【2ch】ニュー速クオリティ:格闘ゲームがもう一度返り咲く日は来るのだろうか・・・

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格闘ゲームがもう一度返り咲く日は来るのだろうか・・・

2007年05月27日コメント(331)　

1 数学者(神奈川県) 投稿日：2007/05/27(日) 15:56:39 ID:2EMnJu690●

株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメントの国内ビジネスを担当する
ソニー・コンピュータエンタテインメントジャパン (SCEJ) は、
プレイステーション・ポータブル（PSP）用3D対戦格闘
「BLEACH～ヒート・ザ・ソウル4～」を
5月24日に発売した。価格は4,980円。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070524-00000006-imp-sci

5 会社員(長屋) 投稿日：2007/05/27(日) 15:57:40 ID:xw+9V6pP0

来ません

9 団体役員(catv?) 投稿日：2007/05/27(日) 15:58:19 ID:2UlylQRM0

ストIIの頃が全盛期

11 レースクイーン(コネチカット州) 投稿日：2007/05/27(日) 15:58:45 ID:pm3MXStEO

もうキャラゲーしか出ないだろうね。

12 一反木綿(長屋) 投稿日：2007/05/27(日) 15:58:52 ID:3+flkLt60

バーチャ２は死ぬほどやった

23 わけ(群馬県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:01:52 ID:IRayODB20

連続技ばっかでつまんねーんだよ
さっさとサムスピの新しいの出せ

26 タリバン(アラバマ州) 投稿日：2007/05/27(日) 16:02:39 ID:GMxSOxYj0 ?2BP(11)

エアリアルがなんたらかんたらとかだろ？
格ゲーって

27 モデル(福岡県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:02:40 ID:EDF8R0Iy0

ワールドヒーローズ久々にやりたくなった

31 酪農研修生(アラバマ州) 投稿日：2007/05/27(日) 16:03:19 ID:hwhlp7EB0

未来には自分が動いた通りに動く格ゲーが出ると思ってたが
よく考えたら、つまらなそうだな

34 市民団体勤務(東京都) 投稿日：2007/05/27(日) 16:04:06 ID:z1/rB6gM0

スマブラなら売れそうだが
あれは格闘ゲームじゃないの？

35 三銃士(静岡県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:04:13 ID:lV9UPIZZ0

今年はスト4が出るしな

36 女性音楽教諭(大阪府) 投稿日：2007/05/27(日) 16:04:23 ID:5UtcXo/Q0

バーチャと鉄拳だけは出続けると予想

74 役場勤務(北海道) 投稿日：2007/05/27(日) 16:18:16 ID:nEXnRvCG0

>>36
バーチャも鉄拳も大半のプレイヤーは飽きてる
飽きてるのにやめられない、たまに楽しいけど基本つまらない
空しさと戦ってる、ネトゲプレイヤーよりも酷いと俺は思う

37 請負労働者(東京都) 投稿日：2007/05/27(日) 16:04:32 ID:IoPjq0Hb0

３Ｄ立体映像の格ゲーがでたらまた流行るだろ

39 ピアニスト(福岡県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:05:23 ID:tZ6nUYO70

>>37
何十年先になるんだろうな

41 看護士(関西地方) 投稿日：2007/05/27(日) 16:05:39 ID:dSjxStTP0

最近の格ゲーは取っ付き難いんだよ
ちょっとやってみようかなができないくらい操作が難しいとか
説明書読まないとできない連続技とか・・・

42 電力会社勤務(愛知県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:05:42 ID:4Hq2SR0e0

ファイナルファイトリベンジをリメイクしろ
絶対流行るから

46 赤ひげ(新潟県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:06:57 ID:oDky1Dz80

カプコンが退いたので終了

47 北町奉行(青森県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:07:36 ID:43JK0Tuc0

どんどん操作難しくして自分で間口狭くしていったんだから世話ねーよ

81 あおらー(コネチカット州) 投稿日：2007/05/27(日) 16:20:07 ID:0EN5cz7TO

>>47
・今ある駆け引きの分岐を増やす
・↑とは違う新しい駆け引きを作る格ゲーにおける前作や他作との差別化はこれに尽きるから。
新キャラとかも結局はこれの延長線上に過ぎない。
これを増やしていかないと飽きられるし既存のファンは離れていく。
好きで初心者お断りしてるワケじゃなかろうが結果的に不可避なんだよな。

48 会社員(長屋) 投稿日：2007/05/27(日) 16:07:39 ID:xw+9V6pP0

初心者でもＯＫ！ボタン一つで必殺技が！
とか見るとバカにされてるような気がする

51 くじら(北海道) 投稿日：2007/05/27(日) 16:08:14 ID:akKp9OxF0

複雑なコマンド入力型の格闘ゲームはもうダメだろうな。
今後新しいタイプの格闘ゲームが出るとするなら、それは手足にセンサーを
装着した、実際に身体を動かすタイプの格闘ゲームだよ。
どっちかつーとwiiがやりそうだけど、落ちぶれてるPS3（新型アイトイ)の方がこのタイプには
可能性がある。

52 ツアーコンダクター(鹿児島県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:08:32 ID:lJj3tDFu0

スト2を3rdエンジンでリメイクしろ

55 知事候補(兵庫県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:09:59 ID:AUK8JBBu0

スパ２とVF2は手の皮が剥けて血が出る程やったなぁ

57 ピアニスト(福岡県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:11:56 ID:tZ6nUYO70

懐かしいなぁ
バーチャロンの専用コントローラー、学校帰りに買って手に下げながら帰ったときの
あの恥ずかしさ・・・

59 すっとこどっこい(コネチカット州) 投稿日：2007/05/27(日) 16:12:17 ID:qW4AZggnO

連ザとかスマブラみたいのなら出来るけど
格ゲーは複雑すぎて無理

60 バイト(東京都) 投稿日：2007/05/27(日) 16:12:45 ID:vFoppHyv0

餓狼SPと真サムの時が俺の全盛期

66 秘書(千葉県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:15:27 ID:SHuTGqlk0

いま対戦のジャンルはFPSになってんじゃないの

68 コンビニ(三重県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:16:25 ID:FtRfmEX10

ストⅡや餓狼をそのままでキャラと背景を変えただけの
ゲームをゲーセンに置いたら、けっこう新規客も昔の客もつくと思うけどな。

69 キャプテン(コネチカット州) 投稿日：2007/05/27(日) 16:16:35 ID:sWY+Reg6O

とりあえずガンダムのVSシリーズをＺシリーズの使用に戻してくれ

80 留学生(神奈川県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:19:58 ID:sf0i/Um60

基本3rdでカプコンvsSNKくらいキャラを出して
調整に数年かけてくれれば俺は10年やり続けるぞ。

でも今はコンボゲーの方が人がくるから流行らんか。

86 芸人(コネチカット州) 投稿日：2007/05/27(日) 16:22:42 ID:/zjoI8wCO

7月に出るKOFMIAはマジ面白いよ

88 お猿さん(アラバマ州) 投稿日：2007/05/27(日) 16:24:12 ID:qYyiC8R80

ハイパースト２のネット対戦ってできないのか？

91 ゴーストライター(東京都) 投稿日：2007/05/27(日) 16:26:54 ID:sM+XGVfL0

バーチャってなんでジャンプするとフワーてとぶの？

92 屯田兵(長屋) 投稿日：2007/05/27(日) 16:27:07 ID:wcNivicN0

餓狼とかKOFとか、コマンド難しすぎてヤル気無くす

96 ギター(愛知県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:29:23 ID:FooRzXRd0

もう無理だろ　ゆとり向けゲームしか出てないし
終わったジャンル

97 生き物係り(コネチカット州) 投稿日：2007/05/27(日) 16:29:27 ID:Y1WFBlOoO

ジャス学は手軽に駆け引きが楽しめてよかった

98 土木施工”管理”技師(東京都) 投稿日：2007/05/27(日) 16:30:40 ID:oPiiigpr0

日本人ならブシドーブレードだろ

99 男性巡査(山口県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:30:52 ID:Ebe7Fg5X0

PS3でトバル3とブシドーブレード3出せば100万本くらいは売れると思う

105 数学者(樺太) 投稿日：2007/05/27(日) 16:33:53 ID:4L0R91oRO

ガンダムのあの凄いのほんとに人気あるの？
近所のゲーセンでやっと最近導入したが、あんまり稼働してない
朝から昼過ぎまで誰もやってないとかあるし

107 ロケットガール(樺太) 投稿日：2007/05/27(日) 16:34:56 ID:5mM7cviGO

ＫＯＦは簡単になってきてるな
つうかコンボをやりやすく改良してるな。

昔のアーケードじゃクラークとか使えなかったもん俺
大体京とかリョウとか使ってたな

108 停学中(東日本) 投稿日：2007/05/27(日) 16:36:29 ID:c8bnSGAE0

だんだんマニアックになっていく

109 黒板係り(栃木県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:37:12 ID:t6/1Awlx0

もうちょっとでギルティの新しいヤツが出るぞ
PS2で

112 留学生(埼玉県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:38:46 ID:yt6qxcGW0

今一番ポピュラーな格闘ゲームはFPS
これは間違いない

113 くじら(北海道) 投稿日：2007/05/27(日) 16:39:08 ID:akKp9OxF0

格闘ゲームってのは、格ゲーファンによってダメにされたんだよ。
それをもう一度復活させるとなると、格ゲーファンをバッサリ切り捨てなきゃならん。
ゲーム業界の老害なんだよ、格ゲーファンってのは。

121 しつこい荒らし(宮城県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:43:48 ID:GPazlnV90

俺の格ゲー遍歴

イーアルカンフー
ストⅡ
飛龍の拳
ワールドヒーローズ
サムライスピリッツ1～2
竜虎の拳
餓狼伝説1～3、スペシャル
KOF'94～96
闘神伝
鉄拳
バーチャファイター1～2
ソウルキャリバー2
DOA1～2
ギルティギア1～2

128 ネコ耳少女(東京都) 投稿日：2007/05/27(日) 16:45:51 ID:gZl6jPW90

格ゲーはSNKで十分。
カプコンの何が良いのかさっぱり分からん。

134 男性巡査(神奈川県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:47:12 ID:MMCyyuMO0

ストⅡ→バーチャでリセットかかったよね

137 入院中(dion軍) 投稿日：2007/05/27(日) 16:48:51 ID:LkuYsCu00

FPSはマウス操作が最強だからな
パッドやスティック派には違和感ありまくりだろ

141 ブリーター(アラバマ州) 投稿日：2007/05/27(日) 16:50:43 ID:I1M7uyEr0

格ゲーなんてコンボ覚えればいいだけだからたいした練習いらんだろ
BF1942とかのFPSのほうが100倍むずいわ

142 しつこい荒らし(関西地方) 投稿日：2007/05/27(日) 16:50:47 ID:O+0BOCIN0

格ゲーより無双で俺様TUEEEEが平成生まれ

145 理系(福岡県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:51:24 ID:kJy72dYx0

よく行くｹﾞｰｾﾝに懐ｹﾞｰでｽﾊﾟﾙﾀﾝX入ったんだが、昔やってたはずなのに今やると難しくてな
でも１面ｸﾘｱはできたんで次は・・・って思ってやってるｳﾁにﾊﾏってる自分に気づいた

やっぱ昔のｹﾞｰﾑの方がｹﾞｰﾑしてて面白いな

146 会社員(長屋) 投稿日：2007/05/27(日) 16:51:26 ID:xw+9V6pP0

ベテラン各ゲーマーって、初心者向けにボタン一つで超必殺技連発したり
オートでガードしてくれたりするモードって歓迎してるの？

149 男性巡査(神奈川県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:52:10 ID:MMCyyuMO0

カプコンファイティングエボリューションが出てたらな

150 銀行勤務(神奈川県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:52:11 ID:V2zmAcwy0

ストZERO２くらいで止めてしまった

152 留学生(神奈川県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:53:07 ID:dI3y14on0

ヴァンパイアがチェーンコンボ入れた辺りから、初心者と上級者で大きな溝が出来た。
いい加減コンボから離れてくれ。
刺しあいゲーと言われたバトルファンタジアもチェーンコンボゲーだったし。

161 電力会社勤務(愛知県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:55:16 ID:4Hq2SR0e0

>>146
そういうのは何とも感じないかな
ガチでやってる連中はどうせ使わないし
そういうの使ってる奴は上手くなれないし、使っても上級者に勝てるわけでもないから

163 忍者(アラバマ州) 投稿日：2007/05/27(日) 16:55:50 ID:ke5nx2JR0

むしろ、努力しないと全く通用しないレベルまで
格ゲーの全体的なレベルが上がってしまったから
ライト層が離れていったんだと思う

175 ギター(愛知県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:58:02 ID:FooRzXRd0

>>163　
昔はライト層も明け方の人が少ない時間狙って練習しにいったりしたんだよ
そうやって強くなるもんだし

今はろくすっぽ努力もせず　ぶーぶー文句言うゆとりプレーヤーしかいないから
格ゲーと言うジャンルが流行るわけがない

164 イタコ(徳島県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:56:09 ID:Lrwyc27+0

いくらコンボを覚えても、それが当たらなきゃ意味がないわけだけど
上手い人はそういうのを当てたり当たらない立ち回りが上手いから結局同じ。
むしろコンボゲーは弱い方でも事故勝ちできる可能性がある時点で
まだ初心者救済的な措置だと思うんだが
逆にスト2Xなんかだと何があろうと絶対に勝てない

165 週末都民(静岡県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:56:10 ID:D4bJns740

初心者熟練者関係なく
今はゲーセン以外に金を使うことが増えすぎた。
敷居の高いゲームが淘汰されるのは仕方がないことですわ

167 料理評論家(群馬県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:56:19 ID:hlnSOLe40

サムスピ零ＳＰは格ゲーから離れてた俺を引き戻したほどの良ゲーだった

が、全く人気はなかった！
クソ！どいつもこいつも見る目がねえ！！

178 工作員(佐賀県) 投稿日：2007/05/27(日) 16:58:48 ID:kJahAc7r0 ?2BP(6789)

格ゲーに嵌ると、それなりの金と膨大な時間を浪費するよな
やってるときは楽しいけど、飽きて醒めた時の虚しさｗｗｗｗｗ

189 男性巡査(神奈川県) 投稿日：2007/05/27(日) 17:01:15 ID:MMCyyuMO0

バーチャってまだ謎の組織と戦ってるんか

197 電力会社勤務(愛知県) 投稿日：2007/05/27(日) 17:03:14 ID:4Hq2SR0e0

格ゲーって潜在的にはかなり需要あると思うんだけどね
ジャンル自体に魅力がないってわけじゃないと思う
家ゲー限定でやってる奴は結構いるんじゃないかな
ただ、そういう層が絶対に古参（というかゲーセンでガチってる層）と交わらないって事が問題なんじゃないの

198 食品会社勤務(宮城県) 投稿日：2007/05/27(日) 17:03:16 ID:4+xHRlVl0

　　　　　　　／　　　　　＼　　　　　この…彼女連れたにーちゃん　物凄く強いお・・・・
　　　　　／　　＼ ,　, ／＼　　　でも男として…ゲーマーとして負けるわけにはいかないお
　　　　／　　（●）　（●）＼　　
　　　 |　　 u. 　（__人__）　　　|　　オレは青春の全てをこのゲームに懸けて来たんだお
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／
　　　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　　　 |　　|　　　　　　　|　＼　､､　　ｶﾞﾁｬ
　ﾀﾝ.　　|　　|　　　　 i i| 　i＼,, ●､彡　ｶﾞﾁｬ
.　　ﾀﾝ　|　⌒￣￣r～ﾉｿｨ" | 　inﾙｿノﾉ　ｶﾞﾁｬ
　|＼￣￣　ー─‐─ｏｰ"o￣￣~´￣￣￣￣＼

　やったおー──　　勝ったおー──
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　将也あんな不細工に負けちゃダメじゃんｗ＞
　　　　　／　（⌒）　（⌒）＼
　　　　／　 ///（__人__）/// ＼　　　　　　　　　　　　　　さっきＨしたばっかだから疲れてたんだよｗ＞
　　　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |
　　　＼　　　ﾞー ′　　,／　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,| ●
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　| ||
　　　　　　　／　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　ちょっとぉｗ　将也どこ触ってんのよ～☆＞
　　　　　／　　 ─ 　 ─ ＼
　　　　／　　（＿）　（＿）＼　　　　　　　　　　　　　　いいだろ別にｗ　＞
　　　 |　　　　　（__人__）　　　|
　　　＼　　　｀￣´　　,／　　　　　　　　　　　　　　つか、茄子出たから車でも見に行くか。
　　　　／　　　　ー‐ 　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 /　　　　　　　　　　　　|

204 ひよこ(東京都) 投稿日：2007/05/27(日) 17:05:31 ID:HjI5JsVd0

>>198
格ゲーはじめた中一の頃から何度も何度も何度も何度も体験したなそれ

212 乳母(樺太) 投稿日：2007/05/27(日) 17:07:45 ID:6zVK4bDrO

格ゲーになるのか分からんがスマブラが限界だ
それ以上のはコマンド覚えられないしやる気が出ない

223 貸金業経営(アラバマ州) 投稿日：2007/05/27(日) 17:10:46 ID:pM71zcto0

http://www.youtube.com/watch?v=ad_0lfWpjBk
http://www.youtube.com/watch?v=rP54y4cLy98

もはや人間じゃない
3rdは無理

342 外資系会社勤務(埼玉県) 投稿日：2007/05/27(日) 17:49:47 ID:brEBy03q0

>>223
上手いなーとか思ってみてたらウメハラだったのかｗ

226 経済評論家(茨城県) 投稿日：2007/05/27(日) 17:11:40 ID:9+4WTOrc0

常に1vs1で初心者が勝てる要素がまったくないのも問題だと思うよ
チームデスマッチみたいなモノを設けないとダメだな

228 理系(兵庫県) 投稿日：2007/05/27(日) 17:12:51 ID:CLKZuzaU0

結局ゲームしたいんじゃなくて
相手の人間コケにしたいだけなんだよね

だから負けても
たかがゲームに必死になるなよキモオタがｗ
とか言う
ゲームしたいんじゃなくてコケにしたいだけだから
どんなゲームでもいいしどんなキャラでもいい

ってかゲームすら必要なく
「キモオタがｗｗｗ」とかゲーム外でもいいからコケにしたいだけ
金落とす必要もない

そんなカスしかいない

234 忍者(アラバマ州) 投稿日：2007/05/27(日) 17:15:32 ID:ke5nx2JR0

この辺がミソだと思うな
・娯楽の多様化
・全体的なレベルの向上
・複雑化
・初心者狩りの増加

235 レースクイーン(コネチカット州) 投稿日：2007/05/27(日) 17:15:33 ID:hfHVBhgCO

格ゲヲタって攻撃的な奴多いね。
ゲームもつまらないし、プレイヤもコミュニティにも魅力が無い。
廃れるに決まってる。

250 外資系会社勤務(埼玉県) 投稿日：2007/05/27(日) 17:22:20 ID:brEBy03q0

マブカプ３ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

257 噺家(長屋) 投稿日：2007/05/27(日) 17:23:40 ID:Te3MwLt90

格ゲーで何十連勝もできるのにちょっと憧れる
でもその域に達するまでには相当な金と時間がかかるんだろうけど

258 県議(愛知県) 投稿日：2007/05/27(日) 17:24:13 ID:G1pJZJ/a0

最近の萌えキャラとか出せば簡単に返り咲くだろ
シンプルなスト2方式で

261 ソムリエ(長野県) 投稿日：2007/05/27(日) 17:25:51 ID:dOBsyVsW0

ほんと複雑になったよな
見た目通りシンプルなジャガーノートみたいなのが好きだった

262 ツアーコンダクター(鹿児島県) 投稿日：2007/05/27(日) 17:26:12 ID:lJj3tDFu0

ライト向けならスマブラがあるし別に衰退はしてるという程じゃないよな
やっぱ対戦ゲーって面白いし、ゲーム機がある限り需要あるジャンルだと思うよ

286 訪問販売(dion軍) 投稿日：2007/05/27(日) 17:33:39 ID:o/LnEBvr0

フレームとか細かい情報出すようになってから腐った
この技の硬直は何フレームだからこの反撃が確定とか
攻略情報なんて隠し技のコマンドだけでいいんだよ

304 クリーニング店経営(東京都) 投稿日：2007/05/27(日) 17:39:11 ID:ejuE/Px00

システムは糞コンボゲーみたいにゴチャゴチャ入れずスト２のまんまで、
萌えキャラ入れて技派手にすれば初心者にも人気でるんじゃね

323 車内清掃員(catv?) 投稿日：2007/05/27(日) 17:44:05 ID:EqiumUvm0

カプコンは格ゲーより横ベルトゲー作ってくれよ
今まで全部やってるけど個人的には外れがない
キャデラックスもパニッシャーも楽しめた

350 味噌らーめん屋(佐賀県) 投稿日：2007/05/27(日) 17:54:06 ID:9j1QKc070

ギルティは初代が一番楽しかったな
よーざんせんで画面外にいって戻ってこないバイケンとか
CPU対戦全部ポチョとか

354 わけ(神奈川県) 投稿日：2007/05/27(日) 17:55:47 ID:qm5nuyd50

サムスピは初代からずっと十兵衛使いです。
心眼刀が決まった時は射精する。

357 すっとこどっこい(コネチカット州) 投稿日：2007/05/27(日) 17:57:11 ID:qWGWrrtvO

最近のはゲージ多すぎる
HPと超必ゲージだけでいいわ

371 整体師(東京都) 投稿日：2007/05/27(日) 18:01:53 ID:0f6xXsDa0

KOF12は期待していいらしいよ

380 福男(熊本県) 投稿日：2007/05/27(日) 18:06:13 ID:xxG189iy0

KOFは懐かしキャラを小出しにして昔からのファンを釣って
殆どが美形のオリキャラになってるからなあ・・・
チャンとチョイみたいなキャラがいるから美形が映えるのに

407 外資系会社勤務(アラバマ州) 投稿日：2007/05/27(日) 18:16:52 ID:T61asrIq0

いままでずっとバーチャロンやってたけど新作出ないので
仕方なしにバーチャ5をやり始めた。
対戦は熱いが、やっぱ昔のゲームだな。面白いと思えない。
中段とか下段とかなんだか徒に細々としててみみっちい。
技の性能を知るのにビジュアルがあんまり役に立ってない。
分かりづらい（格ゲー全般がそうか）
でもアイリーンが可愛いのでこれからもヨロシク。

413 黒板係り(栃木県) 投稿日：2007/05/27(日) 18:18:49 ID:t6/1Awlx0

月姫　vs　fate
とかそのうち出そうな気がするけど無理かな？

420 外資系会社勤務(埼玉県) 投稿日：2007/05/27(日) 18:21:22 ID:brEBy03q0

>>413
その内出るかもな
つーか下手にオリジナル格ゲー出すよりジョジョみたいな版権物の方が人気出る気がする

425 水道局勤務(福岡県) 投稿日：2007/05/27(日) 18:23:27 ID:0NkBd3fF0

>>413
普通に出るだろ
なんかＦＦキャラの格ゲも出るらしいし

このジャンルは使い切ったブランドの最後の絞り上げだな

431 医師(北海道) 投稿日：2007/05/27(日) 18:25:40 ID:nZP7w5w20

カプコンファイティングオールスターズっていつの間にかポシャってたのか

434 ジャーナリスト(鹿児島県) 投稿日：2007/05/27(日) 18:26:59 ID:qMpz+Raf0

対戦でレベルが上がりまくったのがいかんのかもなあ

ＣＰＵ　ＶＳ　団体というかネトゲみたいなのは？
昔のガントレットでプレイヤーの間隔が広いやつ

437 理系(兵庫県) 投稿日：2007/05/27(日) 18:28:23 ID:CLKZuzaU0

金払って向上心の無いアホをおだてないといけないとは
なかなかタイヘンだわ

見た目だけで選んだりしてイロモノ使う初心者ならおだて甲斐もあるが
頭でっかちだからネットで仕入れた知識で強キャラ選択しやがる

440 外資系会社勤務(アラバマ州) 投稿日：2007/05/27(日) 18:29:07 ID:T61asrIq0

勝てないんならやりたくない！と思う初心者は去るべき。
そして負けても負けても挑戦したいと思えるゲームに出会いなさい(´ω｀)

445 留学生(山形県) 投稿日：2007/05/27(日) 18:30:08 ID:L0qamyGI0

>>440
その結果、みんな去っていた、とｗ

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この記事へのコメント

1. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 20:47

格闘ゲームて

2. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 20:50

初代侍魂の緊張感は良かったな。

3. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 20:51

ネット対戦ができるようにすればおｋ

4. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 20:54

４

5. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 20:54

キャラゲーはその原作の要素活かせるからたまに良作が期待できるかと

>>413
出るだろうなあこりゃ

6. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 20:55

一桁もらったｗｗｗ

7. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 20:55

「sammy vs CAPCOM」どこ行ったんだよ

8. Posted by 投稿日：2007年05月27日 20:56

純粋に金がかかる

9. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 20:57

アルカナだな

10. Posted by 名無し投稿日：2007年05月27日 20:58

初心者が普通に一人ﾌﾟﾚｲ出来る環境が出来ない限りは枯れていく一方だと思う

11. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:01

だよなー
わりと格ゲーやってる身としてはさみしいわ

12. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:03

ギルティとか複雑すぎ。
最近アルカナやったけど、あれくらいでいいかな？
魔法みたいなの使わないからいらないけど・・・。
あとキャラもな・・・。

13. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:03

鉄拳5はよく人がいるけどなー
Wiiスポ2とかでとかは無理だ罠

14. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:05

この手の話でSTGが引き合いに出されないのは珍しい。

15. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:06

正直、月姫対Fateはやってみたい。

16. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:08

>198　コーラ吹いた

17. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:12

格ゲオタって基本偉そうだよな、とこのスレ見て思った。

18. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:17

コンボだのエリアルだの
音ゲーと何ら変わらないゲームになってしまいましたから。

弾幕シューティングと一緒。
進む方向をまるで間違えたのさ

19. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:18

「初心者がやるなよ…」的な空気が流れてるアーケードゲーム（格ゲ・シューティング・音ゲ）は衰退していっても仕方ないんじゃないの。

20. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:21

ギルティの初心者救済は
今考えても本当に正しかったのかどうかが分からない

21. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:22

上級者相手だとなにもできずにハメ殺されるしな
どうしてもやりたいゲームなら家庭用出てから楽しむし、ゲーセンでやる意味がない
というかここ数年ゲーセン自体行かなくなったなぁ・・・

22. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:27

シューティングは初心者でもそこそこできるんじゃないか？

23. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:30

格ゲヲタは我が強すぎて相手にしてられん。
オナニーゲームよりパーティーゲームのがマシ。

24. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:31

ＭＵＧＥＮやればいいジャマイカ

25. Posted by 名無しｸｫﾘﾃｨ投稿日：2007年05月27日 21:31

ギルティは大好きだからPS2の新作は買う。
初期のジャスティスを復活させてくれればやり甲斐あるのにな

26. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:38

格ゲーヲタとしてメルブラってどう思う？

27. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:39

スマブラは格ゲーってよりも
アクション要素が強いからなぁ

なかなか厳しいものがあるね。

28. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:45

鉄拳タッグトーナメント以来買ってない
食わず嫌いだけどあれ以降のゲームはなんかつまらなそうな感じがした

29. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:45

ローゼンの格ゲー楽しみにしてたのに地雷っぽいね

30. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:46

十年以上前に出たゲームのマイナーチェンジがずっと売れ続けるわけがない。
でもマイナーチェンジじゃないレベルの進化だと格ゲーの定義から外れてしまう。

31. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:48

素人にとって取っつきにくいのが最大の癌だろ。
給水よりも排水の方が早ければジャンルが衰退するのは当然。

32. Posted by 投稿日：2007年05月27日 21:49

すいむそうでもやってろ

33. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:49

確かに、ゲーセンは家でCSやってから来いって空気が流れてるよな
まだ、土日ポップンには初心者が入るだけましってことか

34. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:52

逆に長年廃れずに君臨し続けてるアーケードゲームのジャンルってあるかな。

35. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:52

スマブラですらなんか複雑っぽくやって気取ってる奴がいるくらいだからな。
もう格ゲーなんてそりゃもうお呼びじゃねーだろ

36. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:54

ギルティ大好きな俺が来ましたよ
ACはストーリーモードの復活があれば…orz

37. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:56

つーか一人プレイで練習できる機能なんてついたら台独占して店にとっても他の客にとっても邪魔だろ

38. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 21:59

マニア向けすぎて無理だろ。
複雑なシステムを覚える事前提になってるから、
かける労力が大き過ぎて一般人は絶対やらねえ。

一般人＜難しすぎる
マニア＜練習しないなんてこれだからゆとりは（略

このノリで突き進んだ結果がこれ。衰退するしかない。

39. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:09

対戦物で初心者と上級者の壁が出来るのはしょうがないと思うな

40. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:12

今の格ゲーってコンボしかする事ないじゃん

41. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:14

ttp://homepage3.nifty.com/teshima0/
チャロン系

42. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:15

そろそろギルオタ卒業しそうだ…
エディはああいうキャラだから許せるがポチョとぶっぱ推奨FBに萎えてきた

43. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:16

3rdは良いと思うよ
俺は18だが格げーにハマりだした
１クレ５０円だし昔より金かからんくなったし

44. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:17

ギルティやってる友達が毎日ゲーセン→うまくなる→初心者相手にまじでやってた時は引いた‥
格闘ゲームは一般人がやり込んでる人に勝てるわけないし、
ゆとりとか関係なしに勝てないからコンボ練習しようなんて人は少数。
初心者が入りずらい流れになってるから廃れるのは当然‥

45. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:18

最近のはSTGと同じで初心者には敷居が高いのが多いからな
気軽に出来なければマニアしかやらなくなるのは当然か

46. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:23

ブシドーブレード２みたいなゲームまたでないかなぁ…。
ちまたでは糞ゲー扱いされてるけど俺はあれ面白かったなぁ…。
初心者でもできるし、ちゃんと相手のカウンター狙うと一撃で殺せたり。
後世界観も良かった。PS3で超綺麗になってでねーかな。

47. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:23

上手くなってギルティの小川みたいになるんなら
俺初心者レベルのままでいいや

48. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:24

今の格ゲーって永久とか理不尽なハメがだいぶ減ってきてむしろマイルドになってきていると思うんだけど
なんでもかんでも昔がいいってこともないと思うよ

49. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:25

最近格ゲー始めた俺としては知らない人と対戦するのはかなり楽しかったけどな、全然勝てないけど

音ゲーよりは需要ありそう

50. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:27

ドリキャスのマーブルVSカプコン2は神だったのにな
アーケードとほぼ同時発売だったしキャラもすごく多かったし
キャラをポイント溜めて買うというのはかなり斬新だったしい
ただ次世代機だけあってあの時代はついてこれなかった
今出せば多分すごい事になっただろうに

51. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:27

ストリートファイターとジャス学しかやらない俺が来ました
CPUレベル4(デフォルト)のベガに勝つのが精一杯です
コンボ？なんですそれ？

52. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:28

格ゲーは3rdで完成したんでもう伸びないと思う

53. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:29

痛い厨しかいない印象

54. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:29

>>175
それのどこがﾗｲﾄだよ！
と思ったのは俺だけじゃないはず

55. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:31

ポチョムキンは強すぎて困るぜフゥハハハー
ガードしてレバーグルグル回してるだけで勝てるなんて強すぎるぜフゥハハハー

と友達が言ってました

56. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:32

今だに格ゲーが好きな奴ってさ、「格ゲー」が好きな奴だけなんだよね。
もしくは未だにしがみついてるだけの奴と言ってもいい。

対人ゲームとか熱い駆け引きが好きでとか、見知らぬ奴とゲームがやるのが面白くてとかで
格ゲーやる奴とかってのは殆ど残ってない。
そういう奴らはFPSとか他の対戦できるネトゲに流れていった。

当たり前だよな。
例えば例に出したFPSなんて定期的にバランス改善UPDATEしていけるから対戦バランスは修正できるわ、金はパッケ代さえ出せばずっとタダだし家で好きな時にできる。
んでそれこそ見知らぬ国の外人なんかとかもできるわけだ。
(pingの問題あるが)

57. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:32

まぁRPGの方が変わりにライト向けになって来てるんだしいいんでない？
現役で格ゲーやってる身としては現在稼動しているものに特に不満はないし
すべてのジャンルがライト向け市場になったらなったで困る

58. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:37

米56
＞対人ゲームとか熱い駆け引きが好きでとか、見知らぬ奴とゲームがやるのが面白くてとかで
格ゲーやる奴とかってのは殆ど残ってない。

いやそれは偏見だ。
今現在もそう言った楽しみがあるから格ゲーを続けているんだろ。
ただ敷居が高くなったため新規の奴との溝が深まっただけで。

59. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:38

ソウルキャリバー1を初めてゲーセンで見たときは「革命だ！」とか思ったのになー
技の種類は多いけど、コマンドシンプルだからガチャでもそれなりに動かせるし、
何よりグラフィックが同時代の他作品と比べて抜きんでて良かった
なのに何故かバーチャや鉄拳ほどには流行らなかった
CPU相手にひたすらインパクト→マイトアトラスの練習してたときとか妙な虚脱感があったぜ

60. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:41

何よりゲーセンでちょっと気になったゲームやってみようかなって思うとほぼ狩られる
ソフト狩って練習しないとゲーセンでプレイする事さえ許されないのかと

61. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:41

まあ格ゲヲタはキモいってことだな

62. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:43

マブカプ2は友達と対戦しまくったな。
3出て欲しいね。

63. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:48

ギルティオタだけど、今じゃ玄人が多すぎて、初心者はおもしろみがわかる前にフルボッコにされてやる気なくすと思う
中段技、投げ無敵、当て投げ、青キャン、リバサあたりは覚えないと、起き攻めだけで殺される可能性大
こんな情報いちいち調べて覚えるのはゲーオタだけ
ホント、新規ユーザー獲得なんて無理な話だぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

64. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:48

ZERO２、ヴァンパイア、ジャス学、ポケファイ、3rd、ジョジョ、ナムカプ…

全てが懐かしい…

65. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:48

コンボゲーって見た目アレだけど20分ぐらいの練習で実は基礎コンぐらいは出来るようになるんだけどな…
あ、一応昇竜コマンドで技が出せること前提ね

66. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:51

なんでたかがゲームで必死こいて練習して上達しないといけないんだよ…

67. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:53

米61
悔しいけどまぁそういうこったな

68. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:53

5.6年前は多少格ゲーが熱気を取戻してたけど
今はもう見る影もないなｗ

69. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:53

そもそも乱入を拒否する権利がないのが問題だろ。
そのおかげで対戦嫌いな奴とかスコアアタックしたい奴とかそれこそ練習したい初心者とかのマイノリティが、
相手と見るやダボハゼのように喰らいつく対戦バカに邪魔されて多大な迷惑を被っている。
ギルティの勲章モード好きだった俺はいつも乱入に泣いてたわ……。

70. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:55

メルブラのfate版が出れば厨がゲーセンに来るんじゃね？
エイプリルネタで使ってたぐらいだからまだまだ制作する気無いんだろうが

71. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:57

アルカナでオタ大量流入して格ゲー界に活気が！！と思ってたけど
アルカナはもっさり感が強くて爽快感が無いから
格ゲオタも萌えオタもあんまりつかないで終わったよな。

72. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 22:58

ネギまの格ゲーがでたら金費やすだろうなぁ

73. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:00

ってかランブルフィッシュ2どこ行ったの？

アレ結構面白かったから家庭用で出んの待ってんのに

74. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:01

3rd近所のゲーセンから消えた・・・
アーケードはもうやらないな

BLEACH DS 2ndをオサレ師匠抵抗を我慢して買ったが
さすがはトレジャー、糞漫画でも良ゲーに昇華しよる

75. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:02

いまの格ゲーの最大の問題点は「初心者が負けたときに悔しく思えない」ということ。相手に読み負けたのではなく、コンボや対策で負けたようにしか感じられない

76. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:07

旧石器時代を語るスレか…

むなしいな。

77. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:09

ゲーセンでプレイしている人の中で
ゲラゲラ笑ったり、大声で独り言を言ったり
負けて怒ってわめいたり、台をバンッて叩いたりと
そういう人を時々見かける。

78. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:09

米69が真理だな
まあ格ゲーは対戦で儲かってるっぽいし、つけたくない機能なのかもね

79. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:10

餓狼伝は今までにないシステムで面白い

80. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:11

初心者がボタン連打して、相手からコンボ食らって
うぜーって言ってるのを見ると、もう少し自分の行動を考えてね、って思うよ。
ようはゲームを楽しむっていう方向性の違い。
格闘ゲームやSTG、RPGやFPSを楽しんでる人はそれぞれ面白がっている部分が違う。
格闘ゲームやSTGを楽しむ人が減ったのはその部分を面白いと感じる人が減ったってことでしょ。
気軽に操作できて楽しい、って言うんだったらSTGだって衰退しないわけだし。

81. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:11

つか、インカム重視で対戦台しか置いてないゲーセンばっかだし。
ちょっと興味持ってやってみるか→乱入されて瞬殺。
そりゃ初心者離れるよ。コイン入れて30秒で終わらされて
またやってみようなんて思える奴はよっぽどのMだろ。

82. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:12

練習しないとマトモに対戦できない・・・
将棋や囲碁のレベルですな
金貰えるプロ組織も無いのに、そこまで人生賭けられません

83. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:14

113と米69が総てを語ってるな

どっぷり悪循環に嵌ってる
最早衰退するかコア層から更に搾り取るかの二択しかないよ

84. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:15

格ゲーは練習量よりもその人のセンスの方が強さに影響してくるのだけはガチ

85. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:17

カプコンがアーケード事業縮小して格ゲー作らなくなってから格ゲー＼(^o^)／ｵﾜﾀ

86. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:25

格ゲー＝オタ＝キモい
このイメージが完全に定着してるので絶対に返り咲きは無い。

87. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:33

上手い人達のプレイを見てる分には楽しいんだけどな。
そういう意味では衰退しないでほしい。

88. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:34

格ゲー難しいです＞＜

89. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:41

緋想天が楽しみだ
弾幕アクションだが

90. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:46

うちは家庭用をよくやるんだけど。
スト３がＤＣで出たのをいい例に、カプコンがセガ寄りだったのが原因かもしれない。
ＰＳで出していればそれなりに売れたと思う。
実際にＺＥＲＯは売れたのに、３はゲーム自体は悪くないのに売れていない・・・。
ブロッキングとか、難しいシステムも原因かもしれないけれど。

91. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:47

誰もキカイオーの話してない(´･ω･`)

92. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:50

でもゲームやってないやつが、やってる奴に勝てるバランスも問題なんだよな。

93. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:51

＞＞304
ストⅡシステムでキャラだけ変えた物が盛り上がるって事はないだろ
やっぱシステム以外にも色んな要因があるんだと思うよ

94. Posted by 　投稿日：2007年05月27日 23:53

ナコルル、リムルル、レラを使いたいからサムスピを最近始めた俺が来ましたよ。
友達どころか、我王にも負けるけど三姉妹が使えるから満足してる。
まあ、俺みたいのは少ないだろうけどさ。

95. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月27日 23:57

連続技の入力の忙しさについてこれずやめた
特にギルティは駄目

96. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 00:01

バーチャは３が、３までが神だった。
避けボタン無くなって、というか鉄拳に媚びてダメになった。

ボタン下入れで回避とか見直す時期に来てんだろ。

２Ｄは……もう少し冒険が必要だろ。
しゃがみガード止めてみるとか。

97. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 00:05

ケルナグールが一番面白かったわ

98. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 00:15

どこの世界だって闘いの世界なら初心者は入りにくいだろ。
やる気のあるヤツは１回2回負けたくらいで理由付けて逃避しない。
次にどうやったら勝てるかを考える。

その考える過程を楽しむのが「ゲーム」なのに
それがめんどくさいとか、複雑だとか・・・。

どんなゲームだって覚えることや失敗して覚えることから始まるのに
マリオですらクリボーに当たったりジャンプし損ねたら死ぬわけで。

ようは努力なしでお手軽に勝たしてほしいですってことだろ。
それをごまかすのにゲームにいちゃもんつけるってどうなの。
そういうやつがしたり顔で「最近のゲームは・・・」とか
「最近のゲームは・・」とか言ってるののをみるとマジムカツク。

99. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 00:16

格ゲーは先鋭化の象徴だな

100. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 00:20

CPUでせこせこ練習してるのに上級者が乱入してきて
俺TUEEEEEEされまくってたらそりゃ廃るわ
ギルティ好きで新作出た時に試しにどんなのかやってみたら
１ステージ目で乱入されてふるぼっこにされたよ

ゆとりが我慢が足らんとかなくはないが
上級者空気嫁な状況の方が圧倒的に多い気がする

結局１人で黙々と出来るSTGに逃げたわけだが
地元のゲーセン全滅とか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

101. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 00:22

魔強統一戦が一番だ

102. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 00:29

ス　マ　ブ　ラ　は　格　ゲ　ー　じゃないぞｗ
良くも悪くもな。ジャンル別扱いだし。
アクションゲームで対戦ついた様なもんだ。

103. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 00:30

やる気ｗｗｗｗのあるしかやらなくなった結果が
現状だろうに。

104. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 00:33

100円払ったら誰でもできるし
強いやつが勝ち抜くのが対戦ゲームのシステムだし。

初心者は空気読んで過疎ってる時間かゲーセンにでも行くべき。
少なくとも自分はそうしてきましたが。
それが強くなる方法のひとつだろ。
てか新作出たときなんか誰でもやりたいし
弱いヤツがいたら指くわえて待ってるなんて不公平だろ。

ていうか対戦台で対戦したい人が自分のせいで
後ろでいっぱい待ってるほうがイヤだよ。

そんな俺はぜんぜん勝てないけどガンバルよ(´・ω・`)

105. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ投稿日：2007年05月28日 00:34

金払っても徒労、てのはやっぱキツいからな～。
あと、初心者狩るより、同レベルの方が面白いと思うんだよな。初心者狩りはしたくてしてるんじゃなくて、他に台が無いからじゃね？

106. Posted by 　投稿日：2007年05月28日 00:34

２年前メルブラでゲーセンデビューした豚がここにいるが、何か感想は？

107. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 00:37

初心者がゲームとしての楽しさを実感する前に
乱入→瞬殺、とかで新規客が入ってこないんだろな
昔はそれでもゲーセンいっぱいあったし、ゲーム屋とかにも機体が置いてあったから
そこで練習できたけど、今は対戦台しかないとこばっかりだしな

108. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 00:40

ストⅡはSUPERまで
バーチャはアニメ化してるところまで
ギルティは知らん
鉄拳も知らん
KOFも知らん

テンキー？ガード？何それ？

以上、ゆとりの戯言でした。

109. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 00:42

米26
練習したり覚えたりしなきゃいけないことが多すぎる最近の格ゲーの中じゃ
簡単に読み合いできるようになるメルブラはその意味で画期的だと思う。
しかしその簡単さがバッタしまくりな立ち回りや単調なコンボ、
強すぎる固めと拒否行動に直結してて糞ゲー度が高いのは否めないかと。

110. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 00:45

ゲーセンで上級者が初心者を何もさせずにフルボッコを見るとアーケード格ゲー衰退ももう仕方ないんじゃないかとも思う

元々格ゲーで相手をリスペクトして戦う人なんてほとんどいないだろ

111. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 00:50

キカイオーの新作をだせばいい

112. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 00:52

真面目な話さ。
練習の百円でゾンビを銃で嬲ってたほうがストレス解消できるだろ

113. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 00:53

なんか、最近の格ゲーキャラって似たり寄ったりで個性がないお

114. Posted by 投稿日：2007年05月28日 00:59

格闘っつーかｾﾝｺﾛなんだけどさ…

初めて対人防衛成功したときは「うぉおおおー！！」ってなったぜ。

まあ連コで粘着されて二度目に殺られたんだけどな。

格闘もそうなんだろ？
達成感だよな？

少なくとも俺は達成感だぜ…

そして勝ちすぎて慢心すると負ける俺ギル様＼(^o^)／

115. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 01:00

俺はいまだにヴァンパイアセイヴァーをやってるぜ！

116. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 01:00

このスレの意見少数派の寄せ集め過ぎて噴いた

117. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 01:03

やっぱみんな感じてるんだな、乱入→瞬殺が原因って……。近所のゲーセンも格ゲーのエリアは過疎ってたよ。

118. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 01:17

勝った側が金取られるシステムにすれば良くね？

119. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 01:18

※117
そして乱入する側がそれを当然とか言ってのけるのが今の惨状に繋がった
控える人間が99％でも残り１％が控えなきゃ意味無いしね

120. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 01:18

米98
CPU戦で練習させてあげる
って発想が微塵も無くてﾜﾛﾀwwww

121. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 01:41

もうリアルファイトしかないだろう。

122. Posted by 　投稿日：2007年05月28日 01:41

格ゲー苦手だ
任天堂レベルのアクション・シューティング
もしくはロープレしか出来ない

123. Posted by melkene 投稿日：2007年05月28日 01:43

もうちょいスピードが遅くて
回避技が使えたりしたら
かなり楽しめそうだが……
速すぎるもんね

124. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 01:44

格ゲオタは空気読めない

125. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 01:59

スマブラはアクションだろ。

126. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 02:05

でも格ゲーやってる側としても弱い相手が乱入してきた場合対応に困るんだよな～
手加減しても腹立てるし本気でやっても腹立てるし
とりあえずコッチも好きで初心者と戦っているわけではないこと理解してくれ

127. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 02:06

空気読まないな。

対戦相手の力の差がハッキリしたら、1戦は遊んで勝たせてやる位の情け容赦は欲しいね。
何処行っても手心あるのは10人に1人も居ない。そら、初心者客が更に入りにくくなって離れるわ。

128. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 02:07

格ゲーじゃないけど、ガンダムＶＳシリーズが流行ったのは
「操作簡単だし一見みんなおんなじに見えるけど
対戦したら上手い人が絶対に勝つ」っていう感触があったからだと思うんだ。
ま、ＳＥＥＤになってからはそんなこと全然なくなってしまったけど。

129. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 02:08

やりこんでる人間に、高圧的で初心者嫌いなのが多いのは否定できないな。
家ゲー系のオタ集団と比べると、明らかに常識無くて排他的な面が目立つ。
勿論、多いというだけで、全部ではないけど。
バーチャロンからアーマードコアのコミュニティに流れた奴の経験論でした。

130. Posted by 名無しスピリッツ投稿日：2007年05月28日 02:09

コンシューマー、オンライン、ラグ無し、なら来るかも。

格ゲーに力入れてるゲーセンが、いつまで経ってもスパⅡＸを外さないのが雄弁にそれを語っている。
ＧＧなんて、所詮コスプレイヤー向けの新キャラ発表ゲーム。
後期のＳＮＫにも言えるけど。

131. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 02:10

スマブラ好きだけど格ゲーはダメって友達が一番腹立つ
コマンド覚えるのめんどいとかどんだけゆとりなんだよ
同年代として悲しすぎる

132. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 02:13

米126とのレス差がorz
米126の言うとおりなんだけど、フルぼっこは辞めてやれｗ

にしてもラウンド制のゲームは余裕を持ちやすいけれど、KOFは交代制になってから上手く手が抜き難いから困る。

133. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 02:13

米129
初心者が嫌われる理由として連コインや台バンなどマナーが悪い奴が多いのも一因

134. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 02:17

初心者が乱入とかするわけないだろ常識的に考えて…

まあ２ｐ台だと知らずに、ってのはあるか・・・
でもそんな事例と比べて、逆の「初心者に（潰す目的で）乱入」が多すぎる。
こんなことしてるから衰退するんだろ。

135. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 02:22

米134
割と弱い相手でも乱入してくるもんだぞ？

136. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 02:28

最近の格ゲーってムズいな･･･ギルティとかコマンド覚えらんね。
ストⅡは全然大丈夫だったんだがなぁ。

137. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 02:32

Fateの格ゲーはPSPで出るはず。
２頭身か３頭身ぐらいになってて、格ゲーと少し違うような感じだったけど

138. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 02:32

同人ですまないが。
最近、あるサークルがBBBという二次創作格ゲーを出したんだ。
そのデモムービーを見てみると、各キャラの一回の攻撃時間がすごく長い。
コンボがすごく繋がって、一度で30HITも40HITもかせぐワケさ。当然攻撃時間も長くなる。相手は浮きっぱなしでやることがない。
このゲームを上級者と初心者でやりあったら、そりゃ初心者は面白くないに決まってる。
対戦動画でもなんでもない宣伝用のデモムービーでそんなの見せるってことは、それがこのゲームの売りってことなんだろう。
同時に、これが今の格ゲー層の求めてるもの、少なくとも発売元サークルがそう思ってるものなんだと思うと眩暈がした。
コンボゲーは嫌いじゃないけど、行き過ぎは良くないと思う。

長文スマン。ちなみにこのサークルは昔FSDと言う地雷格ゲーを作ったところ

139. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 02:37

ギルティは展開の速さ＋コンボについて行けず断念

140. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 02:38

『雑魚戦でほとんど全滅しないRPGはつまらん』
一方のRPGではこんなことが言われてる
ライト向けな簡単なヤツしか出ないのはつまらん、もっと難易度を上げろ、･･･とのことだが。
この際格ゲーとRPGの融合を計れば丁度いいものができるんじゃないか

141. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 02:42

※140
テイルズとかバトルファンタジアとかろくなモンが浮かばないのだが

142. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 02:46

※65
300円で20分座ってられるなら考える。
今の格ゲー見る限りまず無理だろうけど。

143. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 03:00

そもそもいちいち100円払ってまでする価値があるのかというと･･･自分だったらガシャ回してるや。

ネトゲだとクラス分けとかハンディキャップとか
初心者と熟練をわける方法はいくらでもあるけど
ゲーセンにデカ物置かなきゃいけないアーケードだけど無理な話もんね。

144. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 03:02

負けた方が悔しいってのはゲームに限らずどの分野でもそうだよ。
でも大抵の人はストレス解消のための娯楽でまで負けたくはないと思う。

145. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 03:04

立ち読みとはいえ、
毎月読んでたネオフリが休刊になった時は
個人的に格ゲーブームの終焉を感じざるを得なかった。

少なくとも、ブームの波に乗って
雑誌が出るレベルにまでいくのはもうないだろうな。

146. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 03:14

この前大学の友人(格ゲー好き)に嘆かれた。

｢最近の『格ゲーします』って言う奴らはキャラが動いてカッコいい技出してくれれば良い、ってだけのヤツが多すぎる。
当たり判定とか研究せずに戦っても負けるのは当たり前。そう言うことを突き詰めて努力しようとする気がない｣

なんでただの娯楽でそこまでせんといかんのだ･･･

147. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 03:24

ギルティオタクだが初心者狩りは絶対しない。
乱入されたら、そりゃキチンとやるけど。
舐めプレイはムカつかれるだけだろうから。

148. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 03:34

乱入拒否付けてくれりゃ良いよ
近所のゲーセンで一人プレーしてると８割がた乱入入って潰されて萎えるんですがorz

149. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 03:37

とりあえずアホみたいに長いコンボゲーと
糞気持ち悪いギャルゲーみたいなオタキャラなくさないと無理。

150. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 04:08

CPU相手に練習できない
経験者相手には練習なんてする前に瞬殺される

最初のとっかかりが無いんだから敷居が高くなって当然。
「負けたけど面白い」なんて感じられるほどプレイもできないんだから。

個人的にはゲーセンのギスギスした雰囲気が嫌いで行かなくなったが、
まぁこれは人にも場所にもよるからな。

151. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 04:22

頼むからトバル３だして

152. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 04:23

実際１０００円で一時間やり放題とかないと辛い。

153. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 04:30

俺は>>米131が最初に言ってるとおりの人間なわけだが
別にコマンド覚えるのがめんどいとか以前に格ゲーが好きじゃないだけなんだが。そういうのもダメなん？
あれほど勝っても負けても面白味を感じられないゲームも珍しいと思った。
まぁそれは個人の感じ方の問題なんだろうけどさ。好きな人は好きなわけだし

そもそもゲーセン自体数回しか行ったことないんだけどな。
ヤンキーとかチャラいやつばっかいてなんか近寄りがたい。

154. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ投稿日：2007年05月28日 04:34

なんかみんなｺﾝﾎﾞ最悪みたいなこと言ってるけど、結局は読みだぞ。巧い人には触れることすら出来ん。

155. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 04:40

おれはランブルフィッシュがここ数年で最高の出来だと思ったがなぁ。
あっという間に廃れたなぁｗ

ランブルよりもKOFなんかが人気あるのが納得できん。
何年前のシステムとグラフィックなんだと。

156. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 04:54

俺は昔は格ゲーやってたけど今はやってない。
正直、乱入だとかコンボだとかそんなのは関係ない。
わざわざガキに混じってゲーセンまで行ってやる気が起きない。

ちなみに俺今二十代前半ね。

157. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 05:06

俺13歳だけど3歳くらいからSFCでストⅡやﾄﾞﾗｺﾞｿﾎﾞｰﾙZ武道伝とかやってた。
それでしま○らとかでマブカプやるようになったものの、
何故かカプコンの新しい格ゲーが出なくなったからやめた。
それと友達に龍虎の拳とファイナルファイトの話したら
「何コイツ?ｗｗ」見たいな目で見られて悔しかったな。

158. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 05:11

簡単操作のアクションゲーばっかやってたせいか昇龍コマンド見た瞬間に自分には縁の無いジャンルだと感じたな
スマブラはいいものだ。対戦アクションは生きろ

159. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 05:18

やっぱカプコンが前線退いたのがなあ
今までやってきた格ゲーん中でスト3が一番面白かったし飽きないつーか未だにやってる
ストリートファーター4とかウォーザード2とかヴァンパイアの新作とか作ってくれよ

160. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 05:23

※138
そのゲーム買ってみたけど結構面白いよ
浮きっぱなしっていうのはやられた相手が何もボタン押してないから
やられ時にボタン押せば復活してガードできるよ
ゲージ使って緊急回避とかもあるしかなり出来いいよ

161. Posted by 名無し投稿日：2007年05月28日 05:41

始める時に
乱入無しの一人用モード
と
CPU戦無しでひたすら通信対戦
で選べるようにすれば良いんじゃないの?

162. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 05:49

正直、道を間違えたのは

スト2ターボでの高速化
（スピードが速すぎてついていけないのと、挿しあいよりラッシュの重視）

連続技なしの飢狼2からコンボありの飢狼ＳＰへ
（この流れで格闘ゲー＝コンボゲーとなった、サムスピから真サムも同様）

飢狼2からの複雑なコマンド

の部分だと思う、未だに連続技の出来ぬ俺

後、格闘ゲームにおける対戦のあり方が突き詰められすぎた
もうマニア意外ついていけませんよ
対戦ムービ見ても攻略見ても何やってるのかさっぱり理解できませんわ

163. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 07:01

なんというゆとりゲーマーども・・・

164. Posted by (´ﾟ３ﾟ`) 投稿日：2007年05月28日 07:13

おだてる、とかじゃなく乱入を一時待って、見守ってやれよ…。初めてのゲーセンで1面で乱入されてフルボッコにされたら、そりゃ辞めたくもなる。
そんなカスばかりだから廃れてく。
金銭感覚麻痺した馬鹿じゃなきゃ、中高生には注ぎ込める金にも限度があるし。

165. Posted by ｽﾄⅡは小4からやってた20台後半投稿日：2007年05月28日 07:41

新しい格ｹﾞでもｲﾝｽﾄ眺めてある程度ｼｽﾃﾑ把握したら即乱入してる俺。
まあたいていﾎﾞｺられるが、その間に相手がどういう立ち回りでこっちに揺さぶり
をかけてるか、どういうｺﾝﾎﾞがあってﾀﾞﾒはどのくらいか、この技はｶﾞｰﾄﾞしても
不利っぽい、上段ｽｶｼがあるみたいetc……
対人の方がCPU戦やるより慣れるのが早いと思う俺は異端者w
まあ、ｶﾞﾁ対戦するのを前提とした話しだけどね。
ﾒﾙﾌﾞﾗとｱﾙｶﾅﾊｰﾄは普段ｹﾞｾﾝでみなかった奴らを良くも悪くも引き込んだ意欲作だと思うw

166. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 08:16

あすか120%は面白かったな
今の格ゲーはコンボだの何だのどうでも良いことに拘って
激しくテンポが悪い
格ゲーはダウトよりスピードであるべきだろ

167. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 08:28

ゲームとしては芋夢想の方が面白いのに
メクソブラッドばかりちやほやされるこんな世の中じゃ

168. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 09:10

闘姫伝承が好きだった。即死コンボのオンパレードで、全く対戦向きでは無いがｗ

169. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 09:21

どうでもいいけど、一時気噂になった
「SNK vs サミー」とかもうありえないの？

170. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 09:25

コマンドはメルブラみたいに全キャラほぼ同じのにすれば初心者も入りやすくなるんじゃないかね。
あとはアーケードでもPS2のコントローラ繋げるようにすれば
家庭用で練習した成果がそのまま出せるし、いいかもしれない。

171. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 09:39

アーケード版ソウルキャリバー３に練習用モードがあるみたいだけど、あれって乱入されるの？

172. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 09:41

>>171
それでやってて乱入されて萎えてやるのやめた

173. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 10:16

メルブラでゲーセンデビューした俺

174. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 10:55

米167
東方のやつだよな？悪いけどあれはない。クソゲーも良いとこだろ

175. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 10:55

ていうか２Ｄ＝スト、ギルティ　３Ｄ＝バーチャ、鉄拳

以外何もいりません

　

176. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 11:01

簡単操作で俺TUEEEEEEEEEできるゆとりっこも
高い金積んで鍛えた俺TUEEEEEEEEEEEEEEできる古参も大してかわらん

177. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 11:29

裏技と、適度に隠しキャラを入れたらいいと思う。
KOF97からはいった自分としては、結構それが魅力だったから。
ただ、最近のゲームはもう少しシンプルでもいいと思う。

178. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 11:40

おまいら東方芋夢想やってみ。
こ難しい操作いらんしネット対戦導入も簡単だから結構楽しめるぞ

179. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 11:50

米１７５
後、ＫＯＦも必要

180. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 11:53

2000ぐらいまでのKOFな。今のは正直面白いと思えない

181. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 11:56

仮面ライダーカブトは燃える。

182. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 12:15

どう考えても無双で俺ＴＵＥＥＥＥＥが最近のトレンド
１対１で必死に戦うのは流行らない

183. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 12:19

ていうか、ゲーセン客いないし、いかないし

184. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 12:21

なんかすいむそうスキーがいるようなので張り合う。
EFZは名作
使うボタンほぼみっつだからGGより楽でとっかかりやすい。
操作も難しくないしコンボも手軽でゆるい。でも突き詰めると熱い。
あとネット対戦で手軽に挑戦できる。

185. Posted by 一投稿日：2007年05月28日 12:26

なんとなしにギルティやってた時、協力プレイができる事を知らなくて、途中参戦してきた人を乱入と勘違いしてボコりながらラスボスまでいって死んだ。
終わった後にこやかにこっちを見てたのを見て、その時はキモイと思ってさっさと立ち去った。
申し訳ないことをしたなぁ。

186. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 12:34

※166
すっかり忘れてたが、確かに悪くないゲームだったな。
テンポの良い作品かどうかはちょっと悩むがｗ

つーか、超絶コンボなんて覚醒した時にだけ使えりゃいいんだよ。
あすかの120%覚醒とか、スト系のオリコンとかね。
普段はせいぜい４HITぐらいまでの基礎コンボで十分、もっと刺し合いをさせてくれ

187. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 12:37

誰かMUGENに代わる格ゲー作って呉。
MUGENみたいにWinでもLinuxでも出来るやつ

188. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 13:31

手始めに対戦台での乱入を受けるか受けないかの設定つくってほしい

格ゲー好きだけど、うちの近所じゃ新しいゲームは常にだれかいるから

やっても一回戦で強い人に乱入されるとかでおわっちまう。

練習もできないから結局家庭用待ちになってしまう。

189. Posted by ～投稿日：2007年05月28日 13:39

ソウルキャリバーは間合いの読み合いになってからあたりが面白い。

190. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 13:55

スマッシュブラザーズは対戦『アクション』
旋光の輪舞は対戦『シューティング』

どっちも好きな俺は対戦『格闘』だと思ってた
格闘ゲームってジャンルの新しい形なのかと思ってたんだが

191. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 15:11

家庭用のコントローラ繋げるようにすればちょっとは取っ付きやすくなるかも

あと家でオンラインで対戦できるようになったらいいんだけどなぁ

192. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 15:47

勝つこと以上に大切な要素をいれればいいお。

193. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 16:06

むしろシューティング・・・
CAVE新しいのでないかなぁ

194. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 16:13

※191
メルブラみたいにPCで発売してくれりゃ誰かがネット対戦ツール作るんだけどね。
アーケードにどれだけの損失があるのかはわからんが。

195. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 17:22

皆対戦に飢えてるんだよ
CPU戦なんかのためにコインなんて入れてられないからね
だから古参は台に人が来るのを待っていて
人が居ないのを見計らって練習しようとする初心者とぶつかりやすい
初心者は損をした気分になり乱入者もその後に強い相手が乱入してこないと時間の無駄で終わる
ゲーセン側が初心者専用台を用意してくれれば解決しそうな気が…

196. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 17:31

爪が剥がれるほどメルブラやってるゆとり月厨の俺が通りますよ

197. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 17:34

格ゲー一筋ってわけでもないからな・・・
たまに出来ればいいや

198. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 17:35

ヴァンパイアを今のクオリティで２Ｄで作ったら間違いなく売れる
ちゃんと大人アニタとかのエピソードも詳しく入れて

199. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 17:40

米178
でもあれって初心者と上級者の格差さらに広がってない？

200. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 17:52

※195
初心者の練習専用台はたまに置いてるところもある

あとヴァンパイアの続編はかなり欲しいけどダークストーカーズコレクションとかイラスト集とか出てるからもう新作つくる気はないんだろうな…orz

201. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 17:53

>>191
つか、RPGのオンライン有りなら出来んじゃね？みたいな風にも思う

まぁ、凡人ヲタの俺には分からないような事があるんだろう

202. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 17:57

全盛期の頃から乱入拒否機能がほしい、って意見はずっと出てたんだけどな。
結局ｲﾝｶﾑ重視の業界のｴｺﾞで、それが導入されたｹﾞｰﾑはなかった。
新規育てようとせず、毟り取ることしか考えなかった結果が現状っしょ。
すたれて当然だわな。

203. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 17:58

米178
すいむそうかぁ・・・
東方は好きだがテンポ悪いしなー
後、格ゲーなら声は必須だと思う

204. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 18:06

格ゲーなんてmugenで十分です。

205. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 18:09

>>198みたいな状況の逆側に出くわしたことあります。

彼氏ってわけでもなくただの男友達で、私も格ゲーは好きなんでずっと隣で見てたんですが、どうも友達の方が強いらしく、相手の人は負けても負けても何度も挑戦してきてたんで、しまいにゃ可哀相になりました。
どんだけの時間やってたのかは覚えてませんが、友達が「次負けたらやめるから」と言った後にかなりそれが続いたのは覚えてます。
結局、友達が飽きてわざと負けるような形で終わらせた(本人談)んですが、相手側の人は2000円以上は軽く使ってたかも。
対して、友達の出費は300円くらい。

１、２度負けたのは、「普段使わないキャラで遊んでみただけ」

友達曰く「ほんとに好きなヤツはこれくらい普通」だそうですけど、どうなんでせう？

これ結構最近の話です。

206. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 18:24

当たり前のようにプレーヤーがプレーヤーに責任転嫁してるじゃんこりゃもう駄目じゃん末期もいいところ

207. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 18:32

俺のモリガンを復活させてくれ！

208. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 19:00

そろそろ今の技術で
【三国無双】をリメイクするべきだな。

言っておくが真・三国無双ではないぞｗ

209. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 19:00

だが、まともな奴もいるって事だけは覚えておいてほしい。
プレイを見て初心者だと分かれば別台でプレイorプレイしない人がいたり
１コイン２クレジット制の台で
乱入→うまい事やって交互に勝つ→最後に勝つ時は同キャラ対戦で勝利後相手に席を譲る
なんて人もいるし。少数派だろうけどさ…

210. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 19:18

それにしても格ゲーにも懐古ばっかするやつ多いのな。
俺はどの時代のゲームもそれなりの味があるから良いと思うけど・・・
スト2とかはコンボとか少ないから初心者入りやすい。
ギルティやメルブラは逆にコンボとかゲージ使ったりCPUだけじゃなく対人戦でも駆け引きできるから面白い。
そりゃ初心者は入りづらいかもしれんが、

一々何か批判するのにヲタ向けとかゆとりとかつけないといかんのか？

211. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 19:22

ワールドヒーローズシリーズ…リバイバルしないかな。イロモノキャラの珍妙な技でしめる。というのが俺の周りにいた上級者の遊び方だったが。ラスプでひたすらお花畑に引きずり込もうとしたりとか。勝つばかりでない楽しみ方ができるゲームがあるといいが…まあ、金かかってるしねぇ。無理かな？

212. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 19:54

格ゲー好きなやつって437とか440みたいなのばっかだからうざいんだわ。テキトーに暇つぶしでやったって全然悪いことじゃねえだろ。向上心をもって真剣に～とかキモ過ぎ。たかがゲームだろ。

213. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 19:59

格ゲーって定期的にこんな感じのスレ立つね
毎回同じ意見の堂々巡りしてるけど

214. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 20:03

乱入を許可制にするってのは無理なのかね。

215. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 20:05

とっととジョジョ全部の挌ゲー作ればいいのに

216. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 20:53

米212
別に悪いことじゃないがなら負けても文句を言うなと

217. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 21:16

連続技で相手を一方的にボコって「俺ってつえー」
なんてゲームに楽しさなんて覚えられん。
空中コンボとか自分が食らわなくても映像観てるだけで
「ｽｹﾞｰ上手い！」というより「うわ、ウザ、何が楽しいんだコレ」
としかおもえん。
廃れるのは必然だと思う。

218. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 21:45

コマンドはキャラ全部統一してくれ
あんなん初心者が全部覚えれるわけねーだろ
あとみんなも言ってるけど乱入拒否機能
理不尽な空中コンボくらって開始早々消された思い出

219. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 22:04

米217
実際にいじって見ると最近の格ゲーの方が面白いんだけどね…
まぁ初心者にとっては鬼門だと思う

220. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 22:04

難易度高くしすぎてマニア以外残らなかった
しかもそのマニアが初心者狩りをするから益々誰もやらんように
そして閑古鳥、と

221. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 22:11

昔のゲームやたら例に挙げるやつって実際に新しい格ゲーまともにやってないな。
スレの誰かもそうだけど。
どっちかってとやる側のやる気が衰退してってるだけな希ガス。

222. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 22:14

ギルティ大好きでした。
イスカにも耐えました。
でももう限界です＞＜
ＡＣなんて誰が買うかｗｗｗｗｗｗ

223. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 22:30

アーバンレインは手軽で結構面白い

224. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 22:51

たまにはストⅢのことも思い出してやってください；；

225. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 23:11

ガマンや努力があるから娯楽って面白いのに
たかがゲームとか言ったり上級者のせいにしてすぐに努力を放棄するのはもったいないと思う
初心者が思っているより格闘ゲームって面白いんだよ

226. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 23:23

別に格ゲーに限った事ではないと思うのだが。
麻雀は？スポーツは？
ルール覚えるだろ？
練習するだろ？
娯楽だろ？

227. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 23:28

一人でするGGXXは俺TUEEEEEEEできて好きだなｗ

228. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月28日 23:53

※226
少なくともスポーツは自分自身の身体能力の向上、
っていう目に見えた効果があるので除外しておきたいけど。
格ゲーで成長する人間的な要素ってなんだろう？

229. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月29日 00:05

米228
娯楽目当てなら一緒じゃない？
自身の能力向上なんておまけ見たいなもん

230. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月29日 00:10

大半の娯楽は面白さを知る→練習するだけど格ゲーは敷居が高すぎてこれが逆だから困る
ろくな対戦するには猶予２フレ（1/30秒）の目押しが必須とか聞かされたら普通ドン引きするぜ？
仮に興味があったとしても魅力を理解する前にやめてしまうのも無理はない

231. Posted by 228 投稿日：2007年05月29日 00:20

※229
うん。基本はそうなんだけど、
やってるうちに自然と身体能力あがるじゃない。
おまけでも。
なのでどうしてもゲームと比べるのは無理があるかも、って。
そゆことで。

232. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月29日 10:26

最近コンボゲーばっかだからもっとシンプルな読み合いゲーやりたいんだよな
時代の流れに逆らってるのは判るけど

233. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月29日 11:14

ゲームの腕が上がるにしても身体能力が上がるにしても
それを生活に生かせない限りは最終的には自尊心だと思うのよね。
しかし日本にはプロゲーマーなんていないから(隣のかのつく国ではいたような気がするが
アーケードに100円何枚も入れる行為に価値を感じなくなる人間が増えるのは当然。

234. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月29日 12:36

ぶっちゃけサムスピのバランスがスト３3rdだったら完璧。
コンボゲーが無理という人はコンボゲー以外をやればよろしい。

235. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月29日 13:28

真サムスピは覇王丸大斬り三回で勝てたからヌルゲーマーの漏れでも勝つ隙はあったな。

236. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月29日 14:03

キャラゲーや同人っぽいのしか出ない時点で終わってるだろう
戦ってるの全然格闘家じゃないし、ヒョロヒョロしてるし

237. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月29日 16:01

※225
良いゲームは努力の過程すら楽しいもんだ。
練習や育成がつまらんのは糞ゲーだよ。

238. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月29日 16:20

ゲームって基本「勝つこと」を楽しむもんだからなぁ。
手の届きそうにないハードルには誰も挑まんわな。

239. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月29日 16:44

ゲームが悪いんじゃなくてプレイヤーが悪いんだよ
一度の敗北で諦める初心者も強くなりすぎた上級者も

240. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月29日 18:28

東方の格ゲー（名前忘れた）は面白かった

241. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月29日 18:37

評判悪いけどKOFXIはオススメ。
交代制になったKOFだけにコンボゲーと言われて仕方ないところ
（特に気絶コンボ）があるけれど、コンボ食らっている最中に
他キャラと強制交代するシステムがあったり、発生の早い技や
無敵技で暴れとかぶっぱなしが簡単に出来るのは初心者の俺には
すげー重宝した。

J攻撃だけでもラッシュできるのもいいかな。
「俺様玄人　厨房ｳｾﾞｰ」な人からしたら厨行動なのだろうが、
キャラクターを動かしているんだという爽快感は
メルブラやギルティよりも感じやすいと思う。

あと2択とかそういう行動を覚えるのにもいいかも

242. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月29日 18:46

格ゲーって、初心者はキャラが動いているのを見て面白いとかかっこいいとか思ってお金入れて、とりあえず動かしてみたいわけだろ？
そこに上級者が乱入してサンドバックにされたら、最初は諦めないかもしれないが同じ事が繰り返されればやめたくなる。
で、上級者は「負けたくなければ俺達のいない間に練習しろ」

アホか。こっちは極めるためにゲームしてんじゃなくて楽しみたくてゲームしてるんだよ。

上手くなるってのは楽しみの延長上にあると思ってる人間と最初から上手くなるつもりでやってる人間、この意識の違いとメーカーのヘビーユーザーに媚売るような仕様が格ゲー駄目にしたんだと思う。

243. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月29日 21:28

＞アホか。こっちは極めるためにゲームしてんじゃなくて楽しみたくてゲームしてるんだよ。

最初から極めようとしてる奴なんざいねーよｗ
楽しみたくてゲームしてる奴に勝てないと楽しめない奴が文句言ってるだけ

244. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月29日 21:31

つか初心者の奴みんなに共通して言えることだけどホントに相手上級者か？
始めて2週間ぐらいの初級者にフルボッコにされてるんじゃねーの
操作方法知らない、負けた理由も考えないじゃ勝てる方が不思議じゃねーか

245. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月29日 22:06

勝負事が好きでやってるからもちろん勝ちたい
なので強くなりたい
でも極めたいとは思わない俺の現状

246. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月29日 22:16

読み合いの粋を超えてガン逃げガン待ちするやつらが増えたこととか・・・
対戦する気ないならマジで乱入するなよと言いたくなる

247. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月29日 22:27

とりあえず乱入時戦うかどうかの有無つければいいと主

248. Posted by 投稿日：2007年05月29日 22:55

格ゲーにケチつけてる奴らはみんなめちゃめちゃ弱いんだろうな…
めちゃめちゃボコられたんだろうな…
格ゲーなんて勝てなきゃ意味無いもんな…
勝てなきゃ…はぁ…

249. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月29日 23:12

まぁ万人に受けないとしても上達のために努力が必要なジャンルがあっても別にいいじゃないか
現役は特に最近のゲームに不満があるわけでなし、苦労したくない者はアクションで対戦すればよし
すべてのジャンルをゆとり仕様にしてしまう方がよっぽどタチが悪い

250. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月29日 23:24

ヒート・ザ・ソウル４も意外に面白いんだぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=12B5y52U4Q0

251. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 01:26

知り合いに波動コマンドすら安定しない奴がいるからな…
ここはテイルズの戦闘システム見たいな操作法の格ゲーを出せばどうだろう
流石に操作で困ることはあるまいて

252. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 01:43

http://www.youtube.com/watch?v=12B5y52U4Q0
↑見る限り結構良い出来なんだなぁ

253. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 02:01

新しいムービー来てた
http://www.youtube.com/watch?v=DAQCdZXofuw

どうせクソゲーなんだろ　とか思ってたがこれは・・・。

254. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 02:39

本スレでも上がってるけどサムスピ零SPはいいよ。
ここでいわれてるコンボゲーじゃない読みあいの要素も大きいしゲームバランスもいい。だが流行らなかったという現実。

255. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 03:00

格闘ゲーム自体はかなり好きだけどゲーセンで
やる気はしないな。お手玉ふるぼっこされて終わり
だもん。だいたい、判定が～フレームが～とかそこま
でして格闘ゲームやるもんなのかと思ってしまう。
で、しかも、コンボを覚えないことには家庭用買わない
限りは乱入とかのせいで初心者には「楽しむ場すらあたえられ
ていない」現状が問題なんではないだろうか。

人のいないゲーセンで練習しろ？初心者は空気嫁？
初心者からしたら何様？というカンジ。そこまでして
格ゲーやりたくねぇよと。

この排他的状況が一番の原因なんじゃないだろうか。
太鼓の達人みたいな単純なゲームがＨＩｔしたのはウチの
カーチャンみたいな普段ゲームしない人でも楽しめるから
だったと思うし。

何にしてもこのままじゃ格ゲーに未来はないかと。
あ、ジョジョはよかったね。下手糞でもそこそこ戦えるゲーム
だった。

256. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 03:32

米255
練習しないでも相手に勝てるようにしろと主張するから嫌われるんだよ…
格ゲーは昔っから初心者は上級者に触れることすら困難だった
それでも何度もコインを入れて上達することを楽しんだもんだ
新規の方の意識も間違いなく変わっている

大体そう思うなら太鼓の達人をやってりゃいいじゃんと

257. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 07:25

PS2で東方翠夢想だそうぜ

258. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 12:09

米256
意識が変わっていると言うなら、それに上級者やゲームが合わせない時点で新規開拓は無理
店が用意した練習台でやってて、隣の通常台が空いてるのに乱入してくる奴だっているから、
結局のところ初心者は、上級者のモラルとかそういうのに頼らなければ練習すらできない
自分たちの頃はどうだったとかの懐古発言もいいが、正直下の気持ちもよく分かってない上からの発言にしか見えん

あとは、金をつぎ込んででも上手くなるほどの価値や魅力が、今の格ゲーにはないのかもしれないな
格ゲー自体の価値が下がっているのかもしれないし、新規の考え方が変わっているのかもしれないが

259. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 14:56

家ゲ専門でハイパースト2やってたけど
ゲーセンでもやってみようと思っていったら
いきなり上級者に乱入されて瞬殺された。
動き見たら初心者だって分かると思うんだが…

260. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 15:01

米258
そもそも格ゲーは技術を競い合うジャンルのゲームだ
初心者が勝てないのは当たり前だしある程度なれた奴は対人戦にしか興味がない
上級者達だって初心者の時は変わらず乱入されまくっていたが
それでも少しづつ得るものがあったから上手くなっていったんだ
下の気持ちを良くわかっていないと言うが格ゲーってのは元々そういうもんだ
初心者側の主張を見てると最初から格ゲーにこだわらず別のゲームをやりゃいいじゃんと言いたくもなる
ジャンルそのものをほとんど否定してるのだから
まぁ新規開拓は確かに無理だろうな
最初から格ゲーそのものが嫌いな奴が多いようだし

261. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 15:54

米260
対人しか興味なくても初心者狩るなら初めのステージやってた方がまだマシだろ。チャンスを与えなきゃ何だってつまんない。初めてなのにいきなりやってる最中に乱入されてフルボッコ。何を学ぶんだよ
あと一言。お前みたいな考えのやつが多いから格ゲーは廃れる。
俺は初心者だと分かった時点でガードに集中しながら相手に殴らせてる。それが良いかは分からんが本気で戦うよりは全然良いと思う

262. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 15:55

むしろ瞬殺されたら嬉しくならない？自分よりうまい動きが生で見られるチャンスだって。ネット上の動画では伝わらないものも感じることができるよ
負けた後に相手を肯定するか否定するかが分かれ道なのかなぁ

263. Posted by 258 投稿日：2007年05月30日 16:42

米260
いくつか気になるんだが、まず格ゲー嫌いは参入しようとも思わないだろ
文句を言うのは、やってみたいと思うが乱入されて、
練習すらまともにさせてもらえない人間が割合としては一番多いと思うが
あと負けながら学べというが、勝てないと面白くない人間だっているんだぞ
そんな奴を見て別のをやれと言ってるんだろうが、
個人的にはそれが上から発言なんだよな
初心者のために練習させてあげようって考えが更々ない、悪く言えば自分勝手なんだよな
そりゃゲームは娯楽であって、慈善でも何でもないんだから
間違ってはいないんだが、それが悪循環の原因なんだろうな
しかも質が悪いのは、それに気付いていながら解決する気は全くないところだと思う
だから初心者は格ゲーから離れ、過疎った責任を上級者と初心者が押し付け合う結果となる

264. Posted by 258 連投ｽﾏｿ投稿日：2007年05月30日 16:45

メーカーが儲かる対人をメインに据えてる、初心者に格ゲー以外の選択肢がある、
そんな現状をふまえると上級者が初心者の受け入れ態勢を作らない限り、
新規開拓なんて無理だと思うので一応の責任は上級者にあると思うが、
別に初心者に入ってきてもらいたいなんて思ってねぇよって大体の奴が思ってるんだろうなぁ…

そりゃ開拓とか無理だって

265. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 17:40

うん初心者以前に最初から格ゲーに向いてない奴が多い
勝てなきゃダメ、練習もしたくないと思ってるのに続くわけが無い
乱入されたからあきらめるってのは向いてないってことだよ
上級者が悪いと言う前に自分はホントに格ゲーやりたいと思っているのかを考えろ

266. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 17:52

>>265
現状やりたいと思わない人間が多いから過疎ってるんだろ？

とりあえず興味持った人間に「続けたい」って思わせるまでが「新規開拓」ってモンだろうが。
「新規開拓」って視点からみたらどっちが悪いか、といったらいわゆる上級者以外いねーだろ。

267. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 18:09

いやここまで価値観違うと新規開拓は無理だろ
幾ら救済措置しても格ゲー嫌いにほとんど近い奴らなんて受け入れようが無い
こりゃ練習できる環境があっても関係ないわ
負けることを不満に思っているんじゃあ初心者と言うよりただのアンチにしか見えん

268. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 19:40

ここで空気を読まずに発言
みんなでぷよぷよやろーぜ!
格ゲーより相手を見まくって、いつ着火するかの駆け引き勝負のぷよぷよは至高のゲームです

269. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 20:32

格ゲーに進歩の余地なんてあるのか？
スマブラやＤＢみたく、個性的なシステムの３Ｄアクションじゃなきゃ大作は作れないだろ。何のために新作出すんだってーの。
今までに出た奴を繰り返しやってりゃいいんじゃない？
まあ、ＭＵＧＥＮを越える格ゲーは永劫存在しないだろうが。

270. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 20:43

米267
廃れる理由は「嫌いに近い」じゃなくて「興味本意」でやろうとした人間すら入れなくしてるんだろお前等が。「好き」な人なら負けてもリベンジだと思うかもしれないが興味本意の人はCOMから学びながら楽しさを知るのにそれが出来ない。だから新規参入者が増えない。負ける事を不満に思うのは普通。負けて嬉しいってどんな思考だ。しかも初心者が上級者が終わるのわざわざ待って、やるのに乱入する馬鹿多すぎ。空気嫁

271. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 21:02

友達と一緒に始めればいいと思うんだ。

272. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 21:02

米270
興味本位で始めても負けるのが我慢なら無い奴が続くわけねーだろ
一生練習だけしてろよ

273. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 21:34

米270
お前見たいのが負けたら相手に舌打ちしたり罵ったりしてる奴なんだろうな…
勝敗を決めるゲーム何だから弱い方がが負けるのは当たり前だろうに
負けるのが嫌なんです！手加減してください！！って馬鹿多すぎ空気嫁

274. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 21:36

一人プレイは複雑なアクションが必要なキャラ
対戦は簡単なコンボキャラ、アルカナの楽しみはこれくらいか。
昔は対戦なんて空気呼んではいっていたけど、今はすぐ俺tueee
したがる奴が入ってくる奴が、店追いかけてでもやってくるな
格ゲーの衰退とかじゃなく、マジでプレイヤーマナーの問題

275. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 21:51

俺はボコられても面白みを感じる時はあるんだが…

276. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 22:19

興味本位で始めたが肌に合わなかったでいいじゃん
なんで他のせいにするの？

277. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 22:26

俺は基本的に負けて始まる格ゲーマーだが、勝てるようになってきたら入ってこない、俺より弱い奴に会いに行く輩がほかの台に流れる、そして見限ってやめちゃう（バージョン変わったりしたとかでも）
そんな奴が多い時代にこんな議論は意味無いよ、まあ昔はこの厨ってのに勝つ事が難しかったけど今は何とかなるからいいけど。
まあマナーってのも懐かしいから好きなんだが

278. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 22:50

友人と一緒に新しく始めるとかならレベルも同じだし楽しいし切磋琢磨できるだろうから万事OKじゃね？
まぁ台を占領するのだけはやめてほしいが

279. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 23:11

一般的に厨対策として複数頭数揃えて強くなる
これは結構必衰、厨はさびしいのが多いからね

280. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月30日 23:34

米272-273
格ゲースキーは馬鹿だと実感させてくれるレスありがとう。俺は廃れた理由を客観的に言っただけ。なんでそれで俺の性格診断までしてくれんの？
ちなみに俺の意見は妥協するのはやっぱ上手い奴だと思う。俺は格ゲーはメルブラしかハマった事ないが対人も結構勝てるようになった。そうなったらやっぱり強い人と戦いたい。だから乱入する前に相手プレイヤーの動きを見て初心者か判断し強そうな人なら乱入する。

281. Posted by 連投スマン投稿日：2007年05月30日 23:42

楽しいって気持ちは分かるがそれはやっぱり自分にある程度の腕がついたから。あと月姫自体は知ってたし(やった事は無かったけど)興味があったから負けても続けられた。でも普通の格闘ゲームならそうならなかったかもしれないし事実多くの人がそうならないのが現実。だから上手いと言うかプレイ時間が長い奴は多少の遠慮は必要だと思う。やる側が廃れて嬉しいわけないし

282. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月31日 00:14

ガンプラだって初心者向きに接着剤がなくても塗装をしなくても
かっこよく仕上がるようになってるから今でも続いてるんだよ。
格ゲー廃人の言い分は塗らないプラモはプラモじゃないと言っているモデラーに近い物がある。

283. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月31日 00:25

過疎ってるトコでコンボ練習して繋がるかどうか試してみようとか、やってて厨に乱入されてやる気なくして負けたら、まともに対戦してる時に目つけてきたのか同じ厨が入ってきて、倒したら舌打ちするわ連コするわ
厨ってそんなに熱くなるなよなって思う事多い

284. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月31日 02:52

格ゲー上級者の性格の悪さがよく分かるスレとコメだな。
せいぜい自分の手で好きなジャンルの首を絞めてろｗｗｗ

285. Posted by 米281 投稿日：2007年05月31日 09:49

今更だが訂正
嬉しい→負けても嬉しい

286. Posted by 米281 投稿日：2007年05月31日 09:51

連投ごめんｗｗｗ間違えたｗｗｗ
楽しい→負けても楽しい(嬉しい)

287. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月31日 12:21

負けたくない→一度負けたらキレる上何時までも根に持つ
対戦したくない→格ゲーの全否定
余り練習したくない→ゲームなんかに金掛けて馬鹿じゃねーの
複雑なコマンドを廃止して欲しい→練習せずに勝てるようにしろ

正直こんな我侭な初心者には入って欲しくないな
過疎る方がマシ

288. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月31日 16:29

>>162
痛いほどわかる

289. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月31日 16:40

厨ってのはな
コンボ覚えたての初心者、いわゆる初級者に多いんだぜ？

290. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月31日 18:12

>対戦したくない→格ゲーの全否定
ストーリーモードは何の為についてるの？
少数派かもしれないけど、昔やってた時はＥＤ見たくてやってたんだけど

まぁ日曜の早朝、過疎ってるゲーセンで練習してるとこ
狩られて以来やめたけど
もっと練習しろよって言われるかもしれないけど
なんかがっかりしたんだよね

格ゲーオタは色んな物を削ってプレイしてる気がするし
厨はお断りって言う気持ちはわかるんだけど
狭い世界になり過ぎてて、見失ってる事も多いと思うよ

291. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月31日 18:37

>>米290
最後3行が結構効いた。
あんたの言う通りだわ。
モロに狭い世界に生きていたからなー、自分。

292. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月31日 18:45

米290
家庭用で遊べば万事解決じゃね？

293. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月31日 18:54

てかストーリーモードって家庭用にしか付いてなくない？

294. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月31日 19:18

※293
ストーリーって言わないのかな
順々に勝っていって、中ボスｷﾀｰラスボスｷﾀｰ！って感じ？

ゲーニッツをゲーセンで初めて見た時、凄い感動したんだよね
家庭用でも何作かプレイしたけど
ゲーセンでラスボスを倒すのと達成感が全然違う気がする

295. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月31日 20:02

エリアルだのコンボだのゲージ技だの、ワケの解らんシステムが好かない。
なんつーか緊張感がないし、練習しようにも一人プレイができないし。

結局さ、時間も金も、早朝練習とかするぐらいなら別の娯楽に使うワケよ。
だって、飽くまで娯楽なんだしさｗ現状、格ゲー業界はヤル気を奪ってるだけだよね。
焼き直しみたいな新システム作って？新キャラ作って？そいでポンと提供するだけじゃダメでしょ。ＣＤ業界みたく廃れるって。

その点、スマブラなんかはよく出来てると思う。
熟練者でもやられる事が多いし、アレでなかなか緻密の操作は要求されている。
何より、プレイヤーの上達が速いんだよな。乱闘って要素もかなりデカイ。

296. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月31日 20:12

スマブラは格ゲーじゃなくてアクションだってば
レバーを使ったコマンド入力などがあるから格ゲーなのであって
求めてる物は格ゲーじゃなくて対戦アクションじゃないのか

297. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月31日 20:33

米295
＞何より、プレイヤーの上達が速いんだよな。
この１文見て思ったけどやっぱり価値観の違いが大きいと思う
簡単に上級者になれるならそもそも現役の格ゲ好きは魅力を感じなかったハズ
現状ではまるで歯が立たない相手を追い越すため四苦八苦して技能を上げていく過程が大きな魅力なんだわ
簡単に強くなってしまえるならそれはジャンル的には別物に当たる

298. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月31日 20:35

※296
格闘ゲームのコマンドなんて、ある程度やれば息をするかの如くだろう。
問題なのは、技を当てるまでだって。要はキャラクターの運用。
その点で、スマブラはかなりバランスが取れてるよ。タイマンの熱さといったら…つか、アレは立派な格ゲーだって。
それに、ぶっちゃけ格ゲーって対戦アクションじゃんかｗ
意味のないジャンル別けだよ。

エアガイツは楽しかったなぁ。コマンドが覚えづらかったけど。
カウンターと離脱合戦は素晴らしかった。アレで特殊武器が無ければな・・・。

299. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月31日 20:48

※297
ある段階までの上達は、ある程度敷居を下げるべきだと思うよ。
それに、簡単に上級者になれるかと言われれば、そんな事はない。
俺の弟なんかはまだ学生なんで遊ぶ時間が多大にあるワケだが、弟と俺とじゃ天地ほどの差がある。
俺も一応、仲間内じゃかなり強い方なんだがな…。

というか、俺が言ってるのはそーいう話じゃない。要は「現状の敷居がこんな高くて、これからどーすんのよ？」っていう話。
マイナーチェンジばっかじゃそら廃れますって。新規プレイヤーの開拓はとても大事だろ…。好きなヤツは好きなヤツで楽しんだらいいと思うけど。
俺なんかは、格ゲーとカツアゲがセットであった時代の人間だから、かなり熱くプレイしてたけど…昔から「こうだったらなぁ～」って思う事は多々ある。

上るべき山は高いまんまでいいけど、登山具ぐらいは揃えてやれって事。
つか、あんま変わってないよなｗ格ゲーマーって。

300. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月31日 20:50

格ゲーとスマブラだと読みあいの呼吸や必要なスキルが違うから別物という考え方なんだろうよ

301. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月31日 21:04

ストⅣ　ストⅢ4th　マヴカプ3　カプエス3　GGXXX
が出ればおｋ

302. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月31日 21:05

連ザじゃダメなの？
あれはすぐに自由自在に動けるようになるし既存の物とは別物の対戦ゲームだよ？

303. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年05月31日 23:40

ｺﾝﾎﾞだけうまい奴とか出てきて、調子に乗って初心者相手にｺﾝﾎﾞｵﾅﾆｰ始めた時点で格ｹﾞーは終了かと。
一瞬ﾐｽっただけで自ｷｬﾗが10秒くらい空中に浮かされてるのなんて見てもつまらないでしょ。
威力どーのこーのより、やられてる側が萎えて巻き返そうとか思わなくなる。

･･･まぁGGXXみたいなのが流行するんだから、ｵﾅﾆｰ大好きな人が多いんでしょうね。

あとﾁｪｰﾝｺﾝﾎﾞみたいな簡単なのすら出来ないのはどーかと思いますよ？

304. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月01日 00:19

敷居が高いって言うけど
昔のＳＴＧなんて一発で死ねるしｗｗｗｗｗｗ
体力のある格ゲーなんて超ぬるいし。

ゲーセンで「対戦台」で練習させろよ！
そんで強いやつはわざと負けろよ！

なんという主張・・・そりゃゲーセン楽しめないのも無理はないｗ

長いコンボじゃなけりゃボコられても納得できるわけ？
うまい人とＶＦ・スト２やったって何もできずに終わるよ。

305. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月01日 04:22

ギルティギアでノーダメ完封負けしたときに足を洗いました

306. Posted by 　投稿日：2007年06月01日 09:52

3rdは一生遊べそうだよな。
そうなって欲しくはないけど。

307. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月01日 14:40

ゲームのせいかと思ってたけどゆとりパワーも炸裂してるよね

308. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月01日 18:19

初心者が上級者に勝てないのはしょうがない。そこまで甘えるつもりはない。

でもせめて練習させてorz

309. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月01日 23:18

上級者はまず初心者狩りはしないと思うんだけど･･･

310. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月02日 00:10

初心者狩りしてんのもメルブラとかから最近入って来た連中が多いしな
古参っつーより最近の新参者達が初心者狩りになりやすい

311. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月02日 00:11

50円入れて初プレイ開始→一人プレイでCOMを一人倒したところで乱入→ノーダメージ完封された俺が来ましたよ。
それだけなら別に構わないんだが、別の台に行ったら同じ奴が直ぐに来てまたフルボッコ。
さらに別の台に行ったら(ry
もうね、お前はストーカーするほど対戦と勝利に飢えてるのかと。
しかも初心者相手に。練習ぐらいさせろよ。
ここも酷い有様だし、アーケードの格ゲーオタってろくなのがいないって思うわ。

312. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月02日 00:12

>304
ｺﾝﾎﾞ云々はﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの問題だけで
ﾎﾞｺられるのは明らかな実力の違いだろ。

何も出来ずに終わるんならｱﾝﾀが挑む相手間違えてるぜ。

313. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月02日 00:29

※312
俺に言ってるんだったらごめん、脱字で勘違いさせちまった。
一人プレイでCOMを一人倒したところで乱入「された」だ。
よわっちい内から乱入して返り討ちに遭ったくせに騒ぐほど、馬鹿でも自分勝手でもないっす。

314. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月02日 00:40

米311
んで結局どうしたいの？
アンチ活動？格ゲー１人プレイ？

315. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月02日 01:08

※313
一人プレイでゲームに慣れてから対戦したいです。
対戦馬鹿のストーキングが無ければ、今頃普通に遊んでるよ。
こんな所で愚痴たれたりしないさ。
格ゲーの楽しさは対戦にあると思ってるもの。
付き纏われて一方的に潰され続けるのは何も楽しくないけど。

316. Posted by 315 投稿日：2007年06月02日 01:12

※313じゃなくて※314宛てだわ。
ミス多いな…。

317. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月02日 02:06

米315
悪いこと言わないからスティックと家庭用買え
それで解決する

318. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月02日 03:09

米310
新規が増えても過疎化は進むｗｗｗｗ

319. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月02日 03:21

米311米315
＞アーケードの格ゲーオタってろくなのがいない
ろくでなしだと思ってるアーケードゲーマーになりたいって…
ろくでなしだと思ってる相手と対戦したいって…
>別の台に行ったら同じ奴が直ぐに来てまたフルボッコ。さらに別の台に行ったら(ry
ホントに？俺は少なくともそんなにウザイ奴見たことないけどなぁー
なんか嘘臭く感じるんだけど…何らかの理由で相手に余程不快に思われたんだろうねぇ

320. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月02日 08:49

なんかスレタイと関係ないことで争いまくってる連中が
多い気もするが、格ゲーに復活の可能性があるとしたら
ネット対戦かＭＭＯあたりに可能性もとめるしかないと思う。
ネット対戦多人数対戦格ゲーとかでたら、楽しそうだなーとは思うしな。

一対一形式で新規開拓は無理でしょ。
このスレ観てても上級者というか既存ユーザー自体が
「俺（達）さえ楽しめれば良い」ってスタンスだし
新規が見込めず古参がこんなじゃメーカーは
古参をターゲットにしたゲームバランスにしていくしかない。
そして新規獲得が不可能になる、まるでシューティングの
ようなダメスパイラルが既に出来上がってる。

321. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月02日 16:58

新規向けのバランスのゲーム出してもダメだろ
連ザは何のためにある？

322. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月02日 17:03

米320
一対一形式で
上級者だけの責任にするから関係ない争いが起きるんだろ
初心者のゆとり化も深刻な問題

323. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月02日 17:17

一対一形式で新規開拓は無理でしょ
このスレ観てても初級者というか興味を持った新規ユーザー自体が
「俺（達）さえ楽しめれば良い」ってスタンスだし
新規が俺様意見を通さないゲーム以外やらないと言うならメーカーは
古参をターゲットにしたゲームバランスにしていくしかない
そして新規は入ってきても厨プレイヤーになる、まるで邦楽のようなダメスパイラルが既に出来上がってる。

324. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月02日 20:23

米323
古参のせいばかりでもないだろうが、お前みたいに直ぐに新規のせいにするのもどうかと思うぞ

325. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月03日 01:24

※319
>ろくでなしだと思ってるアーケードゲーマーになりたいって…
格ゲーオタっていう言葉を「キモヲタ」みたいな意味で使ってた。
アーケード格ゲー好きが皆ろくでなしとは思ってないし、あのストーカーと同類になりたいとも思ってないよ。
それに、ある程度の実力があれば対戦相手の人格なんて関係無いし。

>ホントに？俺は少なくともそんなにウザイ奴見たことないけどなぁー
ここまで変なのは早々いないってだけでしょ。俺だってあんなのに会ったのはこれが初めてだわ。
ちなみに俺は普通にやってただけ。ゲーム内でやたらと挑発したり、負けた後にキレて台を殴ったりとかはしてない。
相手はスーツ着たオッサンだったから、仕事のストレスとかでイラついてたのかもね。

326. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2007年06月04日 18:36

敷居が高かったらここまでギルティの息が長くならなかったと思うんだ。
古参がどうこういってったら
大会しかも予選で１００人も１店に集まらないと思うんだ。
んでギルティで強い人は学生も多いわけで。
ギルティからハマったって人もたくさんいるよ。

それに見守って練習させてくれる人らもいるんだけど・・・
そういう人たちに会った事無いのは不幸だね。
ＣＰＵに負けそうになったら入ってくれるんだぜ。
なんか・・・もしかしてアケ板でも同じようなの見るけど・・・。

俺よわいけど上級者がダメだ！とか思わないよ・・・。
だって初心者狩りしてるのってリア房とかリーマンじゃん。
本当にうまい人は初心者には入ってこないしやる気なんてないぞ。

327. Posted by 名無し投稿日：2007年07月17日 22:43

初心者にも上級者にも言えることだけど、勝つことにこだわりすぎかと。
そりゃあ負けるより勝った方がいいけど、負けたら負けたで目標出来るし参考になるしでそんなにムカつかない。
もしろ簡単に勝てちゃう方が逆に萎える。
だからと言って、まったく勝つ気ないのもアレだけど…。
娯楽の一環だからこそ、そんなに勝ち負けにこだわらなくてもいいのでは？

328. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2009年05月31日 05:23

もうゲーセンヲタの対戦厨様は一生ｹﾞｰｾﾝで身内とｵﾅﾇｰし合ってればいいじゃん。
最近じゃネット対戦にも入ってきてるけど精々頑張って身内同士の世界だけにして廃れさせてくれや、俺はもうそんな世界に近寄らないし誰にも勧めないからさよーならだｗ

329. Posted by さかもっくん投稿日：2009年05月31日 06:58

敗北は死を意味するんじゃいいイイい
ナンチッテ・・・