【2ch】ニュー速クオリティ:日本人の絵のうまさは異常

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日本人の絵のうまさは異常

2008年02月19日コメント(343)　趣味・オタク

2 ：きしめん職人(神奈川県)：2008/02/18(月) 19:59:44.56 ID:xpvA6XTy0 ?PLT(12122)

どうしたらアニメ絵みたいな絵書けるんだよ

6 ：ケーキ(大分県)：2008/02/18(月) 20:00:41.40 ID:Ne5+yzhO0

pixiv見てたらやる気無くなった
うまいヤツ大杉
http://www.pixiv.net/

29 ：留学生(埼玉県)：2008/02/18(月) 20:06:46.63 ID:Zr13zvTo0

絵描く人間の絶対数は世界一多いかもね

33 ：高専(愛知県)：2008/02/18(月) 20:07:30.64 ID:rPyDTY050

でも書くのはアニメとか漫画の絵だろ

40 ：社会保険庁入力係[バイト](高知県)：2008/02/18(月) 20:09:35.41 ID:8QUMbmL60

鉛筆でノートの隅に書く落書きは上手いが
広いキャンパスと絵の具を渡されると何も描けないのが日本人

42 ：活貧団(愛媛県)：2008/02/18(月) 20:11:50.24 ID:8DMEEBAj0

日本人の描写の原点はやはり浮世絵なんだよね。
線で輪郭を切り取って、そこに色を塗るみたいな。
日本人の美的感覚と欧米の感覚の違いなんだろうけど、なんでだぜ？

51 ：社会保険庁入力係[バイト](高知県)：2008/02/18(月) 20:16:36.44 ID:8QUMbmL60

おまえらは江戸も平成も変わりがないな

52 ：犬インフルエンザ(樺太)：2008/02/18(月) 20:16:52.05 ID:l7gKaJHEO

外人のロック歌手が日本人は素人でもそこそこ歌が上手い、でもプロはそんなに上手くないと言ってたが、
絵にも同じことが言えると思う

57 ：作家(アラバマ州)：2008/02/18(月) 20:19:38.92 ID:BY01ddLV0

>>52
まさにその通りだ

66 ：少年法により名無し(東京都)：2008/02/18(月) 20:24:28.46 ID:NZ7tNTV90

リアルデッサンは見たままそっくりに写せばいいと思ったら意外と
難しいんだよな　平面で見るのと立体で見るのでは頭使わないとダメ子ちゃん

68 ：銀行勤務(北海道)：2008/02/18(月) 20:25:23.45 ID:ehNynne/0

たしかになんにも考えないで落書きばっかしててもダメだなって、
歳くってから気づいた。
エロ目的でいいから、裸はいっぱい描いといたほうがいいみたい。

76 ：保育士(千葉県)：2008/02/18(月) 20:28:28.66 ID:f3OM3zfP0

日本人の画力は異常

http://oekyo.org/06/

139 ：樹海(関西地方)：2008/02/18(月) 20:52:31.48 ID:hxv7yYqT0

>>76はすごすぎるだろ

150 ：花見客(dion軍)：2008/02/18(月) 20:57:05.51 ID:AvWG0/fz0

>>76
びびった

140 ：ダンサー(静岡県)：2008/02/18(月) 20:53:36.42 ID:gOtYA32R0

あんまリアル絵褒めるとこの前のスレみたいにこんなの誰でも描けるって言い出すやつがくるぞ

80 ：日本語教師(埼玉県)：2008/02/18(月) 20:30:38.29 ID:WZw4KLXx0

ハリウッド映画のアートワークとか見ると
所詮小日本だなって感じするけどね

87 ：保育士(東京都)：2008/02/18(月) 20:32:11.53 ID:p+Uryd7E0

>>80
日本の凄いところは絵柄が豊富なところ

291 ：通訳(千葉県)：2008/02/18(月) 21:39:41.10 ID:jPaG0FAX0

>>80
ハリウッド映画のそのアートワーク、SFなんか日本人が
担当してる場合が少なくないって知っての発言か？

スターウオーズの背景の絵なんか（背景は実写でなく絵だったりする、それを
人物と合成する）日本人が描いてたはずだ。

94 ：ざとうくじら(アラバマ州)：2008/02/18(月) 20:33:53.04 ID:RtI4d3xq0

確かに、一つの絵それだけを模写するのと、一つのキャラクターを動かす絵を
描くのとでは脳の使い方も違うのかもな。

106 ：朝日新聞記者(樺太)：2008/02/18(月) 20:37:49.03 ID:VBGBi9e3O

写真みたいな絵をかくのは
むこうの人のがうまくないかな。
日本だとビッグコミックの表紙が限界な気がする。

111 ：きしめん職人(神奈川県)：2008/02/18(月) 20:40:03.80 ID:xpvA6XTy0 ?PLT(12122)

>>106
西洋は油絵っていうか肖像画が異常に発達している
日本で肖像画っていうか人物絵といったら写楽のアレだろ？

100 ：氷殺ジェット(東京都)：2008/02/18(月) 20:36:04.40 ID:+mqFNyLV0

何度も言うけどアニメ絵以外のブルーオーシャンを切り開くことこそが
今後のポップカルチャーに於いて重要な価値を占めてくるんだよ！　たぶん！

113 ：コピペ職人(アラバマ州)：2008/02/18(月) 20:41:36.12 ID:M8MT3KWJ0

>>100
浮世絵→二次絵→？？？

次は何がくるのかね
二次は二次なりに短い期間で変化してきたとは思うが
それも頭打ちになってきている気がする

101 ：ソムリエ(長屋)：2008/02/18(月) 20:36:21.49 ID:Esq6SFLr0

この間の絶望先生観てアニメってすごいなと感心した

112 ：銭湯経営(アラバマ州)：2008/02/18(月) 20:40:05.93 ID:NKeccr3i0

>>101
影絵アニメ、懐かしかったな。
今の日本アニメはセル風のアニメに偏りすぎだな。

131 ：留学生(埼玉県)：2008/02/18(月) 20:49:26.61 ID:Rr5ySF4M0

ようつべで「hentai」「manga」のキーワードを入れると
でてくる漫画は95％日本人のもの
あれは凄いな

146 ：新聞配達(アラバマ州)：2008/02/18(月) 20:54:36.86 ID:qR7Y9ztZ0

新聞とかの読者投稿コーナーの絵って最近すごいレベル高いよな
エロゲのような絵が載ってたり、その作者欄に中学生とか小学生って書いてあるからすげぇ
しかも大抵♀

読売新聞の土曜だかの子供相談？コーナーとか特にすげえよ

147 ：ざとうくじら(アラバマ州)：2008/02/18(月) 20:54:44.23 ID:RtI4d3xq0

日本人はいったん凝りだすと止まらんからな…

158 ：彼女居ない暦(神奈川県)：2008/02/18(月) 20:58:50.12 ID:emm1AkAc0

つか2chのAAが一番驚異的だろ

159 ：北町奉行(埼玉県)：2008/02/18(月) 20:59:23.10 ID:JTfrds4a0

浅賀葵だっけ？
あの人のサイトのギャラリー、古いほうから見てくと
やればできる！！って気持ちになる

172 ：北町奉行(埼玉県)：2008/02/18(月) 21:05:37.62 ID:JTfrds4a0

なにが凄いって美大出でも美術専門卒でもない
ただのヲタクがスラスラ絵かけちゃうのが凄い

177 ：元祖広告荒らし(東京都)：2008/02/18(月) 21:07:00.62 ID:ApqEcGlP0

>>172
だよな、漫画絵とは言えソコが凄い。

198 ：人民解放軍(アラバマ州)：2008/02/18(月) 21:12:49.44 ID:Mehs0j/d0

イラレで実写っぽいのもすげえよな
グラデメッシュあんなに器用に使えないよ！

201 ：和菓子職人(滋賀県)：2008/02/18(月) 21:13:38.87 ID:XOwUTmm20

うまくなくてもいいからセンスのある絵が描きたいなぁ

202 ：ざとうくじら(アラバマ州)：2008/02/18(月) 21:13:49.10 ID:RtI4d3xq0

俺はエッシャーみたいなペンの達人になりてーな。

210 ：会社役員(大阪府)：2008/02/18(月) 21:15:52.96 ID:/No1Qr0r0

日本人はデフォルメがうまい

218 ：住所不定無職(西日本)：2008/02/18(月) 21:17:38.37 ID:b559zLLe0

AAイラスト化の人とかすげー上手いよな
どうやったらあんなの書けるんだよ

227 ：大統領(catv?)：2008/02/18(月) 21:19:26.77 ID:J88uqTAU0

日本人のお絵かきへの情熱は異常

http://techside.net/news/2007/05/xbo360forza_2.html
Xbo360「Forza 2 」の開発チーム、日本職人によるペイントカーに感涙。ガリガリ君から痛車、ソニーモデルまで

231 ：遣唐使(石川県)：2008/02/18(月) 21:20:56.81 ID:IM9cpOUT0

http://jp.youtube.com/profile?user=RinpaEshidan
これがすごい

251 ：ほっちゃん(埼玉県)：2008/02/18(月) 21:27:30.10 ID:DUB79+dL0

2ｃｈのＡＡなんて、恐ろしいほどに発展しているもんな。

258 ：2軍選手(長屋)：2008/02/18(月) 21:28:54.77 ID:BtJCmAGx0

歴史的にみて日本人は絵はうまくねーだろ
西洋の遠近法や光線の表現とは比べ物にならない
日本人の三次元的な空間表現の弱さは今の時代の３ＤＣＧになってもかわらねーな

色使いは味があっていいとは思うよ

280 ：手話通訳士(鳥取県)：2008/02/18(月) 21:36:13.90 ID:J9WPdJnt0

誰でもそこそこ描けるからうまいって言ってるんだろ
外人は描けない奴は全然描けないじゃん
下手な奴は日本人じゃない

287 ：2軍選手(長屋)：2008/02/18(月) 21:38:00.20 ID:BtJCmAGx0

日本は美大受験の予備校は言うに及ばず大学においても
まともに体系化した空間表現の技術を教えないで根性論ばかり

293 ：学生(catv?)：2008/02/18(月) 21:40:39.78 ID:8WEOJqHk0

うまいヘタはともかく、子供のころからマンガやアニメ見てないと
ああいった絵は描けないんだろうな

297 ：屯田兵(長野県)：2008/02/18(月) 21:41:41.94 ID:uGZwAZes0

最近絵上手い奴多すぎ
pixivのレベルの高さとかなんなの・・・

304 ：宅配バイト(熊本県)：2008/02/18(月) 21:42:36.45 ID:VdT5/e3m0

pixivのランキングはやばいな
新着イラスト見ると酷いけど

359 ：Webデザイナー(dion軍)：2008/02/18(月) 21:59:07.49 ID:QlNevx1n0

日本人の小手先の器用さは異常

370 ：か・い・か・ん(埼玉県)：2008/02/18(月) 22:01:54.71 ID:dF3M3Tlx0

マンガが身近にあるから、素人でも見れる絵が自然と描けるし、
日本人の絵の平均レベルは異常に高いらしいね。

373 ：白い恋人(dion軍)：2008/02/18(月) 22:03:18.62 ID:51vEZyaV0

今ある絵の多くは漫画の流れを汲んでいるがこのままでは漫画が絵に侵食されそうだ

374 ：相場師(コネチカット州)：2008/02/18(月) 22:03:57.21 ID:pwO9o4lAO

ニコ動でメトロイドの佃煮とか描いてる人の絵がすごい好き。

376 ：しつこい荒らし(千葉県)：2008/02/18(月) 22:04:00.00 ID:5g4IOaWV0

芸術的な意味じゃなく漫画的な絵だったら日本人の平均レベルは相当高いだろうな

379 ：犬インフルエンザ(樺太)：2008/02/18(月) 22:04:41.31 ID:40p9N3zXO

日本人は細かい描写が上手
逆に壁の落書きみたいな大きい絵は欧米人の方が上手

383 ：Webデザイナー(dion軍)：2008/02/18(月) 22:06:05.72 ID:QlNevx1n0

>>379
よつばととか背景の書き込み凄いよな

387 ：果汁(東京都)：2008/02/18(月) 22:07:57.01 ID:4C0PjG0C0 ?PLT(12660)

>>383
電柱や送電線の書き込みが異常すぎる

428 ：犬インフルエンザ(樺太)：2008/02/18(月) 22:24:32.38 ID:l7gKaJHEO

日本の漫画家・イラストレーターは

メビウス
ロビダ
ミュシャ
大友克洋
宮崎駿

を元ネタにしないと何も描けない
これ豆知識な

441 ：絢香(アラバマ州)：2008/02/18(月) 22:31:01.89 ID:PNJ+qoRY0

>>428
ジャンプ作家だと鳥山のネタを基にやってる感じだな

435 ：造船業(関東地方)：2008/02/18(月) 22:27:29.71 ID:x7UZHqp30

このスレに感化されて絵を描いた。
後悔したorz

464 ：さくにゃん(鹿児島県)：2008/02/18(月) 22:42:40.31 ID:EfGyKf8F0

いくら描いても絵が上手くならない漫画家ってなんなの？

470 ：高校生(滋賀県)：2008/02/18(月) 22:47:40.86 ID:Zzmp9I4w0

>>464　ワザと下手に書いてると思う

昔楽天で雑誌でエロ漫画（プロ）書いてる人のブログがあったけど
アップしてた絵は写真みたいに精密で滅茶苦茶上手かった
「この人がこんな頭がアレみたいな絵を描くんだ」って感じ

見て貰うと分かりやすいんだろうけど・・・、ＵＲＬ出そうにも
俺が足跡厨してた時見たサイトで今、探してるんだけど見つからない

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カテゴリ: 趣味・オタク

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この記事へのコメント

1. Posted by 、投稿日：2008年02月19日 03:53

アニメ的な自閉の枠を出ることができない絵がなぜ、巧いと言いきれるのか？

2. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 03:55

一桁

3. Posted by 投稿日：2008年02月19日 03:56

(〃＾∀＾)

4. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 03:56

確かに日本人の絵はすごい！
ついでに３.

5. Posted by 投稿日：2008年02月19日 03:56

(ｰ-;)!?

6. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 03:57

ひとけた

7. Posted by 投稿日：2008年02月19日 03:57

絵に魂があるのかな…

8. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 03:57

上手いの基準は果たしてどこにあるのか。

9. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 03:58

海外に住んでると実感するな。
普通の人、の上手さは日本凄いよ。

10. Posted by 投稿日：2008年02月19日 03:58

技術ですか!?

11. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 03:59

無難にふた桁ゲット
えには自信あり

12. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 04:00

よつばとは背景がほんとすごいよな
俺も絵うまくなりたいよ

13. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 04:04

ふたけたゲトー。
ずさーー。

14. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 04:19

※よつばとの背景はたまに素材とか使ってる

15. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 04:28

外人のゴチャ雑ぜセンスみたいなのは日本人にはないと思う
日本人は一つのものをひたすら描くのが上手

16. Posted by 投稿日：2008年02月19日 04:30

繊細なタッチにうっとりしますよね…。

17. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 04:36

いわゆる「不気味の谷」のこっち側は海外写実系が遥かに上手い。
逆に「不気味の谷」のあっち側は日本の独壇場。
どちらも一長一短ってこった。

18. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 04:50

絵が小学生レベルの俺に対する挑戦か

19. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 04:54

努力しないでもうまいみたいに言うな
普通の人の絵のレベルなんて一緒だよ
日本人は絵の練習してるやつが多いだけだ
その証拠におまえらや俺は描けないだろうがｗｗｗ

20. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 04:56

日本人だけど絵下手糞な俺涙目

21. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 04:57

>>76とかって全部パソコンでやってんのかな？

22. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 04:57

※19が真理
お前らが２ちゃんしたりネトゲしたりしてる間もずっと絵の練習してんだぞ

23. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 04:59

２ちゃん見ながら絵描いてる俺にアヤマレ

24. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 05:05

絵はひたすら数を描かないとうまくならないと凡人の私は思うですよ。

25. Posted by 投稿日：2008年02月19日 05:09

努力は美しいです

26. Posted by 名無し投稿日：2008年02月19日 05:14

スターウォーズのＶＦＸは日本人担当だったはずだが……？
スピルバーグに特殊撮影のテープを送ったら「ハリウッドに来い」って手紙が来て、
行ってみたら「スターウォーズ作るから手伝え」って事になったっていう夢みたいな話を聞いた。

27. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 05:19

漫画家で成功してるような人の半分は指を疲労骨折してるから
それくらい沢山描いてるから
素人でも一日1枚、休日は10枚描くのを一年続けてからちょこっと着色勉強すれば雑誌程度の仕事は簡単に取れる用になるよ

28. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 05:29

まぁ　みんな努力してるから絵上手いんだけどな・・・

29. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 05:29

どこの国にも絵が上手い人なんてたくさんいるだろ…

30. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 05:31

デュアン・ハンソンとかみるとこのスレのやつが
日本スゲー無知に侵されている気もしなくもない

あっちは3次元だが・・・・・・・・

リアリスティックに描くというのなら外国に負けてるね

アニメ絵はともかく。

31. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 05:40

日本人に特殊なセンスがあるのは認めてもいいと思う

32. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 05:47

なんか日本人は絵がうまいのがあたりまえとか書いてあるけどふざけんなｗｗｗ
こちとら骨格や筋肉やらいろいろ学んでデッサンしたり、努力してるんだよｗ

33. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 05:47

外人は字も汚いって言うしな
文化の違いだろ

34. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 05:51

日本人は勤勉で研鑽好き。
そして絵を描くのにも切磋琢磨する人が多い。

つまりはそういう事だろう。

35. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 06:02

うーん、なんか、絵のうまい人が多い国なんていくらでもある。っていうか、自分の国にいる「絵の巧い人」を他の国にいる絵の巧い人たちよりもよく見かける（当たり前）から、それで「日本には絵の上手い人が多い」って感覚になるんだと思う。
日本に住んでいて「日本人っていっぱいいるよな！」て思い込んじゃう、そういう感覚。

それに、自国の美意識を共有してるから、日本人の描く絵がとりわけ上手く見えるんだろう。イタリア人からみれば、イタリア人の描く絵が上手いんじゃない？実際、私は国を転々としているんだが、どの国の人間も「自分の国の美意識やユーモアが最も優れている」って思う傾向にあるように思うもの。

36. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 06:09

>>131の言っていることがイミフ
いくら「漫画」や「変態」がインターナショナルな言葉になったからといって、それが日本から最も多く発信されているのは当たり前のこと。ようつべで日本人が MANGA や HENTAI を多く出しているから日本人ｽｹﾞｰって思うって、どんだけ考えが足りないんだよ

37. Posted by ピザチュウ投稿日：2008年02月19日 06:12

ニコニコでしょこたんがサクラ対戦の絵を描く動画は素人から見るとすごいお

38. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 06:17

俺が絵上手いのは日本人だからだったのか

39. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 06:26

米35
アメリカにいったことあるがアメリカ人は自国のコミックよりも漫画を好んでたぞ

40. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 06:26

そもそも絵が下手と言うのは絵には存在しなくて
楽しんで描く事が大事だと思う←此処大事!！
あくまで大事なのは自分の絵を好きだと思うことかね～ｗ
デッサンおかしくても～

後国によって文化も時代も違えば絵柄も違うし

今は萌え系がもてはやされてるが70～85位までは劇画調に近いのが流行だったし

41. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 06:27

※37
あれには感動した。
歌上手いわ顔いいわ絵描けるわ何なんだあの女は

42. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 06:28

米38
いいえ　オタクだからです

43. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 06:32

アニメ絵って精神に欠けてるよね

44. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 06:38

43*
精神性?って宗教画みたいなもんか？

そもそも人によって価値の変わる絵にいわれてもなｗ

好きな人にはセラムンのセル高値で買うし
好きな人から見ると精神性もでてくるし価値観＝精神性ｗ

45. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 06:41

俺の親はイラストレーターだけど、奴の絵は理解できねえ
リアルすぎて写真トレースしてんじゃねーの？って毎回思うんだが・・
最近はＰＣでやることも多いけど、針みたいな０．１ｍｍインクペンとかで描いてんのね。
何かもうＬＳＩ設計とかのほうが向いてるんじゃね？みたいな。

46. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 06:44

米45
それすげぇうらやましいんだけど。
親の絵の模写してるだけでかなり上手くなるじゃん

47. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 06:49

※45
たぶんﾛｯﾄﾘﾝｸﾞかな？
今はどうかしらんが俺が現役の頃の主流だｗ

48. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 06:51

*39

漫画神/手塚先生の功績でしょうな

当時の漫画は1枚絵や精々4コマの漫画が主流で
先生がコマ割（カメラワーク）+物語を付け加えた
現在の漫画の基礎を作ったのが

アメコミは面白いけど日本の漫画と比べると1枚絵にストーリーが付いた様な構成でどうしても漫画というよりイラスト見てる気分絵の密度は高いんだが

日本のは映画を意識したようなカメラワークのコマ割でキャラや風景の心象風景を表現し易いなにより文学的なのから政治的SFなど数がベラボーに出版されてるからアメコミはどうしてもヒーロー物ぽいのしかないのがなｗ

49. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 06:52

うーんあんまり賛成できないな。
日本人は小手先の技術は持ってるけど本当にデッサン力のある人ってプロでも少ない気がする。
もちろんデッサンが絵の善し悪しの全てではないけど、正直これがちゃんとできる人とできない人では雲泥の差があるよ。例えアニメ絵でもね。

単に「絵が描ける」って人なら確かに諸外国より遥かに多い。アメリカとかマジで子供の落書き程度の絵しか描けない奴ゴロゴロいるからね。
けど本当に絵が上手い人がそんなに多いとはとても思えないな。

50. Posted by 　投稿日：2008年02月19日 06:56

萌え絵ってうまいのか？
あんな絵で日本スゲーって…

51. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 06:58

絵が巧い下手は他人が評価する事であって実際抽象画の偉人の画家とか正直私には上手いと思わないでも世界では高評価を得たりしてるわけで

実際ジミー大西とかの絵を見る限り上手いとは思わないけど評価はえてるし

絵の上手い下手の基準なんか他人の裁量でしかないｗ

52. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 06:58

米44
精神ってのは絵画論的なものね
多分ググれば出てくる

53. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 07:08

描くたびに絶望する俺でも回数重ねれば多少は上手くなるのかしら

54. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 07:08

pixivはうまい人ばっか。その数の多さに絶望する。

55. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 07:17

才能が無いのを言い訳にするのは死ぬほど努力した後だと思うから今は精進します

56. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 07:26

>>53
＞描くたびに絶望する俺でも回数重ねれば多少は上手くなるのかしら

回数こなさないと上手くなる可能性すら潰してしまうので、あきらめずにがんがれ！
もちろん同じパターンばっかじゃなくて、あらゆるパターンに挑戦してね。

57. Posted by 　投稿日：2008年02月19日 07:35

欧米も欧米で凄いけどそれには固さがある
日本の絵は柔らかい感じがある

58. Posted by 45 投稿日：2008年02月19日 07:53

0.1ｍｍじゃなかった。1.0～0.05mmだウヘ。
MAXON procolor-IIとかそんなペン。小型エアコンプレッサーとかもある。
デジタルで描く事も多いみたいだけどなー。

59. Posted by 投稿日：2008年02月19日 07:53

※48
＞４コマだけ
それは勘違い
普通にｺﾏ割りストーリーは昔からあった
手塚治虫の功績は｢映画的ストーリー｣と｢映画的カメラワーク｣

60. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 08:04

海外を知らんからなんとも言えんがうｐされてる絵は異常にうまいな＞日本
海外もストリートの落書きとかすごいが

61. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 08:08

萌絵においては間違いなく世界一ィィイイイイイイイ!!!!

62. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 08:11

※39
横で悪いが、
アメリカ人は日本人に対してお世辞で
「俺、日本のマンガ大好きなんだよ」
と言ってくる。
アメリカていうか世界で日本のマンガが
よく読まれてるのは事実だけど、
やつらだって自国のコミックを好んで読んでるよ。
4年間留学していたが、
俺にはお世辞のつもりで
「日本のマンガはいいね」とか
「日本の映画すばらしい」とか言っていたが、
コミックやハリウッドの方が結局は売れていた。
まあ当然だけど。

63. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 08:15

※53
芸術家は、常に絶望している
満足するようでは上手くなれっこないさ
練習しまくって、大きくなれよな

64. Posted by ´･ω･｀投稿日：2008年02月19日 08:18

萌え系の絵を描いてる奴だって上手い奴はデッサンも出来てるもんだよ。
アニメーターとかはデッサン力とか模写能力がかなり求められるから何年もやってるのはみんな上手いと思うぞ。
まあ、名前書けて池沼じゃなければ入れるような下請け会社もあるから一概にはいえないけど･･････。

65. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 08:22

書ける人はいいなあ

66. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 08:45

※65
アホか
練習してるから描けるだけなんだよ
センスがあっても練習しなきゃ絵はかけないよ
一日3時間とか描き続けられる奴が上手くなっていってるだけ

67. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 08:47

極論すれば、美的感覚も個人単位で違う。
なら上手い絵は、総人口数と同等に存在するでしょ('A`)
綺麗だなー
美味いなー
これは手に入れたいなー
だけでも、立派な芸術鑑賞だと思うよ、俺は。

68. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 08:48

井の中の蛙、大海を知らず　されど、空の深さを知るってか･･･

69. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 08:48

あー何だったかな？これ…

確か輪郭の概念だったか？それが他国の絵との違いだったはず
モナリザとか見ればわかるけど物体と物体の間に黒線がないはず
確か数学の微分積分にも関係してるって何かの本で読んだな…

70. Posted by 名無し投稿日：2008年02月19日 08:50

何に対しても言えると思うんだけどさ
日本人は海外と比較しすぎだよ、日本対他の諸国とか生まれのセンスが違うのに手を出したり

しかもそこそこやっちゃうから、更に無理をするって感じになってると思うんだ。
日本人がなんてもやるのは面白くないよ。

71. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 08:54

必ず否定的なコメント書くやつがいるのか
日本人ってかんじだよな

72. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 09:00

＜258
<歴史的にみて日本人は絵はうまくねーだろ
<西洋の遠近法や光線の表現とは比べ物にならない
<日本人の三次元的な空間表現の弱さは今の時代の３ＤＣＧになって<もかわらねーな

今の時代はともかく歴史的に見たら遠近法も光線の表現も西洋の負けてないけどな
型にはまった西洋遠近法と日本絵師独自の遠近法じゃ比べ物にならん
日本の圧勝
西洋は数学を使って絵の対象の置く場所を配置したが
日本は徹底的に描く事によって、感覚的にここしかない
場所に配置していた。
故に日本は想像力、視点が信じられない場所にある

空間表現でいっても仏師や彫師、日本家屋どれをとっても一級品

見慣れすぎた漫画絵のせいで絵の上手い下手がわからなくなってる
型にはまりすぎてる部分は問題だと思う
ちょっと見慣れない綺麗に納まってないとヘタとみちゃうのはもう一種の病気とすら思える

73. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 09:07

なんかがんばって日本を叩く奴が出るのも、いつもの風景。

74. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 09:07

※71
否定的というか同意できなければ自分の意見を述べるのは道理だろ。
俺も別に日本人が特別うまいと思う訳じゃないし。

75. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 09:08

日本では描画テクがあることを巧いという場合がほとんど

76. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 09:09

授業時間の落書きで鍛えられるからな

77. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 09:19

ハルヒの油絵はすごかった

78. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 09:21

米71
当たり前だろうが。
こんな事で肯定一色が当然と思うなら頭おかしい。
ウリナラマンセーは自国でも他国でも気持ち悪いんだよ

79. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 09:51

>>131
外国では日本の漫画は「manga」、他国の漫画は「comic」というらしい。
だから「manga」って打って検索したら日本の漫画が出るのは当たり前らしいよ。
それだけ日本の漫画は世界(のオタク)に認められてるってことだと思うが
絵の上手さとはあんまり関係希ガス

80. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 09:52

日本人の技術的底辺が高いのは、独自の文化形成もあるけどノウハウの共有化に寛容的なところがあるからかもな。
外国なら独自技術は自分のものにしておくのが基本だから。

81. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 09:59

たくさん面白いマンガが読めるのは素直にうれしいなぁ。
海外の肖像画とか風景画とか、たとえ名画だとしても全然良さがわからない。ゴッホとかさ。
日本のマンガ絵見てる方がよっぽど目の肥やしになる。
アメコミは絵が…。

82. Posted by とりやま投稿日：2008年02月19日 10:00

手先が器用なんだな

83. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 10:01

むかしの快楽天の表紙がすごく好きだった
あの絵師だれ？

84. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 10:02

絵師や彫師がいた昔なんてニートなのに普通の生活者が多かったし、子供の頃興味を持った事を何に縛られる事なく徹底的に追求できた人間は今に比べ多かったと思う

一村人が鳥がなんで空を飛ぶか気になって理屈を独自に解明して空を飛べる世界初の物、ハングライダーみたいの作って死刑にされちゃった奴とか
飛んでる鳥を捕まえる鳥型のカラクリ人形作った奴もいるし
写楽なんか画狂人なんて呼ばれてたし
北斎はあらゆる瞬間の動きを静止画として見る事ができなきゃ描けない絵だし、90歳で死ぬ時「あと10年、いや、あと5年あれば真の絵描きになれたものを」って言って悔しみながら死んでったいうしな
変態的だけど、徹底的にやりこまなきゃ気がすまない奴が日本はポコポコ現れる気はする、そして何故かできた物に外国のように独占や金儲け、執着をしない
やりたいからやった、できた、終わりみたいな

85. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 10:05

ど素人なのに割と見れる絵描く人が多いのは同意だが
遠近法とか光とかについての知識が無いから全身絵とか背景との組み合わせとかが稚拙でピカソみたいになる

あとやはり真似は上手いが独創性がない
前衛芸術にいたっても常に模倣的
権威形式保守が強い社会だから？

86. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 10:06

pixivはプロイラストレーターがゴロゴロいる反面、小学生並みの画力でホモ絵描いてる奴がいるよな

87. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 10:09

※85
ピカソを下手の例えにする奴って(笑)

88. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 10:13

日本人にもウリナラマンセー病が移ったようだなｗ

89. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 10:13

米66/74/78
…

90. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 10:14

米87
遠近や立体表現失敗して図らずもピカソみたいになってる絵はマジで多いｗｗｗｗｗ

91. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 10:14

日本人で独創性のある画家と言えば岡本太郎
消防のころは「何この絵ｗｗｗﾍﾀｽｗｗｗ」って思っていたが本物を見たらしばらくそこから動けないくらい衝撃をうけたな・・・
後にも先にも日本でああいうエネルギッシュな絵を描く人はいない

92. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 10:15

米85
戦後の初めはともかく最近は前衛はひどいな
日本美術界がそもそも腐ってる部分があるせいもあると思う
美大、芸大なんか行くと、本物の前衛の才能がもしあるやつなら、耐えられないか、潰されるか
何にもないところからひょっこり現れたり
何でもないところで死んで何年かたってから取り上げられる用なのがいるかもしれないな

93. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ投稿日：2008年02月19日 10:16

大衆文化の発展は異常
あとそれと欧米の文化を比較する奴はただのバカ
文明に優劣あっても文化に優劣はねーよ

94. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 10:19

>>92
マジで上流の老害どもが腐ってるもんなー
音楽にしても何にしても新しい手法は海外で評価されるまでただのイレギュラー扱い
今の日本で芸術やるのは大変かも

95. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 10:21

(･∀･)　←これだけの記号の並びがこんなかわいいなんて…

96. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 10:21

おまえらCGtalk見てみろ
日本人がうまいなんて言えなくなるから

pixivのやつらの万倍うまいやつらがごろごろしてる。

97. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 10:22

やべぇ！ハムスターが脱走した！！！！

98. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ投稿日：2008年02月19日 10:23

突出した才能が国内で発見されにくいのは「出る杭は打て」みたいな体質があるから
お前だってそういうの好きだろ？

99. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 10:26

萌え絵いらねー

100. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 10:30

確かに日本人は萌え絵はうまいですね。

わかります。

101. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 10:34

うまさは観点により異なるだろ。「想像」と「模写」の力は別なんだよ、全く関係ないわけじゃないけど。

実際有名な美大の生徒にデッサンさせると滅茶苦茶上手い人が多いけど、アニメ絵とか描かせるとてんでダメになるパターン多いよ。

102. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 10:36

>海外の肖像画とか風景画とか、たとえ名画だとしても全然良さがわからない。ゴッホとかさ。
日本のマンガ絵見てる方がよっぽど目の肥やしになる。

それは流石にないだろう…。お母さん悲しくなってきたよ。

103. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 10:40

美大生は漫画絵ヘタだな
漫画もうまい奴のほうが希少。沙村とか。
というか、現実の人間のバランスそのままでマンガキャラ描くと
微妙におかしく見える。特に、膝肘周り。

104. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ投稿日：2008年02月19日 10:42

2ちゃんねるで芸術論じようとするとか無理だろ
みんな自分の好き嫌いでしかもの言わないんだから
今の日本の芸術界がダメとか言ってる奴はどこがどうダメなのか言ってみろよ

105. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 10:45

＞美大生は漫画絵がﾍﾀ

当たり前じゃね？漫画描くために美大行ってるわけじゃないしな
美大出身の漫画家はいるけど　冬目景とか

106. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:01

漫画絵は脳内で立体を作れなければうまく描けない
見たまま描くのとでは脳の使う部分が違うと思う

107. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:03

そもそも絵の良し悪しなんて
その国や文化圏によって違ってくるわけだし
一律にここが最高！なんて評価するものじゃないよ

108. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:06

平均レベルの話をしてるはずが各国のトップレベルの話になってるな
それはさておきマンガにおいてはディフォルメが重要になるわけよ
だから（デッサンデッサン言ってるタイプの）美大生はマンガ描けないんだよな
あとマンガの絵で一番重要なのは一コマにおける絵そのものじゃないと思う
一連の絵の流れと見せ方だろ

109. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:06

pixivは上手い人にも下手な人にも
門戸が開かれてると思って参加させてもらってるんだが･･･
ここ見てたらなんだか肩身が狭くなってきた

110. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:09

まぁデフォルメのセンスは秀逸だな。１０００年前からリアルさを追求した画ではなくデフォルメした画を描き続けて来たから。キャラクター産業やゲーム産業で強いのもそのお陰だろう。

111. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:12

日本人の漫画絵の旨さは異常というタイトルに直して欲しい。

112. Posted by 名無し投稿日：2008年02月19日 11:13

日本にも海外にも上手いのはいるのいる、それでいいのに
やれ「どこそこ見ろ、日本人より上手いの幾らでもいる」とか
極端なんだよ、小学生じゃあるまいし

113. Posted by 投稿日：2008年02月19日 11:21

別に具体的な他国に、しかも喧嘩売る意味で言ってるわけじゃないのに
何故にわざわざ極端な例を持ち出してまで日本人の能力を否定するのかね

他国の人間か、じゃなかったら無能が自身の立ち位置を安定させるためにわざと自国を貶してるのかね

114. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:22

漫画トレス大好きのネット界隈日本人

まさにこの一言に尽きる
バランスなんて糞喰らえ
趣味、我流最高といった感じ

115. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:26

とりあえずアルフォンス・ミュシャでググってくれ。
日本のマンガに通ずるモノがあると思うんだ。

116. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:28

海外の漫画好きな奴だってトレスするんだけど
お前ら本当にレッテル貼り好きな

117. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:29

異常だとか天才とか言うとネットでは拒否反応でるね

異常は言いすぎ
そこそこじゃない

118. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:30

他人からの吸収して更に育む力は強いよね日本人
怠惰なのか頭が固いからかは知らないが、すぐ頭打ちになる傾向はあるけど

アニメ、漫画絵に長けているのは日本のおたく文化を反映しているからだと思う

119. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:31

日本人は漫画絵がそこそこ旨い奴が多い
正確に言うと、こうですな。

120. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:32

>>115
アルフォンス・ミュシャとかは江戸時代末期に日本の浮世絵なんかが欧州に渡って流行ったジャポニズムの影響を受けてるからある意味漫画に通じるものがあって当然かも。

121. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:35

萌え絵を一番評価しないのは日本人だからな。
海外では認められてるのに日本では気持ち悪がれるという皮肉。

122. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:37

識字率ていうかそこそこ識絵率(識漫画絵率)が高い

123. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:37

よつばとの背景はアシ募集して上手い人を選別してたから
あずま氏の選んだプロレベルなので上手くて当然だけど
漫画であこまでの描きこみができるのは凄いな
キャラクタが細かいとこまで描けてるってのはよくあるけど
背景が細かいところまでってのは多くない

124. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:40

まぁまぁの奴を１００年に一人の逸材というと馬の骨じゃんＷて返ってくるのがネット

125. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:41

マンガも一つの文化、芸術ととらえるなら上手い人多いよね
要は自分が好きな絵か嫌いな絵かだが

126. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:43

※121
それだけ女性を漫画上で表現する力が優れているとも受け取れる
ワンパターンに当てはまる萌えは今や没個性になりつつあるし

昔から潜在的には存在したにしろ、主立って急速に発達したのはここ数年だから
相変わらず他方からの反発が強いジャンルでもあるけどね

127. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:49

日本人は描写は上手いかもしれないけどセンスは無いと思う
逆に外国人のセンスは異常

128. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:52

水墨画と油絵を比べるようなものだな。
芸術とはうまい下手と区別できるようなものではない。
まあ日本の漫画を描ける人口量はすごいだろう。

129. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:57

「外国人すげえ」が多いけど日本と同じで
一部のすごいやつが表に出てるだけだろ

あんまり変わんねえよ

130. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 11:59

日本の、一定以上のクオリティで萌え絵描ける人口出したら凄いだろうな。
たまに外人の一般人が描いた日本の漫画のファンアート見ると大概下手糞。

但し3DCGの画像投稿系サイトだと海外の方が圧倒的にレベル高い。
日本のは奇形のマネキン画像で溢れ返る。

131. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 12:01

巨大メカのデザインは凄いと思うけど、描ける人少ないよな・・・
どこと比較すればいいのかわからん

132. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 12:02

センスというかそもそも感性が違うと思うんだわ

133. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 12:08

他国のセンスをありのまま受け入れられたらいいのになぁ

・・・って、人間って本当に欲深い生き物だなｗ
実現させたいことが多すぎる

134. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 12:12

>>76
これは絵じゃないだろってぐらい凄いな
>>464
富樫がいい例だろ

135. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 12:20

絵を描くツールが凄いだけの場合も多い

136. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 12:24

※135
近年の塗りや編集技術は凄いよなｗ
一通り覚えると、自分の線画に不相応な絵が簡単にできてしまうし

137. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 12:30

※96
http://forums.cgsociety.org/forumdisplay.php?f=137
これか
確かにハンパねぇw

138. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 12:34

職人が評価される国だからな

139. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 12:36

>>287
日本人の学生は技術的に壁にぶちあたったり、
努力をする前に技術を求めてる。
教えてる側としてはパースだとかああだこうだ言う前に
まずは沢山描けといいたい。

140. Posted by ＾〇＾投稿日：2008年02月19日 12:40

お前がな！

141. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 12:44

沢山描くのはいいんだが何を描けばいいのかわからん
試しにフィギュアとか牛乳パック描いてみたけど
なんかこそばゆい絵になってしまった…

142. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 12:49

日本も朝鮮も変わらないって事かｗ

143. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 12:50

日本人の２次元絵は世界一といってもいいかもしれんな
萌え絵も実は結構細部の書き込みが大変だったりポーズが大変だったりするからかなり画力がつくらしい。
デフォルメ絵も日本は抜きん出てるよなあ…浮世絵偉大なり
デッサンとか普通にアートな方は正直まだまだ。というか伸ばす必要もあまりない気が…

144. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 12:58

正直、俺より絵がうまい奴はみんな尊敬するわ

絵の描き方がわからんし、俺の絵は幼稚園レベルから進化しねぇw

145. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 13:00

漫画が普及してるだけのことだろ。
アメリカなら漫画より映画って感じだったし

146. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 13:02

絵上手い人間はそれ相応の努力してるよ。

毎度のことだが
「口を開けば大先生、筆を取ればド素人」
がマジでうざい。

147. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 13:10

昔の日本には資源がない→出来ることも限られ暇が出来る→絵なら筆と紙があれば何でも作れる（2次元）→暇な時たいてい絵を描く→絵が上手くなる→それが今の子孫に遺伝したり技術が伝わる

おれはそう思う

148. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 13:11

わしもイラスト屋だが、頭の中に３Dのゲージがあってな、対象をぐるぐる回してみてるんよ。（まんま３Dソフトだな。）で、本物よりちょっと良く描くと喜ばれるな。

149. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 13:15

どうでもいいよ。どうせ黄色いサルのやることだし。

150. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 13:22

おいおいＶＦＸってその人一人が担当したのかよｗｗ

映像においては日本は世界のトップ１０にも入らないよ？

あなた達が日頃けなしている韓国にすらおよばないって知ってた？

確かに日本人のマンガ絵はすごいよ、日本の中と少数の外人にはうけいいしね、自分の国が好きなのはいいことだけど無知すぎるよおまえら

151. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 13:24

絵が描ける人を本当に心から尊敬する。

152. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 13:26

てか、なんだかんだいっても皆日本のアニメ絵好きだろ？
ほんと、日本に生まれてよかったぜ

153. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 13:29

あとはセンスと斬新さだよな

154. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 13:34

さんざ言われ続けてる事だとは思うけど、日本は平面や線、海外は立体や色での描写が特出してんじゃねーの？
俺は漫画も芸術だと思うから少なくとも日本人より漫画と言う芸術に秀でている人種はいない。漫画をどう捉えるかは人それぞれ。

155. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 13:36

日本も外国まだまだこれからだろ。
ネットが発達した昨今、発表の場が増えたわけだし、もっともっと評価される。

現に十代でプロレベルの絵を描く奴ら居るしね、こいつらの十年後が末恐ろしい・・・・・・。

156. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 13:37

西洋の遠近法が全てじゃないのに
簡単に「デッサン狂ってる」なんて言う人が多すぎ。

日本には日本独自の遠近法がちゃんとある。

157. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 13:47

ウリナラマンセーするなとか言ってる奴は馬鹿じゃねーの?
ウリナラマンセーする日本人が戦後少なかったせいで、
いまアメリカからも中国からも朝鮮からもロシアからもなめられてる

158. Posted by カレー投稿日：2008年02月19日 13:49

日本独自 (笑)
じゃあ、世界には認められないんだね。残念

159. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 13:53

CG普及してから特に漫画の表紙と中身にギャップを感じるんだが…
中にはこれ詐欺だろーって思っちゃうようなのもある
止め絵一枚だけ直して直して上手く仕上げてるんだろうか
漫画は実力でるよな

160. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 14:14

頭の中に色付き質感有りの立体の空間や架空の生物、
見たこともない世界を創り、それをそのまま紙に
写し取ることができる俺には、やれ有名美大だデッサンだ
とか言ってる奴が滑稽に見える

161. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 14:16

>>※158
大和絵って知ってるかな？

162. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 14:22

別に何人でもいいが自分が好きな物を作ってる人は尊敬しちゃうな
絵画より漫画とか、スペースシャトルより車とか

163. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 14:24

>>428
そんなことはないだろ
彼らの絵が早いモンやったモン勝ちな部分があるだけだ
商業漫画になってしまうと先行者のスタイルに
あわせがちにはなるかもしれないが
１からなにも参考もしないで始めるよりは
先行者の絵から吸収して昇華させる方が上達は早いし

>>464の回答はおそらく仕事の時間制限だろうな
限られた時間内でこなすため表現やクオリティは
十二分には引き出せてない
もしくは昔の絵柄を維持してるかのどちらかか

164. Posted by 160 投稿日：2008年02月19日 14:27

大体、頭の中に立体像を作ることは
絵を描いたり造形をする上では基本だろ
例えば人体にしても、通行人などを見て
頭の中で彼らをパーツごとに分解して質感や構造を把握
それをまとめ絵にするなんてことは出来て当たり前だろ
それを人から習ってしかも偉そうにするってのが気に入らない

165. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 14:28

影描いてハイライト描いて反射光描いて・・・
って絵をみんな上手いと言うけど
なんとなく不気味で好きになれない感じがする。

浮世絵やアニメ絵みたいな、フラットでカラッとした
絵の方が好き。見やすくていいじゃん。
それの何が悪いの？

166. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 14:32

おまえら！
台湾人と韓国人に高クオリティな大和と萌え絵描かれちゃってるよ…！
しかし上手いな。
ttp://forums.cgsociety.org/showthread.php?f=137&t=476905
ttp://forums.cgsociety.org/showthread.php?f=137&t=476278

167. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 14:35

影描いてハイライト描いて反射光描いてるほうがいいじゃん
それの何が悪いの？

168. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 14:37

>>76え・・・ﾁｮｺ・・・え・・・

169. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 14:41

外国は絵を描いても需要が無いから
やる気が無いだけじゃない？
外国は現実の女性の方が美しいから
モテる為にそっちの方ばかり考えるし。

170. Posted by 160 投稿日：2008年02月19日 14:43

構図なんかも頭の中で映像を操作するうちに
ここだって直感で分かるだろ。
それに例えばパースだって普通に生活してれば肉眼で確認
できるのに何故わざわざ習うのかが理解できない
ありのままをそのまま描くって事は一番簡単なことだろ？

171. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 14:47

米169
それをいうと現実の女が美しくないお隣や東南アジアの方が
日本よりはるかにうまいという結果になるはずだが

172. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 14:53

※171
お隣とかは想像力が人間として終わっているのが
多いから論外

173. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 14:53

米167
それをやらない奴は下手
みたいに言っちゃう一部のアホが問題なんだろ。

174. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 14:55

>>76
写真の模写？
想像で描いてたら凄いな。

175. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 15:02

アメリカの本屋行って見ろよ
コミックの棚の９割日本のMANGAだぞ
もうちょっと誇れよ日本人
卑屈すぎて気持ち悪いぞ

176. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 15:09

※175
アメコミも最近だと日本の漫画とかに影響された感じの絵柄がチラホラあるよな。アメリカンくささあるけど。

177. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 15:15

とりあえず海外のイラスト掲示板のアドレス貼っときますね
http://forums.cgsociety.org/forumdisplay.php?s=237b2e875d40cc6691aec88fedbf3276&f=137

178. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 15:21

そもそもCGTalkは敷居が高くて上手い人しかいられないだろ。
比較するならPixivじゃないよな。

179. Posted by 通りすがりのイラストレーター投稿日：2008年02月19日 15:22

そもそも見せ方が違うだろ。
他の国だって描ける奴は多い。
白人さんは、リアル派で描き込みが半端ない。
韓国・中国は良い意味でリアルとフラットの間を行ってる。
日本人はフラットな画風が多い。
白人＝リアル
http://forums.cgsociety.org/showthread.php?f=137&t=259096
http://forums.cgsociety.org/showthread.php?f=137&t=320963
http://forums.cgsociety.org/showthread.php?f=137&t=296186
http://forums.cgsociety.org/showthread.php?f=137&t=218419
http://forums.cgsociety.org/showthread.php?f=137&t=476278

180. Posted by 通りすがりのイラストレーター投稿日：2008年02月19日 15:23

韓国・中国・台湾＝リアル・フラット
http://lineage2.plaync.jp/l2fun/wallpaper.aspx
http://books.shopro.co.jp/white/library/index.html
http://kkkooo.wo.to/index_1.htm
http://marzana.eowyn.nu/nitty/miscellany.html

日本＝フラット
http://mitsumi-web.com/
http://www.fujitsubo-machine.jp/~benja/
http://www.pseweb.com/page/gallery.html　（れんじさんは、フラットよりじゃないけど一応）

他にも種類は豊富にあるけど、上記のＵＲＬはその国の特性を表してるんじゃないかな。
個人的には韓国は嫌いだけど、絵は好き。

181. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 15:31

この世に存在しないものを描くときには、深い思想と悟りが必要になってくる。さらにいくと、その絵を描きたい気持ちが煩悩によるものかどうかの判断も現れてくる。気づいたときには、絵描きじゃなくなっている。

182. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 15:37

米１６０
上手い奴だったら、そんな言い方はしない。
というか、トレースでオナニーしてるただの無知か。

お前の絵はおそらく芸大生の足元にも及ばない。
その証拠に東京芸大に受けてみるといい、１００％と落ちるよ。

183. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 15:37

>>181
出家しようかと思った

184. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 15:44

日本人は萌え絵以外でも絵に対する能力は昔からあるよ。
前なんかの美術番組で西洋の有名画家の一部が、日本の浮世絵かなんかに
感銘を受けてそれに影響された絵を描いてたし。しょぼくはないとおもうよ

185. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 15:46

萌えエロ同人見ているとわかるが
表紙はめちゃめちゃ可愛くできても
肝心の中身が立体として破綻している(角度、長さがおかしい)のが多い。
ヘタに絵の勉強してしまったため、そういうのが気になってヌけないぜ('A`)

186. Posted by 160 投稿日：2008年02月19日 15:48

>>182
信じないかもしれないけど
トレースなんて一度もしてないし
0からとは言わないが頭の中で
１から10まで創ってそれを写し取るんだよ
色や複雑な質感も分かるし
例えばグニャグニャとした柔らかく黄色い物体
を硬くさせたり動かしたりザラザラとした質感を与えたり
回転させたり縮小、分解細かい装飾を付けたり、
感情の色を与えたり、流動と変質をさせて世界や
生物を創るんだよ。
信じられないかもしれないけど俺のやり方はこう
芸大とかは行く金もないし興味もない。

187. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 15:57

>>米175
マンガ家や業界の人間が誇るのはいいけど
ただ読んでるだけのマンガヲタクが「日本ってすげーだろ！」
って言うのはおかしい。

188. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 15:57

米186
その自称超絶技巧の絵をうｐ

ちなみに芸大は国立なのであまり金かかりません。

189. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 15:58

>>182
後、ぱっと見て風景を写し取るってやり方で餓鬼の頃から
やってきたから、成長して初めて遠近法だのパースだのは
習わないといけないことを知った。
俺にとっては普通にやってきた事だったんだけどね

190. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 16:00

cgsocietyのリアル絵も凄いし、diviantartにも漫画風の絵で上手い外国人が結構いるしなあ

しかしセンスってのは絵の上手さに入んのかな
構図、デッサン、色とかが凄く上手い人の絵でもセンス良いとは限らないと思うんだが…
日本人それぞれで見れば、センスとか独自性なら結構ありそうな気がする

「うまさ」って意味が分かんなくなってきたけど

191. Posted by 182 投稿日：2008年02月19日 16:05

米189
絵見ればわかるから、うｐ

192. Posted by 160 投稿日：2008年02月19日 16:08

>>188
絵の技術で言えば多分普通程度、あとスキャナ持ってない…
ただ、誰も見たことも無いような世界を作ることには
自信があるし、視覚的なアイディアはしょっちゅう出る
夢の中でもアイディア（ビジョン）が出るし、いつでも
どこでもスイッチの切り替えはできる。
心理学で言えば変性意識って言うみたいだね、最近教えて貰った

193. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 16:13

絵上手い人羨ましいわｗ
努力したこと無いけど・・・。

194. Posted by 160 投稿日：2008年02月19日 16:16

>>191
絵をうｐする環境が無いから
かわりに根底となる世界観を文章で表す

万物は鎖のように一本に繋がり、
それは飴細工の如く流動と変質を繰り返す。
時に互いに溶け合い、新たなる者を生み
時に質感を変えて離反する。
それは世界であり、
自然現象であり、
歴史であり、
人生であり、
個人の資質である。
そして、全てである。

195. Posted by 182 投稿日：2008年02月19日 16:17

米192
携帯の写メでもいいよ
その意識で描かれた絵を純粋に見たくなった。

196. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 16:17

出たよ、うｐ厨ｗｗｗｗ

お前ら話脱線してるから。やりたきゃ別池カス。

197. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 16:18

萌え絵にしろ、普通のアートにしろ
上手いと思うがな

俺は素人で美術２でしたがｗｗｗｗｗ

198. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 16:20

米196
うるせーよ黙ってろ。ド素人カスが
こんな変な意識持った奴が本当にいたら、そいつの絵を見たいと思わないか？

199. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 16:25

こんなの議論するまでもないと思うけどな。
なぜなら漫画自体が日本の文化だから、
うまくて当然なわけよ。
最近海外にマーケットができてきたけど
文化と言う点では海外ではまだまだ最近のこと。

しかしこれが文化として進んでいけば、外国人もうまい奴は
いっぱい出てくるよ。

だから今の段階で日本人がうまいのは当然。

200. Posted by 160 投稿日：2008年02月19日 16:33

>>198
自分で作った技法に
「蛇の構図」ってのがある
文字道理、世界が蛇のように繋がってるんだ
そのうねりを構図として紙に表す
後は複数の生物を渡り歩く感情
ひとつの世界の要素を共有する集合的生物等
その他にもいろいろな技法や表記記号も自分で作った
今は手帳三冊分くらいある
そろそろウザイと思うのでこれくらいにします

201. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 16:37

「絵師」とか言ってるやつらは所詮オタクばっかりだからな
漫画絵にアートもクソも無いよ・・・。
pixivにも趣味が合うやつがあまりいねぇ

202. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 16:51

俺はオタク以外となんか友人でも恋人でもつきあいたくないぞ。
ちなみにオタク＝アニオタだとおもったらおおまちがいだ。
何かに詳しかったり熱中してたらオタク。
熱中するものがない無趣味な奴なんかといっしょにいたくない

203. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 16:52

日本に絵師って何人くらいいるんだろう。
普通の油絵や日本画の人も含めたら５００万人超えるかな？

204. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 17:10

漫画絵にアートはないとか言ってるお馬鹿さんは勉強不足
俺も絵うまくなりたいけど時間ないなー

205. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 17:10

※203
なんかフェルミ推定出来そうな疑問だな＞日本に絵師は何人いるか

206. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 17:11

ね、簡単でしょ？

207. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 17:25

>>米81
ゴッホは一度生で見てみる事をお勧めする。
きっと何か感じるだろう。

208. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 17:29

>>258
＞歴史的にみて日本人は絵はうまくねーだろ

伊藤若冲を生で見て失禁すればいいよ。

209. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 17:32

漫画絵は上手い、というかそれなりに描ける人が多いという感じだなぁ
ただ「絵」が上手いとなると範囲が広すぎて「そうなの？」と聞き返したくなるな、スレタイ

210. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 17:38

http://prints.deviantart.com/?catpath=manga/&catpath=manga%2Ccartoons&mainstore=1&offset=24
へえー…海外にも上手い萌え絵があるもんだなー。
プロか上手い同人くらいはいけてるのもあるね

211. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 17:40

絵がうまいワケじゃないと思う…。

212. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 17:46

絵を描くのは楽しいけど
絵についての話をするのってくそつまんないね！

213. Posted by 、投稿日：2008年02月19日 17:56

そもそも絵を描く余裕がありまくりな国だからね

214. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 18:01

米206
ボブ？！　ボブじゃないか！

215. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 18:19

このスレと米見てると自信なくなってくるな

216. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 18:29

まあ絶対数は確実に多いと思うな。
なんだろね、お国柄の違いなのかね、狭い国土が生んだのかね。

アメリカでゴスなんて死ねばいいとしか思われないからな。そら銃の乱射もするわ。

217. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 18:36

中とか韓とかフラットとか誰も興味ねーよｗ
どうでも良い事を偉そうに

218. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 18:40

>>米210
なんぞ日本のHPで見かけた絵がチラホラとあるけどな。

219. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 18:53

おススメの絵の練習法はあるか？
よく描きまくれいわれるけどなんかモチベーションが
あがらんのよね

やめれば？って言われるとそれまでなんだが
うまくなりたいんだよ・・・

220. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 18:59

>>219
サインペンで落書きする。
消せないから線一本でも考えながら描くし、自然と緊張感が出る。

221. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 19:00

つっこみどころ多すぎｗ

お前らもじゅーぶん日猿万歳だと思うけどなｗｗ

222. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 19:01

上手すぎじゃね・・・？

223. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 19:04

共和国はそっとしておいてやってくれ

224. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 19:05

米50
>あんな絵で日本スゲーって…
今すぐ自力で萌え絵を描いてみるんだ
自力で描ければ別にすごくないし、描けなければすごいって事になるんじゃない？

225. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 19:06

ブリードマンの同人コミック
http://www.geocities.jp/kasuga399/gt/index.html

226. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 19:17

日常的に箸使ってるから線は上手い
でも陰影は全然カスってのが日本人

227. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 19:22

アニメ絵の何が悪いんだよ、外人共に日本のアニメの絵が描けるのかよ
方向性が違うものを比べてアニメ絵はヘタだとかバカじゃねぇの

228. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 19:36

>76
これマジで絵なのかｗ
どう見ても写真にしか見えないのがあるんだがｗｗ

229. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 19:42

2ちゃんねるって自分がやったわけでもないのに偉そうな奴多いよね。
よく他人のふんどしで相撲が取れるな、と思う。

230. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 19:42

※２２７
君にもちゃんと練習したらアニメ絵描けるよ。
ただアニメ絵は描いているとだんだんむなしさが
溢れて来る

231. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 19:44

>>194のポエムを一言でまとめてみた！

「ここになにかあるお！」

232. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 20:08

※226
水墨画の絶妙な陰影もお前にとってはカスなのか？

掛け軸とか屏風とかの違和感の無い配置(構図?)は充分センスがあると思うけどね、俺は。

233. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 20:16

米230
俺はリアルに近い絵を描き続けてるとむなしさがつのってくるな
まぁそれでも描かなきゃ上達しないわけだけど

234. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 20:24

鳴子ハナハルの絵に恐怖を覚えました。

235. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 20:28

練習法（漫画絵の場合）暇だからカキコ

お話のできあがったあとの絵コンテで絵の練習をしたことがある
一コマに対しどんだけの時間をつかってもいいので「とりあえず」納得できる絵にする。（何度も消したり書いたりする。直すという行為が絵上達には大事なことのきがする）
構図をあえて描きにくいアングルやポーズにするとレベルアップがはかれる。マゾならこれが気持ち良いはずだ。
ただし、鉛筆画はうまくなったのに、ペン入れしたらとても下手じゃないかというオチがつくので注意。
人間の足や腕をかくとき、大根の形を思い浮かべると吉。
どこにでも書いてあるが、姿鏡をもっていると吉。
アクション漫画を描くと吉（魔法とかなしね）←いろんなポーズが出来る
普段から裸をかくと吉。
背景には愛をこめると吉。

236. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 20:34

漫画は芸術だ。
自国の誇りを国民が貶めてどうするよ？

237. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 20:36

いいものを見て育つからみんな一定以上いいものが描けるんだろうな
でも最近はたまに壊滅的に下手な奴も少なくないよ
下手な日本人はそもそも描こうとしないから露呈しにくいのもある

238. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 21:03

日本人が『欧米諸国に比べて絵がヘタクソ』って言っているヤツは
何を基準にして言ってやがるんだ？
ちょっとでも日本人の現代美術展とか覗いたことあんのか？
現代の外国の芸術事情とか知ってんのか？

現代の日本人は外国人の描いた絵と遜色ないような絵とか芸術を作っているヤツも結構いるぞ？
そういうの知らんで萌え絵とハリウッド映画を比べて
日本人はヘタクソって言うなよ

239. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 21:07

日本人は漫画絵がそこそこ旨い奴が多い
というスレタイにすればこんなに揉めなかったのに。
一言で絵といっても色々あるのに。

240. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 21:23

米欄アホス。

241. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 21:42

こんな考え方があるとですよ。

http://smokestings.seesaa.net/article/16230926.html

242. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 21:55

>>241
勉強になるなー。
「日本画の洋画化」はくだらないとずっと思ってた。
現代の日本画より漫画の方がずっと日本らしいよ。

243. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 21:56

どんなに上手な絵を描こうが、
これ見てハァハァして下さいってだけの萌え絵じゃあ
そこらへんの落書きとかわらないよ。

244. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 22:05

恐ろしく上手に描かれた萌え絵（その辺の落書きレベル）ってどんなだ。
見てみたいわ。

245. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 22:08

現代人が春画を見て「こんなお多福みたいな女萌えないよ
未来の人間が萌え絵を見て「こんな目が顔の半分以上ある奇形女キモイよ

時代は繰り返す

246. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 22:42

Drawballの殿堂作品も4割は日本人作だな。

247. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 22:47

http://best.drawball.com/
Drawballの殿堂

248. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 23:03

鳴子ハナハル、安倍吉俊、玉置勉強なんかはオタ絵描きだけど一見して美術教育受けた人の絵だってわかるよな。
あと日本には漫画やアニメ関係以外のイラストレーターも多いと思う。
アーティストではない技術職として絵を仕事にしている人の割合が凄く多いんじゃない。

249. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 23:07

正直に言って良いなら「日本人」という書き方が嫌らしい。

海外の怪物どもを知らないのかと。

というか、知らねーと思って好き勝手してくれるな。

と言う感じが最初はしたが、伸びなくて良かったよ。

ちゃんと理解されている。

250. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 23:55

日本人は思考力＆創作意力がすごい高いんだろうな

251. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 23:56

大友克洋自体がメビウスの影響受けまくりの件について

252. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月19日 23:57

なんかやたら海外かぶれしてるヤツがいるな

253. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 00:05

ほんとの芸術的感性持ってる人はどれだけいるか疑問だが、平均的レベルは確かに高いよな

でもそれって単にマンガが日本で一般的だからであって、日本人の気質がどーとか浮世絵がどーとか言ってるやつは気持ち悪いなナショナリストかっつーの
そのうち海外でもマンガが一般的になれば、海外も同じような状況になるだろうさ

254. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 00:43

日本の漫画家・イラストレーターは

メビウス
ロビダ
ミュシャ
大友克洋
宮崎駿

を元ネタにしないと何も描けない
これ豆知識な

なんなの？コイツｗ
お互い一緒にされたくねーよｗ

255. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 00:55

知り合いに米160みたいなことを言う奴が居るけど
妄想と自分で出来ることの区別が付いてない。
確かに絵は下手ではなく素人目にはうまいと感じる程度の微妙な出来
美大云々と敵視とも取れる発言をするのも同じ、ひょっとしたら知り合いかもしれん

256. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 01:27

>>428が心理だな。他国の人間甘く見すぎ

257. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 01:28

色付けだとか重ねだとかPCの技術によるものもあるんだろうね

258. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 01:45

懐中時計の絵

http://oekyo.org/06/ix/-/All/1505/

ここまで上手だと、目がおかしくなってくるｗ

259. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 01:46

何にも感じない。

260. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 02:01

エロ漫画をジャケ買いし中身を見たときがっかりする
CGってすごい。
そういうことではないだろうか

261. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 02:18

日本人が「視覚化」がとにかく好きなのは間違いない。
これを日本人の有利な身体的特性や文化性と受け取るか
他の感覚情報がおろそかにされている事実の証左と受け取るか
人それぞれ

262. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 02:59

>>428
ミュシャはジャポニズムに感化された画家の内の一人だからなぁ。
ミュシャを真似してるんじゃないわけ

263. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 03:01

>>76は動画で絵完成までの工程が見れて面白いな

264. Posted by 。。。投稿日：2008年02月20日 03:07

上手いとか下手とかは絵の上手い人が決めればいいと思う。なんかえらそうに語られてもな。
漫画は絵じゃなくて記号です

265. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 03:40

日本人はハマり出すと想像力の大きさが変態だからな

266. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 03:40

pixivでブクマされたりした時の嬉しさは異常

267. Posted by 　投稿日：2008年02月20日 03:55

妄信的なアニオタがキモチワルイだけなんだよな。
浮世絵が西洋に影響を与えた事なんて誰でも知ってるし、オタ絵をけなされたからって浮世絵を持ってくんなよ。

268. Posted by 　投稿日：2008年02月20日 04:02

異常、って言葉に食いついてるやつはバカなの？常套文句じゃん。

そこそこ描けるやつは多いと思うよ。それに、そういう制作する機会ってのが豊富にあるし、それはいいことだと思うよ。

ここみてやる気でた。今日もがんばろう。

269. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 04:12

デフォルメして可愛くした絵が「デフォルメ」ではなく「萌え絵」と称される時代とは・・・なんとも悲しい事やら・・・

270. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 06:50

意外と伸びてないな。スレタイがアホらしすぎるからか。
漫画絵ってかデフォルメ絵でも安定したスピードで安定したモンを
描ける人ってのはすごいよ。俺は不器用だからか余計そう思う。
1つの絵に時間かける人もそれはそれですごいしな。

ところでyoutubeでアニメ絵とかのhowtoやってる外人下手なの多すぎｗ

271. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 07:16

絵が描けない日本人でｻｰｾﾝ･･･

棒人間のコマ漫画すら無理

272. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 07:30

本文>>441は間違い。
ドラゴンボールじゃなくてキン肉マン。

273. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 08:31

自分の国を貶すとは終わってるやつ多すぎ
日本人やめろよｗ

274. Posted by 投稿日：2008年02月20日 09:39

学歴と同じで努力だけである程度まではなんとかなるのが画力
ある程度までは環境も才能も重要ではない

ない奴は努力しなかっただけ

ただ学歴と違い画力のある程度では飯は食えない

275. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 09:58

海外のデザイン大学行って、いろんな国の人と接してわかったことがある。
アニメ絵は十分ブルーオーシャンだから、アニメ絵を嗜む機会があるならやった方がいい。特に日本人的なセンスを持ってるならそれを有難く感じないと。
皆、自分に有るものを生かしてるんだよ。
日本人にアニメ絵があって、それを感覚的に操作できるなら、生かせばいい。

276. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 11:11

「快傑蒸気探偵団」の作者の人…スカイウォーカーズランチでお仕事してたらしい。漫画版STARWARS　エピソードⅠの作者コメントに書いてあった

277. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 12:44

少しは素直に喜べば良いのに
気持ち悪い

278. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 14:31

※85のヘタの喩えにピカソを使う奴って、あまりにも怖いもの知らずだな。

昔の絵だと浮世絵を崇拝する西洋の画家も多かったんだよな。
文明の閉鎖度から考えるとやはり民族的に凄いと思える。
少数民族の閉鎖的国家で当時のヨーロッパに影響出来るくらいの美術ってほかには思い当たらない。

279. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 14:35

日本人全体の話なのに海外のトップクラスとしか比べないやつがいる不思議
異常とまでは思わないけど絵を描けるやつの数はかなり多いよな

280. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 14:50

※238
＞日本人が『欧米諸国に比べて絵がヘタクソ』って言っているヤツは
＞何を基準にして言ってやがるんだ？
＞ちょっとでも日本人の現代美術展とか覗いたことあんのか？
＞現代の外国の芸術事情とか知ってんのか？
　日本は劣っていると結論が決まっているので、外国の芸術事情とかは関係ないかと。
　で、海外から日本のものが賞賛されると、いやわが国が小日本に教えたことと主張するヤツでしょう。

281. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 15:12

アニメ絵が上手ければいいや

282. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 15:14

ウリナラマンセーを日本語訳すると我が国万歳

お前らの事だよｗｗ

283. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 15:14

※264
記号ってｗｗｗ受け売りキモス
小難しい事、言ってんじゃねーよ

284. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 16:53

なんで韓国人が息巻いてるのｗ

285. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 19:20

日本人が上手い下手じゃねえ。

世界のどこであろうと上手い人が上手いだけで、
それ以外等どこにもない。
日本はマンガの市場が広いから錯覚するのはご自由に。

平均レベルでの比較という話なら海外を知ってる人しか発言すんなよ。

というのが真理。

>ウリナラマンセーを日本語訳すると我が国万歳

荒らしに乗るなや。

286. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 21:14

日本人すげえよ

287. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月20日 22:22

>>76とか見ると所要時間が１０時間以上とかざらだよね
そんだけ気合い入れて書いてるんだから上手くならない方がおかしいと思うンだ。

288. Posted by 投稿日：2008年02月21日 00:20

日本の在るところなら何処にでもチョンは必ず湧く

289. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月21日 00:27

一般人の平均値って部分で見ればマンガ絵を描ける数はそりゃ多かろう。
なにしろその手本になるマンガの数が圧倒的に多いんだから、
「習わぬ経を読む」小僧も多くなって当たり前だ。
物事は数だよアニキｗ

*83
創刊当時なら村田蓮爾の事か？
豪血寺のキャラデザの人だろ。

290. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月21日 00:59

ある人が言ってました。才能はDNAだと。

291. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月21日 02:34

米287
100時間かけて描いてみろよ
まず無理だから

292. Posted by わ投稿日：2008年02月21日 06:15

うまいと凄いは全然違うよ。絶対に両者の間には何か違うことが起きている。

楽器を誰よりも速く弾くことができたとしても、素晴らしいメロディをゼロから生み出せるとは限らないだろ。
同じようにキーボードを速く叩くことができて、文章を間違いなく入力できるテレビチャンピオンが必ずみんなの心に残る文章を書けると誰が言い切れるだろうか？

293. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月21日 06:54

※292
ギターの速弾きができる人と、速弾きもフレーズに含めたメロディを思いついて且つ実行できる人の違いみたいなものだよね。
特定の技術の精度を増すのは上手いんだよね、日本は。
似たような国がベトナム。工芸品を買うならベトナム産の精密さには日本人なら満足がいくはず。
戦争における軍のしぶとさも似ているような。ストイックなのかな。
ゼロから生み出すのは、もっと開放的な心境だし、
ストイックな精神が、自然とそれにあった生き方を選択するのだろうね。精錬とか鍛錬とか。完璧とか。
完璧は、形の整い具合で美しさを判断するからね。もとの形が他の形と比べて凄いとは限らない。

294. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月21日 08:20

絵ネタだからか？　食い付きが異常にいいな

295. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月21日 10:50

>294
確かに食いつきがいいな

296. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月21日 14:13

>>76はよく見てるがマジですごい
上手過ぎるやつは動画見るまで信じたくないくらいだｗ

297. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月21日 16:13

素直に受け止めればいいのになんで卑下するのかわかんねーな
生まれた国に恨みでもあるの？

ヨネケンとか上手いと思う
個人的にエロ描く人って人体デッサン力ある気がするww

298. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月21日 16:30

誰描いてもロボットみたいになる俺にもある意味才能があるな

299. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月21日 18:19

日本人の観察力は物凄い
それと、想像力と創造力に優れている。

300. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月21日 18:21

あぁ、あと、手先が器用ってのもあるな。

ペン回しがあんなに出来るのは、多くが日本人

301. Posted by 名有りクオリティ投稿日：2008年02月21日 18:52

絵の分野じゃないけれど、佐藤可士和のデザインワークスは凄いと思う。
あれをただ簡単に考えただけじゃん！って思う人は、シンプルとカオスの必然性・バランスを見抜けないままの未熟眼だと思う。

確かに、うまいと凄いには圧倒的な差があるよね。

ただ、その凄い領域に入っている日本人もたくさんいることを日本人はあまり知らない。アニメ（僕もアニメは好き）だけの視野でアーティストを測るのはもったいないよ。

302. Posted by 投稿日：2008年02月21日 19:03

>※264にレスくれた人
そもそも写実的な絵と漫画並べて上手い下手とかおかしいと思っただけですが。小難しい受け売りなんでしょうかコレ。

303. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月21日 19:06

完全にゼロから創造するってのは向いてないが
何かを真似してそれを消化し、そこから新しいものを作り出すのは抜群に上手い

カメラ産業や電機産業の歴史見てるとそう思う

304. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月21日 21:11

日本人とか政策に乗せられてさらりと言うな、、、。
どんだけマンガとかが叩かれたか忘れているのか、
知らん世代なのか。萌えだのエロだのも混ざっているのも
忘れているのか。

「社会条件的に育った技術と」と「人種」と
「頑張って上手くなった凄い人」を同じ視線で見ないで、、、。
趣味の世界でもこのジャンルでは、個人は良くても
全体論に流れての評価程キモいものは無いぞ。
凄いのは単に「こいつがいなかったら」ってクラスの
屋台骨になってる作家とかなんだから。

その他の山ほどあるアマのサイトのこととか言ってるなら、
１枚２枚クオリティが高くてもプロにはなれんといういい例。
「ここはすさまじくすごいよ！」と言うとこは大体プロだ。
てかフツーの人は何も描けないだろ。
評価はいいけど、タノムから「日本人」はやめよう、、、rz

、、、というのが感想。

305. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月22日 00:51

より本物に近い絵を描いた方が上手いと思ってる奴は普段絵を描かない奴だろう・・・JK。
デフォルメだって技術の一つだ。
だいたい絵なんて人によって違うんだから日本と他国を比べてもしょうがない。
何処にいたって上手い人は上手いし下手な奴は下手なんだ。

つまりはスレタイを考えた>>1がいけない。

306. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月22日 06:52

pixiv落ちてるんだけど･･･
普段から不安定なの？

307. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月22日 08:38

ろくに絵が描けない俺は打ちひしがれるぜ！

308. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月22日 10:47

>>76は画像掲示板じゃねえのかよｗｗｗｗやばすぎｗｗｗ

309. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月22日 17:38

日本人ってデフォルメというか二次元にする能力に長けてるんだよな
浮世絵で雨を線で表してるのは外国人にとって衝撃的だったらしいし

逆に全然線とかなくて、空と水溜りの揺れとかでしか
雨を表現していない絵も日本人から見たら驚きだ

310. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月22日 17:52

勝手なイメージでしかないんだが、野球してる人は下手なイメージ。
野球部の友人が描いた絵と、昔テレビで野球選手が描いてた絵見てそう思った。

311. Posted by か投稿日：2008年02月22日 21:26

アフリカのある地方では、虹を黒と白だけで描くらしい。それは、明るい色を白、暗い色を黒で表現しているからで、先日その話を聞いた瞬間に鳥肌たった。
カラフルではない白黒の虹。

312. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月23日 10:54

日本人は絵がうまいんじゃなくて、漫画文化等で人体学もパースも無視した絵を書く文化があるからそう思うんじゃないだろうか。
海外だときちんとした勉強をして書くか、デフォルメするか（アメコミ等）だから、下みたいな構図に感じる。

　　海外の２次元絵｜　　　ヲタ絵等の２次元絵　　　　　｜リアル絵
　　　　下手→→→→→→→普通→→→→→→→→上手→→→→→凄く上手

313. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年02月23日 17:26

>日本人ってデフォルメというか二次元にする能力に長けてるんだよな
>浮世絵で雨を線で表してるのは外国人にとって衝撃的だったらしいし

それは業界の人がアニメやマンガが流行る理由を聞かれて

「昔から浮世絵とか線で表現する絵とかそういうのがあるから
　馴染みが深いのかも知れない」。

と、言ってる本人でさえ根拠のない理論を仕方なく説明したのが始まり。
似てないだろ、今の絵と浮世絵。

>>312

一本のグラフで表現するのは無理。
あとアメコミは原語で読めないとおもろくないけど絵は上手いよ？

314. Posted by ごるごた投稿日：2008年02月24日 20:30

ゴルゴ13をひとりで描けるようになったら神決定

315. Posted by ごるごた投稿日：2008年02月24日 20:31

ゴルゴ13をひとりで描ける人がいたら神決定

316. Posted by 投稿日：2008年03月22日 10:15

漫画なんて正直時間かければ一人でもできるんだよ
得手不得手が有ったり商業ﾍﾞｰｽだから
プロダクション形態をとったり
アシ雇ったりしてるだけ

317. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年03月23日 23:09

日本人はＤＮＡ的に神経が強いんだろうね
だから細かい作業に向いてる人が多い
だから日本製は高品質

318. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年04月06日 01:47

外国かぶれのやつってキモいね
ドＭなのか

319. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年04月15日 02:50

日本はオタクカルチャーが発達している

　↓

アニメや漫画のファンが多い

　＋

読むだけでなく自分も描くタイプのオタクが多い
（元々絵が好き→アニメや漫画に興味が行く人もいるかも）

　↓

自然と絵が描ける奴が増える

のだと思われ。

生来器用さとか練習量も関係あると思うけど、何より好きで描いてる人数が多い。だから巧い奴も人数いる。

（本当に関係あるかどうかはともかく）考察に浮世絵を出しただけでナショナリストきめえとか、『日本人』だから巧いとか、そういうのは絵を描いている人に凄く失礼。

320. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年04月28日 09:29

日本人はＤＮＡ的にこういった繊細な技術やセンスに優れている
だから日本製は優秀だし絵も綺麗
そして想像力が優れているからあらゆるストーリーを生み出すことができる

321. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年05月29日 02:20

お前ら日本人の癖に日本の価値観を否定スンの好きな。カメラもビデオも有る時代に生まれてそこまで写実性にこだわる意味が(´・ω・)ﾜｶﾗﾅｽ

322. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年06月06日 07:06

客観性がないとそもそも議論できないだろ…
左か右かしか言えないのか？

あ、釣られた。

323. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年07月19日 16:04

叩いてるのが日本人とは限らない。
在日韓国人って半分以上が無職らしいね。

324. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年08月01日 00:59

ねらーはツンデレ
これがこのスレとここのコメの真理

325. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年08月11日 22:27

平均で言えば英語力も英語が標準、準標準語の国意外ではトップレベルなのに
何故か満足しない日本人

326. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年08月11日 22:41

※179,180のあっちで上位の絵描きと国内で同人作家、エロゲ上がり程度の奴
並べてるのになんか作為を感じる。あきまんとかもっと優秀なアニメーターとか
いくらでもいるだろうよ

327. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年09月07日 13:46

漫画風の絵を描くほうが逆に難しく感じる・・・
リアル動物＞リアル人物＞リアル背景＞イラスト動物＞イラスト人間＞イラスト背景
の順番で描きやすい。
背景と一緒に人物を描くならどっちも同じくらい難しい。

328. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年11月15日 04:57

萌え絵っつのは本能に訴える絵だからなぁ、理性で見ればいくらでもケチ付けられる。
本能ではわかってても認めたくないからケチつける奴が多い気がするよ、「俺は健全だ」ってな感じで訴えてるようなの。

329. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2009年05月05日 15:04

上手い、下手、の真ん中の微妙な絵ってあるよなぁ
上手いとも言えないし下手といも言えないし
pixiv見たら小学生で同人活動してる子が居てびっくりした
小学生でもクソ上手いの、居るね

330. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2009年05月09日 20:35

コメント欄見て安心したわ。

要するにこの問題は、美術論がどーとかじゃなくて、オタクカルチャーが安易にナショナリズムと結びついているように見える、ってことでおｋ？

331. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2009年07月24日 21:53

今の日本人の絵なんか殆ど西洋画のエンジンで描かれてるだろ。
浮世絵の価値も外国人に指摘されて初めて気付いているし。
日本は美術に対するリスペクトの念が無さすぎる。
漫画でも作家性を重んじたガロ系の作品はれっきとしたアートなのに、大抵の日本人はサブカルチャーの一言で片付けやがる。

332. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2009年08月21日 10:26

漫画だとか、絵だとか言う以前にお前らは働け。厳しさをしれ。

333. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2009年10月05日 10:45

はじめ壊滅的に下手だった自分からすると
今でも上手いって評価されるわけは無いと思って
絵を描いてるんだけど、
それでいいような気がしてきた

しがらみのこと考えるの面倒だ

334. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2009年11月05日 01:00

そして金持ちバカ白人みたいに予備校生の課題を高額で買ってしまう、と。
公理の集積で描かれた絵で金取れるんだから、間違いなく美術後進国だわな。
会田誠みたいな頭弱くて手先だけ動く職人系が幅利かせてる時点でなぁ。

335. Posted by ヒロシ投稿日：2010年03月02日 15:32

外人は写実とか抽象とか論理的な能力が高いんだろな
日本人はどっちも下手だ

でも日本人は写実とか現実以外の妄想力というか開発力がすごい
良い意味で現実から離陸している

336. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年03月10日 00:40

外国人嫌悪はよくない気がする。
最近正義に目覚めた

337. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年05月28日 14:39

漫画絵だけは世界一だけど

根本的なうまさと独自性ならハワイであった学生らのほうが上だったお

あと背景とか自然描くの下手が多すぎです
小さい窓で見るとうまいなと思っても全体見たらｱｰｱｰ

338. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年09月29日 08:22

※ただし、一次生産能力は皆無
一次産業生産能力とか考えたらベネズエラやアラブと日本なんて
本当に雲泥の差だしね

339. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年10月23日 17:08

pixivでも圧倒されるような絵を描くのは大体外人
特に多い中国人とかもホント上手い

340. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2010年12月15日 23:33

日本人は絵がうまいんじゃなくてデフォルメのセンスがすごいんじゃないかな？

341. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2011年01月07日 21:03

＞＞何度も言うけどアニメ絵以外のブルーオーシャンを切り開くことこそが
今後のポップカルチャーに於いて重要な価値を占めてくるんだよ！　たぶん！

この人分ってるねー。俺もまさしくそう思います。

342. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2011年01月19日 03:55

個々の能力野の問題じゃなくて文化そのものが発達してるだけな。

343. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2011年04月01日 22:45

俺は即刻、下手なZUN絵と竜騎士絵の人気さと無名、ゴミの山に埋もれる絵の上手い絵師の零細な人気度を比較するのであった。ゆとり乙。ゆとりが絵を選ぶとこうなる。

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