萌えブームのきっかけになった罪深きアニメ達

1 メロン名無しさん投稿日：2007/11/09(金) 18:50:24 ID:???0

スレイヤーズはその後に流行る、主人公が男よりも強い可憐な美少女という
ジャンルを作ることに大きく貢献したと思う。

2 メロン名無しさん投稿日：2007/11/09(金) 18:55:32 ID:???0

「可憐な美少女」はウソじゃないか。
「自分勝手な暴力DQN女」だろ。

Comments

1. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:28

あああ

2. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:28

ひとけただっだ

3. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:28

一桁か？

4. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:28

リアル更新きたｗ

5. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:28

1ケタ

6. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:29

ひとけたあああああああ

むなしいな

7. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:31

おそらく、一桁

8. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:32

２けた？１けた？

9. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:33

ウホッ

10. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:34

華麗に９ゲット！
やっぱらぶひなだろうなぁ

11. Posted by 名無し   2007年11月11日 23:35

俺にラノベの存在を教えたスレイヤーズの罪は重い

12. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:35

さくらたんハァハァ

13. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:35

ひとけただっだ

14. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:36

スレイヤーズはむしろ紙媒体の方で磐石のオタク量産体制を築いた戦犯。

15. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:36

※10
おつ。

16. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:38

あかほりはその時代時代に応じたブームを寄せ集めてるだけで
監督としての才能はそれほうわなにをすくぁｗせｄｒｆｔｇｙ

17. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:39

あずまんが見てから俺おかしくなった気がする…

18. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:40

昔は話を作るうえで派生した天然の”萌え”だったけど
今は萌えさせようとして人工的に作られる養殖の”萌え”しかない

だから養殖で満足する奴以外のオタも一般も自然に離れていく
それが今のアニメ

19. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:41

つーか赤松が全体的に悪いだろｗ

20. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:41

萌え要素を隠す習慣を作ったのはエヴァ

21. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:44

俺はやっぱCCサクラかな
原作は俺が唯一買った少女マンガ

22. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:44

>>29
CCさくらは作者自身いろんな層を狙ってるだろ
さくら→ロリオタ
ともよ→百合（っぽい）オタ
シャオラン→ショタオタ
さくら兄とその友人→腐女子
挙げていったらきりないぞ。
さくらの友達と先生がデキてる描写はさすがに引いた。

23. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:45

最初はメルモだろうな。

24. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:46

俺はエスパーマミが大好きだった。
裸になって絵のモデルになるところでいつもﾊｧﾊｧしてたそんな小学３年生のあの日　俺を間違った方向へ導いた罪深いアニメだぜ・・・

25. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:47

さくらはさくらでも「サクラ大戦」で目覚めた人間が
俺だけじゃないことを祈りたい…。

26. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:50

いずれ萌えも廃れてくると思うけどな…
次に来るのはなんだろう。

27. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:50

養殖だのウソ燃えだの言って、自分を一段上におきたい奴もいるってことをお忘れなく。

結局は大衆。この場合はオタクのせいだと思うけどな。
んで、今となっては視聴率云々の関係でアニメがゴールデンに追いやられつつあるのも原因。

昔はアニメと言えばゴールデンで、親子で何となく見ててそれが年取って記憶が美化されて、
なんだか名作扱いってのが多い気がする。
昔のアニメリスト見てみたけど今と負けず劣らず玉石混交だぜ。

28. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月11日 23:54

※26
今の流行はヤンデレorギレ
只の萌えはもう食傷気味になってきているね
しかしヤンデレも下火になりかけてる気がするので
そろそろ一週するかもしれん

29. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 00:09

これからの時代も「萌え」は続いていくだろう・・・

「萌え」が始まった世代に生まれた俺たちは幸運なのかもしれない。

この時代の波に乗ってさらに「萌え」を究めていこうじゃないか。

そして後世の同志たちにもこの「萌え」を伝え、日本の文化としてさらに定着させて行こうではないか・・・

「萌え」時代の先端に立っている俺たちに乾杯!!

30. Posted by な   2007年11月12日 00:09

ハルヒだろ

31. Posted by 名無し   2007年11月12日 00:13

ラスト昭和世代の俺から言えること、
萌えの語源は恐竜惑星の萌ちゃんから来ていることをお忘れなく。。。

32. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 00:13

「○○はもえを目的として作られたわけじゃない…」
なんて言ってる人もいるけど、
注目すべきは製作側ではなくて消費側じゃない？
セラムンは一部キャラを除いて、女の子の方のウケが強かったし、
全体的に「萌え」の中心にはなってないと思う。

「レギュラーのキャラほぼ全員が男性に受けている」
ってのが私の中の萌え作品の定義かなぁ。

なので、最初はエロゲ、ギャルゲだったんじゃないかなって気がする。
スレや米で出てるのだとToHeart、サクラ大戦とか

33. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 00:17

グレンラガン見たいな熱いアニメが増えたら良いのに
もう狙いすぎの萌えアニメはいらないと思う

34. Posted by へむへむ   2007年11月12日 00:19

アニオタやら萌オタやらは腐女子をやたら否定してるけど、正直どっちもどっちｗｗ
まぁあんまり関係ないか…。

35. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 00:23

人工萌えのくだりに妙に納得。

36. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 00:26

うる星やつらじゃない？
最初のほうはたしかに萌えって感じの作品じゃないけど、
ぴえろからディーンに製作が変わってからのうる星は完全に萌え狙いだよ。
5thOPのロックザプラネットを見てみ。今の萌えアニメの雰囲気となんら変わらなくて驚いたよ俺は。

37. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 00:26

ひとつ分かる事は萌えアニメはチンコ握りながら見るということ
こどものじかん、もえたん、などを何故地上波で流すのか分からん
18禁DVDにしたほうが断然いいだろ？
どうせDVD買うのは俺たちなんだからガキに見せる必要はない

38. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 00:29

で、このスレで出た資料はいつ出る本に載るんですか？

39. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 00:29

ちなみに萌えは恐竜惑星の萌からきているというのはあくまで仮説な。
これ豆知識な。

40. Posted by    2007年11月12日 00:35

このスレきめぇｗ

41. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 00:40

手塚の「0マン」のリス少女とか時代を50年は先取りしてたといえる

42. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 00:57

一　番　悪　い　の　は　萌　え　た　オ　タ　ク

本来萌え要素がないようなものでも勝手に萌えてオタク文化を促進させたのはオタク自身だろうが

自分たちは悪くない、相手が悪いんだ
みたいな言い方すんじゃねぇ

43. Posted by 名無し   2007年11月12日 01:03

萌え過渡期を編集者として過ごした大塚によると
萌えオタのはしりは女だとか。

44. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 01:19

エヴァやスレイヤーズよりもあかほり作品の方が確実に萌えを先導していたと思うぞ。駄目男がハーレム状態なんていう、今の萌えアニメなんかの典型的な形の一つを爆れつやセイバーで確実に成功させたからね。

セーラームーンもあるだろうなぁ。
昔ハンマープライスって番組でセーラームーンのキャラクターになれる権利をキモいオヤジが買い取ったときの作者の微妙な反応はとても印象に残っている。

45. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 01:30

新参者の俺から言わせてもらうと、
やっぱりハルヒやらきすたの影響は大きいと思う。
一般の人の耳にも入ったから。

46. Posted by 　   2007年11月12日 01:30

らんま1/2じゃなかったのか…

47. Posted by あきら   2007年11月12日 01:35

ﾊﾝﾏｰﾌﾟﾗｲｽ懐かしいな〜。ｾｰﾗｰﾑｰﾝの原作漫画に登場する権利は200万だったかな？

｢一般的｣に市民権を獲たのは、ﾄﾞﾗﾏ版電車男からだと思う。電車男がﾋｯﾄした事により、｢認められた｣と履き違えてるは人多いだろう。

48. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 01:37

80年代ジャンプで連載してた「夢戦士ウィングマン」はどうだったんだろ
ネットじゃあまり話題に上らないけど

49. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 01:40

色々突っ込みたいスレタイだけど
良い意味の罪深きならともかく
悪い意味のほうなら間違いなくオタ業界の外にあるな

50. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 01:42

米33
グレンラガン、自分も好きだけど、なんていうか、
あれはあれで嘘っぽいところがあると思うのよね。

なんていうか、このスレ的に言うと人工燃えって感じ。
ガイナの作品ってどっか全体的にそんな感じがする。うまく言えんけど。
オタっぽさが抜けないというか。

51. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 01:45

To Heartの勢いはほんとにすごかった
ｺﾐｹに行けばあの赤いセーラー服を着たレイヤー達にあふれてたし
販売スペースも異常に大きくまさに跳ぶ鳥を落とす勢いだった
さらにとあるエロゲ雑誌のキャラ人気ランキングで一年間くらいマルチが一位を独占（その他のキャラもランクイン）なんてこともあった
まさしくオタクたちのど真ん中に入って受け入れられた作品だった
ここからエロゲ業界もエロ重視のものから学園ラブコメなどのストーリー重視のものに転換していったんじゃないかな

でも一番の大罪はドラマの電車男だろ
あれが「萌え」という言葉を一般に浸透させちゃったし
萌え系がヒットするってことでうんこみたいな萌えアニメが氾濫したんだと思う
電車より前は結構いろんなジャンルのアニメが揃ってて好きだった

52. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 01:58

天地無用とGS美神

53. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 02:03

この手の話しに善悪って必要あるの？

54. Posted by 名無し   2007年11月12日 02:13

やっぱエヴァかな
当時からのヲタは知ってるだろうがあの時から市場にそういう類の物が急に増えた
なのにエヴァ自体はヲタ批判アニメってのがおもしろい

55. Posted by ﾟДﾟ   2007年11月12日 02:35

東鳩はどちらかというとｴﾛｹﾞ界のｴﾎﾟｯｸﾒｲｷﾝｸﾞよな
「恋愛ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ」の概念を葬り去り、現在に続くｴﾛｹﾞの基本ﾌｫｰﾏｯﾄを確定させた

56. Posted by 名無しクオリティ('A`)   2007年11月12日 02:54

アタックNo.1とかありえねーから
オタってのは都合のいい方にしか解釈しないのか
音楽は声優＆アニメオンリー、テレビはアニメオンリー
キミらの親御さんは激しく泣いているぞ・・・

57. Posted by 名無し   2007年11月12日 03:29

ただただ、キモい。　

なに真剣に語ってるんだろこいつら。キモい
死ねばいいのに

58. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 03:37

一時期CCさくらとナデシコの同人誌が乱発された時期があったな

59. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 03:38

キモすぎてわらたｗｗｗ
インターネット普及前の話されてもよくわからんよ

60. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 03:44

アマゾンがハルヒかｗ
確かに加速させたのはそれだな

61. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 03:47

いわれるとCCさくらが転機かも
昔の深夜アニメは高品質で
話がオタク向けではなく大人向けが多いって印象だったが
いまや・・・・・

62. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 03:58

さくらたん最高だよな

63. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 04:29

・リン・ミンメイ
キャラソンの元祖。作中ヒロインが挿入歌を唄い、実際にレコードを出したのは
コレが初めてじゃないだろうか。アルバムまで出たしライブもやった。
メガゾーン23は初めてバーチャルアイドルを起用するもやや不発。

・ナウシカ
美少女主人公の元祖。当時のアニヲタの服装を語るとき、
ナウシカの紙袋は欠かせないアイテム。

・ミンキーモモ
少女向けアニメに大きなお友達を大量流入させた元祖。
製作側もそれを意識してかオタク向けグッズまで出した。

・ラム
いわゆる人外ヒロイン＆語尾に特徴のあるキャラの元祖。

64. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 04:44

>>※61
深夜は昔から今で言う萌え系や、低品質なものもあったよ。
エルフを狩るモノたちとか、はいぱーぽりすは萌えの方に入るだろうし
ＡＷＯＬなんて駄作もあった。
lainやベルセルクは名作だったけどね〜

65. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 05:01

GS美神
巫女萌えはおキヌちゃんからはじまった

66. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 05:19

キモヲタや腐女子に食いつかれたからという理由で
萌えアニメなんてレッテルはられる普通のアニメが不憫だｗｗｗｗｗ
セラムンやさくらだって女の子向けに作ってあるだろｗｗｗ

67. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 05:41

うる星やつら

未だにラムちゃん最高とか言ってる奴いるし

あとハルヒ

にわか新参者が一気に増えた

68. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 06:50

天の二人の奥さんが萌えの始まり。

69. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 06:59

萌は処女性のイデアだろうな。
決して冒されることのない神聖なる領域として、
女を知らない連中が（知った連中ですら）夢見た理想郷。
各人の世界において自己以外の野郎に汚されることの無い高潔な存在。
ゆえにロリっぽい容姿が多い。
現実世界において、その理想に最も近いのがロリだからな……。

であるならば、人によって萌の範囲は違ってくるんじゃね？

まあもっとも、最近のロリはズコズコやりまくってるわけだが……。
塾講師のバイトしてるときに教え子（中学生）に週に5回はやってるとか聞かされてカルチャーショックを受けたのは懐かしい思い出。
ちゃんと避妊しろとは言っておいたが……('A`)

70. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 07:30

お前ら熱く語り過ぎだろ。
キモイよ・・・。

71. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 08:02

スラムダンクのついでにセーラームーン見てたけど、萌えに類する感情はなかったな…。当時小学生。

72. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 08:18

こんなくだらない事を真面目に語ってるおまいらキモ過ぎｗｗ

73. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 08:31

誰かビューティフルドリーマーについてkwsk

74. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 08:39

アニメ自体に罪は無い
それはまさにきっかけに過ぎない
どんなに強力な爆薬も火種が無ければ爆発しない
そしてもちろん火種は我々オタクである

75. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 09:18

天地無用で意図せず集まった萌えオタの声に答えたのが魔法少女プリティサミー

76. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 09:26

俺が中学生だった頃はナディア見てる奴が多かったな
もっとガキの頃はダーティペアが好きだった

77. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 09:46

何この責任転嫁スレ。
結局社会から目を背けて２次に逃げたヘタレ共の言い訳じゃんｗｗｗ

78. Posted by    2007年11月12日 09:59

萌えキャラに変な口癖をつけるようになったのはどの作品からだ？
ZZガンダムからか？

79. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 10:02

天地無用と思う漏れはおっさん

80. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 10:07

アニメが元凶なんじゃなくてそのアニメを見て目覚めたオタクが元凶なだけだろｗ
今のあざといのはともかく昔のアニメはターゲット層広かったはず

81. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 10:18

セーラームーン、セーラームーン言ってるけど
女の子向けのセーラームーンを見てた男のほうが問題あるようにしか思えないんだけど…

男(アニヲタ)のほうが垣根を越えて攻めて来たって感じじゃね？

82. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ   2007年11月12日 10:19

消防の頃ﾅﾃﾞｨｱにはまり、工房の頃、「逮捕しちゃうぞ」のなつみにﾊﾏｯた俺は
ﾘｱﾙでも短髪でやんちゃな子がﾀｲﾌﾟに^^;


ところが、最近ﾌﾙｽﾛｯﾄﾙ見てたら美幸の方が萌えた。
そういえばﾘｱﾙでも大人し目で長髪の子がﾀｲﾌﾟになってたなぁ。

人の好みなんてそんなものだわね

83. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 10:30

ラブひなかな。

権力持ってる老害は馬鹿だからここでセーラームーンって言うと
あの当時のクオリティのものを作ればいいと思っちゃうから。

84. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 10:42

”土萠ほたる”な。字間違えてる奴は全員にわか。
こういうタイプのスレでわざとか素でなのか誤字ってるやつは
何いっても信用しない

85. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 10:54

>>1
スレイヤーズは単にライトノベル界の転機になっただけだろ常識的に考えて

86. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 11:27

ひょっとしたら幾原邦彦も黒幕のひとりじゃね？

きん注→セーラームーンとメインで絡んでるし、庵野がエヴァに誘ってたって話も聞くし、ウテナなんて今なら深夜間違いなしの内容でも夕方にぶつけたり、コミカライズをちゃおに連載させたりしてるからな。

あとはセーラームーンR、SSやウテナで百合にハマったヲタも相当いるぞ。

87. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ   2007年11月12日 11:51

痛々しいな
エヴァだとオモ

88. Posted by |-ﾟﾉﾘ   2007年11月12日 12:08

結局のところ何に対しても『萌え』に当たる感情なんてあったと思うけどね
恐らくは源氏物語とかだってそういう思いありで読まれてもいたはず
ただ最近になってそういった作品に振れやすくなり、
またファンサイドの同人活動みたいなので盛り上がりやすくなっただけじゃないかな
そういう意味だと大抵の作品も『きっかけ』じゃなくって単に『流行った』だけだと思う

89. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 12:17

『萌え』って見だしたのはセーラームーンのpanicだな。
ファイル名に『萌え』って付いてるのあるくらいだし。

他には……赤ずきんチャチャかな、ファイル名に『萌え』って付いてるのｗ

火付け役はセーラームーンで、炎上したのは赤ずきんチャチャじゃないのかな？

90. Posted by 89   2007年11月12日 12:18

セーラームーンのはpanicじゃなくてMASLだったわ。

赤ずきんチャチャがpanicだった。

91. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 12:51

ラブひなとか言ってる奴らは天地無用を見るべき。

92. Posted by    2007年11月12日 12:56

セーラームーンをリアルタイムで本誌→アニメと観ていた私には「セラムンが萌えの諸悪の根元」といってるヲタの方がよっぽどキモい。
女児向けアニメを観てたら萌えてしまった！どうしてくれる！ってこと？
言いがかりにも程があるっつーの!!

93. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 12:58

第一次　キューティーハニー
第二次　ミンキーモモ
第三次　セーラームーン
大きな転換点はここだと思う。

94. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 13:00

※80
そのターゲット層が絞られていく転機になっていたのは何か？という話だろ。
だから、ターゲット層が広い時期、あるいは本来他の層をターゲットとして居た時期の
アニメのことを問題としないと話にならない。
萌えを目的とした作品が作られるには、萌えヲタというのが居て、
それが商売になると、提供する側が認識しないと。

95. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 13:06

※92
これについて問題視してるのは萌えヲタじゃないだろ。
萌えのないアニメが減って困っているから諸悪の根源、罪深きといった形容をしているわけで。

96. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 13:35

こういう発祥を考察するスレはなんか面白いな。
熱く語ってキモい、とかなんか勘違いしてないか？

97. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 13:56

セーラームーンが流行った頃に、対極になるような「男アニメ」みたいのが作り出せなかった流れが、萌えを加速させたと思う。
当時「Ｖガンダム」なんかやっちゃってるし…。
「幽遊」も「スラダン」も「るろうに」も「パトレイバー」も何か違うんだよな…。

98. Posted by ＿   2007年11月12日 13:59

セラムン見る時正座してた幼稚園児だった自分はそんな風に言われると悲し過ぎる

99. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 14:14

俺の人生を変えたのはGガンダム
燃え方面と思わせてアレンビー萌え

100. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 14:22

萌え｢ブーム｣ってのが気になる。
一部のキモオタの間で流行ったのをブームと呼べるのか？
一般に萌えブームってメイド喫茶とか流行った時だから2,3年前だろ。
セラムンや東鳩はあくまでオタクが増えただけの話だし
エヴァはオタクの存在を一般に広く知らしめたが萌えとはまた違う気がする。
まぁきっかけって点ではセラムンやエヴァも間違ってないかもしれないが。

101. Posted by 92   2007年11月12日 14:22

※95
ごめん、違いが分からない
結局は「このアニメのせいで萌えアニメが増えていった!」と言いたいのではないの？

102. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 15:07

てか、「そういうことを語る場」に「わざわざ自分から」やってきておいて
きもいとか言ってる人は頭が弱い人ですか?

サッカー場にサッカー観に来て「野球のが面白い」とかしたり顔で語るような
空気読めない奴と同じ。

103. Posted by ニュー   2007年11月12日 15:42

セーラームーンが萌えの原点かあ(´・ω・｀)
当時純粋に見てた自分としては何かショックです
女の子なら憧れを持って当然だと思いましたから…

萌えでくくるよりまず先に話の内容を見て欲しい

104. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 16:15

※101
いや、そう言いたいんだろうが、
要するにオタクには萌えを激しく嫌悪する層と萌えを好む層とが居て、
この問題を問題視しているのは主に前者だという話だろ。

※92では批判者と批判されている萌えを好む者とを同じ主体だとみているわけだし。

105. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 17:12

※73
wikiにある程度はまとまってますよ。

うる星のビューティフルドリーマーは確かに罪深い作品では
あるけれども（笑）、萌えとはやや違う感じですね。

ハルヒとか、ひぐらしとか見てると未だにこの作品のデカさを
感じます。（らきすたの最終回も・・・）

106. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 17:43

そろそろ男ばかりが登場して社会現象になるまで有名になるくらいの熱いアニメでも出して、これまでの流れを変えて欲しい

107. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 17:51

セラフィムコールだと思う

108. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 17:56

セラムンは変体仮面ちゃんと戦ってただろ
ツンデレ少女がヘタレ男を守って戦うっていうキモイ構図はどこから始まったんだよ

109. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 18:05

エヴァつーか「綾波」「アスカ」だな。
ぶっちゃけこの二人の支持層は別にエヴァという作品自体はどうでもいいのだろう。

110. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 18:15

ラブひなは違うだろ…既に萌えオタになった作者が書いてたんだから
東鳩〜鍵作品の流れが決め手になった奴は多そう

111. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ   2007年11月12日 18:17

確か庵野は綾波「は」売れると思ったが、アスカは売れると思わなかったんだよな。

つーことでツンデレは間違いなくｴｳﾞｧ

112. Posted by Ｔ   2007年11月12日 18:18

どう考えても「ルパン三世カリオストロの城」しかない。あれのクラリスが萌えのはじまり。それ以前は峯不二子みたいなセクシー系キャラが主流だった。



萌えを創ったのはﾊﾟﾔｵだ！

113. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 18:20

セーラームーン、CCさくら、エヴァ、らぶひな、To Heart、ハルヒ
一般メディアに取り上げられるほどの市場を生み出したのはこの辺だと思う
電車男云々よりも前に日本は萌えに浸かってた

114. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 18:38

まずそもそも罪深いの？

115. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 18:45

*106
ヤンボーマーボー天気予報は男しか出ないし知名度も高いよ

魔法少女モノに初めて萌えをぶち込んだのはCCさくらだろ
さすが同人上がりはやることが違う

116. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 18:46

なぁおまいら、「耳をすませば」って映画知ってるか？
雫萌え

117. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 18:48

アニメじゃないが、水木しげるは駄目？
「猫」と「少女」を組み合わせるなんて画期的すぎる。
恐らく水木は当時、妖怪達から「萌え」概念を…うわやめろ何をす（ry

あと手塚治虫の火の鳥のチロルたん（幼少期）の可愛さはヤバすぎる。
手塚のロリキャラ造詣は神がかってる。

118. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 19:11

ときメモも一端を担ったと思う

119. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 19:34

東鳩に人生狂わされた人間は多いと思う。


あと同時期に同名ドラマなんかやるな。

おかげで引かれるところだったｗ

120. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 19:38

くそ萌えアニメは消えろよ。女ばっかきゃぴきゃぴしててきめえしつまんね

121. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 19:45

セーラームーン世代の俺から言わせてもらうと、セラムンはは萌えとは違う気がするな
普通に女の見るアニメだと思ってたし
鳩もエロゲのアニメ化を成功させた作品って感じ

浮かんだのはやっぱＣＣさくらだな
あれから一気に萌えアニメが散乱してきた気がする

122. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 19:50

セーラームーンは小学生女子の為の作品で、ちゃんとメインター
ゲットの小学生女子中心で大ブレイクした。
同時期の小学生男子はＤＢや幽遊白書のジャンプアニメで燃えて
いたのでちゃんと釣り合いが取れている。

萌え萌え言い出したヲタが悪いだろ。ほぼ全面的に。

123. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 19:50

※42
なに真理を口に出したって気分で書いてるの？　一文字ずつスペース入れながら発言したからって、真理っぽく聞こえねぇよ。

124. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 19:55

米116
おま…明らかに鬱アニメだろ…

125. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 19:59

ここまでディト様無し

126. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 19:59

全然ちがう話になるけど、
『萌え』だとか『燃え』だとかが完璧にジャンル分けされる様になったのはつい最近だと思う。
それまでは製作側の意図とは全く違う所で、
受け取る人間が勝手に萌えとかってモノを考えていた気がする。

最近のアニメはどれも最初からジャンル狙って作られた感があって好きになれないよ。
それが確実に売れると解ったから製作側もそれしかやらないし。

ハルヒとかひぐらしとか結構名前を聞くから面白いものなんだろうけど、
上記の理由からどうしても観る気になれないわ。

127. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 20:26

でも猫も杓子も萌えアニメってのはシスプリからだろうな、オタと言われるのはみんなシスプリ見てたし、１２人の妹のうち絶対好みのタイプがあるからな・・・あれこそ今の下手な鉄砲数撃ちゃ当たるってのを初めにしだしたとは思うがな
当鳩もそうなんだけど決定打を撃ったのはシスプリだと思う

128. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 21:27

手塚治虫の三つ目がとおるの和登千代子？は
男勝りだけど女の子らしい一面もあり僕っ子。

129. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 21:32

アニメで初めて女キャラの胸を揺らしたのがバヤオって聞いたことがある。ちなみにナウシカ。

130. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 21:34

ここ数年なら、アニメ版D.C.の存在は外せないだろう
エロゲ原作でありながら、良質のコメディとドロドロのシリアスが評価され、エロゲアニメ乱造のきっかけを作ってしまった
前後して君が望む永遠やグリーングリーン等、別のベクトルで話題になったエロゲアニメが作られたのもそれを後押しした

4コマ方面でもそうだが、あずまんが大王以降、脚本よりキャラの個性を見せる演出を重視しだしたようにも見える
同時に、あずまんが大王はライト層の増加に大きく貢献した

だが、決定打はシスプリだと思う
様々な「属性」を持たせたキャラクター、12人の妹というトンデモ設定
が思いのほか受け入れられたし「、妹ブーム」なんて旋風も巻き起こした
極限までキャラクターを重視したアニメで、後のキャラクター頼りの萌えアニメへの流れを作り上げたのはシスプリだろう

131. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 21:34

ハッピーレッスン
生きる勇気をくれたむつきママ・・・・

132. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 21:44

ハルヒから入ったライトヲタは相当数いるだろうけど、2006年には萌えブームはピークを過ぎてたんじゃないかなぁ
1997~2000年が所謂「萌えブーム」の黎明期で、2000~2004年がピークだったと思うんだが
2005年以降は萌えアニメバッシングが強かったけど(というか、今でも根強い)、これは電車男の影響もあるんだろうな
なのはも放送直前はこんな萌えアニメいらねーよ、って意見が多かった

133. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 21:50

今思うと、小学生の頃みていた
モスピーダのミントに対する得体の知れない
感情が、私にとっての「萌え」の原点だったような気がする。

コアなアニオタになりかかったが、
高校のブサイクな同級生が、すごく上手にセーラームーン
描いているのを見て、なんか一気に醒めた。

だがエルピー・プルは好きだがね。

134. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 21:52

今思うと、小学生の頃みていた
モスピーダのミントに対する得体の知れない
感情が、私にとっての「萌え」の原点だったような気がする。

コアなアニオタになりかかったが、
高校のブサイクな同級生が、すごく上手にセーラームーン
描いているのを見て、なんか一気に醒めた。

だがエルピー・プルは好きだがね。

135. Posted by i   2007年11月12日 22:12

>>2は
まほきゃすと

136. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 22:53

どうでもいいが長門人気だな

137. Posted by ※101   2007年11月12日 23:08

※104
亀でスマン。
ようやく理解出来たよ。まず『萌え』ってのに否定的なスレだったんだね。
お陰でこのスレの意味がわかったよ、ありがとう。

それでは、萌えに否定でも肯定でもない自分は去りますねノシ

138. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 23:18

そういや最近少年向けのアニメ全然放送されてないなぁ
オタク向けばっかりになってる気がする
今冬放送されるらしいヤッターマンには原点回帰として期待してる
本当にいつからアニメは子供の物じゃなくなったんだろ

139. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 23:25

らぶひなは内容もそうだけど、４文字タイトル量産の走りだったように思う

140. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月12日 23:36

萌えという言葉が後からでてきただけで、
やってることは大昔からかわんねーよ

アニメや漫画の中でくらい、美少女を見たいっていうのは
男子の不変の夢じゃねーか

141. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 00:03

キャラ萌えと、萌えアニメは違うからねえ
燃えなんてほざくつもりはないが
狙いすぎなのもどうかと
ほどよくね、微妙な調合を頑張ってほしい

142. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 00:13

全然論点から外れるけどひと昔前のアニメのが今のアニメより全然おもしろかった気がする。
なんか萌え系は萌えるんだろうけど内容のおもしろさなら昔のがいい気がする。

143. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 01:17

少なくとも俺が道を踏み外したのは間違いなく天地無用1期OVAのせい。

144. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 01:40

同級生やときメモがあまり重視されてないな

145. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 02:21

一番最初に萌えたキャラクターはリューナイトのパッフィーかな

146. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 04:45

>>140
ファンになった層がしていることはそう変わらなくても、
全体としての受け止め方が変わってきてない？
少なくとも昔に比べていわゆる萌えアニメの比率はぐっと上がってきてるとｵﾓ

米144
同級生は知名度ないでしょ。
エロゲに手を突っ込んでないと知らなかったんじゃない？

ときメモは要因の一つでは有ると思う。
エロゲから非エロのコンシューマになって、普及させる一因になってる。

147. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 06:14

あからさまにオタクと萌えを意識して作ってるなぁと
アニメで初めて思ったのはナデシコかな。

148. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 08:47

上にあるスレタイの｢優秀な原画マンの自給＝540円｣は、
このスレと無関係でない気がする。

今は兎に角売って儲けられる物を作るのが最優先で、
昔みたいに挑戦的な作品が作れないんじゃなかろうか…。
今のアニメ視聴者層って大きいお友達が殆どだから、
『萌え』を全面に打ち出せば取り敢えず喰い付くだろうし。

149. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 09:25

レインボー戦隊ロビンのリリィ

150. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 13:14

セーラームーンをこんなにたくさんの男性が見てたとは
ちょっと衝撃的だな
幼稚園･小学校位にリアルタイムで見てたが、
自分と同じ位の年齢の女の子しか見てないと思ってた

151. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 16:46

ワタルのヒミコだろ。

152. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 16:57

一つ上でヒミコ出されちゃったんで
きんぎょ注意報のわぴこを挙げとく

153. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 17:09

「萌え」　　っての定義がよくわかんないんだけど・・
「エロい気持ちが入らない、たまんない可愛さ」って思ってた、

だから二次制作でエロ同人が大量につくられる、エヴァは萌えじゃないし、ハヤオ作品の女性キャラも母親属性であり、神聖な感じでなんかちょっと違う認識だ（ハヤオ作品のエロ同人はすくないな〜）。

しかも、アスカキャラはガイナックスはナディアでもうその系統はやってた・・エヴァってゆっている人は時代の差かな・・

そんなオレは初萌えは「花の子ルンルン」

154. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 18:04

デ・ジ・キャラットはどうなんだろう
秋葉が変な方向に加速したのも少なからず関わっていると思うが

155. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 19:09

キモヲタのためのスレｗ

156. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 19:10

米146
ときメモのスタッフが同級生に大きな影響を受けたのは有名な話

157. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 19:11

今の萌えの概念で語れば、名の挙がってるような作品になるだろうが
そもそも「萌え」という単語をオタに一般化したのはシスプリ。
「萌え」を語る上では、あれこそがターニングポイント。

158. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 21:13

話しについていけないゆとりアニヲタが定期的に湧いてて悲しくなってきた

159. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 21:23

米154　「デ・ジ・キャラットはどうなんだろう？」

あれは、萌えキャラの集大成というか、記号化された「萌え」のカタマリだと思う。
「ギャラクシーえんじぇる」なんかもその類だな。

160. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 21:36

グッズやCMじゃなくDVDで採算取るようになったのは
深夜とか子供見ない時間帯に移動してからか？

161. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月13日 21:56

アキハバラ電脳組は？

162. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月14日 01:08

どーもこういう雰囲気の場では燃え＞＞＞＞萌えというようなのもちょくちょくみかけるけど
萌え否定派が持ち上げる「燃え」自体失速しているように思えるんだがな
あぁ、ただの高二か大二病ですかね…

163. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月14日 01:28

やっぱり
加奈 〜いもうと〜
でしょう

164. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月14日 07:27

金田一の美雪の代わりっぷりに絶望した。
CSで再放送を見てた分キモかった。
蝕みすぎだろ萌えブーム

165. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月14日 08:33

米164
ｽﾄｰﾘｰはそのままに、ｷｬﾗﾃﾞｻﾞを現代日本風にしたﾊﾟﾜﾊﾟﾌは当初の予想を覆してそれなりの人気

子どもたちに受け入れやすいｷｬﾗﾃﾞｻﾞは必要
ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾏｰきすぷれは色々末期だとは思うがね

166. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月14日 10:52

天広直人のシスプリイラストが萌えだというのは認めるが、
アニメの方には萌え要素はなかった。

167. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月14日 11:00

11
>手塚治虫がすでに萌えキャラの原型を描いてた
ドンドラキュラの後書きか何かで、「チョコラは今で言う萌えキャラ」みたいなのを見たことある。

藤子不二雄の『エスパー魔美』も、今で言えば萌えキャラだよな。

重戦機L-GAIMのレッシイのストリップやニュータイプのフォウのヌードポスターに萌えたのは、今となっては懐かしい思い出だ。

168. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月14日 14:57

結局は絵柄で判断されるんだよな

169. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月14日 22:17

キューティーハニーって影響無いの？詳しくないけど。

170. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月14日 23:12

初めて心ときめいたのは、姫ちゃんのリボンなのはオレだけなのか？

171. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月15日 01:46

起爆剤はいろいろあるな

172. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月15日 02:11

シスプリは凄かったな
掘りつくされた感があった妹ブームを新しいタッチで再燃させた功績は大きい

173. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月15日 14:11

影響力の点でうる星やつらがダントツではなかろうか。

174. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月15日 16:04

同人界の歴史から見ると、女性向けジャンル冬の時代にセーラームーンブームがあり、その時に女性系サークルが大量にセーラームーンに流れてきたってあたりでいろいろと変わったと思う。その後、エヴァ→葉鍵でその流れが拡大した印象。

175. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月15日 17:39

流れを見てると、やっぱりどうも都市部だけでしか放送してないアニメが多いな。
鉄板の要素を持ってして地方で同じような展開をすれば、日本が変わりそう。

176. Posted by 名無しクオリティ   2007年11月15日 19:51

天地とか所詮マイナーアニメだからなあ

177. Posted by 名無しクオリティ   2008年07月04日 14:51

セーラームーンかと、、ゲームは東鳩、ときメモとか。
東鳩はＰＳでハマッてその流れでＰＣ（WIN98)へ・・
キモエオタの起源は東鳩・・

178. Posted by 名無しクオリティ   2008年08月20日 17:39

　ここ数年の萌えブームの原因は、間違いなく「電車男」。これで一気に「萌え」「オタク」が世間に認知されるようになった。にわかオタクが増えたのもこの時から。
　これが無かったら、ハルヒ・らきすたはここまでヒットしなかっただろう。