今SEになる奴はアホ


今SEになる奴はアホ

1 天使見習い(愛知県) 2008/02/12(火) 11:48:13.92 ID:dvVZJHOZ0 ?PLT(13833) ポイント特典
特集
会社を辞めよ、シャバへ出よう:
SEから女性シンガー転身、支援する秘密の集まりとは (1/5)
1月の記事で、読者が会社を辞めることに興味を持っていることが分かった。
そこで、最近の退職事情について調べてみた。SEから女性ミュージシャンへの転身、日本のSIを変えるための転職など人間ドラマの彩りは豊かだった。

2008年02月09日 00時00分 更新
 1月19日の記事「会社の上手な辞め方、教えます」へのアクセス数の多さで、読者が会社を辞めることに興味を持っていることが分かった。そこで、最近の退職事情について調べてみた。
 会社員は顧客や上司との関係などでストレスを抱えている。
サラリーマンの宿命だが、我慢の度合いが水準を超えた場合、それは人生の無駄使いかもしれない。都内の33歳男性は「会社は刑務所のようだ」と嘆く。
時には潔く場を去り、シャバに戻る勇気も必要だ。
 ここでは、SEから女性シンガーに転身した女性と彼女を支援する組織、50歳の自分の姿を見据えて転職を決めたコンサルタント、「マクドナルド問題」を解決できるという社長の声などを通じて、会社勤めを今一度考えてみたい。
また「人財」を引き止めるべく努力する企業の取り組みも探る。
(中略)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0802/09/news003.html

3 渡来人(長屋) 2008/02/12(火) 11:48:42.89 ID:1AUSFdBB0
> SEから女性シンガーに転身した女性

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

8 理学部(北海道) 2008/02/12(火) 11:50:01.88 ID:ZBhwAU5J0
昔もアホだったよ



9 アマチュア無線技士(大阪府) 2008/02/12(火) 11:50:41.08 ID:aGzgAlFa0
SE=正社員派遣

11 ひとりでクリスマス(樺太) 2008/02/12(火) 11:51:26.67 ID:Kv5yw9XFO
SEがアホじゃない時期がこれまであったのかと

12 天使見習い(愛知県) 2008/02/12(火) 11:51:31.65 ID:dvVZJHOZ0 ?PLT(13833)
就活でIT企業にエントリーする奴って何なの?ニートになりたいの?

16 巡査長(コネチカット州) 2008/02/12(火) 11:52:52.27 ID:g/NnGCUGO
シンガーからニートへ
おまいらの仲間入りは近い

15 団体役員(東京都) 2008/02/12(火) 11:52:10.80 ID:MA8kQxmh0
4月からだよ!
どうしようたすけて;;

18 天使見習い(愛知県) 2008/02/12(火) 11:53:08.09 ID:dvVZJHOZ0 ?PLT(13833)
>>15そのままワープアにでもなってください、ざまぁww

19 アマチュア無線技士(大阪府) 2008/02/12(火) 11:54:18.18 ID:aGzgAlFa0
>>15
毎日会社に寝泊りするのが平気なら案外やっていけるんじゃないか
残業ばかりだからけっこう金貯まるらしいぞ
使う暇が無いのが問題だが

27 天使見習い(愛知県) 2008/02/12(火) 11:57:55.30 ID:dvVZJHOZ0 ?PLT(13833)
流石ブラック業界ww

28 支援してください(長屋) 2008/02/12(火) 11:58:54.81 ID:pBjCBH490
知り合いのIT関係勤めてるやつはほとんど精神か肉体を病んでる事実

33 防衛大臣(神奈川県) 2008/02/12(火) 12:01:24.72 ID:AHYxK34Y0
SEつっても企業によって業務内容全然違うだろ。
新卒でもなれるSEってどんな仕事?

37 ミンクくじら(アラバマ州) 2008/02/12(火) 12:02:48.14 ID:4sqaH1fP0
日経ソフトウェアですら読みあぐねてるぜw

39 選挙運動員♀(長屋) 2008/02/12(火) 12:04:06.87 ID:5VdC6ViS0
結婚とか考えてるSEって一体どうしてるんだ?
まさか揃いも揃って生涯独身でもあるまいし

30 オカマ(東京都) 2008/02/12(火) 12:00:16.90 ID:GGfOdgCW0
SEっていっても色々あるんだろ?
友達が日立のSEに内定決まってたけど勝ち組ぶってたし

35 天使見習い(愛知県) 2008/02/12(火) 12:02:14.84 ID:dvVZJHOZ0 ?PLT(13833)
>>30SIerになった時点で十分負け組だから
デスマの日立(笑)

40 タコ(大阪府) 2008/02/12(火) 12:07:04.28 ID:EUObJRHQ0
>>35
いや、日立のSEは勝ち組だろ。友人はそうだし。

多少、遅く帰る日があっても、日をまたぐことはないらしい。
福利厚生が整っていてボーナスは2ヶ月分は出る。それだけで十分だ。


47 ゴーストライター(長屋) 2008/02/12(火) 12:13:42.91 ID:763ESTbF0
IT系は社長だけ勝ち組

50 住職(長屋) 2008/02/12(火) 12:14:50.87 ID:gCjGDBYo0
面接時に「残業しません」って言わない奴は負け組


53 高専(宮城県) 2008/02/12(火) 12:15:59.75 ID:UTcFuiN30
社内SEなら楽しそうだな

54 請負労働者(長屋) 2008/02/12(火) 12:16:14.08 ID:NicNJPHu0
高収入残業無しのほとんど詐欺な謳い文句に釣られて
知識も無いのにSEになりたがる女ってなんなの?

59 天使見習い(愛知県) 2008/02/12(火) 12:17:26.42 ID:EvH7lBI60
PGはどうすればいいんだ

61 おやじ(東京都) 2008/02/12(火) 12:18:08.42 ID:KG9+GWWY0
SEって10年考えるだけならそこそこ美味しい仕事なんだよ。
他の職種から見ても給料言いし。
だが職場を見ると40以上のおっさんが管理職以外まったくいないんだ
彼らはどこへ消えてしまったのだろうか。

83 野呂(長屋) 2008/02/12(火) 12:29:03.64 ID:VzLpZk3F0
>>61
35歳定年

85 氷殺ジェット(愛知県) 2008/02/12(火) 12:30:03.93 ID:FT9hg14x0
>>61
今頃道路で旗振ってるよwww


62 元娘。(樺太) 2008/02/12(火) 12:18:26.57 ID:F7SZpzzlO
春からSE何だけど死んだほうがよさそうだな

63 学校教諭(大阪府) 2008/02/12(火) 12:19:15.33 ID:TmblrAq20
>>62
辞表は常に用意しとけ
命には代えられんぞ

66 おやじ(東京都) 2008/02/12(火) 12:20:57.84 ID:KG9+GWWY0
>>62
いや、新卒ではいる分には幹部候補だから耐えてれば何とかなるんだよ
一番悲惨なのが中途のSE
幹部候補と数えられてないから、使い捨てされるのが目に見えてるんだな

68 ゴーストライター(長屋) 2008/02/12(火) 12:21:01.03 ID:763ESTbF0
これはほんといえてる
サラリーマンの宿命だが、我慢の度合いが水準を超えた場合、
それは人生の無駄使いかもしれない。
都内の33歳男性は「会社は刑務所のようだ」と嘆く。


70 ご意見番(空) 2008/02/12(火) 12:22:32.43 ID:DfKx/5to0
IT化でコスト削減したしわ寄せがのしかかる職業

72 住所不定無職(アラバマ州) 2008/02/12(火) 12:23:03.95 ID:hib02CB/0
大学の情報系学部を出て、某大手メーカー子会社のSEから
スーパー店員になった俺が着ましたよ。

体壊して入院してからの転職だったけど、今では転職してよかった

79 留学生(愛知県) 2008/02/12(火) 12:25:03.22 ID:oYO22ZER0
>>72小売より酷い職業って・・・・
情報系って文集する奴とかいないの?

94 住所不定無職(アラバマ州) 2008/02/12(火) 12:35:11.35 ID:hib02CB/0
>>79
土日は休めないけど平日に休めるし
休みに携帯で呼び出されることもないし
1ヶ月の超勤時間が200時間を越えることもないから

毎日きちんと家に帰れるのがどんなに楽か
昔は3ヶ月カプセルホテルに住んでたこともあるし

73 ピアニスト(東京都) 2008/02/12(火) 12:23:37.66 ID:958HYo1g0
うちの会社ユーザ系だけど全然忙しくない。
残業はあんまりなくて、7時とかすぎると殆ど人がいない。

74 ゴーストライター(長屋) 2008/02/12(火) 12:23:38.14 ID:763ESTbF0
ワープアまでいかないけど
人の二倍働いて1.2倍くらいの給料と思ってればそんなに間違いない

76 氷殺ジェット(愛知県) 2008/02/12(火) 12:24:09.40 ID:FT9hg14x0
いつなってもアホだろw

77 インストラクター(兵庫県) 2008/02/12(火) 12:24:34.08 ID:+Bgp1C7Z0
・趣味の延長
・広く浅い知識
・無知な顧客
・ライバル不在

同人でソフトを作ったり、零細企業のパソコン周り・WEBサイトを
安く見てやったりするほうがそこそこの企業のSEよりも
よほどラクで適度に儲かる

75 渡来人(大阪府) 2008/02/12(火) 12:24:09.04 ID:OFXPgB4f0
15年前まで富士通系でSEしてました。
COBOLで毎晩徹夜と残業の繰り返し。
結局5年で体壊して辞めて建設系の会社に入社。
スコップの持ち方から覚えて今は専務。
つくづく辞めて良かったと思う。

78 ゴーストライター(長屋) 2008/02/12(火) 12:24:45.54 ID:763ESTbF0
>>75
人生がABENDしなくてよかったですね

88 西洋人形(アラバマ州) 2008/02/12(火) 12:31:43.15 ID:D9ZKB6WQ0
大量に居た氷河期組みを
「代わりなんかいくらでもいる」
と旧陸軍のような感覚で扱い、そいつらがどんどん辞めて行き
今、人が居ない。集まらないですごい事になってるみたいな。

まぁ俺もつくづくこの仕事辞めて良かったと思ってる口だがな。

95 グライムズ(東京都) 2008/02/12(火) 12:35:28.23 ID:PhV8kF080
作業的に夜中までいるSEは
片手にドトールぶら下げて
のんびり午後出社が基本。

97 アイドル(ネブラスカ州) 2008/02/12(火) 12:35:57.44 ID:GiK2QE3AO
フリーのSEとかいるけどカッコイイよな

116 タコ(北海道) 2008/02/12(火) 12:43:31.66 ID:ZfyezeEq0
SEに自分からなるの物好きはもういないだろ


118 おやじ(東京都) 2008/02/12(火) 12:44:19.65 ID:KG9+GWWY0
ネットワークもあれだ
障害おきると家帰れないし、呼び出しもしょっちゅうある。
客が便利になる仕事というのは、働き手のほうが地獄を見るという方程式

138 新聞配達(樺太) 2008/02/12(火) 13:03:31.02 ID:CW8SEkuVO
SEやめますか?

140 氷殺ジェット(愛知県) 2008/02/12(火) 13:04:24.44 ID:FT9hg14x0
大手じゃない限り
35で首

どこも雇ってくれない工場ですら技術職は無理
頑張ってライン工ぐらいだが恐ろしく早く流れるラインについていけなくなる40ぐらいで首

道路で旗振り

貯蓄も無く年金も僅かで死ぬまで旗振り

当然生涯独身、
安アパートで一人死亡、腐敗臭で近所の住人が気づきニュースに・・


141 グラドル(空) 2008/02/12(火) 13:04:32.55 ID:HmoYPKfW0
周りに仕事に前向きなやつは1人としていないからな
転送メールの嵐でacceptしたやつに全て乗っ掛かる

144 グラドル(東京都) 2008/02/12(火) 13:06:51.24 ID:dMFnGtEj0
理系って

・医学部は勤務医地獄
・薬学部は飽和状態でワーキングプア
・電気電子機械は過労死地獄
・情報工学は言うまでもない・・・
・生物はバイオ詐欺
・土木・建築は過労死地獄

とまともな業界がねーじゃん・・・・


146 のびた(アラバマ州) 2008/02/12(火) 13:07:40.05 ID:t2vbbNKG0
頭の悪いSEの多いこと多いこと。
新卒SEを採用している企業は怪しいと見てOK。
業務とシステムを知らないSEなんて糞の役にもたたねぇよボケ。

151 噺家(catv?) 2008/02/12(火) 13:10:31.84 ID:cTO30WUl0
>>146
そもそも頭のいい人がSEになると思ってるの?

147 すくつ(東京都) 2008/02/12(火) 13:09:47.19 ID:L8PAZ67B0
頭の良いSEなんか使えないよ
消耗品だから

148 団体役員(大阪府) 2008/02/12(火) 13:09:48.19 ID:jSsnjJqa0
まともな人からつぶれていくんじゃ産業が育つはずもないな。
かといってどうすれば良いかといわれてもわからない。

162 か・い・か・ん(東京都) 2008/02/12(火) 13:15:12.24 ID:Akn15wH80
IT土方か

166 タレント(東京都) 2008/02/12(火) 13:16:54.44 ID:w8e54HEn0
就活中
独立系SIerにエントリーしまくってる

169 おやじ(東京都) 2008/02/12(火) 13:17:56.87 ID:KG9+GWWY0
>>166
それ死亡フラグ

171 ウルトラマン(愛知県) 2008/02/12(火) 13:18:01.65 ID:l0+VrSD90
>>166
IT土方しかないのに
SI名乗ってる会社ばっかりだよ

173 鉱夫(石川県) 2008/02/12(火) 13:18:23.68 ID:rn4qyyfh0
SEだって上流行けばそう言われるほど悪くもないだろ
NTT系とかとくに
下流は真面目に人生オワタ

181 おやじ(東京都) 2008/02/12(火) 13:20:28.98 ID:KG9+GWWY0
上流楽って言うけどあれ嘘だぜ?w
誰が客との折衝すんだよって話。
下流が逃げたら全責任来るぞ。

190 すくつ(東京都) 2008/02/12(火) 13:23:21.75 ID:L8PAZ67B0
PGは腕さえ良ければ生き残れる
だがSEは…

191 ホテル勤務(大分県) 2008/02/12(火) 13:23:38.80 ID:CVCKTNbK0
むしろ客と全く関係ない末端コーダーの方が楽

232 さんた(東京都) 2008/02/12(火) 13:39:43.97 ID:LlQnIXXd0
逆に情報系の学科でまともな就職先はないのか?

237 旧陸軍高官(アラバマ州) 2008/02/12(火) 13:41:35.15 ID:SRxG6FpA0
>>232
ユーザ系はどうなのよ
うちの教授陣はこぞってユーザ系を進めてるし
メーカ系よりは楽なんでしょ?

239 インストラクター(兵庫県) 2008/02/12(火) 13:41:56.55 ID:+Bgp1C7Z0
まあおまいらの意見聞いてると地方公務員の一部くらいしか
ブラックじゃない職場はないように思えてきてしまう

231 殲10(catv?) 2008/02/12(火) 13:39:15.17 ID:WlwfMj9zP
30過ぎでSEに見切りつけて、心機一転全く別の仕事してるやついる?

252 住所不定無職(アラバマ州) 2008/02/12(火) 13:49:07.38 ID:hib02CB/0
>>231
29の時に体を壊して1ヶ月半入院
入院中に上司からこれ以上休職にはできんからと退職
半年くらい療養してから、今はスーパーの店員3年目

255 サンダーソン(長野県) 2008/02/12(火) 13:50:31.17 ID:UTnLJeCM0
>>231
俺は30代の元SEだけど
会社を辞めて焼き鳥屋をはじめた
いっしょに辞めた同期は雀荘をやってる

253 留学生(愛知県) 2008/02/12(火) 13:49:53.90 ID:oYO22ZER0
SEはもう内職でいいんじゃないの?

260 タレント(東京都) 2008/02/12(火) 13:52:43.31 ID:w8e54HEn0
この前、メーカー系の説明会いったら、
質問タイムに「残業はありますか?」みたいな事言ったやつがいた。
それに対して「なめんな。残業100時間はざらだ。」みたいな返答されててワラタ。

262 おやじ(東京都) 2008/02/12(火) 13:52:54.42 ID:KG9+GWWY0
ITの客なんてろくなのいねーよ。
かねだしてる連中が基本何にもわかってないから、魔法か何かと勘違いしてる。
実際ものすげー金でくだらないシステム導入してたりするから、開発側も詐欺に近いことも多いしw

一生あの客とやっていくことを考えると無理w

269 噺家(catv?) 2008/02/12(火) 13:57:02.65 ID:cTO30WUl0
規制がまったくなくて、誰でも新規参入できる
設備投資は少なくて済む。パソコン買うだけ
技術はオープン。ネットでいくらでも手に入る

この現状で過当競争にならない方がおかしいんだよ
過当競争で値段が安い。これがすべての元凶

270 電気店勤務(滋賀県) 2008/02/12(火) 13:58:20.71 ID:ET1kCUG20
人生でたった一度しかない貴重な新卒カードをSEなんかに切ったら駄目

272 タレント(東京都) 2008/02/12(火) 13:59:10.18 ID:w8e54HEn0
>>270
ってよく言うよね。
どこ行けばいいんだよぉぉぉぉお。

281 留学生(愛知県) 2008/02/12(火) 14:04:05.48 ID:oYO22ZER0
お前ら仕事は?
あ、鬱病で休職中だったか。ごめん

282 団体役員(東京都) 2008/02/12(火) 14:04:14.82 ID:MA8kQxmh0
死にたくなってきた

288 情婦(埼玉県) 2008/02/12(火) 14:07:12.55 ID:q/opxroL0
女の私が抱くSEのイメージ
・朝10時すぎにスタバのカップを持ちながら出勤
・冷暖房の効いた部屋でちょこちょこっと作業
・社食はビュッフェ式
・ドレスシャツにジーンズの服装で、もちろんノータイ
・茶髪のパーマでも全くお咎め無し
・デスクに我が子の写真を飾ってる
・四時半には仕事も終わり、同僚と談笑
・アフター5は彼女と伊勢丹でデート

真のSE
・朝9時に満員電車に乗りながら出勤
・冷暖房の効いた部屋で作業しながら取引先と電話などで打ち合わせ
・社食はなし、そこらの弁当屋の弁当を頼む
・スーツで、もちろんビシッと決める
・茶髪のパーマは面接時で既にEND、仕事など論外
・デスクに仕様書や参考資料などが散乱している
・5時半には仕事も終わり、と思いきや残業突入
・アフター6は終電間際まで残業

301 ドラッグ売人(栃木県) 2008/02/12(火) 14:17:05.41 ID:HlsRPZ6P0
くっちゃべってねーではやくラインにもどれや。

314 整体師(福岡県) 2008/02/12(火) 14:29:01.53 ID:Wp7Ys/oK0
基本的にオサレな肩書きを見たらヤバいと思った方がいい

315 おやじ(東京都) 2008/02/12(火) 14:29:31.86 ID:KG9+GWWY0
まじめに人材育成してないから不足はしょうがないんだよ。
まともに育ててればそこそこの産業になったんだろうが

319 神主(アラバマ州) 2008/02/12(火) 14:31:54.60 ID:WC+DZnsg0
>>315
産業構造自体からして無理でしょ。
単価が上がるのを徹底的に抑制してる構造だし。

324 グラドル(東京都) 2008/02/12(火) 14:34:34.69 ID:dMFnGtEj0
>>315
本当にそう思うよ・・・・
竹中が言うような、流動性のある社会なんて夢物語だよ


322 無党派さん(埼玉県) 2008/02/12(火) 14:33:51.14 ID:6sXe5nF/0
研修は全部終わったことにしとけって言われて偽造履歴書を
新卒1年目の4月に渡されて事前面接に行かされましたよ

330 ギター(東京都) 2008/02/12(火) 14:36:59.05 ID:dKmHAwB60
中小のSEは、SEじゃなく何でも屋
客折衝・予算人員工程管理・設計・コーディング・テスト・納品・保守
営業以外、全部やる

363 無党派さん(catv?) 2008/02/12(火) 15:11:30.12 ID:N0e9dXR80
SEとPGの線引きってなんなの?
中小なんかPGでもSEチックなこともやってると思うけど。

373 無党派さん(埼玉県) 2008/02/12(火) 15:17:29.58 ID:6sXe5nF/0
>>363
実際にはそんな線引きはあいまいで、ぶっちゃけ設計からコーディング、テストまで
ごっちゃまぜにやってるんだけど

学生相手に、この業界は、プログラマーに始まり、SEってリーダー職があって
仕事のできる人はマネージャーになってバリバリ頑張ってますなんて
言ったら、自分もがんばれば出世できる、この会社は他とちがって安定してる、よし頑張ろう!
ってコロッと騙せちゃうのよ

392 無党派さん(埼玉県) 2008/02/12(火) 15:31:40.12 ID:6sXe5nF/0
CADとかWebデザインはどうなのよ?
ちっとはマシなの?

393 新聞配達(樺太) 2008/02/12(火) 15:32:27.39 ID:CW8SEkuVO
>>392
同じ穴の狢

435 デパガ(長屋) 2008/02/12(火) 16:03:41.40 ID:sbumxO5i0
何にしても
面白い仕事・割のいい仕事を見つけないといかんよ
人生短いからな

SEはなー
割りは良くないなー


443 美容部員(神奈川県) 2008/02/12(火) 16:10:12.69 ID:L6i2DCYx0
やっぱ情報系は良くないか
今年情報系しか受けてないから浪人して文系進むかな・・・

447 留学生(愛知県) 2008/02/12(火) 16:10:56.18 ID:oYO22ZER0
SEは人間並の生活すら出来ないわけですが

448 ニート(栃木県) 2008/02/12(火) 16:11:59.63 ID:VHn07zFD0
SEが会社に寝泊りして死んでるのに
残業ほとんどしないフォークリフト乗りが20代で月40もらってるこんな世の中じゃ

450 無党派さん(埼玉県) 2008/02/12(火) 16:12:47.91 ID:6sXe5nF/0
IT業界の給料が良いと思われてるのは
その裏に違法ともいえる鬼残業時間があるから

454 噺家(catv?) 2008/02/12(火) 16:14:34.83 ID:cTO30WUl0
給料は悪くないかもしれないが、決して大学を出てまでやる仕事じゃない
高卒、専門卒でも十分

そういう意味では真に実力本位で中卒でも差別されない業界ではある

496 シウマイ見習い(東日本) 2008/02/12(火) 16:32:15.48 ID:BRr9Wkc60 ?2BP(200)
中小だと役職なくてもSEレベルのことやらされるよね
ヒラなのに一人で折衝とか仕様書とかコーディングとかサポートとか外注に指示出したり

497 すくつ(東京都) 2008/02/12(火) 16:32:24.12 ID:L8PAZ67B0
体壊さないように頑張れとはよく言われますが
これが中々難しい。これができて初めてプロ

537 無党派さん(埼玉県) 2008/02/12(火) 16:54:17.64 ID:6sXe5nF/0
毎年一回の健康診断は経費をケチるために
血液検査は受けさせてもらえなかった
毎回、看護婦からエッ?って顔されたよ

そんな会社が跋扈するのがIT業界

542 通訳(東京都) 2008/02/12(火) 16:56:30.49 ID:8etrMagw0
スレタイ、「今アホになる奴はSE」に見えた
もうだめかも知れん

558 AA職人(神奈川県) 2008/02/12(火) 17:07:33.84 ID:IDbfNBir0
日本のSIerは上から下まで総負け組
なら発注側ならどうか?
日系企業の情シス部門って会社の吹きだまりなんだよね
つまりIT業界総負け組

560 選挙運動員♀(東日本) 2008/02/12(火) 17:09:04.17 ID:bpldQBrQ0
というか最大の不幸はお前らみたいなのが一杯いることだろ

569 会社役員(埼玉県) 2008/02/12(火) 17:13:01.86 ID:phYZBpnY0
じゃあ情報工学科はどこに就職すればいいんだよ

585 社会保険事務所勤務(兵庫県) 2008/02/12(火) 17:20:32.60 ID:mRQclsEw0
>>569
海外

590 建設会社経営(樺太) 2008/02/12(火) 17:25:21.52 ID:J/7L7RtMO
海外か
アメリカの方がSEを高く評価してくれるみたいだしな。

でも英語をそれなりに使いこなせる理系SEなんてそう多くないよな。
やっぱ理系も英語話せなきゃ駄目な時代がきたかもわからね

594 留学生(アラバマ州) 2008/02/12(火) 17:27:22.22 ID:cujDIjkf0
新橋でインタビューされるリーマンのおっさんになりたいお

633 選挙運動員♀(アラバマ州) 2008/02/12(火) 17:44:00.73 ID:eTGhxphh0
俺がmixiにログインするといつも
「社内SE残業なし年収700万」
って、広告が右上に出てくるんだけど、信じちゃっていいよね?


638 自民党工作員(東京都) 2008/02/12(火) 17:46:32.05 ID:z5IRzZc50
>>633
通貨単位が円とは書いてないな。
ドルでもユーロでもねぇだろうな。

678 理系(関東地方) 2008/02/12(火) 18:04:35.81 ID:TilOOVz00
ゲーム会社に就職してしまった(´・ω・`)

681 塗装工(東京都) 2008/02/12(火) 18:04:56.99 ID:h31JJxOR0
>>678
セガキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

684 理系(関東地方) 2008/02/12(火) 18:05:53.00 ID:TilOOVz00
>>681
セガのニュース聞いてゾっとしたよ・・・

695 北町奉行(東京都) 2008/02/12(火) 18:15:06.40 ID:nIy5Dhdx0
ある日から突然来なくなってそのまま退社って辞め方が一番多い職業だよね

723 ペテン師(富山県) 2008/02/12(火) 18:41:54.32 ID:gWbRo5ge0
この前説明会いっただけで内定もらったよ
太っ腹だよなIT企業!

727 男性巡査(東京都) 2008/02/12(火) 18:51:29.60 ID:UR2xAp0p0
>>723
大丈夫か?
その会社・・・


729 噺家(catv?) 2008/02/12(火) 18:52:15.58 ID:cTO30WUl0
>>723
それは孔明の・・

763 オカマ(樺太) 2008/02/12(火) 19:21:23.57 ID:xpWz/mzKO
2:6:2の法則で下位の2が残す見えない作業から始まる素敵なマーチ


785 電話交換手(神奈川県) 2008/02/12(火) 19:54:26.50 ID:H41sMhCO0
就活これからする奴が多いな
IT企業に行くやつは、行こうとしてる企業名に「ブラック」をつけて検索するんだ
内情が見えてくる。

とにかく「残業代」これが本当にきちんと出ているかどうかを確認しろ
それだけでかなり回避できる。

810 カラオケ店勤務(dion軍) 2008/02/12(火) 20:59:39.09 ID:l+MYKiXL0
7K業界の花形か
やめとけ

おまえ自身の人生だぞ?
SEになんていつでもなれるぞ?
一枚きりしかない新卒カードだぞ?

813 住所不定無職(アラバマ州) 2008/02/12(火) 21:03:50.55 ID:hib02CB/0
やる気のあるやつ
責任感のあるやつ
ITが分かっているやつ
下の面倒見がいいやつ

こういうやつはSEになるな。真っ先に潰される

つまり、仕事ができるやつはSEなんかになるな
仕事が出来る奴が評価されず、それどころか潰されて
仕事ができないが要領のいい奴だけが生き残る世界だから



843 おたく(岐阜県) 2008/02/12(火) 21:37:14.16 ID:HHXqcGm60
現役の俺様が着ましたよwww

PG->SE->PL->PMと経験してきましたが
皆さんが言うほどでもないですよwww

実際に能力があれば、そんなに心配する業界ではありません
業務系ならば、人間の作業を置き換えるだけ。そこに困難があるとすれば
技術的な問題ではなく、対人的な問題だけ。

制御系であれば、専門知識が必須ですので修行しましょう
結構年配の現役の方が見えますよ

ここで脅かされる方がいると思いますが、大丈夫。安心してください。
確かにやめていく方が多くいますが、そういう方はどこでも同じだと思いますよ

すべてはあなたの能力しだいです
能力とは「対人スキル」です。VB.NET?C++?JAVA?関係ありません
確かに知らないでよいとはいいませんが、一通りPGができればOKです

順番に覚えていきましょうwwwww





という言葉にだまされました  orz

852 名人(千葉県) 2008/02/12(火) 21:45:24.66 ID:v+WxDKgV0
じゃあSEって何やっててそんな残業三昧になるんだ?

854 俳優(アラバマ州) 2008/02/12(火) 21:48:20.22 ID:FT2m2/Si0
>>852
めちゃな納期。
仕様がころころ変わる。
用件が出てきたと思ったらそれの締め切りがなぜか明日の朝九時だった。
予想外のトラブル。

855 おたく(岐阜県) 2008/02/12(火) 21:48:58.09 ID:HHXqcGm60
>>852

簡単に言うと

1)仕様が決まっていない状態で
2)見切り発進したあげく
3)客から仕様変更/指摘を受けて
4)お金もらえないのに立場が弱いからサビ残しか手がない

って感じ?

946 一反木綿(神奈川県) 2008/02/12(火) 23:37:56.75 ID:YTVg4f/I0
ソフト開発に興味がないやつはこの業界こないでね
頼むから

956 貧乏人(catv?) 2008/02/12(火) 23:44:48.74 ID:LTxt+W+M0
>>946
たしかになんとなくITって響きで入ってきたやつは
全然伸びん



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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 00:42

1げとーーーー!!

2.  Posted by     投稿日:2008年02月13日 00:42

一桁きた

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 00:43

一桁。

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 00:43

3キタ!!!!!!!!!

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 00:43

ひとけたゲト

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 00:43

今年受験だけどIT系は避けるようにしている

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 00:44

1桁??

8.  Posted by  koara   投稿日:2008年02月13日 00:44

SEも考えないとなぁ・・・

9.  Posted by  名無しクオリテ   投稿日:2008年02月13日 00:46

ひとけた

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 00:49

だめだなこの業界

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 00:49

零細が待遇悪いのは
どの業界でも一緒よん
という常識に甘えるな>零細

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 00:57

今年就職のボクですがSEだけは受けませんでしたw

13.  Posted by     投稿日:2008年02月13日 01:01

零細SEの俺が来ましたよ
残業多いし休みにいきなり呼び出されたりするが
結構楽しんでる俺は勝ち組?

14.  Posted by  ()   投稿日:2008年02月13日 01:01

今年SEで入る俺は鬱寸前だ…。
どうしよう、死にたい

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:03

つーか、ろくに企業情報を調べずにいってる連中の
掃き溜めじゃねーかw
大企業の名前で入社して激務でアボーンってアホかと
もしくは、何となくIT系って儲かりそうみたいな感じで
きてる連中が多い気がするぞ

会社によってはマターリと激務があるし,
激務でやりがいのある仕事をできるところも沢山。
逆に某富○ソフトみたいに、
仕事量と給料が見合っていないところもある.

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:03

ふたけた

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:04

自動車系はボチボチ・・・と思いたい。
他の業種のSEに切り替えできねーからつらいだろうな。

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:05

※14
ナカーマ

技術力は会社が伸ばしてくれない,
自分で伸ばすもんだって考え方があれば大丈夫

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:10

俺も今年からSE
ドMだが耐えられるかなぁ

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:12

ふたけた

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:14

今意外と穴なのが製造業。CADオペレータなんて2次元しか使えん奴でも結構な金もらえる。3次元使える奴ならかなり金もらえるぞ。

まぁ1本の線を間違えただけで何千万という損失をだしてしまう職種ではあるが。

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:15

ちょっと樹海行ってくるわ

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:20

SEが激務なのはガチだしなぁ。こればかりは否定しようがない
>>854が全てを物語ってる

ただ残業代ちゃんと出るところは給料いいよ。出ないところは・・・死んだほうがいいかもねw

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:24

俺オワタ\(^o^)/

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:25

零細のSEの人ですよwww。
技術は自分で伸ばすものはガチです。
会社はほとんど教えてくれないですよ。
ちなみに経験からだが、研修はあんま期待しないほうがいいよ。
3ヶ月でできることなんかたかが知れている。はっきり言って、現場行くときに言い訳させないためです(お客さんに紹介する都合も含む)。

後、プログラミングについてははっきり言って慣れるしかない。
新人でMYSQLとかTomcatとかjbossとかstrutsとか分かる奴いないでしょ。

最後に理不尽になれること。先輩が逃亡して火の粉が降ってきて爆発炎上何ていうのは結構あります(そういう業界だあきらめろ)。

26.  Posted by     投稿日:2008年02月13日 01:26

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:27

おれ某グループ企業でSEやってるけど残業とか酷くはないぞ?
福利厚生もちゃんとしてるし年休もそこそこ消化できてるし。

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:30

そこそこ大手のSE2年目の俺が通りますよ。

そこまで言うほど悲惨じゃないけどなー。
確かに残業は結構あるけど、残業代もちゃんと出るし。
下請けの零細企業が大変だというのは否定しない。

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:32

PGは日曜PGにかぎるな。 仕事ではもう、やりたくない。

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:32

大きめの企業のSEは普通に待遇いいらしいな
中小とか下請け系は本気でヤバいらしいけど

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:38

お先真っ暗

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:39

このまえ合同説明会で富士通行ってきたがひどいぞ 俺文系なのにSEやれるよとか先輩にも文系からやってる人いるよとか言ってた まあこいつら俺がFラン大だと知ったら見向きもしなくなったがな

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:39

大手でも富士通(とその子会社)は評判悪いよね

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:41

おれも昨年SEに転職したけど残業代がキッチリ出るのは嬉しいな
仕事終わってても残業代のために残っ(ry

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:41

※27
頭にNが付くグループじゃね?

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:41

残業代が出るのなら良いけどそうじゃないのが大半なのかも・・・

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:42

これだけはハッキリ言える。
寝袋用意しとけ

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:43

※30
大手は炎上しやすいよ。
これは経験してるからガチ。

※28が残業が結構あるといっているだろ。
土日なしで派遣(出向というがあえてこの言葉を使う)先の近くにアパマンで安いアパート借りて3ヶ月間住んで仕事したときは会社辞めたかったぞ。

子供生まれて1歳の誕生日はメールで知らされたときは涙が出てきたぞ。

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:45

うちの会社は泊まり込みはないなあ
スケジュールは余裕をもって立ててるし、作業が多いときは中国人とか外注に回すし

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:49

裁量労働制ってところはどう?
あと退職金なしのところも結構あるっぽいけど

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:50

裁量労働制とか退職金無しってのはSEじゃなくてもヤバいかと

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:50

※39
大手はいいよな。
外注に仕事回せて。
余裕があっても余裕をぶっ壊されるときがあるから辛いんだよ。
納期も延ばしてくれないだろ。
普通の企業は外注に仕事回せないんだよ

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:50

身近なSEが短気で頑固者で無責任で人格が単色で
人間としてつまらない人ばかりなんだが
遠くのSEってどんな人がいるのか気になる

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:50

たとえ入った企業がよくても回されるプロジェクトによっては天地の差だからなぁ・・・

俺は今運よくたいしてきつくないうえに人にはそれなりに聞こえのいいシステムに関わってるから空き時間使って自分のための勉強(IT関係ないやつ)してるわ。
以下に上と交渉してここに居続けるか悩んでるぜ・・・

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:53

個人的にはアニメーターとか消費者金融のほうがヤバい気がするなぁ
SEはいい所とヒドイ所の差が激し過ぎるんだと思う。

ちなみにSEとゲームクリエイターとどっちがキツイの?(ブラック的な意味で)

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:54

嫌な奴ではないけど休み時間中にDSやってる奴はいるな

47.  Posted by      投稿日:2008年02月13日 01:55

情報工学部の俺は
駄目だとわかっていても
SEに手を出したくなるドMです

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 01:57

※45
SEもゲームクリエイターも社員運用をちゃんとしてるところはあると思うけど。
ただちゃんとする余裕がない企業が多すぎるってだけで

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 02:00

※47

選択しろ

1.激務で明日のジョーになる奴

2.仕事お預けで社内NEETになる

どちらがいいか。

ちなみにどちらも利点や欠点があります。

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 02:02

就活中の俺としては
SE<ゲームクリエイター
だけどゲームクリエイターは悩む以前に入れるのか?
ちゅう話。夢も希望もなくてゴメン…

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 02:02

※47
大手のSEを目指すなら良いと思うけど
中小企業とか下請けにいくなら覚悟を決めるべし

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 02:04

ゲームクリエイターも
プログラマーとかデザイン系とか企画開発とか多様だし大変そうだな

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 02:08

文系をSEにしようと思うから理系SEの仕事が取られるのだよ

文系に経験を積ませたい→理系の仕事がない
文系に経験を積ませたい→結局無理でツブれる

理系は経験積まぬまま飼い殺し状態

上司ども死ねよ

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 02:14

SEと小売りと外食と出版に行くぐらいなら死ぬ

結局公務員しか道がねぇ

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 02:16

三十路に手が掛かってしまった独立SE
自由と言えば聞こえはいいが、年収400弱
他に不安要素を多く抱える人間にはお勧めできない諸刃の剣

取り合えずPCに絡んだ知識(又は興味)しか無い奴は、地獄逝きほぼ確定だから覚悟しとけ
他の専門分野も持ってないとアウツ
医療・金融・証券etc.何でもいいから他業種の勉強もしろ

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 02:19

昔いたとこは、残業代は出すけど残業するなって言われてたな。
当然定時で上がれる訳もなく、自主学習とか適当な名目つけて仕事してた。
つか、全体会議や新人教育も当たり前のように業後にスケジュールしてあったり無茶苦茶だったなあ。当然錆残w
辞める時に先輩から「労基に駆け込んでくれ」って言われたのが懐かしい。

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 02:22

テレビ局のADとかとどっちが大変なんだろうか

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 02:25

文系新人の面倒見たことあるが、エクセル・ワードどころかウィンドウズのあつかいもままならなかった。
デスクトップがファイルで埋め尽くされてたしwww
orz

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 02:26

俺SE志望で今進路もう確定してるんだが
どうしろと

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 02:31

悪夢だ。トラウマだ。

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 02:31

米59
死ぬしか。

というのは冗談で、まあ知識を付けろとしか言うことはない。

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 02:32

※59
・やりたい方面の勉強は欠かすな
・常にアンテナを張り新しいことを吸収しろ
・なんかおかしいな、と思ったら病院に行け
・燃え尽きたぜ・・・真っ白にな・・・と思う前に転職する道を確保しとけ

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 02:35

とりあえず趣味の延長だと思って仕事できないと確実に死ぬな。
潰し効くようで効かないし。

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 02:36

ソフト・情報処理系
通信・マスコミ系
メーカー系
だったらどれがマシ?

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 02:45

こういうの見ると不思議でしょうがないんだよなぁ。
自分は独立系で社員200人以下の小さいとこでSEやってるけど、残業代は無制限で出るし、そもそも平均残業時間は30時間切るし、年収もそこそこもらえてるぞ。

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 02:49

ネットワークエンジニアはどうなの?
コレにしようかと思ってるから気になる

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 02:50

※65
今すぐ履歴書職歴書書いて明日持ってくので
明日面接しやがってください

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 02:53

大学の情報学系卒で上級職についてます

親のコネうめぇwwww

69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 03:01

俺もドMで、パソコンの知識が欲しいからって
四月からデスマーチオーケストラに参加しようとしている。
つーかマジで明るい話題はないんかね?
誰か重箱の隅つついてくれ。

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 03:23

やべぇ、情報科学科に進路が決まったというのにw
人生終わったか?w

71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 03:25

今Fラン情報系の大学通ってるんだが、これ見たら不安になって来た・・・
来年には就活だ、何処行けばいいんだ?

>やる気のあるやつ
>責任感のあるやつ
>ITが分かっているやつ
>下の面倒見がいいやつ

>こういうやつはSEになるな。真っ先に潰される

自分で言うのも何だが、全部当てはまってる気がする・・・

教えて偉い人('A`)

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 03:54

どの仕事でも底辺になるヤツは底辺だろ。
SEで業績意識しないヤツは正社員派遣しかないわな。

自分の売りを決めてスキルあげるしかねーよ。
あとは面白い技術者に出会う努力じゃね?
オレは人生変わった。

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 04:06

食えればいいっていう志が低い奴が多すぎるだけじゃね。IT業界に限らないけどさ。
今は海外の安くて優秀な労働力と競ってる時代だから、日本の基準で給料安いって考えてる限り突破口は見えない。
たとえ海外と接点の無い会社でも間接的な影響を受けてるから、直接比較されてるのとほぼ同じなんだよ。

たとえ英語は片言でもアメリカの有名IT企業に自分の技術力で入り込めるくらいの実力がなければ、日本にいても後進国の使い捨て労働力と同じだ。

74.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 04:18

この春入社予定だったIT会社を蹴ったばかりの俺参上
入社前から課題の名目で、社内の仕事流されてた
当然金は出ない。しかも量がおおい。
てか、出向メインとか言いながらやってる事派遣じゃねーか・・・
話入社前とちげー('A`)

75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 04:36

情報系の大学といっても色々あるからな。
俺の学校はいろんな業界に就職できるとこで本当に助かったわ。

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 04:51

>74
お前が蹴られたんだよw
そういう会社は便利に使えるヤツしかいらない。

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 05:00

35でクビとかどこのクソ会社だよww

78.  Posted by     投稿日:2008年02月13日 05:42

↑そんなわけないだろ
単価の問題だ

79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 06:00

情報系でこき使われるのが嫌なら、
腕磨いてから独立して仕事選べる立場になればいいのに。

最初は仕事の口が殆どなくて大変だったけど、
少しずつツテを広げていけば仕事と生活のバランスはかなり良い方になるよ。
仕事捕まえてくるところから納期管理まで全部自分でやらなきゃいかんが、
それさえできれば搾取される事もなく、悪くない環境だと思う。

80.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 06:13

いつ何が起こるかわからない。
解決策があるとは限らない。
がんばって身につけた技術も数年でゴミになる(こともある)。
ここまですれば大丈夫というラインが存在しないから
自分に自信が持てなければ常に不安が付きまとう。

ヒキニート系には絶対向かない。

ひとしきりがんばって身につけたら
あとは惰性でできる仕事したい・・・。

81.  Posted by     投稿日:2008年02月13日 07:39

こんな廃人製造業を放っておく美しい国日本wwwwwwww


そう言えばアベ元総理が復活するんだってさ

82.  Posted by      投稿日:2008年02月13日 07:46

情報工学科の俺には笑えない話だな
来年度からの就活が怖い…

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 08:00

※66

俺NE暦9年目突入のオサーンだけど、今この業界は人材が溢れていて、
どこもかしこも人貸(派遣や業務委託)で潤っている気がする。

・・・・そりゃ、自宅にまで光ファイバー来ればもう充分な気がする罠。

個人的には、何をやりたいのか目標を持って仕事をするのが良いかと。
資格とか無いとこの業界何ができるか証明にならないからなぁ。

#ペーパ資格は勿論意味が無いことを付け加えておく。

84.  Posted by      投稿日:2008年02月13日 08:11

それでもSEになる人いるんだからね・・・・
何でそんなにSEになりたがるんだ?

85.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 08:32

これじゃあ、おまいらって・・・・・
ニートじゃなくて、
バブル老害の為の無償残業奴隷制度に立ち向かう為の
・・・ストライカーじゃないか・・・ッッ!!!!

まさか働いたら負けが真実だとは・・・・・・・・・・・。

86.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 08:47

合わないヤツはムリだろうな。
俺は社内SEの開発職だからラクで適度に楽しんでるけど、
対人スキルがダダ下がりしてる。
喋れなくなってる自分にイライラする毎日。

87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 09:15

関連会社だとあんまり忙しくなかったりする
零細はかなりやばい
そんな俺は3月からSEだぜ^^^^

88.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 09:25

現場には悪いと思ってるがお客と営業の通訳に拾われた俺は助かったと思ってる。
ソースも個人的なのか趣味になったが生きてこそだと思う。

89.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 10:00

新卒で入った会社は確かにブラックだった。
でも、そのおかげで今はフリーで適度にやってる。
年収も同年代の正社員よりは全然上だし自分的には満足してる。
いや、ホント正社員の人は苦労してるよね・・・

90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 10:12

SE現役の人からはSEで良かったという話は聞かないが
元SEからはSE止めて良かったという話は聞く

あと本文にも書いていたけど、顧客がアレ
大体どこの企業も、IT担当部署はまさに吹き溜まりだから
プライドだけは高い、どうしようもないのと折衝しなきゃならん

まともに話ししようとすると、言葉と論理の無力さを思い知らされる
だけなので、「さすが!」「なるほど〜!」と持ち上げてやなければ
いけない

91.  Posted by     投稿日:2008年02月13日 10:23

この時期にこの記事みてよかったわ…しかし試験だけは受けておこう、場慣れの為に

92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 10:51

SEは辞めて好かったNo1の職業だよなw

93.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 10:52

本文がすっごいカオス

94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 11:00

米40
出退勤も含めて自分の自由裁量になることなんて
ほとんどないのが実情。
裁量労働制なんて残業代不支給の言い訳に過ぎん。
零細のひどいところはPGまでSEと偽って裁量労働
制にしているところもある。

まぁ、うちがそうだったわけだが、労基署から指導が
入って一応残業代は出るようになったけどね。

95.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 11:23

この春からNTTで働くわ

96.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 12:35

親父が昔SEだったんだが、残業とかは余裕でありまくりだったけど
そんなに嫌ではなかったらしいんだが、どういう計算になってるかはわからんが月給も多い時は70万ぐらいいったらしいが
ちなみに今は同じ会社でプロジェクトマネージャーやってる

97.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 12:41

スレの681や684が書いてるセガのニュースて何?
なにか問題でも起こしたの?

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 12:42

これみてると、自分がいかに勝ち組か確認できてちょっとうれしい。

プリセールス@東京

99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 12:44

SE→ミュージシャンてどんだけチャレンジャーよwwww立派すぎるマジ応援したいそういうヤシ

100.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 14:02

PGは?

101.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 14:13

50人くらいのちっさい会社(酒とか小麦の卸売り)に内定してるんだけど
どうなんだろ。やる業務は社内システムの管理っていってたけど・・システム管理のとこ今は2人しかいないって・・・そんなもんなのか??

102.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 14:28

言及してる業界で働いたことのないやつばっかだな

103.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 14:37

理系が蔑ろにされるこんな国じゃ…
能力のある理系は海外へ行ったほうがいいよww

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 14:44

会社によるし、考え方次第だろ
ただ先のことを考えて行動しないとどうなるかわからない業界だと思われる

105.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 14:51

4月からSEwwww

106.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 15:22

志が低い奴が多すぎる

107.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 15:27

785みて検索したらおもちゃでてきてワロタww
ゲーム会社ってブラック多いのかな・・心配だわ

108.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 15:56

*107
考え方しだいだよ
ただ、普通の会社の基準で考えてたら全部ブラックだよ
マスターアップの時期や不慮のバグが発見されたら泊り込みなんて当たり前
忙しくなくても夜の9時10時に帰れれば早いほう
内情グダグダで遅刻しようがイヤホンつけて音楽聴きながら仕事しようがニコニコ見てようができればお咎めなしだから中途半端に業界長く居ると別職に転職が致命傷
小規模会社(ゲームの同時並行が2本以下)の会社はそれこそ東京でも初任給15以下だし大会社は契約社員が半分で正社員で入社しても使えないと判断されたら1週間でクビにされる

ただ、自分が企画、イラスト、グラフィックの分野で化け物並に仕事ができるなら行っても良いと思おうよ

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 16:38

IT業界って響きに惹かれて入社した奴がいってるだけなんじゃ…
俺はそこそこ楽しんでやってるから鬱にはならんな

110.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 16:49

4月にSE系内定もらってる俺にあやまれ

111.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 17:07

米101
そんな処もある
人数的にメイン開発は委託して社内では帳票でも作ってるんじゃね?

112.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 17:08

お。。。おれ機械なんだがもしかしてヤバイ?
周りからは工場とかを進められるのだが。

113.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 17:10

SI企業を目指して就活している俺はどうすれば・・・

114.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 17:11

この手のスレよく立つけど、
会社次第だと思うよ

社内SEやってる俺は今の会社が楽しい
忙しい時はやっぱり激務になるけど、
暇なときはさっさとあがれる

115.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 17:16

俺デー子だけど
給料も良いし
福利も抜群
残業も多くて60h/月ってとこ

ここで騒いでる奴らは
独立系の中小ITだろ
んな見るからにブラックなとこに行く方が悪い

116.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 17:21

管理人GJ
こういう為になる記事をもっと増やしてくれ

117.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 17:27

とりあえず零細はヤバイと言う事が分かった。
今年から情報系の専門いくんだが
こう言うのみて興味が出る俺はMだろうなwwwww

30代半ばで死んでもかまわんと思ってるからかなwwwww

118.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 17:34

オタリーマンかわいそうです

119.  Posted by  coolfile   投稿日:2008年02月13日 17:40

社内SEやってる俺は今の会社が楽しい
忙しい時はやっぱり激務になるけど、

120.  Posted by  ny2   投稿日:2008年02月13日 17:41


ここで騒いでる奴らは
独立系の中小ITだろ
んな見るからにブラックなとこに行く方が悪い

121.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 17:48

休み明けの昼間に書き込んでおいて「忙しい、死にそう」って説得力ねーよ
全部ドロップアウトした連中が書き込んでるのかよ

122.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 18:17

今日受験で電子工学科受けてきた俺はどうすれば・・・

123.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 18:51

IT系ってこんな沢山の人間が必死に働いて一体何をやっているんだ?
似たような働きのプログラムなら、一度作った物をある程度使い回せるだろうに、
年がら年中新しいプログラムを作り続けて、それでも作るべき物が無くならないってどうなってんの?

124.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 18:58

米122
いや、大丈夫だろ。
SEって学科に情報ってついている奴が主だし
電子系は別にある

125.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 19:19

SEってひとくくりに出来るもんじゃないだろ。
中小のSEは大抵が終わってるが、大企業のSEは負け組ではない。
そりゃ中国インドとの競争は厳しいけど、日本人SEいなくなったら日本のIT産業終わり→日本終わりなんだから志のある人は2chのわけわからん書き込みだけで将来きめんなよ。

126.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 19:29

今年電気系で就職するが電気系は求人が多いから引く手あまただ
単純計算で技術者の数ってのはどんどん減ってるし
希望者も減ってるから路頭に迷うことはない

127.  Posted by     投稿日:2008年02月13日 19:43

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

128.  Posted by     投稿日:2008年02月13日 19:44

俺、SIerから社内SEに転職した。仕事楽でたまらんwwwww
毎日定時だし、嫌な仕事は外注できるしwww

129.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 19:45

俺高卒24歳だけどSEになれる?

130.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 19:59

>>127
情報科は向き不向きが他学科に比べて出やすいな

てかIT系で20年安泰な企業なんてないぞ?
自分でしらべてみい

131.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 19:59

SEの仕事関係の話すると底辺レベルのことしか言わないから困る。
この話鵜呑みにして他業界に絞るのは愚かだと思うよ。
後悔したくなかったら全業界を徹底的に調べるくらいしないと

132.  Posted by     投稿日:2008年02月13日 20:43

海外SEは安いインド人に仕事奪われ涙目。
クビになってファーストフード店で働いてた…
NHKスペシャルでやってたお。

133.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 20:45

割のいい仕事って何があるのか言ってみろと
どの仕事も何かしら大変なんじゃないかな

134.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 20:47

*131
そのまともな上辺は全体の何%あると思ってるんだ?
少なくても5次6次受けなんてのが普通にある業種は他業種と比べても逸脱しておかしい思うが

135.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 20:55

20代のうちはわりと給料良いが、30が見えてきた瞬間に回りに一気に追い抜かれる。
残業どうこうは請け負ってる会社による。
当たりを引けば笑えるほど楽だが8割のはずれを引いたら最後だ。

136.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 21:04

>>134
他の業種だと派遣にやらせるからね
それを下請けの正社員にやらせるから
ITがブラックだということになるんだよ
どんな業種にだってブルーカラーの仕事ってのはある

137.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 21:04

コムウェア、データ、ユーザ系優良企業はいくらでもあるけどな
親会社が業界を寡占している所は特に。

むしろ、産業構造が同じで下に組み込まれると個人の能力で
転職が不可な土建の方が危ないと思う。

138.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 21:05

かといって他の職業が楽なわけじゃない

139.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 21:07

結論:仕事はきついもん

140.  Posted by  部長なんです   投稿日:2008年02月13日 21:26

仕事辞めてーよな…

(-.-;)y-~~~

141.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 21:36

大学選ぶ時、情報工学か理学かで迷った
当時はIT系に黒い話は無かったな
理学出でもSEになればなれると知って理学

しかしSEがこんなにも負け組みだったとはなw
エリートな職だと思ってたけど違うんだよな。Fランの理系や、職が見つからない文系の墓場だな

142.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 21:36

楽して飯は食ってけないよ

143.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 21:48

SEになりたくて、転職の準備してるんだが…俺アフォ??

工場給料いいけど嫌だお

144.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 21:59

あぼん

145.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 22:03

現役SEの俺がきましたよ
SEなんて辞めとけ、将来が不安で仕方がない。
先日いつの間にかPMが鬱病でいなくなってた。
これで何人目のPMなんだかwww

146.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 22:16

SEってどのぐらいのレベルの人がなるの?
大学院の情報系研究室の人とどっちのほうがプログラムできるか気になる。

147.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 22:21

自分情報系の学生でそこまでひどい大学じゃないんですけどどこ就職したらいいんすかね?
ネットでよく見かけるITの話だと中小のブラック行って潰れてる人ばっかじゃないですか?

148.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 22:22

高収入のエリート職って何なんだ…

149.  Posted by  145   投稿日:2008年02月13日 22:27

>146
SEのレベル?
設計できてプログラムそこそこできて誰とでも話ができればSEなんじゃないかな。学歴のレベルは高卒でもなれる。
プログラムができる人はオープンソースのコミュティにいっぱいいるとおもふ。

>147
中小だといきなり違う会社(現場)にだされたりする。
そっちのほうが金になるからね。

150.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 22:32

FのSEにおかしいのが多いのはいきなりSEとして
新人とるからなのか・・・
新人がSEなんてやったって糞の役にもたたんだろ。。

151.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 22:33

※144
化学最強じゃね?

152.  Posted by  145   投稿日:2008年02月13日 22:39

>150
FのSEは子会社SのSEだったりするからおかしいのが多いんだよ

153.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 22:43

毎回SE関係のスレを見るたびに落ち込む俺
まぁ、4月から零細SEで死んでくるわwwwwwwwwwwwww
新卒カード捨てる前にもっと調べときゃ良かったよ

154.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 22:47

日立でSEやってるけど先月残業5hだったよ?

まぁ同じ部署の違うチームのやつは残業100h超えてたが

155.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 22:52

>152
そんなおかしいのを使ってるのがFのFたるところかー
昔の職場で「うちはFとは仕事してないのだけが良かった」って
N関係のとこが言ってたの思い出すわ。

156.  Posted by  現役SE   投稿日:2008年02月13日 22:53

残業だらけのデスマやってるSEは無能

残業50h越えたことなんて、ここ10年で数ヶ月しか無いぞ。
営業や上流のせいにする奴はもっとアホ。

ここ10年もうかってもうかってしょうがない。
SE楽しいぞ、きびしいけどな。

157.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 22:58

>153
まだ間に合う、ソッコーで逃げるんだ。
逃げる先は違う業界にしろよ。
「3年はいた方がいい」という定説に流されちゃだめだぜ。

158.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 23:18

日本ほど理系を大切にしない国は珍しい
常に理系不足なので長時間の残業は当たり前になっている
そのくせモノの値段が高くなると
消費者は煩くなるから商品の値段が上がらない
だからボーナス8kの4回、残業代殆ど無し
みたいなことが起こるんだよな…

と理系負け組の俺が言ってみる('A`)
今の時点で人生\(^o^)/オワタ

159.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 23:22

国を挙げて合理化したおかげで
低賃金の単純労働者と営業ばっかになってるんだよ。

お互い欲しくものをマッチポンプ式に売買しないと
明日のおまんまにもありつけない。
辻褄を合わせるポジションの開発者はごらんの有様。

競争力とやらの代わりに人一人の価値を下げちまったんだ。
いったい誰が得するんだよこんな社会。

160.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 23:28

※157
ありがとう
だけど今更内定蹴るなんて出来ない
死なないようにだけ頑張るわ

161.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月13日 23:48

10時過ぎにコーヒー持って会社に登場するSE兼PG参上。
常に新しい技術を学ぶ意欲のあるやつなら
どんなに人としてダメダメでもウェルカムな雰囲気に惹かれて
中途入社して10年弱。

自習、社外のセミナーに行ったり
Webしてちょっと仕事して、年収500万前後。
好き勝手させてもらってるからそんなに不自由はないよ。

残業は月に10時間くらいあるかないか。
毎日楽しくプログラミングできてます。

162.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 00:03

内定先の客がDQNすぎて内定蹴った…
ニュースに俺の会社でてて笑った

163.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 00:05

吐きそうになってきた
>>843はF通だろうか…

164.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 00:16

情報系学部なら何になれと…

165.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 00:17

情報系って何がいいの?給料安くて仕事も少しならきつくてもいいから。

166.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 00:24

じゃあ公務員以外で何が楽なんだろ?

167.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 00:42

社内SEは中でもまだマシな部類か

168.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 01:07

俺、精神病んだPMだが、IT業界は、俺の身内や友達なら絶対勧めない。
性格のイイヤツ、効率的にできるやつは、即他の業界を探せ。悪いことは言わない。
少ない金と期間で頭をフル回転させて作っても、客の一言で消滅なんてザラだ。
「それ、イメージと違う」の一言でパー。
次、要望にあわせて持っていくと「前のがいい」。
前のにすると「それ、イラネ」
仕様は変更なしと釘を刺すと、「業務ができない」とか、言う。
でも、納期は変わらない。お金も同じ。むしろ高いと言われる。
顧客担当の言うことをある程度聞かないと、上司を経由して圧力かける。

あとデスマのSEが無能とか言ってる奴の大体が無能。
周りに迷惑をかけているのが全然見えてないマスタベ野郎。
複数の会社が集まって共同PJをやるとよくわかるぜ。

そんな上司や、お客が大好きなら是非どうぞ。
今、現役のIT関連の人。ほんとに死ぬ前に逃げてね・・・。

169.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 01:14

SEから精神科看護師にジョブチェンジした俺参上
どっちもブラックだけど看護師になってからは残業が皆無になったから年収が半分程度になった今の方が幸せです

170.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 01:15

デスマを一度も経験した事のないPGだから
IT業界ってそんなに待遇悪いか?と思ってしまう。

171.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 01:21

俺、情報学科だけどなんで周りが情報系行くのか疑問だ。
きみらプログラムとか嫌いやん

172.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 01:49

この前気まぐれでIT企業の説明会を聞いたら、技術職が死んだ魚の目をしていたのをみて
情報学科に進むのをやめた俺の判断は正しかったと確信した

173.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 01:58

こいつら全員SE経験者なの?

174.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 02:18

どこも同じだろこれ
正確には「今クリエイティブ職or技術職になるやつは馬鹿」だよ
日本の社会体制ではクリエイタは育たず技術はまったく磨かれずで先細り大安定
今なおその畑に突っ立っているのは脳が麻痺気味の廃人のみ

公務員になるしかない
まあそれも割りの良い公務員、って条件付だけどな

175.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 02:28

今年度からFラン大入学の情報工学科の俺涙目www

マジで鬱になりそう・・・orz

176.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 03:51

春からゲーム会社のNEな俺\(^o^)/オワタ

177.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 05:33

4月からSE・・・いつまで身体もつかな・・・

178.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 07:06

アホかミュージシャンとして食ってく方がよっぽどツライ
>>1が音楽だけで食ってけるとは思えない
才能が無いミュージシャンなんて無職と同じ

179.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 07:48

公務員も変な奴多いぞ…

180.  Posted by  携帯774   投稿日:2008年02月14日 08:32

これって理科大とか入っても情報系はそんなもんなのか?

181.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 09:31

SEなんてFランと専門がやるもんだろ

182.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 09:57

もしなんかあってもこうやって会社って辞めればいいんだな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2313077

183.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 11:43

何の都市伝説の話をしているんだろこいつら。
みんな高校生か大学生なんだろうなぁ。

184.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 13:12

大学の技術員は勝ち組じゃね?
でもまぁ理系の人は勉強した内容で
将来決めない方がいいと思う。

185.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 13:33

情報科の学生だったが、今は情報の教員免許とって高校の非常勤になって、意外とやってけるもんよ

186.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 20:24

神経質な奴は絶対なっちゃ駄目。
マジレス

187.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 21:22

知ったかだらけだな…

188.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 21:42

愉しくて、楽で、かっこよくて、お金が儲かる仕事なんてないって。
原点に返ろうぜみんな。

189.  Posted by  あはw   投稿日:2008年02月14日 21:50

正直日本のSEがプログラマなみの仕事しかできない件について。

190.  Posted by  あはw   投稿日:2008年02月14日 21:51

新卒でSEとか絶対無理なのに騙されるやつってなんなの?

191.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 22:32

日本に生まれたこと事がすでに勝ち組だと(ry

192.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 22:33

ネットやってるやつらは情報系が多い→
SEになるやつも多い→
他の業種より不満を書かれることが多い

という流れなんだと思うんだがどうだろうか。

193.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 23:27

FやNなんかで上から2番目までの会社のSEなら給料も待遇も悪くは無い
病気で休んでも首にならないでまた使ってくれる
3番目以下は知らん

194.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月14日 23:56

サビ残が当たり前の様に横行してる時点で
SEに限らず何やっても同じ

195.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月15日 00:27

俺は某大手自動車会社のソフト開発してますが、残業代はしっかりでるし、
残業も36協定を基本守ってますよ。

給料は将来性ないけど・・・

196.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月15日 00:30

辞めるなら早く辞めて、違う業界に行った方がいい。

197.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月15日 00:39

理系の悲観に口出そうと思ったけどもっと目立つものがあった

スレの288って舐めてんの?
アルバイト経験すらも無いだろ
下がSEとか思ってるのか?
一般企業でもあり得るぞ
SEはもっと大変なんだよ
友人は鬱になりながら女を養ってたよ

スイーツは欝で苦しみながら働いてる理系の代わりに氏ねよ

198.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月15日 00:43

SE二年目。
残業30h/月オーバーなんてめったにないなぁ・・
基本、残業たまってきたらフレックスだから、平均20h/月くらいか。
残業代は全支給だから残業してもいいけど、家にいるほうが落ち着くから、すぐ帰るし。
っと※193のNの方に勤めてる俺ガイル。

199.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月15日 01:57

今年度から大学の情報系の科に行くんだが・・・
将来が怖いな

200.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月15日 02:44

ふむぅ…
スレ見てたらおれは結構恵まれた環境なのはワカタ

残業1時間チョイなのに10時半出社サーセン;;;

201.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月15日 03:50

※195
よう、俺。

俺は出社11時くらいで、音楽聴きながらコーディングしてる。
勿論、仕事終わんない時は遅くまで残るけど。

202.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月15日 08:12

俺、ニートなのに株でかなり儲けてるんだが、
株主総会で必ず言ってる事があるwww

「御社は残業が存在するようですね。
 残業が発生する時点で経営は破綻しているのは
 どう繕っても翻せない真実だが、
 無償残業によって少子化、ネットカフェ難民、虐め自殺増加に
 非常に貢献している事についてどうお考えかな?
 くっくっく」

このくっくっくは必ず入れてるから特定されるかもw

203.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月15日 11:38

35で定年なら残りの人生4,50年老後を楽しめる。

204.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月15日 12:16

俺の人生もあと一ヶ月か・・

205.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月15日 16:34

俺の知り合いは毎日システムがいじれて幸せって言ってたなw
休みの日も言語いじってる。しかも仕事じゃなく趣味でw

206.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月15日 16:58

ニートよりまし

207.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月15日 21:41

実際は>>288のイメージ通りのところもあるんだけどな
皆ひどいとこで働きすぎ

208.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月15日 23:22

俺のところは、社員が数百人の中企業。
プロジェクトによって忙しさの差が激しい。
勤務時間が300時間いったと思ったら、
しばらく残業10時間が続いたりとか。

給料も安いから、まあ負け組みだよな。

209.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月15日 23:53

一部上場独立系
31で年収780。去年の残業は月20平均。
残業が月100超えたことは就職してから数回だけ
Fランとか専門ばっかの糞会社ばっかじゃねーってことだ
うちの会社はマーチ以上ばっかだよ
実際コメント書くやつは結構もらってるみたいじゃん。

210.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月16日 00:32

俺は情報系の学生だが、文就するぜ。
営業でもなんでもやってやんよ。

211.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月16日 00:37

現役だよー
25歳手取り34マソくらい
月の稼働時間は平均160時間

会社によるんだよ

212.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月16日 01:29

日立のSEが勝ち組ってどんだけwwwww

213.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月16日 03:29

今のSIerは残業減ってるんじゃ・・・

私の月稼動時間は月180時間ぐらいかな。
200時間越えると上司からめっさ怒られる。

プロジェクトの佳境には1週間帰られない事はある。
とはいえ、どの職業でもあること。

・・・火消しとかすると、
他の職業に味わえない経験はできますけどね。

214.  Posted by  名無しクオリティA   投稿日:2008年02月16日 11:14

明後日試験で願書に将来の夢SEって書いた俺はどうすればいい・・・?

215.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月16日 11:48

どの業界も同じだと思うが、まじめに数年下積みしないと芽が出ないんじゃね?
変にSEに夢見て、下積み期間にまじめにとりくまないやつが他の業界に比べて圧倒的に多いから、そいつらの尻拭いで全体として異常に歪みがあるんじゃないかと思う。

他の米にもあるが、対人能力も必須。きちんと折衝できないから無理がまかり通るんだよ。
まぁ、折衝のための材料も蓄積しとかないとならんのだが、それもできてるとは言いがたい。

ソフトウェアは、箱ものと違って、出荷の最後の最後まで手が入れられると思っているところが、デスマーチの温床だったりもするんだけどな。

216.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月16日 18:21

某大企業…の連結子会社SE(開発より)の私が通りますよ。
仕事きついけど(今年入って3日休めた、1日は移動日)残業代ちゃんと出るので、収入は多め。
30代前半なのに土地付き一戸建て買っちゃったよ。

…一週間で家にいる時間50時間ないけどな。起きてる時間は10時間前後。

良いんだ、両親が幸せなら……

217.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月16日 22:55

SE1年目。
入社半年で半年間の出張。出張先では月30時間以上残業が当たり前。
仕事自体は嫌じゃないし、残業もまぁまぁ我慢はできる。“仕事”ならね。

中小だからだろうが、イベントとかスキルアップだとかで
給料でないのに、残業+休日出社。
それでも、実務的にスキルアップできるならまぁ許せる。
…が、やってることは大学で既にやったこと(いやそれ以下)
経験もなにも関係なく、書籍に書いてあることをべらべら喋るだけ。
楽しみのかけらもない職業で、金が出ないことがなにより辛いことか。

愚痴になってしまったな。
え?SEで内定?仕事の底辺を経験したいならおすすめだよ。

218.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月17日 00:33

先月からPG(Web系社員数100人未満)なんですが
先行きが不安だ
休みはあるけど
残業代出ないのに給料は安いし
ボーナスも無いし…
どっかに良い企業無いだろうか
知ってる人教えて

219.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月17日 16:11

父親がSEで帰ってくるのは大体夜の11時〜12時、ほぼ毎週土曜日出勤。
そしてそれがどんな職でも普通だと思ってた俺。でもまだマシな部類っぽいな。

220.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月17日 17:50

今月から中途でPGになった俺は負け組みか

221.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月17日 22:13

下流でPGだったらそりゃ7KだろJK。

222.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月18日 01:17

現役SE2年目、月140時間ペースで残業。残業代出る。
土日両方休めないのが続くとちょっとショボーンだが、楽しいぞ。

俺より働いてる5歳年上の先輩は
「プライベート?なにそれ?おいしいの?」って感じだが
それでも毎日楽しそうにしてる。その人はちょっとおかしいがw

ただこの仕事が好きなわけじゃないって奴が一人いて
そいつは毎日死んだ魚のような目をしてるな。

223.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月18日 01:21

学歴不問・文系でもOK・年齢不問
みたいなところはまずアウト
大学の研究室に求人出すようなところならちゃんと技術者として扱ってくれるよ

224.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月18日 02:46

今から10年くらい前で俺が高校2年くらいの時に、
「将来はSEになりたい」ってネットで知り合ったSEに言ったら、
「悪いことは言わないからやめなさい」と言ってくれた人。
感謝してます。

おかげで今は化学系の研究職。
自動車の触媒関係でかなり景気がよく、月の残業10時間で収入は1年で800万ほど・・・。(半分以上がボーナスです)

225.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月18日 04:35

今の時刻に帰ってきても全然平気だね。
残業10時間くらいしたけど、普通にネットもするね。
睡眠時間は2時間がデフォ。3時間寝たら絶好調。
そんな僕は、鬱病。

SEなんてなるな。なるなら、俺と代われ。

226.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月19日 02:10

才能とまでは言わないけど、
ある程度素質無いと面白くないよ。この仕事。

227.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月20日 14:54

入社前に覚悟ができるという点では、
4,5年前のSE志望学生よりは恵まれていると思う。

228.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年04月16日 14:04

鉄道最大手のSEなんだが思ったよりいいぞ
守ってくれる組合が怖いけど
ICカードウマスwwwwwwww

229.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年05月03日 00:24

いいいいw

230.  Posted by  灰土   投稿日:2008年05月15日 22:12

オレもSEだ。年収は年俸制で500万円。妻は浜崎あゆみ似の美人。神戸の芦屋の近くにマイホームを購入。子どもは娘2人。車は外車(ゴルフGT)。これでも勝ち組だよ〜ん。ただ、妻は最近せくーすしてくれない。何だか別の男と浮気しているみたいだ。まぁ、他の男からも引く手あまたなくらいだから、それだけオレの妻はイケてるということだ。

231.  Posted by  灰土   投稿日:2008年05月15日 22:22

どうだ、羨ましいか?何て言ったって、妻は浜崎あゆみ似の女だぜ。
しかも、外車、ゴルフGTだぜ。お前ら買えねぇだろう。勿論新車だぜ。
家も当然マイホーム。そんな汚い家なんかには住んでられないよ。
御前もMCRに入ったらどうだ。

232.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年05月21日 22:42

自分も今就職活動中でいろんなIT系の
会社見てきたけど、皆口をそろえて
月の平均残業時間は20〜30時間
初めはITの知識がなくても1から
教えます!っていうんだけどやっぱり
嘘なの?IT行こうかなって思っていたんだけど
やめておいたほうがいいのかな、、、、、、

233.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年06月01日 20:44

>>232
会社によるけど、かなりの会社は(半分)ウソだったりする。
ITの知識がなくてもってのは、そんな人材を採らなきゃいかんほど
人材不足だから。人材不足に陥るのは人が辞めていくから。
勿論中には、ほぼ説明通りの会社もあるけど、見極めるのは難しいね。
とりあえず、ネットでの評判が悪いとこは、やめといたほうがいい。

234.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年06月18日 00:01

プリセールスについてググってみたが、

なんじゃこりゃ……。

諸外国で導入されているが、
日本でのみ非常識扱いとかwwwww

技術も知らない連中が上流過程を握っている。
これが日本ITの癌だとオモタ。

235.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年06月20日 02:13

>>232
今年新卒で入ったが今月で辞める。
自己分析して自分の将来を見据えた職種や業界に入った方がいいぞ。

236.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年07月09日 23:00

思うんだが・・・
SEの知識って、教えてもらうもんでもないだろ

残業も、段取り悪いから時間がかかる。

教わらんとわからんとか
作業スピードが遅くて終わりませんとか言ってる
怠け者には勤まらん職種なのは確かw

237.  Posted by  \(●⌒О⌒●)/←クリックしてぇー   投稿日:2008年07月25日 20:34

キタ━━━━(゜↑゜)━━━━びっくりトクダネ情報!

238.  Posted by  \(●⌒О⌒●)/←クリックしてぇー   投稿日:2008年07月25日 20:35

あっと驚き↑日記を読んでオ.ナ.ニ.ーをした女です。

239.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年09月11日 12:30

楽な仕事があったら、是非教えて欲しいモンだ。

240.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年10月06日 06:26

大手ゲーム会社プログラマー
年収は30の頃から1000万ちょい。
それ以降あんまり増えもせず減りもせず。現在37歳。

仕事は年々後輩に引き継いで行っているので大分楽になってきた。
現在はプログラムはあまり組まず、プロジェクトマネジメント的な立場。開発環境の改善やプロジェクトの効率化を考えるのが多いかな。
残業もままあるけど、出勤時間はうるさくないので、そんなにひどいわけでもない。プロジェクトの回し方次第でデスマーチは避けられるもんだと思う。

プログラム的にはかなり色々なスキルを要求されるので、そういう勉強が好きじゃないとだめかもね。
ゲームが好きなら楽しくていい仕事じゃないかな。

241.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年10月07日 13:34

SEと公務員なら、どちらがおすすめですか?

迷ってます。

242.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年10月22日 10:59

使い潰されて休職2年無職1年。
30過ぎたし完全に人生棒に振ってしまった。

無茶振りされてもなんとか乗り越えようと
日々真面目に自己啓発に励みつつ睡眠削って働いてきたが
真面目にやればやるほど仕事は集中していく。
最後は完全に火消し要員状態。

>あとデスマのSEが無能とか言ってる奴の大体が無能。
>周りに迷惑をかけているのが全然見えてないマスタベ野郎。
>複数の会社が集まって共同PJをやるとよくわかるぜ。

もう禿同としか言いようがない。

243.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年10月25日 01:48

理系やめよう。

244.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年11月08日 01:40

この業界に入るなら、外資系ソフトメーカのPG・一般職だけがまとも。

情報システムは、大学で6年ほど勉強しないと全体が見えない。
外資系ソフトメーカのPGなら、それだけの勉強でなれる。

SEというのは、さらに顧客の業務まで知っていなきゃならない。
つまり、顧客の業務知識+ビジネススキル+ITスキルが必要だ。

そして、これは一人の脳へ詰め込まないと、非常に効率がわるい。
年収400万円の連中がいっぱいいても、助けにならない。

245.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年11月29日 22:41

文系でも入れるからってことで今年入ったんだけど。
早めに切り上げるか…
新卒カード、もったいなかったかな〜??

時期によって残業の量は違うけど、今暇。
残業代は普通にでる。
でもパートナーの会社は出ないっつってた。
うちの会社、独立中小だけど、まだましかな…^^;

246.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年12月05日 02:14

SEになってしまった時点で
8割がた人生終了と認識したほうがいい

247.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年01月16日 17:31

"SE"でぐぐるとこのページが一番上に来るのですが・・・

248.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年02月15日 11:20

女で情報系行きたいのだが。

249.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年02月16日 22:47


ニコ動で神と讃えられてる技術系ニートの人って
散々酷使されて壊れちゃった人とか居そう。

250.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月12日 05:36

君らはさ、理系文系って区別して勉強してるから駄目なんだよ

251.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年03月21日 22:19

友人のフリーのSE(いわゆる個人事情主)、
30歳ちょい前で年収1000万近い
体壊すほど働いてるのはここに書かれてる通りっぽい
(始発に乗って終電で帰るのがあたりまえになる生活らしい)
働きすぎで体壊すのが前提のような職だとも言ってた
(事実そいつも腰痛やらなにやらいろいろある)

勝ち組 若いうちに体壊さない程度に稼ぐ→中年以降は適当な企業でチーフ的な管理職
負け組 若いうちに適当な企業で体壊す→中年以降は他職にいくしかない

らしい(その本人いわく)
ただし、フリーから安定した管理職になれるようなキャリアを積める環境は
当然競争が厳しいそうな

はたから見て、実力本位の世界っぽくてうらやましい反面
同じ努力するなら他の分野の方が楽な気がしないでもない・・・

252.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年05月02日 18:15

機械製図みたいに、JISか何かで仕様書の規格(書き方)を厳密に決めてしまえばいいのに。
仕様変更や情報伝達の齟齬を少なくできるし、
似たようなプログラムを流用しやすくなると思う。

253.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年05月07日 23:09

つまり、ここはSE脱落者の集まりだな。そんな奴らの愚痴にしか聞こえん。

254.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年06月06日 06:35

200時間以上 働く ヤツはアホ
自分の首絞める のが 解からんかなーーーー

255.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2009年06月14日 12:13

業界のガン、低CS系の俺が来ましたよ

まあ凸が頭悪いからしょうがないが

256.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年04月29日 01:12

月の残業が20時間越えることなんて滅多にないぞ。
どんな会社で働いてるんだよ。
会社が悪いか、そいつの要領が悪いだけだろ。

257.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年04月29日 14:49

※256
だから会社が悪いんだろ
そんな会社ばかりひしめてるんだろ
まぁ自分の幸運をかみしめるんだね
自分が幸せだから世界中のみんなが幸せだなんて、思っちゃいけないよな

258.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年10月22日 01:39

こういうの見るたび思う
駅弁情報系の学科に進学してしまった俺はどうすりゃいいんだとw

259.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2010年11月16日 10:04

>>258
諦めろ、情報系の学科への進学を決めたバカは誰だ?
自分の尻は自分で拭け。

260.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年03月05日 23:44

銀行員からSEになって、残業時間は増えたけど忙しくは無い。
忙しさの質が全然違う。銀行では1分1秒を収益に結び付けろと常にムチで叩かれていた感じ。SEも忙しい忙しい言っているけど、ダラダラと仕事して残業している感が強い。楽だからいいけど。

261.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年06月24日 02:53

俺35過ぎて常駐オンリーのアウトソーシング専門会社SEだが、人生おわってる
基本派遣と何も変わらない
ただ派遣だと業務経歴にすらならんからな
あとは転職で少しでも給料上げるくらいしか希望がない

>288
俺がほんとうの姿書いてやるよ

・朝9時に満員電車に乗りながら出勤
→9時なわけねーだろ 7時30だよ

・冷暖房の効いた部屋で作業しながら取引先と電話などで打ち合わせ
→節電でエアコンなどほとんどきいてねーよ

・社食はなし、そこらの弁当屋の弁当を頼む
写植はある

・スーツで、もちろんビシッと決める
ていうか常駐屋は基本スーツのみ

・茶髪のパーマは面接時で既にEND、仕事など論外
茶髪は客先のイメージが下がるのでNG

・デスクに仕様書や参考資料などが散乱している
→最近はセキュリティが厳しくて紙や資料を机に置いてるだけでセキュリティ違反になるから紙は基本ださねーよ

・5時半には仕事も終わり、と思いきや残業突入
→5時半に終わるのは飲み会のときだけ
全員が帰ろうとしないし定時は21時くらいだと思ってる

・アフター6は終電間際まで残業
→全員じゃないが、終電がデフォの奴もいる
仕事の難易度がとてつもなく大変な奴、作業量がとてつもなく多い奴、そうじゃない連中、の割合が偏ってるから、帰れない奴はいつまでもこの状態が続く

262.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年06月24日 03:01

新卒だとSEがクリエイターだとでも思ってる奴が多いんだよな
ITがクリエイターなのは外国だけ
確かにクリエイタークラスの超絶レベルもいるが、せいぜい0.1割くらい

大抵は年収300万、400万で使い捨ての土方と変わらん
新しい技術覚えたとおもっても数年で陳腐化する
ガラパゴスみたいに古い技術の環境で何年も狭く深い部分のみやらされ気が付くと市場価値が物凄く下がっているが、気づいたときはもう遅く、抜けられないし、かといって給与アップなど望むべくもない

仕事は創造性のかけらもないルーティンワークばかりで、うつになったり精神を病むか、残業の連続で体壊すかどちらか

263.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年01月16日 20:45

>>234
> プリセールスについてググってみたが、
> なんじゃこりゃ……。
> 諸外国で導入されているが、
> 日本でのみ非常識扱いとかwwwww

その話って、↓の記事にあった話だよね。

油野達也の「熱血!!第三営業部」−プリセールスのジレンマ [ITpro]
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20061017/250822/

大手SIerの常務なのに、プリセールスの存在すら理解できないんだから、日本のIT業界って世界からみても遅れすぎだよねw

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