チャオズはZ戦士に入れるべきか悩んでいます



チャオズはZ戦士に入れるべきか悩んでいます

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 00:43:15 ID:45z6cw8e0
卒論のテーマなんですが、みなさんの意見を聞かせてください。

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 00:53:02 ID:gTTya5hF0
「Z戦士とは何か」って定義するまでに10枚は書けるな。
4 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 00:54:46 ID:G0k1FVw40
そもそもZ戦士自体がアニメ版Zを基にしているわけだから
板違いだという結論で締め括ろうか

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 00:55:06 ID:H+KsdNsDO
入れといてやれよ

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 00:56:52 ID:tzHJgk+/0
良くわからんよな、Z戦士って。
でも、おれはギリギリ入れてもいいと思う。

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 00:57:02 ID:U88yZejuO
さよなら天さんには誰もが心を痛めた
感動をありがとう
そしてさようなら

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 01:00:14 ID:mXaYhSr50
ヤジロベー等はどうだろうか

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 01:02:30 ID:gTTya5hF0
>>9
楽勝入るだろ。
俺が思うに、ボーダーラインはミスターサタン。

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 01:06:51 ID:G0k1FVw40
Z時代の展開において そいつが居なければ世界が終わってた
ならばヤジロベー・サタン・天津飯は入る
ヤムやチャオズは知らん。

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 01:16:12 ID:EYjAWL570
>>11
その基準だと界王様、カリン様、神様、ミスターポポあたりも含まれることになると思うのだが。
それはちょっと微妙な気がする。

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 01:08:41 ID:ZdsLSLj1O
ヤムチャさんがいなければ全員栽培マンに殺されてたんだぞ!

ブウは入る?

13 :Z戦士ランク :2007/08/20(月) 01:11:46 ID:PV1cbWym0
zから活躍した順に
ゴクウS
べジータA
ゴハンA
ピッコロB
クリリンB
小トランクスC
大トランクスC
ゴテンC
サタンC
テンシンハンE
ヤジロベーD
チャオズY
ヤムチャZ
ランクは活躍した回数や大きさなど



14 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 01:13:22 ID:ZdsLSLj1O
>>13
ヤムチャZランク戦士じゃん

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 01:15:35 ID:PV1cbWym0
クリリンですらセル編で戦力外になったのに
テンシンハンはよくやったほうだと思う

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 01:35:09 ID:nfpFgpGaO
Z戦士だとベジータ戦のメンバーのイメージだ

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 01:39:09 ID:PP7MEnCu0
生き返らせて出番皆無の生殺し状態なら
天さんさよならで永遠にさよならしとくべきだった

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 01:58:02 ID:zEOUxDuIO
スレ違いだが一部でヤムチャと同列に扱われてきた天さんについて語らせてくれ。

天さんが新気功砲でセル2を数十分も足止めできたのは、ちょっとやりすぎだったかもしれない。
あの時点での実力差では無理のある描写だろう。
しかし作者的にそれがアリだったのなら、天さんの実力はセル2にも通用するものだったと言える。

だから天さんはヤムチャの同類項なんかじゃないんだよ〜

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 02:23:13 ID:VduaIYa9O
>>21数十分も無いだろ。一分ぐらいな感じだと思う。

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 03:41:52 ID:Uei14tFUO
>>21
生命削る大技を連発しても数十秒足止めさせるのが精一杯の天津飯が
セルと同等の強さなわけがない。
かと言ってヤムチャと同等の強さでは絶対に無いと思う。
アニメとかゲームではネタとして同等扱いになってるだけ。

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 04:02:29 ID:EYjAWL570
>>28
フリーザより強いコルドを子供扱いの超サイヤ人トランクスより強い超サイヤ人べジータを遥かに凌ぐ強さの人造人間18号より強い人造人間17号が手も足も出なかったセル1と同じくらい強い人造人間16号が全く歯が立たなかったセル2を数十秒足止めしたんだぜ。
勿論セルには遠く及ばないとしても、この時点で既にフリーザより余裕で強い気がする。

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 02:02:40 ID:oA8YlEaC0
アニメ版のZをこの間見た。

ちょうど、ラディッツと一緒にゴクウが死んで、ベジータが地球に向かってる時で、
ヤム、クリ、餃子、テンが神様の元で修行を受けるという話だった。

神様のよくわからない力で、意識のみ過去(架空?)の惑星ベジータに飛ばされる一行。

そこで餃子は、雑魚サイヤ人に襲われた時に
「テンさん!助けてテンさーん!!」って助けを乞うだけだったよ。戦う気無し。

その回は、餃子の戦力外っぷりと、ヤムの大口叩きっぷりが笑えた。

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 03:19:07 ID:7uNP5KO30
ギョウザは貴重な癒し動員

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 03:24:22 ID:EYjAWL570
ブルマは作中で重要な役割を担ったキャラだがZ戦士ではない。
ミスターサタンもその意味では同じ。
チャオズはかなり微妙な線だな。役には立たずとも一応戦ってるから戦士でもいいような気はする。

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 03:32:52 ID:+PACNl2g0
ヤムチャの功績
・栽培マンにわざとやられる→他の人達が栽培マンの危険性を認知
・感染の危険がある心臓病のゴクウを家まで運んだ→ゴクウは助かりそれ以降は言わずもがな
・20号を見つけても手柄をゆずり自分はやられる→更には巧みに気を操り仲間達に20号の居場所を知らせた
・トランクスにベジータの話をする→トランクスの中のベジータが自分に冷たい親父からツンデレ親父に

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 03:41:52 ID:Uei14tFUO
>>1
餃子は立派なZ戦士…だと思う。
一応界王んとこで修業終えてるし
確かアニメで地獄から出て来たギニュー特戦隊と戦ってたはず。
まあ強さ的には
フリーザ>餃子>ギニュー特戦隊
位だと思うけど。

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 04:21:39 ID:zEOUxDuIO
天さんがセルと同等だったなんて思ってるわけないじゃないか
ただ、パワーの差が実力差にほぼ直結し、格下は格上に手も足も出ないのがDB世界(ガチムチトランクスなどの例外はあるが)
その次元が違うほどのパワー差を覆しセル2を足止めする能力が天さんにはあったと言ったんだよ

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 06:06:40 ID:HefQQ2nfO
豆知識

餃子は悟空と会話をしたことがない

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/20(月) 06:13:23 ID:zEOUxDuIO
ベジータとも戦闘中以外ほとんど会話ないんだよな
どっちも修行とかいって引き込もってばかりだから

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/21(火) 13:11:12 ID:QIikBpGzO
餃子はナッパ様の後ろをとったからそれ相応の資格はあると思う

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/25(土) 15:51:44 ID:rxryhUFI0
強襲サイヤ人のチャオズは強いんだぜ?

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/25(土) 20:14:49 ID:Nzm5G9R4P
天津飯「餃子は置いてきた」

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/25(土) 20:49:37 ID:9iyFH7bS0
お前らヤムチャを馬鹿にするけど、ヤムチャは悟空に勝ってるんだぞ。
悟空に勝ってるやつ山ほどいるけど。

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/25(土) 23:19:36 ID:Mui7dyhd0
>>56
あれって勝っているのか?
レギュラーで悟空に勝利したのって、天津飯(運)とベジータ(不意打ち)くらいじゃね?

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/26(日) 14:26:35 ID:LQ/VtQP40
悟空と喋った事の無い餃子をZ戦士と認める訳にはいかない

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/26(日) 15:10:49 ID:axszwoLW0
まずゴクウと会話しないと

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/26(日) 18:26:50 ID:UmjFrT/4O
算数出来るようになったら入れても良いよね

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/26(日) 21:55:37 ID:fDVlsSGRO
チャオズは、18号やパン、ブラは言うに及ばず、
チチやビーデル、果てはマーロンやブルマにだって負けそうな気がしてならない。

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/26(日) 22:20:52 ID:cEBFEc7j0
そもそも始めにZ戦士とか言い出した中2病患者は誰だったんだよ

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/26(日) 23:12:45 ID:rbbcWBvSO
正直人造人間編で餃子は置いてきた。はっきり言ってこの戦いにはついていけなry
みたいなことを三ツ目のハゲは言ってたわけだが、
あの戦いコイツもついていけてなくね?

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/26(日) 23:39:37 ID:Kp0x0+TF0
>>81
だからセル編で役割を果たしたからよし

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/27(月) 00:08:13 ID:ti7uZ/JQ0
チャオズじゃ、セルどころかナッパすら止められないからな。

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/27(月) 04:19:59 ID:s0S/bS6DO
>>84
桃白白すら止めれてない。

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/27(月) 02:14:11 ID:78FMOUOo0
もしあの戦いを生き残っていればナメック星でグルドと超能力対決ができたのに

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/27(月) 03:11:59 ID:aSMBrNEMO
一般人(地球人)より強いがZ戦士より弱い

R戦士くらいじゃね?

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/27(月) 07:46:30 ID:/SlKdNADO
チャオズはヤムチャのポジションも勤まらないし16号に自爆キャラとられるし一番哀れかもしれない

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/27(月) 16:52:40 ID:hXJsimizO
Z戦士
「Z」以降に「戦士」として、主に孫悟空達の味方として巨悪と戦い活躍した者の意 でおk?

戦歴(全く戦力外だったものを除く)
孫悟空
ラディッツ ナッパ ベジータ リクーム バータ ジース ギニュー フリーザ 人造人間19号 セル セルJr. ヤコン ベジータ 魔人ブウ

ピッコロ
ラディッツ 栽培マン ナッパ フリーザ 人造人間20号 セル 人造人間17号 セル セルJr. バビディ

孫悟飯
ラディッツ ナッパ ベジータ 偵察員 グルド リクーム ギニュー フリーザ セルJr. セル ダーブラ 魔人ブウ

クリリン
栽培マン ナッパ ベジータ 偵察員 ドドリア グルド リクーム ギニュー フリーザ

ヤムチャ
栽培マン

天津飯
栽培マン ナッパ セル 魔人ブウ

餃子
ナッパ

ヤジロベー
ベジータ

ネイル
フリーザ

未来トランクス
フリーザ コルド 人造人間17号 セル セルJr.

トランクス
魔人ブウ

孫悟天
魔人ブウ

界王神
魔人ブウ

ブルマ 亀仙人 界王 デンデ サタン ビーデル等は戦士としての活躍はないので除外


95 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/27(月) 17:22:43 ID:hXJsimizO
王子忘れるとかどんだけ…

ベジータ
グルド リクーム ジース ギニュー フリーザ 人造人間19号 人造人間18号 セル セルJr. プイプイ 魔人ブウ

16号
セル

ミスターブウ
魔人ブウ

18号は戦ってないんだな 強いのに

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/27(月) 17:27:30 ID:ti7uZ/JQ0
フルパワー状態で身張って自爆したのに、死にかけ天さんの気功砲すら下回るダメージの低さであったナッパ戦のチャオズは、
「全く戦力外だったもの」になるのではないだろうか・・・。

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/28(火) 00:00:26 ID:tFOBlgvb0
ヤムチャの活躍度判定は難しいな。
ヤムチャが死んだせいでクリリンが怒ってサイバイマン一掃して、
そのせいでナッパとの開戦が早まってしまった。
もしあのままサイバイマンと一対一でやり続けてたら
もしかしたら全員生存で悟空が来るまで粘れたかも知れない。

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/28(火) 00:28:59 ID:bfpXblgl0
>>100
大丈夫、ヤムチャには「心臓病の悟空の運び屋」「トランクスにベジータの反応ネタバレ」
「マーロンへの“お父さんは世界一”発言」など、サポートや気の利いた発言などがある。

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/28(火) 05:21:40 ID:u5BgLQWQ0
ヤムチャはブウ編でキビトを生き返らせている
それはすなわち悟飯を救っていることにつながり、
さらにはそれによって魔人ブウが地球を破壊するのを待った(悟飯と戦うために)

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/29(水) 19:35:28 ID:8a/KA5SUO
ヤムチャはZ戦士であるベジータの恋のライバルとしての役割も果たしている。
これはもうヤムチャはZ戦士といってもいいだろ

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/30(木) 01:39:05 ID:EckC4J0C0
まあ流石にヤムチャはZ戦士で確定してるだろ。餃子と違って。

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/30(木) 02:25:05 ID:bZU3TQ1Q0
ってかヤムチャじゃなくてチャオズの事書いてやれよw

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/30(木) 13:47:06 ID:QilKovHqO
餃子の武勇伝一覧

・対栗鈴戦で相手を追い込むも半ばギャグで負けた
・蘭々ちゃん……
以下味方ポジション
・愚かにも烏龍様の真似をしようとしてピッコロに瞬殺された
・超能力でズルをしてたら桃白々様におしおきされた
・スカウターを修理したブルマに完璧にシカトされた
・偉大なるナッパ大皇帝に対してあろうことか超能力をかけようとするが、全く通用しなかった
・偉大なるナッパ大皇帝に対して必死にメガンテを仕掛けるが、大皇帝にメガンテは効かないので終了
・人造人間編では遂に相棒の天さんにまで戦力外通告された
・魔人ブウのエネルギーシャワーを間一髪避けた
・最終回ではキャラ説明さえ省かれた、犬未満

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/08/31(金) 15:38:52 ID:GoZXI3NlO
世界を救ったヤジロベーとくらべたらまぁカスです

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/09/01(土) 22:06:40 ID:hPV0qBbH0
>>120
べジータの尻尾切ったり悟飯の変身を助けたりしてるもんな。

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/09/02(日) 13:52:09 ID:Wl/5FftH0
チャオズがいなくても物語りは何の滞りも無く進むんだろうなあ


餃子屋と高級フレンチでは、どちらが儲かるか?
林 總
ダイヤモンド社 (2006/09/29)
売り上げランキング: 10014
おすすめ度の平均: 4.0
4 後輩に薦めました
4 2回読みました
4 会計に興味を持たせる本



  


この記事へのコメント

1.  Posted by  ネプチューンマン   投稿日:2007年09月08日 21:33

ナンバーワン

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 21:35

130に同意

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 21:35

ナンバーツー

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 21:35

2?

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 21:40

5ゲト

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 21:41

華麗に6ゲット

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 21:46

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 21:48

天さーん

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 21:49

ここまで熱心に語れるドラゴンボールは偉大だな

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 21:50

餃子は上手い
ヤムチャも上手い
だからZ戦士でおk

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 21:52

もう舞空術つかえるとか、適当でよくね?
生活に何の支障もないでしょ、餃子くらい・・・・。

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 21:53

個人的にはZ戦士の中のカスというかギリギリラインがヤムチャだと思ってる
まぁつまり餃子なんていなくてもいいわけで

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 21:55

途中まで天下一の対戦票かかえられたんだぞ

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 22:00

これは良スレ

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 22:00

たしかにヤムチャほどネタにもならず、
かといって強いわけでもない。
不遇すぎるわなw

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 22:00

オープニングのラストに登場してるのでZ戦士でおk

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 22:08

クリリンと天津飯てどっちが強いんだ?
個人的にはヤムチャはZ戦士として認めたくないな。

18.  Posted by  |-゚ノリ   投稿日:2007年09月08日 22:08

Z戦士ではあると思う
ただキャラの重要度って観点だと・・・あえて言わない

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 22:11

amazonタイトルにわろた

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 22:12

ちゃんとした卒論かけよ

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 22:12

餃子よりもべジータはZ戦士に入れていいのか。
強いし役に立ってる(それ以上に迷惑も掛ける)けど
Z戦士って感じは餃子やヤムチャよりしない。

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 22:14

武空術使える戦士系のキャラをZ戦士と認めればいいんじゃないか?

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 22:16

アニメ版の設定だけどチャオズって料理が得意なんだぜ

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 22:18

ドラゴンボールZの「Z」の意味を考えると
最後って意味だったとおもうから
最後のブウ戦で戦った戦士 ってことで
天津飯までがZ戦士で
チャオズ、ヤムチャは除外します!

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 22:35

その時々で違うでいんじゃね?
ベジータの時はヤムチャオズも入るとか

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 22:35

卒論のテーマってのはネタだよな?さすがに日本の行く末が心配になるぞ。

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 22:36

卒論のテーマってのはネタだよな?大学4年もいった奴がこんな小学生みたいなこと書いてると思うと日本の行く末が心配になるぞ。

28.  Posted by  名無しクオリティー   投稿日:2007年09月08日 22:38

人造人間編
天「餃子はおいてきた」
悟「そのほうがいい」

サイヤ人編
殺された仲間を確認するが天さんに言われるまできずいてない(〇〇のぶんだー!って攻撃もあきらかにダメージ低い)

悟空が許可しないだろ

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 22:40

ドラゴンボールで卒論だなんて引き出しが少ないんだねプッw

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 22:41

ちょっくらRFZでも試してみるか

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 22:47

米27 米29
嘘を嘘と(ry

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 22:49

なんというか普通にこの議論に参加したかった。
それにしてもヤムチャの存在の重要さを再認識する事ができたwww

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 22:50

チャオズが、アニメオリジナルの話だとグルドを倒してる
ヤムチャはリクームを倒してる
天津飯は、バーダ&ジースを倒してる

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 22:54

たしかにネタに対して煽ってる人たちを見ると日本の将来が心配になりますね

35.  Posted by     投稿日:2007年09月08日 23:00

Zのオープニングの全体集合でチャオズもでてるんだから認めてやろうよ…

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 23:03

ヤムチャが居なかったら兎人参化だったか?にやられてただろ

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 23:06

米33
グルドって一番弱いやつだよな?

やっぱ微妙だなぁ

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 23:14

餃子の能力ってことごとく他のキャラに取られてるんだよな

武空術→戦士どころか一般人の飛べる
ドドンパ→鶴仙人流の基本
超能力→グルド
自爆→16号
くじ引きのインチキ→ブウ

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 23:14

スレタイと>>1でワロタ

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 23:14

久しぶりにスレタイだけで笑ったw

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 23:15

米37
時を止める能力持ってるんだぞ?
さらに金縛りの能力もだ

あいつがアクマイト光線を覚えれば最強だと思うんだがな・・・

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 23:16

なんだかんだ言ってみんなギョウザで変換してるだよな・・・と思うと少し悲しくなった

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 23:28

俺的には「Z開始時のサイヤ人編の戦士」しか認めない。
なのでベジータは敵。
ヤジロベーは戦う気が無かったので戦士じゃない。

悟空、悟飯、ピッコロ、クリリン、ヤムチャ、天津飯、餃子

以上

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 23:28

アクマイト光線最強だけど当たらんだろ・・・

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 23:36

餃子は入れるべき
ヤムチャも外せない

46.  Posted by     投稿日:2007年09月08日 23:37

てか餃子いなければ舞空術みんかつかえなかったんじゃないの?

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 23:45

amazon自重w

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 23:48

亀仙人の名前を挙げているやつがいないのが悲しい…

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月08日 23:55

ヤムチャは修行を真面目にやっていればクリリンを越せたと思う
あのリクームを手抜き修行で倒したんだから

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 00:02

つうか地球人最強はクリリンで、
彼の潜在能力の限界まで戦闘力を引き上げても1万強。

クリリン>ほか地球人戦士 は明白だけど、
天津飯は宇宙人の末裔らしいから知らん。

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 00:03

足元がお留守なヤムチャはZ戦士とはよべない

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 00:06

漫画を一つの作品として捉えたら、
別にドラゴンボールを卒論にしたって問題はないと思うけどなあ

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 00:06

天津飯「餃子はおいてきた。はっきり言ってこの戦いについてこれそうにもない。」

お ま え も な

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 00:06

Z戦士が 乙女戦士(ヴァルキリー)に脳内変換された

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 00:07

サイヤ人戦までチャオズはZ戦士だったでいいんじゃない?

56.  Posted by     投稿日:2007年09月09日 00:09

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 00:10

米50
おいおい地球人最強はウーブだろ、常考

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 00:11

どっちでもいいじゃないか
どっちでもさ

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 00:11

大体最近のゲームソフトのパッケージで「Z戦士大集合!」みたいな感じで描かれてるのは必ずと言っていいほどチャオズだけ除かれているな。

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 00:13

強襲サイヤ人のチャオズは最高の補助役
超能力で動き封じ+守備力ダウン

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 00:14

Z以降だからZ戦士=地球代表って俺は定義してるな。てことで、チャオズは「元」Z戦士。

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 00:22

武空術使えて気弾飛ばせればZ戦士でよくね

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 00:25

それだとヤジロベー様が入らない

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 00:29

ゲーム上で使えるキャラ=Z戦士でよくね?

俺の感覚では餃子もヤジロベーも天津飯も入らない

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 00:36

Zの話だったら、天津、餃子、ヤムチャはギニューを除いた
4人のギニュー特戦体に界王星であっさりと勝ったんだぜ。
その頃ナメック星にいたクリリンは手も足も出なかったのに。

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 00:42

opに出ているやつでいいと思う

67.  Posted by     投稿日:2007年09月09日 00:44

オレが思うZ戦士はアニメOP(チャラヘッチャラの)に出てきたやつらだと思うんだ。

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 00:46

Zのテレビ版で死後のギニュー特戦隊と闘ったのには感動したな。
たしか
天津飯→ジース・バータ
ヤムチャ→リクーム
餃子→グルド
だったっけか。これを見ても天津飯の力量が伺える。

69.  Posted by     投稿日:2007年09月09日 00:59

餃子カワイソス

70.  Posted by     投稿日:2007年09月09日 01:00

強さ・貢献度は一切関係無いと思う。
OPに出てるから、ヤムチャオズは入れてあげよう。

71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 01:12



とりあえず卒論書き上げたら見せろ


72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 01:28

お供として考えるんだ・・・
ゴクウにとってのウーロン
ヤムチャにとってのプーアル
亀仙人にとっての亀
天津飯にとっての餃子

こう考えればブッチギリで餃子トップ!

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 01:32

米44
>アクマイト光線最強だけど当たらんだろ・・・

GBAの悟空アドベンチャーやってこい。マジ最強。

74.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 01:33

米17
強さは 天津飯>クリリン
ただし天津飯は三つ目人の末裔であるため、地球人最強はクリリン

75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 01:35

思い出せ。超サイヤ伝説を思い出せ。

ベジータ戦に行くまでに仲間集めるんだぜ?いかにも戦士って感じじゃないか?だからヤムチャもチャオズもZ戦士だ。

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 01:57

セル2を止めた時の天津飯は界王拳を使ってたんだと思うな。

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 02:05

Z戦士てオープニングの時最後に写るメンバーだろ。
チャオズは右半身見切れてるぐらいでいいと思う。

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 02:21

アニメ版では、天津飯達がギニュー特戦隊と戦い勝利しているが、実は天津飯達が界王星で修行を開始してから5日ぐらいしか経っていない。

これ、豆知識な。

79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 02:25

ヤムチャとか軽視する奴はどうせアニメのZあたりから入った世代

80.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 02:26

OPの最後のメンバーだろ…常考って思ったら
書かれてた。悔しい。

81.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 02:49

餃子はゲームだと超能力で神キャラ
どっかのヤムチャはスーパーサイヤ人のイケニエ
これくらいの差がある

82.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 03:50

餃子って悟空とかと会話あるのか?
なんか天さんとしか喋ってない印象なんだが

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 03:51

>心の強さでは餃子がダントツのNo1。
>仲間のために死ぬなんて、似たようなことは二番煎じでやっている奴もいるけど、中身が全く違う。

>ベジータ:ブウを粉々にして倒す予定だった
>ヤムチャ:嫌な予感はしていたが、死ぬ予定ではなかった
>悟空:道連れで相手も一緒じゃないと嫌
>ピッコロ:盾として悟飯を守った
>天津飯:ほとんど見知らぬ人造人間(むしろ敵)の足止めのために命を捨てた。
>餃子:無駄死と分かっていても何とかしたかった

>心の強さで言えばこんな感じか。
>天津飯と餃子のコンビは本当の意味でZ戦士。

気になったコピペ、天津飯は死んでないけどなw

84.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 04:18

原作だとゴクウとはしゃべってない

85.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 05:02

ゲームだとモノ扱いされてるしな
参考:ttp://tiyu.to/n03.html#15_09_22

86.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 09:10

天津飯が気功砲でセルを足止めできたのは、技の特性じゃないだろうか。
例えば、太陽拳や気円斬がある程度実力差があっても技自体はほぼ100%の割合で通用するように、気功砲そのものがああいう風な技だと。足止め専用技というわけではなく、命中してる時は動きを制限できるような技であると。ただ、セルに発した場合は、その実力差からダメージはほぼ与えられなかっただけで。

87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 09:12

餃子はおいてきた

88.  Posted by     投稿日:2007年09月09日 09:22

最後の方で出たけど、ブウのエネルギー波をかわした点は評価に値すると思う
その後何もしてないけど

89.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 09:28

餃子は可愛いから良い

90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 09:31

FCの強襲サイヤ人とか激震フリーザとかでちゃんと戦ってるのでチャオズはZ戦士。
最初すっげー弱いけど^^

91.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 10:59

餃子って年取ってないよな・・・人間なん?

92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 11:39

餃子のかたき!

93.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 12:18

たしか、天さんよりチャオズのほうが先輩なんだよな。
鶴仙流では。

94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 13:03

チャオズは悟空と話してないからダメだろう

95.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 13:06

どすこいどすこいどすこーい!!

96.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 13:18

ファミコンのゲームではZ戦士扱いだったぞ

97.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 16:46

ネタだろうけどDBで卒論を書くのはむしろ難易度が高いな
関連商品まで考慮に入れての経済効果とかDBが他の漫画や社会に及ぼした影響とかを
考察するんだろうか

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 18:02

偉大なるナッパ大皇帝吹いたwww

99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 18:35

Z戦士といえばカミーユや
クワトロだろ

100.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 19:34

セル編で17号は悟空と会ったことがないのに
ブウ編のラストの元気を集めているときに
「久しぶりに悟空の声を聞いた」と言っていた

101.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 20:27

Z戦士っていうものに一度なると
そのままずっとZ戦士なのか?ってとこ考えたら、

その時点で活躍してるキャラだけがZ戦士(つまり戦力外だとZ戦士じゃなくなる)なら
ブウ戦とかはサイヤ人以外Z戦士でいられない

だから、「一度Z戦士だと思われればZ戦士だ」ということでいいと思うので、
ナッパに多少でもダメージを与えられた餃子はZ戦士でイインダヨー

102.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 20:48

*100
正しくは「久しぶりにあいつの声を聞いた」
だから、ベジータの事でおk

103.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 22:10

天津飯の新気孔砲はダメージを与えたんじゃなくて体を麻痺させただけだど評価されるべき、同様にブウの技かわした餃子も。

アニメは原作と戦闘力の量そのものが違うからパラレルと考えるべき。
原作のヤムチャじゃギニュー特選隊は100%倒せない

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 22:12

ファミコンのソフトの記憶からか、
ベジータ・ナッパ戦で戦った人物はZ戦士だと考えてるな。
単に表示領域の問題かもしれんが、
それまで個人名で書かれていた仲間がこの頃には
全員で「ゼットせんし」って表示されてた記憶がある。

あまりに長いストーリーから、Z戦士ってくくりで語るのは難しいかもしれないな。
世代毎に分けて考えた方が良いんじゃないか?

105.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月09日 23:11

もうZ戦士補佐でよくね?

106.  Posted by     投稿日:2007年09月10日 01:31

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

107.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月10日 01:34


餃子・・・最低ラインは神様以上 260日以上界王星で修行 修行日数の差からこの時点でヤムチャを超えていてもおかしくない(ヤムチャも天津飯に戦力外通告を出されてもおかしくないし) それ以降も天津飯の修行に付き合っていると思われ、それなりには強いはずである

ヤジロベー・・・最低ラインは神様以上 ただし飛べないし気も操れるか微妙 運とタフネスは一流であるが、神様の修行以降どれだけ強くなったかは怪しいところ

亀仙人・・・戦闘力137(通常) 月を吹き飛ばした時には倍ぐらいはあるんじゃなかろうかと思われ

チャパ王・・・桃白白、孫悟飯を退けた上に3年間修行してきた悟空を知っている亀仙人が「苦戦する」と予想した相手 気を操れないのが痛いが、亀仙人より強くてもおかしくない

108.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月10日 01:50

参考:神の修行

孫悟空(3年)・・・通常戦闘力416未満にアップ
他地球戦士(半年+自主トレ半年)・・・通常戦闘力1000前後にアップ

上記から天津飯から戦闘力を推測
界王星の修行を悟空より高い戦闘力でスタートしている その場合、神様の修行の例から、悟空以上の効果が望まれてもおかしくないはずである 悟空の戦闘力が10倍以上になっていることから、天津飯も同期間でそれだけのパワーアップがなされていると考えたい よって15000程度になる 更に修行期間は悟空より倍以上長い 界王様も教えることがそんなにないかもしれないのでもう10倍はさすがに無理だと思うが、ここは倍ぐらいにしておいて30000
それに加えて界王拳を加味すると、30000であれば3倍でも常に使えると思われ、もしかすると4倍も使えるかもしれない

よって天津飯は蘇生時で100,000前後 

つづく

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月10日 01:51

参考:神の修行

孫悟空(3年)・・・通常戦闘力416未満にアップ
他地球戦士(半年+自主トレ半年)・・・通常戦闘力1000前後にアップ

上記から天津飯から戦闘力を推測
界王星の修行を悟空より高い戦闘力でスタートしている その場合、神様の修行の例から、悟空以上の効果が望まれてもおかしくないはずである 悟空の戦闘力が10倍以上になっていることから、天津飯も同期間でそれだけのパワーアップがなされていると考えたい よって15000程度になる 更に修行期間は悟空より倍以上長い 界王様も教えることがそんなにないかもしれないのでもう10倍はさすがに無理だと思うが、ここは倍ぐらいにしておいて30000
それに加えて界王拳を加味すると、30000であれば3倍でも常に使えると思われ、もしかすると4倍も使えるかもしれない

よって天津飯は蘇生時で100,000前後 

つづく

110.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月10日 01:52

ゲロの台詞でピッコロや悟飯、クリリン、天津飯を吸収すればベジータに勝てるというものがあった ピッコロは実際吸い取られても気を抑えていたので問題なかったが、つまり気を抑えているピッコロと他3人でゲロとベジータの差は埋まったのである その数値がどんだけのもんだったかは知らないが、フリーザは最低でも500万程度の戦闘力を持っている(漠然と計算すると最低でもそうなる 上限はない) それとどっこいぐらいはあるゲロに頼られるような戦闘力が天津飯にはあるのである
 
そこらへんから、界王拳も加味すれば200,000ぐらいはいってもいいんじゃないかなぁと思うのです

111.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月10日 02:01

クリリンに関しては界王拳が使えたか否かが論点となるが、天津飯が使えるならば、流石に知らなかったで人造人間前の3年を過ごすことはないんじゃないかと思う

またベジータがあっさり気のコントロールを覚えたように、クリリンも悟空が特戦隊と戦っているのを見ている内にある程度ノウハウを得ているかもしれない というかそう考えればグルド戦で10000強だったクリリンがギニュー戦で23000を超えている説明がつくし、ベジータがフリーザと戦ったときに悟飯とクリリンをある程度頼っていた(ザーボンは戦力外だったのに)辻褄も合う

112.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月10日 02:01

有名なヤムチャの台詞「お父さんは地球人一〜」という台詞から、少なくとも天津飯より強いことはあれ圧倒的に弱いことはヤムチャが天津飯を最後に見ているであろう人造人間編までではない
ただ鳥山先生は桃白白の存在そのものを忘れるぐらいいい加減なところもあるのでヤムチャの台詞は、天津飯を忘れているorそこまで深く考えていないという可能性も高い

ただ漠然と考えればグルド戦での10000強から先、界王星にいかなかったクリリンに大きなパワーアップはないのではないかとも思える よってヤムチャと餃子の結果待ちにしておく

113.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月10日 02:53

このスレそのまま論文でおk

114.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月10日 08:07

結論 ゲームでZ戦士専用アイテムが装備できるかどうか

115.  Posted by  ボブ   投稿日:2007年09月10日 08:40

というか餃子は登場時から
天津飯のアクセサリーみたいなもんじゃないの?
セットで考えたらおk

116.  Posted by     投稿日:2007年09月10日 10:31

天津飯は三ツ目族とかいう宇宙人だよね

117.  Posted by  MASA   投稿日:2007年09月10日 11:30

地球人チームがギニュー特戦隊に勝てたのは、「あの世では悪人のパワーが制限される為」じゃなかったっけ。でないとナッパ>界王>エンマの実力順でエンマが、フリーザ、セル、ダーブラをスムーズに処理出来るわけがない。となるとジャネンバがこの世に出てれば勝てる奴はいなかったってことになる。

118.  Posted by  MS-06S   投稿日:2007年09月10日 11:35

ウーブの強さはブウの魂によるもの。だとすれば強さ=魂の強さだとすればギニューのチェンジはあまり意味がないのかな?

119.  Posted by  ν   投稿日:2007年09月10日 11:41

チャオズは界王星でのギニュー特戦隊戦までZ戦士。天津飯に戦力外にされた人造人間戦以降は戦っていないので戦士ではない。

120.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月10日 11:46

今更だけど52に吹いたわwwwwww

確かに餃子いないとかなりキツイしwww

もうそれだけで入れて良いよww
ヤムチャはだめだけど

121.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月10日 11:52

悟空の血縁者はほぼ無条件でZ戦士であることを除けば、
悟空サイドにいてある程度物語を進行させる上で絵になる形で
「死 ね ば」Z戦士認定で良いんじゃねぇの?
逆に強くて出番多くても、死なないやつはZ戦士じゃねぇ

っつ〜訳で俺的基準ではチャオズはZ戦士でも、
トランクス(青年)とヤジロベーはZ戦士じゃなくて、
その場つなぎのメッセンジャーだと思ってる

122.  Posted by  MARK   投稿日:2007年09月10日 12:03

DBの「地球」は獣人が国王で妖怪や怪物がはびこるおとぎ話と空飛ぶクルマやホイポイカプセルという超高度文明が共存するメチャクチャな世界。根本的に現実世界の「地球」とは違うのだから「地球人」のくくりも違う。普通に考えればDBの地球は大昔にいろんな星からいろんな種族が移住してきたと考えるのが一番自然だと思う。天津飯が三つ目族って宇宙人の末裔だったとしても「この地球では地球人」じゃないか?

123.  Posted by  M   投稿日:2007年09月10日 12:06

ヤジロベーはクリリンが死んでから生き返るまでの間、クリリンの声優さんの仕事が無くならないように作られたキャラ。だと思ってる。

124.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月10日 12:11

それ以前にZ戦士の「Z」ってなんの「Z」?

125.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月10日 12:16

※124
まぁたしかに言われてみりゃ「Z」自体アニメでの話。
元々「Z」は本家の原作には全く関係無いからZ戦士って
言葉を使うのもおかしいわな

126.  Posted by     投稿日:2007年09月10日 12:16

ZOO

127.  Posted by     投稿日:2007年09月10日 12:18

でも「ゼットソード」は明らかにアニメの影響

128.  Posted by  D   投稿日:2007年09月10日 12:21

GTは「G(鳥山さん)T(ごめんなさい)」の意味もあるってホント?

129.  Posted by  D   投稿日:2007年09月10日 12:22

あ 逆に書いちまった

130.  Posted by     投稿日:2007年09月10日 13:02

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

131.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月10日 13:42

完全版の最終巻の表紙にヤムチャと餃子が描かれてなかったからあの二人はもう戦士じゃないんじゃね?

132.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月10日 20:52

ほんと単純なパワーゲームになっちゃってたからな。
メインメンバーが大戦闘してる間に、守るべき何かが同時襲撃されてて、それの迎撃に天津飯とかが奮闘とかいうストーリーもっと欲しかったな。

133.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月11日 01:41

この卒論読みてぇwwwwww

スレとコメント見たら何かヤムチャ混ざってるしw
まあ分からんでもないが。

134.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月11日 12:24

http://www5f.biglobe.ne.jp/~t725/db.html
ここのクリリンとヤムチャの考察がおすすめ

135.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月11日 15:35

心の底からどうでもいいと思った

136.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月11日 19:26

戦闘力とかどれだけ活躍したかとかどうでもいいじゃないか!
Z戦士はそんなに心の狭いものだったのか?

(ノД`)+。* 命を掛けたみんながZ戦士だよ!

137.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月11日 19:59




餃子は食べて来た



138.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月11日 20:12

amazon自重www

139.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月12日 05:48

半分くらい読んで、お前らのドラゴンボール好きと飲茶好きなのはよくわかった

140.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2007年09月12日 07:33

人造人間編で「天さん、ボクの超能力が効かない!」ってセリフがまた聞けると思ってたのにな
創作神様が戦闘に出さないって展開はめっちゃ落胆した

141.  Posted by     投稿日:2007年09月12日 14:19

餃子はかつてはZ戦士だった…。以上卒論おわり。

142.  Posted by  FAKE   投稿日:2007年09月12日 14:24

チャオズはドクターゲロの初期の失敗作、ランチさんは実はスーパーサイヤ人だったんじゃないかと。

143.  Posted by     投稿日:2007年09月13日 19:06

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

144.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年02月02日 20:06

チャオズ(ちゃおず)


       ◯
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
    /______ヽ
  /     \   / |
(∂|     (●) (●) |
 ヽ|     ""   "" |
   |   ●  ___ ●|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \    /__/ /  < やっぱ悟空はすごいよ!
   /ヽ       /\   \_________________
チャオズ

145.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2008年12月24日 07:01

セルゲームの8人がしっくりくるな

146.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2011年07月19日 19:54

俺はチャオズをまた死なすわけにはいかねーと天さんが思ったから天さんはチャオズを修行地においてったんだと思う
ランチさんはくしゃみで性格変わるっつー設定がバトル漫画に変わったドラゴンボールにいらないんじゃないかと思う
でもそう考えるとウーロンもいらねえ

コメントの投稿