴言吐いたり時には暴力もふるった)自分の遺伝子を引き継いでるんだから、そういう子が産まれてくるはず。
そんな子供を育てる自信はない。
今は超問題児だった私を育ててくれた親に感謝してるし、過去のことも本当に反省してる。老後の親の面倒もみたいと思ってる。
親の面倒みるお金がいるから、子供を育てる金はない。
ただ親が「孫の顔をみたい」って言ったら、子作りも考えてはみる。
466. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 23:31
なんだこれ、日本ｵﾜﾀ
467. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 23:33
ＤＱＮつうのは
他人と関わらないからそうなるもんだと
ここ見て思った
ＤＱＮと関わりたくないのは当然だが
他人と関わるのは一人前になるのに必要な事だと
おもう
他人と関わらないからそうなるもんだと
ここ見て思った
ＤＱＮと関わりたくないのは当然だが
他人と関わるのは一人前になるのに必要な事だと
おもう
468. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月22日 23:59
環境が良くなきゃ子供を作らないってか？
人間は清い環境でなきゃ生きていけないようなヤワな生物じゃ無いよ。
人間舐めんな。
人間は清い環境でなきゃ生きていけないようなヤワな生物じゃ無いよ。
人間舐めんな。
469. Posted by 笑
2008年04月22日 23:59
このご時世(笑)
470. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 00:01
子供を作りたくない。
これは人類の末期だな
そうさ、俺も子供はいらないさ
これは人類の末期だな
そうさ、俺も子供はいらないさ
471. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 00:05
とりあえず今の子供見てるとそんな気起きないだろ。
DQN 根暗 キモオタ 極端な真面目野郎
こんくらいだろ
どれも嫌だね
DQN 根暗 キモオタ 極端な真面目野郎
こんくらいだろ
どれも嫌だね
472. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 00:45
正直貧乏人DQNは子供産むなと思う
生まれてくる子供はやがて高確率でDQN化するしDQNに限って子沢山とかマジで止めて欲しい
生まれてくる子供はやがて高確率でDQN化するしDQNに限って子沢山とかマジで止めて欲しい
473. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 00:55
「えーマジ小梨！？小梨が許されるのは小学生までだよねー！」
「今時子供産もうだなんてさぞ経済力に自信があるんですね。わかります」
どっちもどっちだってことはよくわかった。
「今時子供産もうだなんてさぞ経済力に自信があるんですね。わかります」
どっちもどっちだってことはよくわかった。
474. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 01:44
一重で不細工な人間作りたくないわ。
だから産まない。
こんだけの理由じゃ。
だから産まない。
こんだけの理由じゃ。
475. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 01:54
生殖を放棄した時点で生物失格。子供を産み育てられるか否かではなく、産まなければならない。それは宿命。
経済的にきついのは、自分が努力してこなかったのが原因なんだから自業自得。自分の命削っても、金かせいで子供を育てるべき。
人間の絶対数を増やさないと、余計にきつくなる事が理解できんのか？
経済的にきついのは、自分が努力してこなかったのが原因なんだから自業自得。自分の命削っても、金かせいで子供を育てるべき。
人間の絶対数を増やさないと、余計にきつくなる事が理解できんのか？
476. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 02:27
>>475
お前は偉いな
世のため国のため、これからも頑張ってくれ
ところでお前の子供、何人？
それだけ自信あるんだから、最低6人は作ってるんだよな？
お前は偉いな
世のため国のため、これからも頑張ってくれ
ところでお前の子供、何人？
それだけ自信あるんだから、最低6人は作ってるんだよな？
477. Posted by む
2008年04月23日 02:28
生むにしろ、生まないにしろ、このスレの人たちみたいに、ちゃんと考えて答えをだしてる人たちは安心できるよなぁ…中途半端に勢いで生むバカ親が一番問題。
ちなみに、俺は子どもは欲しい
が、世の中の状態が悪すぎる、今の俺には家族を守る力がねぇから無理ぽ…
ちなみに、俺は子どもは欲しい
が、世の中の状態が悪すぎる、今の俺には家族を守る力がねぇから無理ぽ…
478. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 03:15
人口が減るのは困るな
nyの規模が小さくなってファイル流れなくなるし、アニメも本数減るし
あと少子化で幼女の数が減るのはもはや我々には死刑宣告としか
nyの規模が小さくなってファイル流れなくなるし、アニメも本数減るし
あと少子化で幼女の数が減るのはもはや我々には死刑宣告としか
479. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 06:50
※478
お前はすぐ死ぬべき。
自分はいらない派。
まず嫁がいないし結婚するつもりもないけど、仮に嫁に来てくれる奇特な女性がいたとしても自分は自分の子供を愛せる自信がない。
幼少期に散々辛い目にあったからな。
幼少期に虐待にあった人は高確率で自分の子供を虐待するってデータがあるんだろ？
そんな遺伝子など絶えてしまえばいい。
真に子供が欲しいと願ってる不妊症の夫婦のために独身税で治療費を全額補助するというなら喜んで払ってやる。
自分に出来ることはそれくらいしかないからな。
子供が減ると年金が〜とかほざくバカはすぐに死ね。
子供に頼ろうとするジジババは早くあの世に逝け。
お前はすぐ死ぬべき。
自分はいらない派。
まず嫁がいないし結婚するつもりもないけど、仮に嫁に来てくれる奇特な女性がいたとしても自分は自分の子供を愛せる自信がない。
幼少期に散々辛い目にあったからな。
幼少期に虐待にあった人は高確率で自分の子供を虐待するってデータがあるんだろ？
そんな遺伝子など絶えてしまえばいい。
真に子供が欲しいと願ってる不妊症の夫婦のために独身税で治療費を全額補助するというなら喜んで払ってやる。
自分に出来ることはそれくらいしかないからな。
子供が減ると年金が〜とかほざくバカはすぐに死ね。
子供に頼ろうとするジジババは早くあの世に逝け。
480. Posted by
2008年04月23日 07:10
いかにもネットやってる奴らの意見って感じだな…
真面目に考えてるようで責任放棄して楽したいだけのクズ。
死ねばいいのに。
いつも人から聞いた話だけで落胆して絶望しまくって結局損してんだよな。
実際、今の世の中で未来に希望持つのは無理な話だけどさ。
真面目に考えてるようで責任放棄して楽したいだけのクズ。
死ねばいいのに。
いつも人から聞いた話だけで落胆して絶望しまくって結局損してんだよな。
実際、今の世の中で未来に希望持つのは無理な話だけどさ。
481. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 07:15
子供三人ｗｗｗｗｗｗ
みんな、不細工・・・
離婚していい？？
見たいなこといってたぞｗｗｗ会社の上司ｗｗｗｗ
みんな、不細工・・・
離婚していい？？
見たいなこといってたぞｗｗｗ会社の上司ｗｗｗｗ
482. Posted by
2008年04月23日 07:17
道徳に反する…？
授業で習うような道徳なんてもんに支配されちゃってｗｗｗ
別にいいけど、お前ら利用されるだけの餌だね。
まぁ、良心満たして幸せならそれでいいんじゃね？
DQN嫌だDQN嫌だって、てめーらどんだけ偉くて良い子だってんだよ（笑）
子孫残さない人間なんて道徳以前に種としてDQN以下だなｗｗｗｗｗ
授業で習うような道徳なんてもんに支配されちゃってｗｗｗ
別にいいけど、お前ら利用されるだけの餌だね。
まぁ、良心満たして幸せならそれでいいんじゃね？
DQN嫌だDQN嫌だって、てめーらどんだけ偉くて良い子だってんだよ（笑）
子孫残さない人間なんて道徳以前に種としてDQN以下だなｗｗｗｗｗ
483. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 07:40
野生の動物で種を残した上で天寿を全うする動物なんかいやしない。
種を残す＝死だからな。
それが自然の摂理。
人は子孫を残しても死なない、死にたくないって数々の動植物を絶滅させてきたんだから自然界では人が癌と一緒。
ネット上の表記をすれば人こそDQNそのものだろ。
種を残す＝死だからな。
それが自然の摂理。
人は子孫を残しても死なない、死にたくないって数々の動植物を絶滅させてきたんだから自然界では人が癌と一緒。
ネット上の表記をすれば人こそDQNそのものだろ。
484. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 07:56
年収が３千万超えたら結婚して、
５千万超えたら子供生んでみる！！
頑張るね！みんなあああああ〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ
５千万超えたら子供生んでみる！！
頑張るね！みんなあああああ〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ
485. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 08:28
触れてる人少ないが、老後のために子供作るって、社会システムを考えれば当然だろ。
今俺達が払ってる年金は、今の老人達のために使われてるんだぜ。
俺達がもらう時になったら、俺らの子供なり孫なりの払う年金が使われるわけで。
社会レベルで見ればだれだって子供世代の世話になってるんだよ。
子供を作らん人間なんて、その意味じゃ他人の子供に寄生をして余生を過ごすＤＱＮじゃん。
多少ＤＱＮな子供だろうが、まともに働く子供を後に残した方が、世の中は上手くまわっていくよ。
今俺達が払ってる年金は、今の老人達のために使われてるんだぜ。
俺達がもらう時になったら、俺らの子供なり孫なりの払う年金が使われるわけで。
社会レベルで見ればだれだって子供世代の世話になってるんだよ。
子供を作らん人間なんて、その意味じゃ他人の子供に寄生をして余生を過ごすＤＱＮじゃん。
多少ＤＱＮな子供だろうが、まともに働く子供を後に残した方が、世の中は上手くまわっていくよ。
486. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 08:57
今の社会情勢見て結婚適齢期とされる人達が将来年金もらえるなんておめでたいこと考える方がどうかしてる。
ネットでもニュースくらい見られるぞ、2ちゃんばかりじゃなく普通のニュースも見ろよ。
子供が減ったって年齢層が正三角形に近くなれば社会制度はうまく回る。
今の逆三角形が子供を産めない最大の背景だろ。
無駄に医療が発達したから生命維持装置付けた生きた屍のために無駄に年金が使われてる。
人として親に一日でも長く生きていて欲しいと思うのは当然だとしてもそこまでする必要があるのかどうか、俺はそんな必要はないと思う。
ネットでもニュースくらい見られるぞ、2ちゃんばかりじゃなく普通のニュースも見ろよ。
子供が減ったって年齢層が正三角形に近くなれば社会制度はうまく回る。
今の逆三角形が子供を産めない最大の背景だろ。
無駄に医療が発達したから生命維持装置付けた生きた屍のために無駄に年金が使われてる。
人として親に一日でも長く生きていて欲しいと思うのは当然だとしてもそこまでする必要があるのかどうか、俺はそんな必要はないと思う。
487. Posted by 木村一族
2008年04月23日 10:13
子供は、いいですよ
488. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 10:17
まあ生物としては「パートナーほしい」「子供ほしい」ってのがデフォだから、
「一生独身がいい」「子供要らない」って人間はことあるごとにそれを主張しないと
不安でしょうがないんだろね
「一生独身がいい」「子供要らない」って人間はことあるごとにそれを主張しないと
不安でしょうがないんだろね
489. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 10:50
子供が欲しいと思う人は産めばいいし、いらいないと思うひとは産まなければいいと思う。それは、実際私が子供がいるから思う事。しかし世間ではまだまだ子供いない、もしくは出来ないひとを負け組みたいな風潮があるのがなんだか許せない。実際子供いることで、出来ないことがたくさんあるし、不満やスとレスは大きい。でも子供がいることで得られる喜びもあるんだな。だからどっちでもいいんじゃね？派。
490. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 11:12
自分障害持ちだから、産もうって思ってなかったけど
相手が「子供欲しい派」で感化された。
遺伝するのとか、何か影響があったらとか考えると怖いけど
今は産みたいと思う。
もし妊娠出来なかったら産めないけどね。
相手が「子供欲しい派」で感化された。
遺伝するのとか、何か影響があったらとか考えると怖いけど
今は産みたいと思う。
もし妊娠出来なかったら産めないけどね。
491. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 12:50
>>486
485だが、他のニュースも日常的に見た上で言っているよ。
その上で、年金制度が破綻することは「余程のことが無い限り」無いだろうと思うもの。
リスクが皆無とは言わないが、少なくとも個人で資産運用するよりは小さいリスクで済むと思っている。
485だが、他のニュースも日常的に見た上で言っているよ。
その上で、年金制度が破綻することは「余程のことが無い限り」無いだろうと思うもの。
リスクが皆無とは言わないが、少なくとも個人で資産運用するよりは小さいリスクで済むと思っている。
492. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 13:30
※491
すでに破綻、とまでは言わんが崩壊はしてる。
両親が国民年金受給者なら直接聞いてみな。
厚生年金や共済年金だと制度そのものが違うから聞いても無駄。
言っとくが国民年金もらうより生活保護受けた方がより人間らしい生活が送れるんだぜ。
ただ、日本人だと生活保護を受けるのは極めて困難だから国民年金で貯蓄切り崩しながら乞食よりはマシな生活してるだけだ。
ちなみに在日なら書類書くだけで即認定だし、預貯金ダメ、保険ダメ、エアコンダメ、車なんかもってのほかの認定基準の中、ベンツ乗り回してるんだぞ。
そんな腐った政治の上でよほどのことがない限り破綻することはないと思う？
すでに破綻、とまでは言わんが崩壊はしてる。
両親が国民年金受給者なら直接聞いてみな。
厚生年金や共済年金だと制度そのものが違うから聞いても無駄。
言っとくが国民年金もらうより生活保護受けた方がより人間らしい生活が送れるんだぜ。
ただ、日本人だと生活保護を受けるのは極めて困難だから国民年金で貯蓄切り崩しながら乞食よりはマシな生活してるだけだ。
ちなみに在日なら書類書くだけで即認定だし、預貯金ダメ、保険ダメ、エアコンダメ、車なんかもってのほかの認定基準の中、ベンツ乗り回してるんだぞ。
そんな腐った政治の上でよほどのことがない限り破綻することはないと思う？
493. Posted by
2008年04月23日 13:37
自分だけ人の営みから外れた特別な存在だと勘違いしてるおバカさんの多い米ですな＾＾
生まれてから誰にも世話にならずに生きてきてる完璧に自立した生き物なのかな？
下の米にあったけど、作らないと老後は他人のガキに世話になるんだよね。自分で子供作ってないとさ。
わかってんのかな？
それまでに死んでくれるならいいけどｗｗ
生まれてから誰にも世話にならずに生きてきてる完璧に自立した生き物なのかな？
下の米にあったけど、作らないと老後は他人のガキに世話になるんだよね。自分で子供作ってないとさ。
わかってんのかな？
それまでに死んでくれるならいいけどｗｗ
494. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 13:55
子供が全員親の介護するとでも思ってんのか？
495. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 14:00
>米476
6人の根拠はなんだ？言ってみろ。夫婦二人が結婚して元を取るには最低二人だろ。至極単純なこと。
今は子供二人だが、再来年辺りには三人目を狙っている。くだらない皮肉言っている暇があったら仕事して金稼げ。
6人の根拠はなんだ？言ってみろ。夫婦二人が結婚して元を取るには最低二人だろ。至極単純なこと。
今は子供二人だが、再来年辺りには三人目を狙っている。くだらない皮肉言っている暇があったら仕事して金稼げ。
496. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 15:39
本当の意味で親の介護してるヤツなんてほんの一握りだろ。
老人介護施設ぶち込んで親の年金で贅沢して月に一回面会に行くかどうかってヤツの方が圧倒的多数。
現実を知らないお子ちゃまはここに書き込んでもバカにされるだけだぜ。
老人介護施設ぶち込んで親の年金で贅沢して月に一回面会に行くかどうかってヤツの方が圧倒的多数。
現実を知らないお子ちゃまはここに書き込んでもバカにされるだけだぜ。
497. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 15:51
年金で贅沢できるほど介護施設は安くないよ
施設に入れない人のが多い
施設に入れない人のが多い
498. Posted by
渡り鳥
2008年04月23日 16:01
子供欲しいけど生活が苦しくてな…
(/_･､)
(/_･､)
499. Posted by あ
2008年04月23日 16:45
この日本で子供を育てる環境じゃないから〜とか社会に対して不満いう奴は許せないな
責任転嫁するなと言いたい
自分を産み育ててくれた親に甘えているだけだ
自分らが介護しなくても、自分と自分の子供たちが社会経済を維持していくことが大切なんだ
だめなところがあれば自分らで変えていかなくてはならないんだ
医療や教育や社会を支えてきた先人に感謝もできない奴は今すぐ無人島生活でもすればいいのに
責任転嫁するなと言いたい
自分を産み育ててくれた親に甘えているだけだ
自分らが介護しなくても、自分と自分の子供たちが社会経済を維持していくことが大切なんだ
だめなところがあれば自分らで変えていかなくてはならないんだ
医療や教育や社会を支えてきた先人に感謝もできない奴は今すぐ無人島生活でもすればいいのに
500. Posted by あ
2008年04月23日 17:01
良くも悪くも今の日本人は、未来を予想する能力はすごいからな
犯罪率少ないのと少子化って、まさに自分が苦労しないように未来設計出来ているからだろ
悪く言うと損得勘定で動く
国が子供を産むことにメリットを作るか、景気がよくならないとガキ作る奴なんて減る一方だ
犯罪率少ないのと少子化って、まさに自分が苦労しないように未来設計出来ているからだろ
悪く言うと損得勘定で動く
国が子供を産むことにメリットを作るか、景気がよくならないとガキ作る奴なんて減る一方だ
501. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 17:24
ふざけんなよ
「子供いらん」って言ってるやつは自分を産んでくれた親に謝れ
生物としての最低の責務だろ。。
「子供いらん」って言ってるやつは自分を産んでくれた親に謝れ
生物としての最低の責務だろ。。
502. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 17:27
どんなに辛くても、自分の子供なら一人前になるまで育てる自信がある
嫁が自立していないガキで、容姿も平均より劣っているのなら、嫁は囲ってやれない。そのときは、せめて一緒に金を稼ごう。
嫁が自立していないガキで、容姿も平均より劣っているのなら、嫁は囲ってやれない。そのときは、せめて一緒に金を稼ごう。
503. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 17:29
※501
価値観は人それぞれだ
その人の親も許してくれると思うよ
価値観は人それぞれだ
その人の親も許してくれると思うよ
504. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 17:32
※503
いや、価値観も何もね子供を産まないと人間社会自体形成されていかないだろ？
こういうことは理由なんか必要ないと思うんだ・・・・
いや、価値観も何もね子供を産まないと人間社会自体形成されていかないだろ？
こういうことは理由なんか必要ないと思うんだ・・・・
505. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 17:38
「子供いらない」って言い方が悪いよな
506. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 17:40
※504
生き辛い人間社会は、変革が起きない限り淘汰されても仕方がないんじゃないのかなー。
まぁ、こういう意見もあるということだ。
生き辛い人間社会は、変革が起きない限り淘汰されても仕方がないんじゃないのかなー。
まぁ、こういう意見もあるということだ。
507. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 17:42
※506
ちょっと熱くなってしまった、今は反省している
まぁどんな理論述べようが結局人それぞれだからな
ちょっと熱くなってしまった、今は反省している
まぁどんな理論述べようが結局人それぞれだからな
508. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 17:49
感情論や理想論だけでは人はなかなか動かんよな。
人間は他の生物と違って子孫を産みっぱなしできないし、
子に問題があっても人間社会では自然淘汰させるわけにもいかない。
人間は他の生物と違って子孫を産みっぱなしできないし、
子に問題があっても人間社会では自然淘汰させるわけにもいかない。
509. Posted by あ
2008年04月23日 19:02
子供が嫌い、育てる自信がない、ブサイク遺伝子だからw
っていう感情論なら笑い話でもいいが、子供を作らない(作れない)理由を社会や他人や環境のせいにするのは頂けない。
環境を改善すべく努力しているなら別だが、大半の日本人は甘んじてのらりくらりと暮らしているだろう
っていう感情論なら笑い話でもいいが、子供を作らない(作れない)理由を社会や他人や環境のせいにするのは頂けない。
環境を改善すべく努力しているなら別だが、大半の日本人は甘んじてのらりくらりと暮らしているだろう
510. Posted by ＡＭＳ
2008年04月23日 20:12
まだ高校生だが、そんなに金あるわけでもないのに私立の学校行かせてくれてる親に本気で感謝してる。
自分で金も稼げないし社会も知らないから無責任かもしれないが、父親みたいな親に絶対なりたいと思ってる。
携帯から失礼
自分で金も稼げないし社会も知らないから無責任かもしれないが、父親みたいな親に絶対なりたいと思ってる。
携帯から失礼
511. Posted by あ
2008年04月23日 20:25
産みたければ産めばいいし、産みたくなければ産まなければいい。
ただ、産め産め厨とか、「今時、子供産む奴は低脳」とか、偏った考えを持ってる奴はうざいと思う。
ただ、産め産め厨とか、「今時、子供産む奴は低脳」とか、偏った考えを持ってる奴はうざいと思う。
512. Posted by 3児の母
2008年04月23日 20:37
既婚者の意見なんて要らないだろうけどw
大変だけど産んでよかった(^-^)
配偶者とこの先何十年一緒に暮らすわけだけど、正直子供の存在はデカい。
社会のためとかでかいことじゃなく、この子のために頑張ろうって思える
大変だけど産んでよかった(^-^)
配偶者とこの先何十年一緒に暮らすわけだけど、正直子供の存在はデカい。
社会のためとかでかいことじゃなく、この子のために頑張ろうって思える
513. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ
2008年04月23日 21:57
子供いらないって言ったら子供を軽く扱ってる感じにみえるけど
まだ結婚しないの？とか子供作らないならなんで生きてるんだっていうのもどうかと思います
子供がいるのは素敵なことだと思うし、子供を産むまでは霧の中を歩いているようだったとも聞くけど
もっと他の何かを大事にしている人がいたら
その人に強要することはないんじゃないかと思います
514. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 22:44
さすが長文の多いこと
みんな自分が生まれたことを気にしてるんだね
みんな自分が生まれたことを気にしてるんだね
515. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 23:00
ｹｺﾝ5年目。今は喉から手が出るほど欲しい。
実はつい最近まではまったく欲しいとは思わなかった。
ところが仕事であるプロジェクトを成功させて
ああ、自分の人生ってけっこう面白いなって思ったら・・
途端に欲しくて欲しくてたまらなくなった。
なんというか、こんなに面白い人生なんてものを
味わうことのできる存在を自分たちで増やせるなんてスゴイことだ。
幸運にも授かったら、思う存分面白く楽しく人生を送って欲しい。
日本の行く末は暗いかもしれないし、経済的にも不安はもちろんある。
でも大丈夫だと思ってる。
なんせ、こんなﾌﾞｻでｦﾀでﾍﾀﾚでｱﾌｫな俺でも楽しい人生送れたんだから。
実はつい最近まではまったく欲しいとは思わなかった。
ところが仕事であるプロジェクトを成功させて
ああ、自分の人生ってけっこう面白いなって思ったら・・
途端に欲しくて欲しくてたまらなくなった。
なんというか、こんなに面白い人生なんてものを
味わうことのできる存在を自分たちで増やせるなんてスゴイことだ。
幸運にも授かったら、思う存分面白く楽しく人生を送って欲しい。
日本の行く末は暗いかもしれないし、経済的にも不安はもちろんある。
でも大丈夫だと思ってる。
なんせ、こんなﾌﾞｻでｦﾀでﾍﾀﾚでｱﾌｫな俺でも楽しい人生送れたんだから。
516. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 23:33
俺は高校生ぐらいまでは医者になりたいと思っていた。
幼少から病気がちでいつも病院に入り浸っていて……それでも、いつかは治す側に回りたかった。
結局金が無いせいで医学部に行けず、不本意ながら学費の安い国公立の他学部に行った。
みじめで仕方が無かったもんだ。金が無いなんて。今思えば、国公立の医学部にいけるほどの実力が無かった俺が悪いんだが。
しかし、自分が稼ぐ側に回ってみると親を責められなくなった。
俺に子供が出来たとしたら、俺がしたような思いはさせたくないんだが、
今のところそれは叶わないようだ。金が欲しいなぁ。
幼少から病気がちでいつも病院に入り浸っていて……それでも、いつかは治す側に回りたかった。
結局金が無いせいで医学部に行けず、不本意ながら学費の安い国公立の他学部に行った。
みじめで仕方が無かったもんだ。金が無いなんて。今思えば、国公立の医学部にいけるほどの実力が無かった俺が悪いんだが。
しかし、自分が稼ぐ側に回ってみると親を責められなくなった。
俺に子供が出来たとしたら、俺がしたような思いはさせたくないんだが、
今のところそれは叶わないようだ。金が欲しいなぁ。
517. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月23日 23:42
子供は欲しくない。嫁も同じ考えで安心していたのだが…
その嫁が病気をして現在治療中。薬の関係で子供は作ってはいけない。
治療が予想外に長引き、いわゆる出産の適齢期が過ぎつつある今、嫁が焦りを持ちだした。
嫁曰く「作らないのと、作れないのは違う」
確かにごもっとも。
その嫁が病気をして現在治療中。薬の関係で子供は作ってはいけない。
治療が予想外に長引き、いわゆる出産の適齢期が過ぎつつある今、嫁が焦りを持ちだした。
嫁曰く「作らないのと、作れないのは違う」
確かにごもっとも。
518. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月24日 00:20
経済的な理由というのはよく理解できるが、障害者が生まれたらいやだとか、不細工だったらいやだとかいう書き込みを見て少しぞっとしたのは俺だけか？
519. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月24日 00:54
DQNと言うが本来犬猫パンダみたいにバンバン産むのが自然なんだろうな。
本能を知で抑えてる俺みたいなやつは動物的には欠陥品なのかもしれない。
授かる資格もないだろう。
本能を知で抑えてる俺みたいなやつは動物的には欠陥品なのかもしれない。
授かる資格もないだろう。
520. Posted by (´･ω･｀)
2008年04月24日 01:44
私は、子供が欲しい。
旦那の子供を産みたい。
病気して子宮取っちゃったから、どんなに欲しくても産めない。
他の女との間に出来た子でもいいから、旦那の子を育てたい。
旦那の子供を残して逝きたい。
仕方ないことだとはわかってる、けど、まだ諦めきれない……。
好きな人の子供が産めないなら、私が生きてる価値なんかないよ。
旦那の子供を産みたい。
病気して子宮取っちゃったから、どんなに欲しくても産めない。
他の女との間に出来た子でもいいから、旦那の子を育てたい。
旦那の子供を残して逝きたい。
仕方ないことだとはわかってる、けど、まだ諦めきれない……。
好きな人の子供が産めないなら、私が生きてる価値なんかないよ。
521. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月24日 01:54
こんなにもガキばっか集まったスレ久しぶりに見た。
少なくとも人の幸せを否定することはできないし、俺はしたくないなぁ。
少なくとも人の幸せを否定することはできないし、俺はしたくないなぁ。
522. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月24日 01:57
※518
障害者の家族と一緒に住んでいるけれど、
家族に障害者がいると、色んなことが大変なのは事実。
健常家族の結婚に障害が出てくる場合もある。
奇麗事じゃないんだよ。
障害者の家族と一緒に住んでいるけれど、
家族に障害者がいると、色んなことが大変なのは事実。
健常家族の結婚に障害が出てくる場合もある。
奇麗事じゃないんだよ。
523. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月24日 03:39
一番足りないものは経済力！
学費が高くなりすぎた現代、とてもじゃあないが…物理的に無理
学費が高くなりすぎた現代、とてもじゃあないが…物理的に無理
524. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月24日 04:07
男にとっては最高に無責任に子供を産みやすい時代なんだけどな。
責任取らなきゃとかマトモに育てなきゃとか、そんなの考えなければ社会は味方。女が自分の幸せだの何だのと言いはじめたせいかちょっと何かあればすぐ離婚、しかも子供は女が連れていきたがる。で、養育費２，３万でカタがつく。その養育費も実際にはほとんどの男が払っていない。差し押さえしやすくするとかいう話もあるけどね・・・
俺は育てるのはいやだけど、自分の遺伝子があちこちで育っていくのは素直に嬉しいと思う。社会的には最低な男に分類されてしまうんだろうが、男なんてしょせん精子ばらまきたいだけだし、子供育てるのなんて向いてないし。
責任取らなきゃとかマトモに育てなきゃとか、そんなの考えなければ社会は味方。女が自分の幸せだの何だのと言いはじめたせいかちょっと何かあればすぐ離婚、しかも子供は女が連れていきたがる。で、養育費２，３万でカタがつく。その養育費も実際にはほとんどの男が払っていない。差し押さえしやすくするとかいう話もあるけどね・・・
俺は育てるのはいやだけど、自分の遺伝子があちこちで育っていくのは素直に嬉しいと思う。社会的には最低な男に分類されてしまうんだろうが、男なんてしょせん精子ばらまきたいだけだし、子供育てるのなんて向いてないし。
525. Posted by
2008年04月24日 05:47
欲しい。でも誰の子でも言い訳じゃないから無理だろうな。
その人との子なら頭悪くても顔悪くても障害持ってても慈しむだろう。
その人との子なら頭悪くても顔悪くても障害持ってても慈しむだろう。
526. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月24日 06:14
米136こそ理想の形だと思う
527. Posted by
2008年04月24日 10:11
子供欲しい派だが作ってくれる人がいない
528. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月24日 13:00
難しいことは考えず、子供を残したいと思ったから産む
昔はそれで幸せになれたし、問題も無かった
今は、スタートラインにつくだけで、大学だ私立だ･･
オマケに新卒至上の社会じゃ、人が人として評価されていない
こんな日本で子供が欲しい人は、リスクを分かった上での理解者か
ドＭか楽天家しかいないのでは・・・？
昔はそれで幸せになれたし、問題も無かった
今は、スタートラインにつくだけで、大学だ私立だ･･
オマケに新卒至上の社会じゃ、人が人として評価されていない
こんな日本で子供が欲しい人は、リスクを分かった上での理解者か
ドＭか楽天家しかいないのでは・・・？
529. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月24日 13:16
子供がいないDQNor子供作れない異常者の意見ばかりで参考になりませんな
530. Posted by
2008年04月24日 14:32
まー、自分の事でめいっぱいの奴ばかりって事は分かった。
ただ、自分達も小さい子どもの頃を過ごしてきたんだから
今の子ども達を生意気とか頭悪いとか悪く言ったりすんなよ。
ただ、自分達も小さい子どもの頃を過ごしてきたんだから
今の子ども達を生意気とか頭悪いとか悪く言ったりすんなよ。
531. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月24日 15:38
>>530
それが真理。
それが真理。
532. Posted by あ
2008年04月24日 16:11
なんか可哀想な人が多いスレだな
そんなに自分を貶めて楽しいか？
そんなに自分を貶めて楽しいか？
533. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月24日 16:12
産むも自由、産まないも自由。
ただそれだけなのに罵りあうなよ。
子供の成長が何よりの生甲斐と感じる人もいれば、
趣味に没頭する事が生甲斐と感じる人もいる。
ただそれだけなのに罵りあうなよ。
子供の成長が何よりの生甲斐と感じる人もいれば、
趣味に没頭する事が生甲斐と感じる人もいる。
534. Posted by 名無し
2008年04月24日 16:21
子供がいなきゃ自分が死んだ時自分の人生なんだったんだって思うだろうな
535. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月24日 16:24
将来子供は欲しい、相手の遺伝子残したいし
でもこんな世の中だしいろいろ大変だよな
でもこんな世の中だしいろいろ大変だよな
536. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月24日 19:55
いるとかいらないとかそういう次元で語るもんじゃないんだよ。
金とか環境とか考えて「生まない」って結論になっちゃうけどさ、
そういうまともな考えができる時点で子供を作らなきゃいけない時代なんだよ。
ＤＱＮとの陣取り合戦みたいなもん。
このまままともな考えの人間が子孫残さなかったらこの国はＤＱＮで埋め尽くされるよ？
自分が死んだ後のことはどうでもいいってヤツは、将来のことを全く考えてない政治家どもと同類だ。
金とか環境とか考えて「生まない」って結論になっちゃうけどさ、
そういうまともな考えができる時点で子供を作らなきゃいけない時代なんだよ。
ＤＱＮとの陣取り合戦みたいなもん。
このまままともな考えの人間が子孫残さなかったらこの国はＤＱＮで埋め尽くされるよ？
自分が死んだ後のことはどうでもいいってヤツは、将来のことを全く考えてない政治家どもと同類だ。
537. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月24日 20:59
子供は正直いらないかなぁ？派
ちゃんといい子に育てられる自信がないから怖いです
ただ、自分の人生邪魔されたくないからっていう理由だけはおかしいと思う。そんなこといったら自分だって親の人生邪魔して生きてきたわけだからね。そんな理由で子供を作らないでもいい資格を持つ人はほとんどいないでしょ？
ちゃんといい子に育てられる自信がないから怖いです
ただ、自分の人生邪魔されたくないからっていう理由だけはおかしいと思う。そんなこといったら自分だって親の人生邪魔して生きてきたわけだからね。そんな理由で子供を作らないでもいい資格を持つ人はほとんどいないでしょ？
538. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月24日 21:16
※５２２さん
親戚のお家に、障害を持つお子さんが産まれてきました。
食事も出来なければ、言葉もあまり覚えられないような子供さんでした。
でも、どんなに大変でも、ご両親は祖父母やまわりの人たちに支えられて、一生懸命にその子を育てました。
その後、お子さんは幼くして亡くなってしまいましたが、ご両親は「後悔なんてしていない、あの子に会えて、本当に良かった」とおっしゃっていました。
そんなこともあるのです。
確かに赤ん坊と大人とでは、抱える問題は違いますし、障害にだって個性はあると思います。全く同じような障害を持つ方は、きっと少ないのでしょう。
でもその方々のご両親は、たとえどんな結果になろうと、途中で諦めるようなことはしないと思うのです。
これも奇麗事なのでしょうか？
私の考え方は間違っているのでしょうか？
長くてすみませんでしたm(_ _)m
親戚のお家に、障害を持つお子さんが産まれてきました。
食事も出来なければ、言葉もあまり覚えられないような子供さんでした。
でも、どんなに大変でも、ご両親は祖父母やまわりの人たちに支えられて、一生懸命にその子を育てました。
その後、お子さんは幼くして亡くなってしまいましたが、ご両親は「後悔なんてしていない、あの子に会えて、本当に良かった」とおっしゃっていました。
そんなこともあるのです。
確かに赤ん坊と大人とでは、抱える問題は違いますし、障害にだって個性はあると思います。全く同じような障害を持つ方は、きっと少ないのでしょう。
でもその方々のご両親は、たとえどんな結果になろうと、途中で諦めるようなことはしないと思うのです。
これも奇麗事なのでしょうか？
私の考え方は間違っているのでしょうか？
長くてすみませんでしたm(_ _)m
539. Posted by あ
2008年04月24日 22:07
こういうところで責務だの義務だの本能だの言うのは馬鹿らしいね
それと子育てしづらい環境だと思うなら長年その環境を作ってきた自民党には入れるなよ
各党の主張をしっかり調べて他の党に入れるべき
それと子育てしづらい環境だと思うなら長年その環境を作ってきた自民党には入れるなよ
各党の主張をしっかり調べて他の党に入れるべき
540. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月24日 22:21
このままだと在日とDQNの巣窟になると思ったら末恐ろしくなる
でも、彼と子供と一緒にグレンラガンごっこするのが夢なんだ…
産み育てる環境が整っていればすぐにでも欲しい位だよ
でも、彼と子供と一緒にグレンラガンごっこするのが夢なんだ…
産み育てる環境が整っていればすぐにでも欲しい位だよ
541. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月24日 22:48
子供いらない派だけど一言いっておく
苦労があるのはあたりまえ、余程平均よりレベル低い家庭でなければ
それ以上の幸せはあるし、人間の幸せは家族ってのはガチ
年寄りみりゃ分かるだろ、幸せそうな顔してるのは家族がいる奴だけ
女は元々人と接するのを必要とする生き物だからいいが
男がそれに気づくのは大体定年後、本当の孤独は若いときにはわからんもの
年とってからだと本当の家族や本当の友達ってのは出来ないしな
苦労があるのはあたりまえ、余程平均よりレベル低い家庭でなければ
それ以上の幸せはあるし、人間の幸せは家族ってのはガチ
年寄りみりゃ分かるだろ、幸せそうな顔してるのは家族がいる奴だけ
女は元々人と接するのを必要とする生き物だからいいが
男がそれに気づくのは大体定年後、本当の孤独は若いときにはわからんもの
年とってからだと本当の家族や本当の友達ってのは出来ないしな
542. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月24日 22:52
今の人間が幸福感を感じない原因の一つは寿命が長くなったせいもあるだろうな
昔みたいに30〜40歳が平均で長生きしても60歳くらいとかだったら
こんなに将来のことで悩んだりしないし、子育ても長い人生でいかに有利になるか考えすぎたりしない気がする
昔みたいに30〜40歳が平均で長生きしても60歳くらいとかだったら
こんなに将来のことで悩んだりしないし、子育ても長い人生でいかに有利になるか考えすぎたりしない気がする
543. Posted by ななし
2008年04月25日 02:43
クレしんの野原夫妻を見る限り、子供が欲しいし愛したい…
544. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月25日 04:15
※538
諦める諦めない以前に、産んだ以上は親が育てることは
奇麗事ではなく当然の責任。
ただ、障害の程度によっては健常家庭よりも負担が重くなる。
あなたはこういう負担を背負いたい？俺の変わりに背負ってくれる？
俺は出来ればそんな負担、背負いたくなかった。
だから、他の人も障害者が生まれたら嫌だと言うのも無理もないと思う。
我が子の障害を認められず、子供と配偶者を捨て逃げてしまう親。
介護に疲れ果てて思考停止してしまう共依存の家族。
親だけでは足らず仕方なく負担を強いられる親類縁者。
親の死後の介護要員なのかと葛藤したり結婚出産問題などで悩む健常兄弟。
表面に出す事柄と同時に、こういう背景はうんざりするほどある。（続く）
諦める諦めない以前に、産んだ以上は親が育てることは
奇麗事ではなく当然の責任。
ただ、障害の程度によっては健常家庭よりも負担が重くなる。
あなたはこういう負担を背負いたい？俺の変わりに背負ってくれる？
俺は出来ればそんな負担、背負いたくなかった。
だから、他の人も障害者が生まれたら嫌だと言うのも無理もないと思う。
我が子の障害を認められず、子供と配偶者を捨て逃げてしまう親。
介護に疲れ果てて思考停止してしまう共依存の家族。
親だけでは足らず仕方なく負担を強いられる親類縁者。
親の死後の介護要員なのかと葛藤したり結婚出産問題などで悩む健常兄弟。
表面に出す事柄と同時に、こういう背景はうんざりするほどある。（続く）
545. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月25日 04:21
※538（続き）
俺は自閉症で知能にもやや障害がある兄がいるけれど、
子供の頃は兄のお陰で嫌な目に散々あった。
しかし本当にやっかいなのは大人になってから。
性的欲求が出てきてたり、社会に馴染めずトラブル起こしたり。
俺は兄にはあどけない子供の頃に死んで欲しかった。
出来れば早めに死んで欲しい、親が元気でいる間に。
今、死んでくれたらホッとする、と思っている。冷酷だけれど。
でも、表向きにはそんなことは言わない。
「後悔なんてしていない、あの子に会えて、本当に良かった」
育てていれば親だし温かい思いも湧くだろう。
我が子を愛しく感じる親心、これは否定しないし出来ない。
俺も兄弟としての情というのも多少あったりするしね。
でもそれは、表面の一部に過ぎないのだろうなと俺は思う。
長文失礼。
俺は自閉症で知能にもやや障害がある兄がいるけれど、
子供の頃は兄のお陰で嫌な目に散々あった。
しかし本当にやっかいなのは大人になってから。
性的欲求が出てきてたり、社会に馴染めずトラブル起こしたり。
俺は兄にはあどけない子供の頃に死んで欲しかった。
出来れば早めに死んで欲しい、親が元気でいる間に。
今、死んでくれたらホッとする、と思っている。冷酷だけれど。
でも、表向きにはそんなことは言わない。
「後悔なんてしていない、あの子に会えて、本当に良かった」
育てていれば親だし温かい思いも湧くだろう。
我が子を愛しく感じる親心、これは否定しないし出来ない。
俺も兄弟としての情というのも多少あったりするしね。
でもそれは、表面の一部に過ぎないのだろうなと俺は思う。
長文失礼。
546. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月25日 04:26
現在31歳の正社員。今の会社に勤めて10年目。月収17万。
こんなんで子供を育てていける訳が無い。
俺一人、生きていくだけで精一杯だ。
こんなんで子供を育てていける訳が無い。
俺一人、生きていくだけで精一杯だ。
547. Posted by ノーコメント
2008年04月25日 11:09
自分が完璧でもないのに、
自分の子供が、完璧に育つわけ、ないのになぁ
自分の子供が、完璧に育つわけ、ないのになぁ
548. Posted by あ
2008年04月25日 12:35
こうやって悩むような人達こそいい子供を育てられると思うんだけど悩む故に作らないっていう…
しかも子供について真剣に考える人の中には妻のことで色々考えるから下手したら結婚も…
考えた上で根拠があって乗り越えるのが一番だけど根拠がなかったり考えなかったりの家庭ばかりになるのは怖いな
しかも子供について真剣に考える人の中には妻のことで色々考えるから下手したら結婚も…
考えた上で根拠があって乗り越えるのが一番だけど根拠がなかったり考えなかったりの家庭ばかりになるのは怖いな
549. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月25日 15:18
よその親や子をDQN、DQNと蔑みながらも、
自分はテレビの刷り込みを真に受けて、
格差を説いたり、反中国だったり・・・
お前もDQNじゃないか・・・orz
自分はテレビの刷り込みを真に受けて、
格差を説いたり、反中国だったり・・・
お前もDQNじゃないか・・・orz
550. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月25日 16:37
子供がブサイクでも愛せるとか親はそれでいいかもしれないけど
今の顔面至上主義ニッポンじゃ本人たまったもんじゃないぜ。
ガキが学校でキモ男呼ばわりされて人間扱いされてなくても
自分が満足ならそれでオッケー？俺はムリだ。
俺と同じことガキにはさせられん。まぁそんなキモ男だから
ガキ作ってくれる女なんか寄ってくるわけもないけどさ。
今の顔面至上主義ニッポンじゃ本人たまったもんじゃないぜ。
ガキが学校でキモ男呼ばわりされて人間扱いされてなくても
自分が満足ならそれでオッケー？俺はムリだ。
俺と同じことガキにはさせられん。まぁそんなキモ男だから
ガキ作ってくれる女なんか寄ってくるわけもないけどさ。
551. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月25日 16:48
生むとか生まないとか…
まあ，それはそれとして，今の日本の人口密度は流石
にちょっと高すぎだと思う俺参上。
「遺伝子を残すのが自然の摂理ダ！」とか神様風の上
から意見を言う人も多いけど，それじゃ北風になるだ
けだろうにと思ったり…
個々に生む理由，生まない理由は様々あるだろうけど，
種としての個体数を種全体で（打ち合わせたわけでも
ないのに）上手に調整できるのもまた人間にとっての
自然だよ。固体数の調整のために集団自殺とか子殺し
が自然な生き物もいるけど，それは真似したくないだ
ろう。人として。
まあ，それはそれとして，今の日本の人口密度は流石
にちょっと高すぎだと思う俺参上。
「遺伝子を残すのが自然の摂理ダ！」とか神様風の上
から意見を言う人も多いけど，それじゃ北風になるだ
けだろうにと思ったり…
個々に生む理由，生まない理由は様々あるだろうけど，
種としての個体数を種全体で（打ち合わせたわけでも
ないのに）上手に調整できるのもまた人間にとっての
自然だよ。固体数の調整のために集団自殺とか子殺し
が自然な生き物もいるけど，それは真似したくないだ
ろう。人として。
552. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月25日 17:07
経験もしてない奴らが騒いでるだけでしょ？
ああ、経験しようにも出来ない人たちでしたか
ああ、経験しようにも出来ない人たちでしたか
553. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月25日 18:52
少数派が喋ってもいいよね
子供は欲しいけど、自分の遺伝子は残したくない。子供がかわいそうだから
里親になるのがベストなんだが、それを許容してまで俺なんかくっついてくれる人なんていないだろうなぁ
子供は欲しいけど、自分の遺伝子は残したくない。子供がかわいそうだから
里親になるのがベストなんだが、それを許容してまで俺なんかくっついてくれる人なんていないだろうなぁ
554. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月25日 19:03
すきなひとの赤ちゃんがほしい。
だから私はこども、ほしいなあ。
すきだから、彼のいのちをもっともっと長く続かせたいと思うんだけれど…変なのかな？
だから私はこども、ほしいなあ。
すきだから、彼のいのちをもっともっと長く続かせたいと思うんだけれど…変なのかな？
555. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月25日 19:47
＞＞554さん変ではないですよ。私はそう思います。
このスレを見て、いらない派が多くて驚きました。
欲しいことが当たり前だと思っていたので・・・いい勉強になりました。
このスレを見て、いらない派が多くて驚きました。
欲しいことが当たり前だと思っていたので・・・いい勉強になりました。
556. Posted by
2008年04月25日 19:57
>108
その台詞、人生のなかばで障害者になってから言ってください。
その台詞、人生のなかばで障害者になってから言ってください。
557. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月25日 20:32
少子化が20年も前から言われてるのに
自動車の台数や渋滞が一向に減らないのか考えてみろ。
末恐ろしくなるぞ。
自動車の台数や渋滞が一向に減らないのか考えてみろ。
末恐ろしくなるぞ。
558. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月25日 20:42
子供2人の兄妹か姉弟で近親相姦をもくろむhentaiは俺だけでいい
559. Posted by
2008年04月25日 21:13
今日駅で見た光景。
ある人が落とし物をし、近くにいた5人位のうち社会人4人は明らかに気付いてるのに無視し（ちなみに私は拾うつもりだったが距離がまだ離れてた）、高校生〜大学生位の子だけが拾って落とし主に届けてるのを目撃した
あんな社会人には子供つくってもらいたくない
逆に拾ってあげた子の親はきちんと教育してるのだろうし、あんな子だったら欲しい
ある人が落とし物をし、近くにいた5人位のうち社会人4人は明らかに気付いてるのに無視し（ちなみに私は拾うつもりだったが距離がまだ離れてた）、高校生〜大学生位の子だけが拾って落とし主に届けてるのを目撃した
あんな社会人には子供つくってもらいたくない
逆に拾ってあげた子の親はきちんと教育してるのだろうし、あんな子だったら欲しい
560. Posted by ５３８
2008年04月25日 22:04
※５４４さん
貴重なお話を、ありがとうございました。
あなたのお話で、やはり大変なことであると改めて感じることができました。
今までの私には、とても分からないような現実でした。
また、あなたのような、障害を持つ方のご兄弟の悩みが
「親の死後の介護要員なのかと葛藤したり結婚出産問題などで悩む健常兄弟。」
という文で、ひしひしと伝わってきました。
このように書いてみても、私自身、まだ理解できていないことも多くあると思います。その上で、あなたが書いてくださった実情を読んで感じたことを書かせていただきました。推敲を重ねて、失礼にならないように精一杯書いたつもりです。
本当にありがとうございました。
貴重なお話を、ありがとうございました。
あなたのお話で、やはり大変なことであると改めて感じることができました。
今までの私には、とても分からないような現実でした。
また、あなたのような、障害を持つ方のご兄弟の悩みが
「親の死後の介護要員なのかと葛藤したり結婚出産問題などで悩む健常兄弟。」
という文で、ひしひしと伝わってきました。
このように書いてみても、私自身、まだ理解できていないことも多くあると思います。その上で、あなたが書いてくださった実情を読んで感じたことを書かせていただきました。推敲を重ねて、失礼にならないように精一杯書いたつもりです。
本当にありがとうございました。
561. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月25日 22:06
結婚して家建ててそろそろ資金的にも安定してそろそろかなぁって
思ったところで相方の親が病気に・・・
親の看病をしっかりやっている内に遅い結婚だったので年齢的に無理
になった
結婚年齢が高くなっているからタイミング逃すともうダメな人たち
が多いんだろうな
ホントにちょっとしたズレなんだけどな
今は他の方々のお子様に迷惑掛けないように全く遊ばず老後に向けて
貯蓄中 年金なんて申し訳なくて受け取れないでしょ
子無しは他の家庭に迷惑掛けないように一緒遊ばず過ごさないとダメだぞ
思ったところで相方の親が病気に・・・
親の看病をしっかりやっている内に遅い結婚だったので年齢的に無理
になった
結婚年齢が高くなっているからタイミング逃すともうダメな人たち
が多いんだろうな
ホントにちょっとしたズレなんだけどな
今は他の方々のお子様に迷惑掛けないように全く遊ばず老後に向けて
貯蓄中 年金なんて申し訳なくて受け取れないでしょ
子無しは他の家庭に迷惑掛けないように一緒遊ばず過ごさないとダメだぞ
562. Posted by 知の歴史
2008年04月25日 22:28
私は子供が好きではないつもりだ。
何故なら成長するほどに自分のキャパシティを奪われるからだ。
だがそれ以上の本音でいえば、子供を見捨てる真似はできないし、面倒さえ厭わない目に見えぬ可愛さがあるものだ。
グローバル視点的では、不幸に陥る人類が増える一方だから消滅せし。
・・・両面性な意見で申し訳ない。
何故なら成長するほどに自分のキャパシティを奪われるからだ。
だがそれ以上の本音でいえば、子供を見捨てる真似はできないし、面倒さえ厭わない目に見えぬ可愛さがあるものだ。
グローバル視点的では、不幸に陥る人類が増える一方だから消滅せし。
・・・両面性な意見で申し訳ない。
563. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月25日 23:21
いらない派ばかりでびっくり。
皆さんネガティブ思考度と、不幸な子供時代率と、現状の不満足度が高い。
とある富裕層ばかりが集まる会に行ったら、お子さん3人とかが多くてびっくりした。しかもみんな↑みたいじゃなく、すごく優雅で幸せそうなの。
数年前に若貴兄弟がニュースで取り沙汰されたときも、子供の数にへぇ〜と思ったけれど、本当に豊かな層しか子供を作れない時代になってるのだなぁと本気で思った。
皆さんネガティブ思考度と、不幸な子供時代率と、現状の不満足度が高い。
とある富裕層ばかりが集まる会に行ったら、お子さん3人とかが多くてびっくりした。しかもみんな↑みたいじゃなく、すごく優雅で幸せそうなの。
数年前に若貴兄弟がニュースで取り沙汰されたときも、子供の数にへぇ〜と思ったけれど、本当に豊かな層しか子供を作れない時代になってるのだなぁと本気で思った。
564. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月25日 23:35
「人生」という時間を買う際に、契約書に「所有者の望まぬ不幸を含む可能性があります」と小さな字で書いてあるんだけども、所有者本人の署名欄が無くて、連帯保証人の欄だけがあるというのも、考えてみると結構変な話だ。前提からして論理的じゃないんだよな。
「自分の幸せのため」「老後の世話してほしいから」そんな理由で、どんな苦労や不幸を背負うかわからない一人の人間の人生を作り出すという重大なエゴイズムも、不完全なヒューマニティの一つとして、案外容認すべきなのかもしれない。そう考えて無責任に子作りしないと、人類は繁栄しないよな。まあべつに人類なんて滅んでもいいのかもしれないとは思うけど。
でもそう考えると、ただセックスの事しか考えないで無計画に子作りしちゃってるＤＱＮのことなんて非難できなくなるな。あれも動物のあり方としては自然なのかなあ。
「自分の幸せのため」「老後の世話してほしいから」そんな理由で、どんな苦労や不幸を背負うかわからない一人の人間の人生を作り出すという重大なエゴイズムも、不完全なヒューマニティの一つとして、案外容認すべきなのかもしれない。そう考えて無責任に子作りしないと、人類は繁栄しないよな。まあべつに人類なんて滅んでもいいのかもしれないとは思うけど。
でもそう考えると、ただセックスの事しか考えないで無計画に子作りしちゃってるＤＱＮのことなんて非難できなくなるな。あれも動物のあり方としては自然なのかなあ。
565. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月26日 00:00
「要る」「要らない」論争が出来るのが羨ましい
私は先天性の骨形成不全症で、幼少時代は骨が折れやすい身体でした
30になり好きな人が出来て結婚も考えているのですが、この遺伝病を次世代に残すとなると･･･
私は先天性の骨形成不全症で、幼少時代は骨が折れやすい身体でした
30になり好きな人が出来て結婚も考えているのですが、この遺伝病を次世代に残すとなると･･･
566. Posted by あ
2008年04月26日 00:04
子供にまともなしつけをする自信がない
567. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月26日 02:08
自分の人生楽しんで、その先にあるのが孤独死ｗｗｗｗ
568. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月26日 03:08
自分まだ二十そこそこの学生だがいずれは子供を育てたいと思う。
自分の両親の良いところ悪いところを全部見てきたし、もし子供ができたら自分みたいに卑屈で歪んだ性格には絶対にさせない。
私が人並みの明るい人生を歩めなかった分、子供はまっとうに幸せに生きてほしい。
でもたぶん産むことはできないと思う。後天的な理由で女として生きることができないし、いろんな意味で潔癖症だから子供を作る過程、恋愛やセックスができないから。
養子でも取ろうかな…つか相手おらんがな
自分の両親の良いところ悪いところを全部見てきたし、もし子供ができたら自分みたいに卑屈で歪んだ性格には絶対にさせない。
私が人並みの明るい人生を歩めなかった分、子供はまっとうに幸せに生きてほしい。
でもたぶん産むことはできないと思う。後天的な理由で女として生きることができないし、いろんな意味で潔癖症だから子供を作る過程、恋愛やセックスができないから。
養子でも取ろうかな…つか相手おらんがな
569. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月26日 03:39
自分が親になって初めて大人になれる人もいるだろうから
「育てる自信ないからムリ」
は早計すぎるかも とか思うです
あと、赤の他人に注意できないのに
自分の子供にだけ再三注意する人は親ですらないかも...
人に注意できて、我が子を溺愛してるわりにはスパルタ
ってのがイイと思うです
「育てる自信ないからムリ」
は早計すぎるかも とか思うです
あと、赤の他人に注意できないのに
自分の子供にだけ再三注意する人は親ですらないかも...
人に注意できて、我が子を溺愛してるわりにはスパルタ
ってのがイイと思うです
570. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月26日 11:23
経済的に無理。
なんとかなるって言う人もいるだろうけど、3人作ってどうにもならないようになり離婚して、その3人は施設行きになった。
18才のまでの学費・給食費・制服費・部活にかかる費用・修学旅行費などが無料ならなんとかなったんだろうけど。
なんとかなるって言う人もいるだろうけど、3人作ってどうにもならないようになり離婚して、その3人は施設行きになった。
18才のまでの学費・給食費・制服費・部活にかかる費用・修学旅行費などが無料ならなんとかなったんだろうけど。
571. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月26日 11:48
俺はいらない派だな
俺の遺伝子子供に受け継がせて
苦労させたくない
俺の遺伝子子供に受け継がせて
苦労させたくない
572. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月26日 12:39
いらない。何か別のものを残す
573. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月26日 13:14
子供は出来るまではいらないと思ってたが
出来たら、どんな苦労も乗り越えられる幸せを得た。
そういうもん
出来たら、どんな苦労も乗り越えられる幸せを得た。
そういうもん
574. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月26日 13:46
＞７５
＞＞躾も自分がされたことを思い出してそのまま子供に還元すればいいだけ。
＞＞もうちょっと気楽に考えていいと思う。
ストレスにまかせて、寝てるとこ蹴っ飛ばすんですね。わかります。
「生みたい」が「なま、みたい」にみえた漏れは子供生まないほうがいい。
＞＞躾も自分がされたことを思い出してそのまま子供に還元すればいいだけ。
＞＞もうちょっと気楽に考えていいと思う。
ストレスにまかせて、寝てるとこ蹴っ飛ばすんですね。わかります。
「生みたい」が「なま、みたい」にみえた漏れは子供生まないほうがいい。
575. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月26日 13:54
今日の長野を見たら 沢山産んどかないとそのうち
日本中が真っ赤な旗で埋め尽くされると不安に思った。
日本中が真っ赤な旗で埋め尽くされると不安に思った。
576. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月26日 13:57
相手もいなけりゃ金もない
結婚できない、奇跡的に出来たとしても生活していくだけで精一杯で子供なんて作れんだろ
結婚できない、奇跡的に出来たとしても生活していくだけで精一杯で子供なんて作れんだろ
577. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月26日 14:03
一度人生の普通と言う名のレールから転落した人には無縁の世界だな。
精神病になって10年。働いても差別され、症状悪化で判引き篭もり。
地方じゃ障害者雇用も無し。希望なんて持てない。金が無い。
子供？結婚？彼女？なにそれ美味しいの？
精神病になって10年。働いても差別され、症状悪化で判引き篭もり。
地方じゃ障害者雇用も無し。希望なんて持てない。金が無い。
子供？結婚？彼女？なにそれ美味しいの？
578. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月26日 14:21
生きずらい世の中だからね。
自分だけでも大変なのにそれに加えて子供って・・っていう意識を持ってる人は多い。
自分だけでも大変なのにそれに加えて子供って・・っていう意識を持ってる人は多い。
579. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月26日 17:19
鬱＆ヒキの俺に子育ては無理だな
子供がかわいそうだ。
子供がかわいそうだ。
580. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月26日 19:19
今はちょっと考えられないかな。
周りの人達を見てると、金銭面ですごい苦労してるの見てるからそこが不安。
周りの人達を見てると、金銭面ですごい苦労してるの見てるからそこが不安。
581. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月26日 21:02
子供＝リスク
高校生の頃からずっとそんなことを考えている。
高校生の頃からずっとそんなことを考えている。
582. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月26日 22:41
子供がいたらTVが占領されるからやだ。
ハルヒみれないし。
ハルヒみれないし。
583. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月26日 23:02
スレ内の多数派＝世間での少数派
つまり、サイレントマジョリティーの声が反映されてないってこった。
つまり、サイレントマジョリティーの声が反映されてないってこった。
584. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月26日 23:52
意外と子供いらないと思う人って多いんだ。よかった。
世間での少数派でも、自分が結婚するとしたら相手もオタクだからこういう考えの人が少しでもいると思うと安心するな。
結婚はしたいけど、子供はいらない。同じ考えの人と一生を共にしたい
世間での少数派でも、自分が結婚するとしたら相手もオタクだからこういう考えの人が少しでもいると思うと安心するな。
結婚はしたいけど、子供はいらない。同じ考えの人と一生を共にしたい
585. Posted by 痛ニュークオリティ
2008年04月26日 23:53
自分を汚いと感じ、他人も汚いと感じる私には伴侶や子供なんて無理です。
あと両親や兄も汚らわしいと感じますね。
私終ってます。
あと両親や兄も汚らわしいと感じますね。
私終ってます。
586. Posted by 納豆の粘り気
2008年04月27日 00:35
俺とやる女がいない件(´;ω;`)
子供より先に女を下さい(´･ω･`)
子供より先に女を下さい(´･ω･`)
587. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月27日 00:37
俺は子供が好きだ。本当にかわいらしいと思う。
きっと子供がいる生活は素晴らしいものなんだろうとも思う。
だから俺の遺伝子は引き継がせたくない。
きっと子供がいる生活は素晴らしいものなんだろうとも思う。
だから俺の遺伝子は引き継がせたくない。
588. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月27日 03:09
自分障害持ちなんで、子供は断固作らない。そんな自分の考え方はなんてスウィートゥ？（笑）
とか思ってましたが、このスレ見てすごい参考になりました。ありがとうございます。
とか思ってましたが、このスレ見てすごい参考になりました。ありがとうございます。
589. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月27日 05:47
老後一人で寂しく死んでいくなんて考えるだけで鬱になりそう
確かに一人だと自由で楽だけど最終的に待ってるのは・・・
確かに一人だと自由で楽だけど最終的に待ってるのは・・・
590. Posted by ´･ω･｀
2008年04月27日 07:42
こうして日本は終わっていくんですね、わかりました。
591. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月27日 09:18
読んで思ったのは
リスクがあるから子供はいらない
じゃなくて
子供が欲しくないからリスクを並べているように思えた
リスクがあるから子供はいらない
じゃなくて
子供が欲しくないからリスクを並べているように思えた
592. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月27日 09:30
なんか障害持ちが多いよね、こういうところって
593. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月27日 10:54
どいつも自分が自分がって
ホント自分のこと大好きなんだなきもちわりい
ホント自分のこと大好きなんだなきもちわりい
594. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月27日 12:39
単に言えば、子どもいらないって言って理屈並べている奴の大半がDQNの言い訳すぎて吹いた。
昔はあ〜だこ〜だ、今はあ〜だこ〜だ言ってるけどさ、所詮は今の人間がいかに贅沢かつ自分勝手になったかの問題だと思う。
昔「狼少女」っていうのが一時期話題になったけど、狼に育てられたら体は人間でも狼みたいになっちゃうわけね。
それに沿って言うと、子どもがグレる、とか生意気、とかって結局育てた人間がそんな風にしか育てなかったからなんだと思う。子どもは親の影響が一番多いんだからさ。
まぁ、今楽しんで老後死ぬ時一人っきりで死ぬのが寂しくないなら別にいいけどね。別に自分のことじゃないしね。
昔はあ〜だこ〜だ、今はあ〜だこ〜だ言ってるけどさ、所詮は今の人間がいかに贅沢かつ自分勝手になったかの問題だと思う。
昔「狼少女」っていうのが一時期話題になったけど、狼に育てられたら体は人間でも狼みたいになっちゃうわけね。
それに沿って言うと、子どもがグレる、とか生意気、とかって結局育てた人間がそんな風にしか育てなかったからなんだと思う。子どもは親の影響が一番多いんだからさ。
まぁ、今楽しんで老後死ぬ時一人っきりで死ぬのが寂しくないなら別にいいけどね。別に自分のことじゃないしね。
595. Posted by 超絶ないんですか＾＾；；
2008年04月27日 16:12
育てていく自信があって子供欲しければ作ればいいじゃん。欲しくなかったら別に作る必要ないし。義務じゃないんだから
最近そんな簡単なことを決められない奴が多すぎ。
ただ、後先考えずに子供作って「子育てがどれだけしんどいか」なんて愚痴を聞かされるのはごめんだ
子育てがしんどいのは百も承知だろって感じ
最近そんな簡単なことを決められない奴が多すぎ。
ただ、後先考えずに子供作って「子育てがどれだけしんどいか」なんて愚痴を聞かされるのはごめんだ
子育てがしんどいのは百も承知だろって感じ
596. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月27日 18:50
子供欲しいな
子孫残したいと思うのは本能レベルじゃないの
あと両親尊敬してるから自分もそうなりたいとの思いから子供作りたいのかも
子孫残したいと思うのは本能レベルじゃないの
あと両親尊敬してるから自分もそうなりたいとの思いから子供作りたいのかも
597. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月27日 19:02
まあまて、そもそも相手がいない
598. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月27日 19:23
結婚は30過ぎてから
599. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月27日 20:44
子供いないけど優雅な生活してる親戚のおばさんを見ると、
うちの両親は自分生まれなかった方が良い生活できたんじゃないか
と思って
悲しくなったよ。
うちの両親は自分生まれなかった方が良い生活できたんじゃないか
と思って
悲しくなったよ。
600. Posted by あ
2008年04月27日 21:19
経済的余裕があったら欲しい、だよねやっぱり
子供につらい思いはさせたくない
子供につらい思いはさせたくない
601. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月27日 22:25
家事ができない、しない女でも若くて美しければsexの相手という存在価値がある。
だが、それが年老いて、家事もできない、仕事も、特別な技能も無い醜いオバサンになったら本当に価値がなくなる。
そんな価値の無いニートを飼う可能性のある結婚ってのはリスキーだと思う。
結婚、出産は相手を良く見て考えてしないとね。
だが、それが年老いて、家事もできない、仕事も、特別な技能も無い醜いオバサンになったら本当に価値がなくなる。
そんな価値の無いニートを飼う可能性のある結婚ってのはリスキーだと思う。
結婚、出産は相手を良く見て考えてしないとね。
602. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月28日 00:43
自分と同年代の人も親になる頃なんだろうけど
アイツらは「可愛いから」とかそういった理由で子供を作ってない
自分が楽したいから、作るのだ
そのために良い学歴作って良い会社にいれて…
子供と配偶者は「お金を作る機械」で、自分はほとんど労せず左団扇の生活…
全ては自分のシナリオ通り。狂いが出れば即座に「修正」
自分もそうなりそうで、怖い
だから、いらない
アイツらは「可愛いから」とかそういった理由で子供を作ってない
自分が楽したいから、作るのだ
そのために良い学歴作って良い会社にいれて…
子供と配偶者は「お金を作る機械」で、自分はほとんど労せず左団扇の生活…
全ては自分のシナリオ通り。狂いが出れば即座に「修正」
自分もそうなりそうで、怖い
だから、いらない
603. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月28日 13:13
アレだな。
男＝仕事、女＝子育て、って観念持ってる男は子供作らない方が幸せかもな。
夫婦共に同じ思想なら問題ないかもしれんけど。
男も子育てで一喜一憂を共感できた方が良いよ。苦労もするけどな。
って、２児の父が言ってみる。
男＝仕事、女＝子育て、って観念持ってる男は子供作らない方が幸せかもな。
夫婦共に同じ思想なら問題ないかもしれんけど。
男も子育てで一喜一憂を共感できた方が良いよ。苦労もするけどな。
って、２児の父が言ってみる。
604. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月28日 14:04
私はかつてはいらない派だったけど、旦那のに出会って旦那自身が本当に父親向きの性格で、私との子供が欲しいと熱望してくれたので産む覚悟が出来た。
だがら、相手次第だと思うな。
今、妊娠中だけど不思議な位産事に不安はないのね。
保障も確実な約束もないけど、子供は多少ブチャイクでも可愛いだろうし、旦那は子煩悩なパパになり、贅沢は出来なくても終わってみれば幸せな人生だったと死んでいけそう。
そうやって夫婦が互いに信頼しあって、暮していければ欲しくなる人は増えると思うな
だがら、相手次第だと思うな。
今、妊娠中だけど不思議な位産事に不安はないのね。
保障も確実な約束もないけど、子供は多少ブチャイクでも可愛いだろうし、旦那は子煩悩なパパになり、贅沢は出来なくても終わってみれば幸せな人生だったと死んでいけそう。
そうやって夫婦が互いに信頼しあって、暮していければ欲しくなる人は増えると思うな
605. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月28日 17:44
生物って自分の血を後に残すのが役割だろ
産まない派とか言ってる奴は今の自分が居る工程を考えろ
産まない派とか言ってる奴は今の自分が居る工程を考えろ
606. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月28日 18:54
子は三界の首っ枷っていうぐらいだもんな。
いとこの赤ちゃんがすごいかわいいんだが大人になると思春期やら
で色々大変そう。あと大家族スペシャル見ててもいいなぁとは思うが
自分はそういうことができる器じゃないし、この先縁もなさそう。
森三中の大島と結婚してー・・・。
赤ちゃん産むのは２５歳ぐらいが健康面でも経済面でもベストだと
思うんだが仕事してる旦那なんかが１０歳ぐらい歳はなれてたら妻が２０歳
ぐらいでも生めるかもね。
いとこの赤ちゃんがすごいかわいいんだが大人になると思春期やら
で色々大変そう。あと大家族スペシャル見ててもいいなぁとは思うが
自分はそういうことができる器じゃないし、この先縁もなさそう。
森三中の大島と結婚してー・・・。
赤ちゃん産むのは２５歳ぐらいが健康面でも経済面でもベストだと
思うんだが仕事してる旦那なんかが１０歳ぐらい歳はなれてたら妻が２０歳
ぐらいでも生めるかもね。
607. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月28日 22:45
ワープア母子家庭の母って本当にすごいと思う。
自分がそうなる可能性を考えると軽率に子作りはできないです。
自分がそうなる可能性を考えると軽率に子作りはできないです。
608. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月28日 22:45
生でしたいから子供欲しい
609. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月28日 23:47
普通に考えて子どもは欲しい。
ただ、自分は年金もらえないかも知れないし、
まともに稼げるような大人にさせる為の教育費も高すぎる。
一般的な年収で考えると（年収が中の上位だとしても）、
どう考えても子どもを作るには資金面の不安が大きすぎる。
そんなんだから、後先考えないDQNばっかり出来婚でバンバン子ども産む。
つーことで、本当に日本を良くしたいなら、
十分思考能力ある奴等が多少無理してでも子供作らんと、
本当に日本終わるぞ。
ただ、自分は年金もらえないかも知れないし、
まともに稼げるような大人にさせる為の教育費も高すぎる。
一般的な年収で考えると（年収が中の上位だとしても）、
どう考えても子どもを作るには資金面の不安が大きすぎる。
そんなんだから、後先考えないDQNばっかり出来婚でバンバン子ども産む。
つーことで、本当に日本を良くしたいなら、
十分思考能力ある奴等が多少無理してでも子供作らんと、
本当に日本終わるぞ。
610. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月28日 23:52
うちは今は夫婦共働きで1000万ぐらいの家庭だけど、子供産むには全然お金足りないと思う。子供作っちゃったらしばらく働けなくなっちゃうし、旦那の給料と貯金だけでやりくりできるかっていったら、全然余裕なくなるだろうし・・・
それに加えてこんな社会だし、産める方が正直、不思議ｗ
それに加えてこんな社会だし、産める方が正直、不思議ｗ
611. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月29日 00:09
ちゃんと養える環境でないと、生まれてくる子供が不幸になるぜ。
でも俺子供は正直欲しいんだよな・・・、この歳になると余計に
そう思うんだよ、何故だかしらんがね。ってか1000万も年収あれば
余裕だろｗｗｗｗ、それで大変とかどんだけゆとり脳なんだｗｗｗ。
生む生まないは自由だけどさ。
でも俺子供は正直欲しいんだよな・・・、この歳になると余計に
そう思うんだよ、何故だかしらんがね。ってか1000万も年収あれば
余裕だろｗｗｗｗ、それで大変とかどんだけゆとり脳なんだｗｗｗ。
生む生まないは自由だけどさ。
612. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月29日 09:30
いらないと言ってるヤツの理由はどれも現実的なものばかり。
いる、すでにいることの良さをいってるやつの理由は
老後が安心だとか、心の支えとか、愛の象徴などの
不確かで見えないものばっかだ。
結局ちんこの延長で出てきたものだし、実際誰でも生まれたら
その圧倒的現実にただ流されていくだけ（子育てに追われ
金が無かろうがブサ障害者だろうが学校にいかせることになる→
経済が不安な家の子供は可愛そう、ブサや障害者はいじめられるかも
などと考えることすらなくなる）
だから、不確かで見えないものばかりをあげるんだろうな。
613. Posted by あ
2008年04月29日 09:40
生物が〜とか言ってるのはアホかね
生物として生きたいなら欲求に従って生きてりゃいいけどそれを他人に求めるなよ
人間は思考が深いんだからそんなに簡単には生きられないんだよ
だからこそ素晴らしいとも思えるけどな
それに生態系の頂点にたつ人間は多すぎると思うから多少減るのも自然にはいいじゃん
生物として生きたいなら欲求に従って生きてりゃいいけどそれを他人に求めるなよ
人間は思考が深いんだからそんなに簡単には生きられないんだよ
だからこそ素晴らしいとも思えるけどな
それに生態系の頂点にたつ人間は多すぎると思うから多少減るのも自然にはいいじゃん
614. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月29日 12:45
え。逆にこんな不安な時代だからこそ、ファミリーは多いほうがいいんじゃ?。
うちは、4世代同居で、ある意味自給自足できる環境にある。
昔は、みな子どもは労働力だよ。
ちなみに、子ども3人いて、4人目狙い中。(笑)。
子沢山DQNと言われれば、DQNだけど、一応全員、短大もしくは大卒までは、
してやるつもり。
自分も4人兄弟、妻も3人兄弟で、兄弟多くてよかったと思ってるから。
（うちも嫁のうちも兄弟全部、大卒、短大卒)
親がしてくれたことぐらい、子どもにしてやろうぜ。
それが親孝行というもんだ。
あと最悪自分が死んでも、兄弟でなんとかやってくれと、自立できるよう
教育してる。
うちは、4世代同居で、ある意味自給自足できる環境にある。
昔は、みな子どもは労働力だよ。
ちなみに、子ども3人いて、4人目狙い中。(笑)。
子沢山DQNと言われれば、DQNだけど、一応全員、短大もしくは大卒までは、
してやるつもり。
自分も4人兄弟、妻も3人兄弟で、兄弟多くてよかったと思ってるから。
（うちも嫁のうちも兄弟全部、大卒、短大卒)
親がしてくれたことぐらい、子どもにしてやろうぜ。
それが親孝行というもんだ。
あと最悪自分が死んでも、兄弟でなんとかやってくれと、自立できるよう
教育してる。
615. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月29日 14:12
独り言。感情論は抜きにして
・競争の激化で子育てに必要なリソースが上昇
・共働き等で子育てに投入できるリソースが減少
・便利な社会になり相対的に子育てのコストが上昇
社会の人的なリソースのうち従来子育てに投入されていた
部分が経済活動に投入されてしまっているのかなぁと
思ったり思わなかったり。
・競争の激化で子育てに必要なリソースが上昇
・共働き等で子育てに投入できるリソースが減少
・便利な社会になり相対的に子育てのコストが上昇
社会の人的なリソースのうち従来子育てに投入されていた
部分が経済活動に投入されてしまっているのかなぁと
思ったり思わなかったり。
616. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月29日 15:19
生物として産むのが当然とか言ってる人は人間社会に溶け込めているんだろうか。
私もそんな考えの持ち主だけど人に押し付ける気はないなあ。
人間って育てるの大変だし、出産に結婚とかがくっついてきてるし、普通の生物の繁殖と人間の出産って別問題だろ。
私もそんな考えの持ち主だけど人に押し付ける気はないなあ。
人間って育てるの大変だし、出産に結婚とかがくっついてきてるし、普通の生物の繁殖と人間の出産って別問題だろ。
617. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月29日 17:30
今の好き勝手やってる人間を見ていると、
まず結婚したいと思わないから、結果として子供も作れないんだよな。
まず結婚したいと思わないから、結果として子供も作れないんだよな。
618. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月29日 21:13
非常識で口うるさい親戚がいると、子供つくるどころか結婚も恋愛も不可能だぞ。
自分に深入りすれば不幸にさせるのが確定してるからな。
俺も子供のころ親戚のジジババ達に滅茶苦茶な常識観吹き込まれて、後で大迷惑した。
母も随分滅茶苦茶な目にあわされたらしい。
自分に深入りすれば不幸にさせるのが確定してるからな。
俺も子供のころ親戚のジジババ達に滅茶苦茶な常識観吹き込まれて、後で大迷惑した。
母も随分滅茶苦茶な目にあわされたらしい。
619. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月29日 21:41
自分が生まれつきの障害者で、子供の頃はそのことでクラスのオスガキから集団で殴る蹴るのいじめを受けていた。
当時のことを思い出すと、今でもはらわたが煮えくり返るような思いがするし、女の最大の復讐は男の子供を産んでやらないことだと思っているので、私は金輪際自分の子供はいらない。
てゆうか産め産めいわれてはいそうですかって子供産む気になるかぁ？私は金輪際ごめんだね。自分の子供なんか顔も見たくない。
当時のことを思い出すと、今でもはらわたが煮えくり返るような思いがするし、女の最大の復讐は男の子供を産んでやらないことだと思っているので、私は金輪際自分の子供はいらない。
てゆうか産め産めいわれてはいそうですかって子供産む気になるかぁ？私は金輪際ごめんだね。自分の子供なんか顔も見たくない。
620. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月29日 21:47
先天性の障害者の私ができる最大の社会貢献は、自分の欠陥遺伝子を遺さないこと。
621. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月29日 22:19
子供の頃に自分の障害のせいで、男子に集団で殴る蹴るのいじめを受けて以来、男に対しては全然愛情が持てなくなり、女にバラされた男とか、女にチンポちょん切られた男の話を聞くといい気味だと思ってしまう。
それほど私の男に対する怨みは深い。
産め産めいう香具師には、キレやすい上に二十年三十年前の怨みも平気で忘れない怨みがましい女と結婚したがる男がいるのか是非とも意見を聞かせてもらいたい。
それほど私の男に対する怨みは深い。
産め産めいう香具師には、キレやすい上に二十年三十年前の怨みも平気で忘れない怨みがましい女と結婚したがる男がいるのか是非とも意見を聞かせてもらいたい。
622. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月29日 22:19
取り敢えず子供は欲しい・・・が！妻は要らん。
623. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月29日 23:39
>>601 くだらなくてどうでもいいんだがお前の意見は間違い
最新の研究では男女の能力は平均すると一緒であり
トップの一握りの天才の能力が並外れて大きいから男女つりあってる
平均以下の能力しかもってないのは実は男のほうが多い
今時女も働いてるし昔から40過ぎると男は仕事がないといわれてる
女は40過ぎても使えるから仕事がある（これは年配の世の中良く分かってる人に聞いた）
ネットの嫌女を鵜呑みにしてバカにしてると人生損するよ
定年迎えて家事も出来ない男、犯罪を犯したり公共の場で揉め事を
起こすのは圧倒的に男、価値ないのは男になる
ちなみに一般的に女は男ほど男に対して興味ないらしい
最新の研究では男女の能力は平均すると一緒であり
トップの一握りの天才の能力が並外れて大きいから男女つりあってる
平均以下の能力しかもってないのは実は男のほうが多い
今時女も働いてるし昔から40過ぎると男は仕事がないといわれてる
女は40過ぎても使えるから仕事がある（これは年配の世の中良く分かってる人に聞いた）
ネットの嫌女を鵜呑みにしてバカにしてると人生損するよ
定年迎えて家事も出来ない男、犯罪を犯したり公共の場で揉め事を
起こすのは圧倒的に男、価値ないのは男になる
ちなみに一般的に女は男ほど男に対して興味ないらしい
624. Posted by …
2008年04月30日 00:15
他人に自分の意見を押しつける気はないが、なんか虚しいな。
家族愛が有った無かったは別にして、本能的な例えば、母性本能のような大切な遺伝子が消えてきてるのかもな。
自分は親に感謝してるし、その分自分も親になったら同じように接してあげたい。
苦労やマイナスはもちろん多いだろうが、１つの命を誕生させられる感動は経験したいしね。
いらない派の苦労や意見も最もだけど、「研究結果…ＤＮＡ…確率…」みたいな物として考えるのはどうだろうか。逆にそう考えられるからこその意見なんだろうけどね。
日本はどんどん冷めてきている。いつか、日本人は感情がなくなるのではないだろうか…
家族愛が有った無かったは別にして、本能的な例えば、母性本能のような大切な遺伝子が消えてきてるのかもな。
自分は親に感謝してるし、その分自分も親になったら同じように接してあげたい。
苦労やマイナスはもちろん多いだろうが、１つの命を誕生させられる感動は経験したいしね。
いらない派の苦労や意見も最もだけど、「研究結果…ＤＮＡ…確率…」みたいな物として考えるのはどうだろうか。逆にそう考えられるからこその意見なんだろうけどね。
日本はどんどん冷めてきている。いつか、日本人は感情がなくなるのではないだろうか…
625. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月30日 00:42
好きに生きればいいんだよ
世相が明るい時期なんざ、そうそうあったもんじゃなし、産みたくない奴は世の中どうなったて産まない、産む奴は世の中どうなったて産む
どっちに転んでも、長い人生、どっかで後悔するんだから、その時に自分が好きだと思う方を選べばいいんだよ、少子高齢化問題なんて考慮する必要なんてまったくない
>>624
気にしなくても大丈夫、産まない奴が増えたんじゃなくて、産む奴があんまり子供を多く産まなくなった（養育費増大のため）ってのが少子化の最大の原因だから、日本は冷めていないし、感情も無くなってるわけじゃないよ。
世相が明るい時期なんざ、そうそうあったもんじゃなし、産みたくない奴は世の中どうなったて産まない、産む奴は世の中どうなったて産む
どっちに転んでも、長い人生、どっかで後悔するんだから、その時に自分が好きだと思う方を選べばいいんだよ、少子高齢化問題なんて考慮する必要なんてまったくない
>>624
気にしなくても大丈夫、産まない奴が増えたんじゃなくて、産む奴があんまり子供を多く産まなくなった（養育費増大のため）ってのが少子化の最大の原因だから、日本は冷めていないし、感情も無くなってるわけじゃないよ。
626. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月30日 07:13
>>518
どちらかというと、盲目的に障害者や不細工でも幸せになれると思っている人間の方がぞっとする
どちらかというと、盲目的に障害者や不細工でも幸せになれると思っている人間の方がぞっとする
627. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月30日 09:00
意外にいらない派が多くてびっくりした
私普通に欲しいんだけどな
子供に関わる職場で働いてるから余計そう思っちゃう
不細工な子でも愛嬌あってかわいいよ
障害抱えた子が生まれるとショックだけど、だからって生まないよりは…
女として生まれてきた以上１回位生命を宿してみたいよ。
生意気に育ったらとか、不細工だったら嫌とか
始めから悪人が生まれてくるわけじゃないんだしさ
遺伝はしょうがないけど、それはそれで自分の顔でも恨め…
私普通に欲しいんだけどな
子供に関わる職場で働いてるから余計そう思っちゃう
不細工な子でも愛嬌あってかわいいよ
障害抱えた子が生まれるとショックだけど、だからって生まないよりは…
女として生まれてきた以上１回位生命を宿してみたいよ。
生意気に育ったらとか、不細工だったら嫌とか
始めから悪人が生まれてくるわけじゃないんだしさ
遺伝はしょうがないけど、それはそれで自分の顔でも恨め…
628. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月30日 10:24
その子供が生まれてすぐ今自分を取り巻く異常な環境に巻き込まれて育つのだと思うと無理だ俺は。
距離無しオバチャンって親の手を払いのけてまで他人の子供を自分の色で染めたがるからな。
そんで「きみの親は悪い人、おばちゃんは良い人、オバチャンの言うことだけ聞きなさい」とか吹き込む。
こういうオバチャンが周囲に４人５人っていると、しつけも教育も全くできん。
モンスターペアレントが増えたのは、うるさいオバチャンに対抗するためにそうならざるを得なくなった人も多いんじゃないかと思った。
距離無しオバチャンって親の手を払いのけてまで他人の子供を自分の色で染めたがるからな。
そんで「きみの親は悪い人、おばちゃんは良い人、オバチャンの言うことだけ聞きなさい」とか吹き込む。
こういうオバチャンが周囲に４人５人っていると、しつけも教育も全くできん。
モンスターペアレントが増えたのは、うるさいオバチャンに対抗するためにそうならざるを得なくなった人も多いんじゃないかと思った。
629. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月30日 13:37
子供への虐待が社会問題になっているのに、それでもガキ欲しいアカ産みたいとか言ってる奴って何？
そんなにいたぶる相手が欲しいの？それとも生命保険目当て？
そんなにいたぶる相手が欲しいの？それとも生命保険目当て？
630. Posted by 名無しクオリティ
2008年04月30日 14:31
>>623
お前こそ人の意見が理解できないアホじゃないのかｗ
どうでもいいとか書きながら話がずれてて低脳すぎるｗｗｗ
そういう女がいる以上それに当たる可能性があるから
結婚したくないでいいだろ
自分がしっかりと意思を持って結婚して子供を儲けたなら
子供に対して文句もでないしそれでいいと思う
最低限自分達の食料が確保されてれば死なない
→余った分を他人に売ればいい
→農家最高！とか思ってる奴だけどな
お前こそ人の意見が理解できないアホじゃないのかｗ
どうでもいいとか書きながら話がずれてて低脳すぎるｗｗｗ
そういう女がいる以上それに当たる可能性があるから
結婚したくないでいいだろ
自分がしっかりと意思を持って結婚して子供を儲けたなら
子供に対して文句もでないしそれでいいと思う
最低限自分達の食料が確保されてれば死なない
→余った分を他人に売ればいい
→農家最高！とか思ってる奴だけどな
631. Posted by 名無しクオリティ
2008年05月01日 00:19
欲しいか欲しくないかより自分の財力と相談
632. Posted by 名無しクオリティ
2008年05月01日 00:37
3人欲しいな。
個性的な子が。
個性的な子が。
633. Posted by 名無しクオリティ
2008年05月01日 12:05
ネット見るようになって情報をたくさん知るようになって
社会と人間を知れば知るほど子供産めないと感じるようになった
子供を産めるだけの善い動機ってなんなんだろうな
愛情とか、もう、それだけじゃ産めないよ・・・
社会と人間を知れば知るほど子供産めないと感じるようになった
子供を産めるだけの善い動機ってなんなんだろうな
愛情とか、もう、それだけじゃ産めないよ・・・
634. Posted by 名無し
2008年05月01日 19:48
イラネ派は、DQN親で論点ずらして、自らの成熟を拒否するお子ちゃま脳の集まりだな。
どんなに苦労しようが、親になり、子を立派に育てることでしか、生物は成熟できないのに。
いい歳して、自分の贅沢を我慢できないのは恥ずかしいよ。
イラネ派の責任回避ぶりにはほとほと呆れる。
どんなに苦労しようが、親になり、子を立派に育てることでしか、生物は成熟できないのに。
いい歳して、自分の贅沢を我慢できないのは恥ずかしいよ。
イラネ派の責任回避ぶりにはほとほと呆れる。
635. Posted by 名無しクオリティ
2008年05月02日 00:32
あーこどもほしい…
636. Posted by 名無しクオリティ
2008年05月02日 14:13
子供がいるかどうかは人間としての成熟には何の関係もない
そんな理由だったら、それこそＤＱＮ親なんて生まれない
逆に子供が生まれたから、ＤＱＮ化してしまうヤツもいるくらいだ
責任回避とかそれこそ意味不明、ただの被害妄想だろ
生む生まないは、夫婦で決めればいいと思うが、意識の違いは
離婚の原因になるから、結婚する前に話し合えよ。
あと、個人的には最後に頼れる命綱的な意味だと、いたほうがいいと思うぞ
そんな理由だったら、それこそＤＱＮ親なんて生まれない
逆に子供が生まれたから、ＤＱＮ化してしまうヤツもいるくらいだ
責任回避とかそれこそ意味不明、ただの被害妄想だろ
生む生まないは、夫婦で決めればいいと思うが、意識の違いは
離婚の原因になるから、結婚する前に話し合えよ。
あと、個人的には最後に頼れる命綱的な意味だと、いたほうがいいと思うぞ
637. Posted by 名無しクオリティ
2008年05月06日 04:28
俺の場合先天的な(精神)障害持ちだからなぁ・・・。
子供は生まれたらきちんと育ててやりたいと思うが、
そもそもそんな俺に相手が出来るかどうかが怪しいけど、俺は子供は欲しい派
子供は生まれたらきちんと育ててやりたいと思うが、
そもそもそんな俺に相手が出来るかどうかが怪しいけど、俺は子供は欲しい派
638. Posted by 名無しクオリティ
2008年05月07日 19:25
障害認定もされずメディア受けもしないが生活や就労には影響しまくる遺伝的な問題をいくつか持っている。
それに前世はピアノ殺人事件の犯人なんじゃないかと思うくらい騒音に耐性がないしPCが漢字の変換やアプリの切り替えなんかで数秒間固まるだけでも気が狂いそうなくらいイライラする。
こんな俺が親になったら虐待するにきまってる。
産めば何とかなる、自分の子は可愛い、産んでみたら変わるとか言う人がたくさんいるけど、なんとかなった人だけ娑婆にいられる、それだけのこと。
俺は多分『泣きやまなくてイライラした』という動機で殺してニュースに出るタイプ。
身内にも迷惑掛けまくりだ。
それに前世はピアノ殺人事件の犯人なんじゃないかと思うくらい騒音に耐性がないしPCが漢字の変換やアプリの切り替えなんかで数秒間固まるだけでも気が狂いそうなくらいイライラする。
こんな俺が親になったら虐待するにきまってる。
産めば何とかなる、自分の子は可愛い、産んでみたら変わるとか言う人がたくさんいるけど、なんとかなった人だけ娑婆にいられる、それだけのこと。
俺は多分『泣きやまなくてイライラした』という動機で殺してニュースに出るタイプ。
身内にも迷惑掛けまくりだ。
639. Posted by 名無しクオリティ
2008年05月07日 19:26
続き
子作りは社会の構成員を作る仕事と割り切って分業したらどうだろ？ 親子の愛なんてのを神聖視せず幻想だと割り切ってさ。
健康な子供を産める人が産んで、健全に育てられる人間が育てる。
そのどちらもできない人はその分多く労働して経済的に支える。
俺は結婚やら子作りやらでうるさく言われなくなるんならその経済的に支える立場でいいよ。
足長おじさん大いに結構。
子作りは社会の構成員を作る仕事と割り切って分業したらどうだろ？ 親子の愛なんてのを神聖視せず幻想だと割り切ってさ。
健康な子供を産める人が産んで、健全に育てられる人間が育てる。
そのどちらもできない人はその分多く労働して経済的に支える。
俺は結婚やら子作りやらでうるさく言われなくなるんならその経済的に支える立場でいいよ。
足長おじさん大いに結構。
640. Posted by 名無し
2008年05月14日 03:33
こんな薄汚れた時代に子供なんぞ生んだ所で可哀想なだけ。
よって子供はいらない
よって子供はいらない
641. Posted by みん
2008年05月16日 02:17
子供が欲しい方ですっ。大好きな人との出来た赤ちゃんだから絶対大切だと思うヾ( ´ー｀)
自分がお腹痛めて産まれてきてくれた赤ちゃん、一生懸命産まれてこょーとする赤ちゃん。
どんなにブサイクでも犯罪者になろぅと自分の子供なら愛してる。
今だから言えるコトはお母さんもお父さんも大好き(｀∀´)
自分の親とどう生きてきたかで、子供へと思う気持ちは遥に変わっていくとぁたしは思う。
自分がお腹痛めて産まれてきてくれた赤ちゃん、一生懸命産まれてこょーとする赤ちゃん。
どんなにブサイクでも犯罪者になろぅと自分の子供なら愛してる。
今だから言えるコトはお母さんもお父さんも大好き(｀∀´)
自分の親とどう生きてきたかで、子供へと思う気持ちは遥に変わっていくとぁたしは思う。
642. Posted by すぎ
2008年05月19日 00:11
金だの、何だの言う前に自分ができること考えりゃ何とかなると思うが？
少なくとも、子供が居ることで
自分の未熟さも余計に理解できるだろうし、親に言われたことも理解できるだろうし。
少なくとも、何が良くて何が悪いのかを問い質す為だろ。
時代の流れや、低年層の考え方、教える側の考え方を理解するっていうのもあると？
とか言う俺は未だに彼女居ないけどなヽ（´ー｀）ノ
ドキュンが多いと思うなら減らしてみろ
少なくとも、子供が居ることで
自分の未熟さも余計に理解できるだろうし、親に言われたことも理解できるだろうし。
少なくとも、何が良くて何が悪いのかを問い質す為だろ。
時代の流れや、低年層の考え方、教える側の考え方を理解するっていうのもあると？
とか言う俺は未だに彼女居ないけどなヽ（´ー｀）ノ
ドキュンが多いと思うなら減らしてみろ
643. Posted by 名無し
2008年06月03日 16:12
産め産め言う親戚どもってどういう神経してんだろな
産むまでの過程がどんだけデリケートなことか知ってて言ってるのか
あと繁殖するだけが人間じゃない
産むまでの過程がどんだけデリケートなことか知ってて言ってるのか
あと繁殖するだけが人間じゃない
644. Posted by 名無し
2008年06月21日 15:45
五体不満足に書いてあったんだが、乙武の母親は、
最初に四肢の無い息子を見て発した言葉が「かわいい」だったそうだ。
母は偉大だと思うよ。俺にはとても無理
最初に四肢の無い息子を見て発した言葉が「かわいい」だったそうだ。
母は偉大だと思うよ。俺にはとても無理
645. Posted by 名無しクオリティ
2008年08月13日 21:49
>>34
お前はせいぜい子作りに励んでろや。
他人を攻撃すんじゃねぇよハゲ。
お前はせいぜい子作りに励んでろや。
他人を攻撃すんじゃねぇよハゲ。
646. Posted by
tottemonice
2008年12月04日 02:29
思うところあって精子を無償で提供しています。詳しくは以下のURLのブログをご覧ください。プロフィールにもありますように怪しいものではございません。http://tottemonice.blog.shinobi.jp/
![supercell feat. 初音ミク ワールドイズマイン [ブラウンフレーム] (1/8スケールPVC塗装済み完成品)](http://ecx.images-amazon.com/images/I/519fnYu6tVL._SL160_.jpg)
![崖の上のポニョ [DVD]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/51thLhG08hL._SL160_.jpg)
![天元突破グレンラガン キラメキ☆ヨーコBOX~Pieces of sweet stars~ [DVD]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/51kWr6p%2B3LL._SL160_.jpg)
