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色んな意味でらぶひなが転機
4 メロン名無しさん投稿日：2007/11/09(金) 19:00:20 ID:???0
おれはラブひなを推す
スレイヤーズやセーラームーンの頃ではバトル要素やピンチ要素が抜けきらなかった
バトルなしの萌えのみアニメを台頭したのはラブひな以降だと思う
スレイヤーズやセーラームーンの頃ではバトル要素やピンチ要素が抜けきらなかった
バトルなしの萌えのみアニメを台頭したのはラブひな以降だと思う
5 名前： 4 投稿日：2007/11/09(金) 19:15:36 ID:???0
うぉ、被った（；´Д｀）
ついでに言うと萌えアニメが深夜に移動したのもラブひな以降だと思う
ついでに言うと萌えアニメが深夜に移動したのもラブひな以降だと思う
6 メロン名無しさん投稿日：2007/11/09(金) 19:34:50 ID:???0
色々、挙げてみよう ○魔法使いサリー
日本で初めての少女主人公のテレビアニメで
後番組の魔法のマコちゃんでは激しく萌えオタを狙うようになる
○アタックNO.1
おそらくブルマ萌えを定着させるのに大きな貢献があったものと思われる
また美少女大量路線の最初の作品でもある
美少女を練習でシゴくのに萌えたという意見もある
○アルプスの少女ハイジ
ムーミンやハッチなどどっちかと言えば
人間以外が主人公のことが多かった名作路線に少女主人公を定着させた
堂々とした幼女の着替えやパンチラをお固い人たちに納得させた
○超時空要塞マクロス
おそらく1980年代のアイドルブームに最も早く対応した作品で
1980年代を通してアイドルをアニメで流行らした
また男性向け作品に少女漫画風作画を導入した
○くりぃむレモン
千夜一夜物語のような大作劇場アニメを除くと
これまでクオリティが低かったエロアニメを上質に仕上げヒットした作品
妹、レズ、メイド、触手など二次元のエロジャンルをほぼ確立
○美少女戦士セーラームーン
男は戦い、女は恋愛というイメージを大きく崩して成功した作品
同作以降、マニア向けに限られていたバトルヒロイン物が
テレビアニメで大きく増えた
日本で初めての少女主人公のテレビアニメで
後番組の魔法のマコちゃんでは激しく萌えオタを狙うようになる
○アタックNO.1
おそらくブルマ萌えを定着させるのに大きな貢献があったものと思われる
また美少女大量路線の最初の作品でもある
美少女を練習でシゴくのに萌えたという意見もある
○アルプスの少女ハイジ
ムーミンやハッチなどどっちかと言えば
人間以外が主人公のことが多かった名作路線に少女主人公を定着させた
堂々とした幼女の着替えやパンチラをお固い人たちに納得させた
○超時空要塞マクロス
おそらく1980年代のアイドルブームに最も早く対応した作品で
1980年代を通してアイドルをアニメで流行らした
また男性向け作品に少女漫画風作画を導入した
○くりぃむレモン
千夜一夜物語のような大作劇場アニメを除くと
これまでクオリティが低かったエロアニメを上質に仕上げヒットした作品
妹、レズ、メイド、触手など二次元のエロジャンルをほぼ確立
○美少女戦士セーラームーン
男は戦い、女は恋愛というイメージを大きく崩して成功した作品
同作以降、マニア向けに限られていたバトルヒロイン物が
テレビアニメで大きく増えた
8 メロン名無しさん投稿日：2007/11/09(金) 19:49:10 ID:???O
萌えを発見した奴ってすごいよな
9 メロン名無しさん投稿日：2007/11/09(金) 19:58:05 ID:???0
初代ミンキーモモだな。
10 メロン名無しさん投稿日：2007/11/09(金) 20:13:19 ID:???0
>>8
それは、明らかに発見したやつじゃなくて、萌えさせた奴の方が凄いだろ？
元祖はパヤオと確信しておる。ろくでもねーやつだ。
それは、明らかに発見したやつじゃなくて、萌えさせた奴の方が凄いだろ？
元祖はパヤオと確信しておる。ろくでもねーやつだ。
11 メロン名無しさん投稿日：2007/11/09(金) 22:22:24 ID:S9JIHIGY0
手塚治虫がすでに萌えキャラの原型を描いてた
13 メロン名無しさん投稿日：2007/11/09(金) 22:36:17 ID:???O
セーラームーンだろ
14 メロン名無しさん投稿日：2007/11/09(金) 22:45:13 ID:???0
特に水野亜美だな
15 メロン名無しさん投稿日：2007/11/09(金) 22:56:42 ID:???0
ルパンに宮崎パヤオの描く女が出てきた時点で
こんな媚びたメスキャラだしてんじゃねーよルパンにこんなキャラ要らねーんだよと思った
あれが萌えキャラに対する最初の憎悪である
こんな媚びたメスキャラだしてんじゃねーよルパンにこんなキャラ要らねーんだよと思った
あれが萌えキャラに対する最初の憎悪である
18 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 00:19:53 ID:op48kvU/O
CCさくらが出てないね。
あれは萌えの歴史から見れば大した事ないのか
あれは萌えの歴史から見れば大した事ないのか
19 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 00:32:09 ID:duTKuARr0
萌えを商業路線に乗せたのはラブひな
講談社限定か・・・・
講談社限定か・・・・
20 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 00:35:10 ID:???0
エヴァはちがうの?
フィギュアとかたくさん出てたけど
フィギュアとかたくさん出てたけど
21 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 03:03:00 ID:???O
庵野は「アニメ作るときは女必ず出します」がモットーではあるが、
「萌え」をあえて意識してレイ・アスカ作ったわけじゃないかと。
「属性」は作ったw
「萌え」をあえて意識してレイ・アスカ作ったわけじゃないかと。
「属性」は作ったw
22 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 10:35:35 ID:Cf5am/ZP0
うる星やつら・らんま1/2の高橋留美子系が元祖で
この１０年だと
ラブひなと、ＣＣさくらだろ。
さらにここ２、３年のアニメの本数が多い事考えると
なのは・ローゼン・苺ましまろはすごく大きいと思う
この１０年だと
ラブひなと、ＣＣさくらだろ。
さらにここ２、３年のアニメの本数が多い事考えると
なのは・ローゼン・苺ましまろはすごく大きいと思う
26 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 11:27:11 ID:???O
萌はいつの時代もあった
現在突出したアニメがないから萌ばかり目立ってるのでは？
現在突出したアニメがないから萌ばかり目立ってるのでは？
27 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 11:54:14 ID:???0
キューティーハニーだと思うな
28 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 11:58:32 ID:???O
アスカ、レイは萌えのトップに位置付けられるからな
ｴｳﾞｧオタが否定しようがそれは揺るがない
ｴｳﾞｧオタが否定しようがそれは揺るがない
29 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 12:09:36 ID:???O
萌え萌え、うっせぇなｗ
セラムンとかＣＣサクラは、女の子向けに作っただけで、
作り手は萌えとか特別意識してた訳じゃないだろ
勝手にお前らが、萌えとか言って発展させただけだｗ
エヴァにしてもそうだが、素材を提供されて実際加工したのは、
他でもない、お・ま・い・ら・だ！！
それが、最近のアニメは加工までして提供される様になった・・・
言うならば、天然じゃない作られた萌えだな。人工萌えだ
時代の変革を感じた
セラムンとかＣＣサクラは、女の子向けに作っただけで、
作り手は萌えとか特別意識してた訳じゃないだろ
勝手にお前らが、萌えとか言って発展させただけだｗ
エヴァにしてもそうだが、素材を提供されて実際加工したのは、
他でもない、お・ま・い・ら・だ！！
それが、最近のアニメは加工までして提供される様になった・・・
言うならば、天然じゃない作られた萌えだな。人工萌えだ
時代の変革を感じた
33 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 16:37:29 ID:???0
萌えるために作られた最初のアニメはトップを狙えじゃないかな。
話もパロばっかりだし、純粋にオタクが楽しむためだけに作られたものだし。
他の先駆の萌えることのできるアニメは萌えアニメとしては作られていないと思う。
話もパロばっかりだし、純粋にオタクが楽しむためだけに作られたものだし。
他の先駆の萌えることのできるアニメは萌えアニメとしては作られていないと思う。
34 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 18:30:23 ID:???O
くりいむれもんだろ常考
35 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 19:28:40 ID:uj4NFAOp0
デジモンテイマーズは駆除すべき
37 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 19:48:20 ID:???0
カードキャプターさくらで萌えヲタになった
40 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 19:55:25 ID:+gY1me7H0
女の子いっぱい出てくるというのならやっぱりうる星やつらが元祖だろうな。
でも萌えという感じじゃなかった。
現在のブームの最大きっかけはやっぱりアニメよりもギャルゲだろうな。
でも萌えという感じじゃなかった。
現在のブームの最大きっかけはやっぱりアニメよりもギャルゲだろうな。
42 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 20:17:22 ID:0HlAmj6h0
>>40
ギャルゲといえば、
ギャルゲ系アニメの「To Heart」が大当たりしたことが全ての原因では？
(同時期に同名のドラマもやっていたので紛らわしいが）
確実にオタを刺激したし、明らかな重罪でしょう。
ギャルゲといえば、
ギャルゲ系アニメの「To Heart」が大当たりしたことが全ての原因では？
(同時期に同名のドラマもやっていたので紛らわしいが）
確実にオタを刺激したし、明らかな重罪でしょう。
43 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 20:25:23 ID:+gY1me7H0
そうそうTo Heartが『現在』の萌えブームの原因。
To Heart以前は萌えはあくまでキャラ萌え。
To Heart以前は萌えはあくまでキャラ萌え。
44 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 20:28:44 ID:???O
最近の「萌え」が深すぎてついていけなくなっちまったよ・・・
もうオッサンだorz
もうオッサンだorz
46 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 20:29:38 ID:???O
2000年くらいから本格的に萌えブームが広がったかな
47 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 20:30:12 ID:???0
>主人公が男よりも強い美少女というジャンルを作る
これに一番貢献して罪深いのはやっぱセーラームーンじゃない？
上で他の人も挙げてるけど。
いわゆる魔法少女ものとはＳＭは根本的に違ってて、本来男が男(男児)のために作るはずだった、
いわゆる戦隊ものの主役を全員女にしてしまった。
しかも全員キモオタ受けするセクシーな萌え美少女にしてとてつもなくオタ受けしてしまい
その後健全な男児向け作品の本来男主役が来るべき場所を全部女が乗っ取るみたいな形にしてしまった。
エヴァもそういう意味では同じだし(ロボットに乗って戦うという男の役割を女が乗っ取った)、
最近やってるプリキュアとかスカガもみんなそう。
セーラームーンですべてが狂った。 健全な男子を育てるかわりに
萌え美少女で股間を怒張させるオタをつけ上がらせるアニメが当然のように量産され、
相当な数の日本男子が頭が二次元美少女で埋めつくされたダメなオタクになってしまった。
幾原國彦(だっけ？)は処刑すべき。
これに一番貢献して罪深いのはやっぱセーラームーンじゃない？
上で他の人も挙げてるけど。
いわゆる魔法少女ものとはＳＭは根本的に違ってて、本来男が男(男児)のために作るはずだった、
いわゆる戦隊ものの主役を全員女にしてしまった。
しかも全員キモオタ受けするセクシーな萌え美少女にしてとてつもなくオタ受けしてしまい
その後健全な男児向け作品の本来男主役が来るべき場所を全部女が乗っ取るみたいな形にしてしまった。
エヴァもそういう意味では同じだし(ロボットに乗って戦うという男の役割を女が乗っ取った)、
最近やってるプリキュアとかスカガもみんなそう。
セーラームーンですべてが狂った。 健全な男子を育てるかわりに
萌え美少女で股間を怒張させるオタをつけ上がらせるアニメが当然のように量産され、
相当な数の日本男子が頭が二次元美少女で埋めつくされたダメなオタクになってしまった。
幾原國彦(だっけ？)は処刑すべき。
50 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 20:55:51 ID:???0
変な勢いがついたのは天地・スレイヤーズあたりかなー
52 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 21:01:41 ID:???0
萌え自体は昔からあっただろうけどブームといえるのは
やっぱセーラームーンとエヴァだろうね
セラムンは女の子向けだから主人公たちが美少女でも不思議じゃないが
エヴァはロボットものなのにパイロット３人のうち２人が美少女なのは
あきらかに狙ってるよね
やっぱセーラームーンとエヴァだろうね
セラムンは女の子向けだから主人公たちが美少女でも不思議じゃないが
エヴァはロボットものなのにパイロット３人のうち２人が美少女なのは
あきらかに狙ってるよね
54 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 21:05:03 ID:???0
ぬ〜べ〜は？当時、小学生があれだけ露出するアニメって他になかった気がする
55 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 21:07:01 ID:???0
>>54
ジャンプ漫画ならたるるーとが先にやってる
ジャンプ漫画ならたるるーとが先にやってる
56 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 21:13:43 ID:???0
タルルートとかぬーべーは萌えというよりエロだから
このスレとは違う気がする
このスレとは違う気がする
58 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 21:30:31 ID:???0
梶島正樹
広井王子
あかほりさとる
この三人の関連はなんか傍流って感じなんだよな
広井王子
あかほりさとる
この三人の関連はなんか傍流って感じなんだよな
59 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 21:32:37 ID:???0
上にも出てるが最大のターニングポイントはToHeartだな
あれがエロゲとアニオタの橋渡しとなって両者の垣根を無くした
今のエロゲアニメ、エロゲ系キャラを氾濫させた原因
あれがエロゲとアニオタの橋渡しとなって両者の垣根を無くした
今のエロゲアニメ、エロゲ系キャラを氾濫させた原因
60 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 22:40:33 ID:???0
東鳩ってそんなに影響力あったのか？
61 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 22:51:45 ID:???0
アニメ版の最初のToHeartは、なまじっか良作だったからな。
キャラデザ兼総作監が千羽由利子で脚本が山口宏、背景美術は小林七郎御大だし。
いいスタッフそろえたよ。
キャラデザ兼総作監が千羽由利子で脚本が山口宏、背景美術は小林七郎御大だし。
いいスタッフそろえたよ。
62 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 23:06:16 ID:???O
>>1
スレイヤーズは腐女子を大量生産した大罪の方が大きいことをお忘れなく
スレイヤーズは腐女子を大量生産した大罪の方が大きいことをお忘れなく
63 メロン名無しさん投稿日：2007/11/10(土) 23:11:37 ID:???0
この流れを断ち切るには
アカギやカイジに頑張ってもらうしかない
アカギやカイジに頑張ってもらうしかない
64 名前： 47 投稿日：2007/11/11(日) 00:23:20 ID:???0
粘着したいわけじゃないけど、やっぱセーラームーンが決定的に悪いというカンジをぬぐえない。
セーラームーンの悪い所は、ジャンルとジャンルの間の障壁をなくしてしまったところ。
魔法少女ものをやりたいなら、セイントテールみたいな健全な少女向け作品にすればいいのに
わざわざ、今だとスーパーヒーロータイムにまとめてやってるような
いわゆる戦隊もののフォーマットを使って、そこに萌え美少女をたたき込んでしまった。
つまりジャンルの障壁を超えた。
これのせいで視聴者の作品の見方もねじ曲がり、アニメが
オタクに金と精子を吐き出させるために作られるようになってしまった。
そういう悪行が無ければ、まだみんな暗黙の了解を守って
男児向けは男児向け、少女向けは少女向け、
オタ向けはオタ向けと障壁を守って健全に作ってた(見てた)と思う。
セーラームーンの悪い所は、ジャンルとジャンルの間の障壁をなくしてしまったところ。
魔法少女ものをやりたいなら、セイントテールみたいな健全な少女向け作品にすればいいのに
わざわざ、今だとスーパーヒーロータイムにまとめてやってるような
いわゆる戦隊もののフォーマットを使って、そこに萌え美少女をたたき込んでしまった。
つまりジャンルの障壁を超えた。
これのせいで視聴者の作品の見方もねじ曲がり、アニメが
オタクに金と精子を吐き出させるために作られるようになってしまった。
そういう悪行が無ければ、まだみんな暗黙の了解を守って
男児向けは男児向け、少女向けは少女向け、
オタ向けはオタ向けと障壁を守って健全に作ってた(見てた)と思う。
65 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 00:28:21 ID:???O
長い。
でもセーラームーンて土曜の7時にやってたんだな。
なんか隔世の感が。
でもセーラームーンて土曜の7時にやってたんだな。
なんか隔世の感が。
68 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 00:50:39 ID:???0
このスレタイ見て最初に思いついたのがナデシコだった
69 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 00:57:54 ID:m8MqL2Xb0
>>64
セーラームーンの場合は実写特撮美少女シリーズ食ったからな。
(今の鬼太郎枠がアニメ枠なのもこの影響)
ただし、
きんぎょ注意報まで見ていた従来の男児の一部は、
難解だったり、合わなかったりで無印初期の段階で逃げたがな。
セーラームーンＳの人気は心理テストのようで、
ウラネプにはまる女子→腐女子属性あり
土萌ほたる・ちびうさの掛け合いにはまる→ロリ属性あり
だったしな。
(実際この2つの層が今後のオタアニメを支えていくことになるがな）
Ｓで層が分かれたのと萌え＝土萌ほたる固定で今には繋がらないがな。
セーラームーンの場合は実写特撮美少女シリーズ食ったからな。
(今の鬼太郎枠がアニメ枠なのもこの影響)
ただし、
きんぎょ注意報まで見ていた従来の男児の一部は、
難解だったり、合わなかったりで無印初期の段階で逃げたがな。
セーラームーンＳの人気は心理テストのようで、
ウラネプにはまる女子→腐女子属性あり
土萌ほたる・ちびうさの掛け合いにはまる→ロリ属性あり
だったしな。
(実際この2つの層が今後のオタアニメを支えていくことになるがな）
Ｓで層が分かれたのと萌え＝土萌ほたる固定で今には繋がらないがな。
70 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 01:07:19 ID:LE84FX1SO
心理学者かなんかのおじさんが真顔で
「セーラームーンが女児にどれだけ悪影響与えると思ってるんだ！」
とか絶叫してたテレビ番組を昔みたような・・・
「セーラームーンが女児にどれだけ悪影響与えると思ってるんだ！」
とか絶叫してたテレビ番組を昔みたような・・・
73 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 05:10:10 ID:???0
>>47
おっしゃるとおりセーラームーンは当初、
「キャバレー」、「ウォータービジネス(水商売)の女たち」であり
庵野秀明によると「なんてあざとい商品」だった
しかし昔、リボンの騎士がヒットした時、
「男の子と同じことができるなんてカッコイイ！」と言われたように
女の子達がセーラームーンを「女児向け戦隊」と認識し飛びついた
セーラームーンはオタクにLDが売れたが、それ以上に女児に玩具が売れた
>>64
＞魔法少女ものをやりたいなら、セイントテールみたいな健全な少女向け作品にすればいいのに
残念ながらサリーちゃん、ナージャといった健全な少女ものより
セーラームーンやプリキュアのようなバトルヒロインの方が少女に売れた
女の子はいい子になるより暴力を選んだ
おっしゃるとおりセーラームーンは当初、
「キャバレー」、「ウォータービジネス(水商売)の女たち」であり
庵野秀明によると「なんてあざとい商品」だった
しかし昔、リボンの騎士がヒットした時、
「男の子と同じことができるなんてカッコイイ！」と言われたように
女の子達がセーラームーンを「女児向け戦隊」と認識し飛びついた
セーラームーンはオタクにLDが売れたが、それ以上に女児に玩具が売れた
>>64
＞魔法少女ものをやりたいなら、セイントテールみたいな健全な少女向け作品にすればいいのに
残念ながらサリーちゃん、ナージャといった健全な少女ものより
セーラームーンやプリキュアのようなバトルヒロインの方が少女に売れた
女の子はいい子になるより暴力を選んだ
76 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 09:30:44 ID:LE84FX1SO
セーラームーンが水商売かあ。深いなあ・・・そんな事思いつかんかった
77 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 10:56:39 ID:???0
セーラームーンはギャルアニメ
今の萌えアニメとは何か違う
ルーツになったのはシスプリじゃない？
痴呆女が大量にいて主人公にこぞって惚れてるとことか
今の萌えアニメとは何か違う
ルーツになったのはシスプリじゃない？
痴呆女が大量にいて主人公にこぞって惚れてるとことか
78 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 11:22:14 ID:m8MqL2Xb0
>>77
シスプリはTo Heartより後
シスプリはTo Heartより後
79 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 11:28:18 ID:???0
じゃあ同級生だ
思えばあの辺りからああいうアニメが増えた気がする
ルーツともなると天地かナデシコくらいしか思い浮かばない
思えばあの辺りからああいうアニメが増えた気がする
ルーツともなると天地かナデシコくらいしか思い浮かばない
83 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 12:07:35 ID:???0
>セーラームーンは当初、「キャバレー」、「ウォータービジネス(水商売)の女たち」であり
>「なんてあざとい商品」だった
これはあきらかに偏見というか後づけのトンデモ理論だと思うけど。
あくまで女の子向けに作ったアニメだし。
男向け女向けの境が曖昧になったっていう部分は納得できるけど。
>「なんてあざとい商品」だった
これはあきらかに偏見というか後づけのトンデモ理論だと思うけど。
あくまで女の子向けに作ったアニメだし。
男向け女向けの境が曖昧になったっていう部分は納得できるけど。
85 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 12:13:35 ID:???0
>>83
人気はあったのに玩具が売れずに切られたきんじょ注意報の後番組だしな。
最初から幼女に玩具を売るのが最大目的で後はおまけ程度だったよ
そのおまけ程度の層になぜあそこまで支持された理由としては
そのキャバレー説はあるかもな
人気はあったのに玩具が売れずに切られたきんじょ注意報の後番組だしな。
最初から幼女に玩具を売るのが最大目的で後はおまけ程度だったよ
そのおまけ程度の層になぜあそこまで支持された理由としては
そのキャバレー説はあるかもな
84 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 12:09:52 ID:???0
まあようするに学園ものなんて夏目漱石が書いてもそうだったんだから、
萌えなんてあとの人が名前を付けただけってのが真相だろう
萌えなんてあとの人が名前を付けただけってのが真相だろう
86 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 12:26:12 ID:???0
そう聞くときんきょ注意報が萌えのルーツな気がしてきた
93 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 14:08:21 ID:???0
大きなお兄さんがくっついてきたのもセーラームーンだったもんな
きんぎょ辺りからすでに結構いたと思うけどブレイクしたのがセーラームーンか
きんぎょ辺りからすでに結構いたと思うけどブレイクしたのがセーラームーンか
94 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 14:15:30 ID:???0
きっかけになったのは作品じゃなくてアニヲタ自身でしょ
昔から漠然と存在はしてたけど
ヲタが萌えという言葉を作って目に見える形にしちゃったから
作り手がそれを意識して作るようになった
最近のツンデレも全く同じ
昔から漠然と存在はしてたけど
ヲタが萌えという言葉を作って目に見える形にしちゃったから
作り手がそれを意識して作るようになった
最近のツンデレも全く同じ
95 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 14:21:55 ID:???0
いい年した大人がフィギュアとか持って喜んでる姿を見たのは
セラムンやエヴァが最初だったな
それ以前からいたんだろうけど、目立ったという意味で
セラムンやエヴァが最初だったな
それ以前からいたんだろうけど、目立ったという意味で
97 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 15:02:46 ID:???0
>>95
それは全然違うだろ
少なくともオタクという言葉が出来る程度にまでは昔じゃないと
どっちかと言えば、それはオタク
それは全然違うだろ
少なくともオタクという言葉が出来る程度にまでは昔じゃないと
どっちかと言えば、それはオタク
98 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 15:08:40 ID:???0
まあたしかにセーラームーンはダメだったかもな
萌えアニメとかきめぇし、軽蔑してる俺ですら
セーラー戦士達のセクシーさには普通に勃起してグッズとか買ってしまったし
萌えアニメとかきめぇし、軽蔑してる俺ですら
セーラー戦士達のセクシーさには普通に勃起してグッズとか買ってしまったし
99 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 15:15:15 ID:???0
セーラームーンはそういうの意識して作られたわけじゃないからね
女児向けに作ったつもりが男児や大きなお友達にもヒット
今は意識して作られてるから層がかなり限られてくる
女児向けに作ったつもりが男児や大きなお友達にもヒット
今は意識して作られてるから層がかなり限られてくる
100 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 15:18:07 ID:???0
セーラームーンの頃から円光が社会問題化しだしたような。
まあ関連はないと思うが。
まあ関連はないと思うが。
106 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 19:22:07 ID:???0
コミケでtoheartのコスプレする女が増えてから
107 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 19:37:20 ID:eev/Q3mvO
ｴｳﾞｧ
一番の原因は電車男だと思う。
一番の原因は電車男だと思う。
110 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 20:43:58 ID:???0
エヴァや天地無用、爆裂ハンター･･etc
あの頃から萌えが始まったのはガチ。
あの頃から萌えが始まったのはガチ。
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/11(日) 20:46:49 ID:???0
主犯はセーラームーンだと思う
子供の頃、男が女アニメ見てるって公言するのは恥ずかしい風潮があった
それでも好きだったア太郎の次に始まったきん注はちょっと気になってて
人目を忍んで二回に一回くらい見てた。
そんなオレでもセーラームーンだけは全く受け付けなかった。
なんか今までと違う異様な雰囲気がして、さらにそれに食いついてた男も変な人だと思ってた。
ここでアニオタ用のアニメを主犯にあげようともゴールデンでやってた
セーラームーンや社会現象になったエヴァと比べれば影響力なんて微々たるもの
この二作の与えた悪影響は大きいよ
子供の頃、男が女アニメ見てるって公言するのは恥ずかしい風潮があった
それでも好きだったア太郎の次に始まったきん注はちょっと気になってて
人目を忍んで二回に一回くらい見てた。
そんなオレでもセーラームーンだけは全く受け付けなかった。
なんか今までと違う異様な雰囲気がして、さらにそれに食いついてた男も変な人だと思ってた。
ここでアニオタ用のアニメを主犯にあげようともゴールデンでやってた
セーラームーンや社会現象になったエヴァと比べれば影響力なんて微々たるもの
この二作の与えた悪影響は大きいよ
112 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 21:10:52 ID:YApnq6hV0
セーラームーンが男オタに受けた最大の理由は当時の世情抜きに語れない。
M君事件でオタ叩きが激しくなりエロ漫画や同人誌やエロゲーなど次々弾圧。
あの頃の激しさに比べれば現在のオタ叩きなんて叩きの内に入らないほど凄まじかった。
そういう暗く沈んでた最中に登場したのがセラムン。
M君事件でオタ叩きが激しくなりエロ漫画や同人誌やエロゲーなど次々弾圧。
あの頃の激しさに比べれば現在のオタ叩きなんて叩きの内に入らないほど凄まじかった。
そういう暗く沈んでた最中に登場したのがセラムン。
113 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 21:14:31 ID:m8MqL2Xb0
>>111
セーラームーンは「萌え」概念を完成させた一つだけど、
萌え＝土萌ほたるで定着固定されちゃって「キャラ萌え」で止まり、
今日のような「全体萌え」までは至らなかったぞ。
今日のような「全体萌え」になるのはもう少し後の話。
セーラームーンは「萌え」概念を完成させた一つだけど、
萌え＝土萌ほたるで定着固定されちゃって「キャラ萌え」で止まり、
今日のような「全体萌え」までは至らなかったぞ。
今日のような「全体萌え」になるのはもう少し後の話。
117 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 22:01:35 ID:7cMkBDEH0
やっぱ男が美少女キャラに入れ込むようになったのって、
ミンキーモモとかそのあたりが最初でしょう。
もちろん当時は萌えなんて言葉はなかったが。
それ以前と以降のキャラデザにものすごい段差がある。
123 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 22:30:45 ID:m8MqL2Xb0ミンキーモモとかそのあたりが最初でしょう。
もちろん当時は萌えなんて言葉はなかったが。
それ以前と以降のキャラデザにものすごい段差がある。
恐竜惑星・セーラームーンで「萌え」の言葉・概念を完成。
↓
エヴァによる市場変更で制作側が追求し始め
↓
To Heartでついに完全な「萌えアニメ」が完成し、これが大当たり
というのが大まかな流れでは？
↓
エヴァによる市場変更で制作側が追求し始め
↓
To Heartでついに完全な「萌えアニメ」が完成し、これが大当たり
というのが大まかな流れでは？
134 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 22:49:20 ID:KHqFbmgY0
最高に起爆剤となったのは
あの悪名高きエヴァンゲリオン
あの悪名高きエヴァンゲリオン
136 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 23:03:13 ID:???0
>>134
エヴァンゲリオンこのスレですっかり悪者になってるなw
もちろんエヴァ自体は面白いと思う。
けど、本来ヲタ向けのものがなまじ社会現象起こすほど大ヒットしたもんだから
それで受けた代償はとてもつもなく大きかった。
ただ・・・ふと思ったがこの不可思議な大ヒットとそれ以後の万人受けアニメの衰退
ジブリの悪名高き電通との提携や異常ともいえる宮崎アニメの観客動員は同時に起こってる。
これらは関係・・・・・・まさかないよな。
エヴァンゲリオンこのスレですっかり悪者になってるなw
もちろんエヴァ自体は面白いと思う。
けど、本来ヲタ向けのものがなまじ社会現象起こすほど大ヒットしたもんだから
それで受けた代償はとてもつもなく大きかった。
ただ・・・ふと思ったがこの不可思議な大ヒットとそれ以後の万人受けアニメの衰退
ジブリの悪名高き電通との提携や異常ともいえる宮崎アニメの観客動員は同時に起こってる。
これらは関係・・・・・・まさかないよな。
137 メロン名無しさん投稿日：2007/11/11(日) 23:07:51 ID:KHqFbmgY0
まぁ面白いのはエヴァはそういう「萌え」を否定してんだけどな
ナデシコやウテナもそう。そういう作品のメッセージとは別なのかな
ただ作品のメッセージ性で言うとエヴァほどオタクを否定した作品はない
近いのはうる☆やつら２ビューテイフルドリーマぐらいか
ナデシコやウテナもそう。そういう作品のメッセージとは別なのかな
ただ作品のメッセージ性で言うとエヴァほどオタクを否定した作品はない
近いのはうる☆やつら２ビューテイフルドリーマぐらいか
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