【2ch】ニュー速クオリティ:日本人はなぜゲームは国産でないと駄目なのか？

2007年02月09日

日本人はなぜゲームは国産でないと駄目なのか？

1 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 12:30:27 ID:HlYpZSlY

海外の映画や車、ブランド物はかなり売れているのに
ゲームだけはなぜ国産でないと駄目なんですか？

6 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 12:50:13 ID:aQd9DRce

ゲームやアニメは、日本の誇れる文化の一つだから?
あと映画は微妙だが、車は国産だろ

■日本人はなぜゲームは国産でないと駄目なのか？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1169350227/

7 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 12:50:34 ID:vl22yBfM

ブランド品と違い、海外産ゲームはクオリティ低いのが多いから。まあ最近そうでもないがな。
俺はグラセフで洋ゲーに対する見解がガラリコロンと変わった。

8 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 12:53:48 ID:sRYxfhmc

表現がグロいから。

9 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 13:00:54 ID:GDVxG28t

>>7
グラセフって邪道ですよねｗ
日本人の性質が現れてますね、ゲームは

10 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 13:05:46 ID:HDfD+fI1

ガンパレードオーケストラの良さを外国の奴らはわかんないから、

12 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 13:39:01 ID:gz5xyTWP

ＰＣゲーはハードの増強とかしなくちゃいけないしネット以外で情報が乏しいから
と、その前に宣伝の差とパッと見と操作デバイスの問題

持ってるゲームの９割が洋ＰＣゲーな俺が言うから間違いない

13 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 13:41:15 ID:gz5xyTWP

あと洋物良ゲーがＰＳ2にならない点とかな　

14 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 13:45:42 ID:GBGk/8xJ

>>12
宣伝の差はあるかもなぁ
洋ゲーのCMなんてテレビじゃ全くやってないし
ファミ通でも滅多に見かけない
今だからこそPlayOnline復刊しないかな

15 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 14:12:41 ID:al4Zz9KZ

ただの食わず嫌いだと思う

16 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 15:43:46 ID:/aSd5IBK

身近じゃないから
普段目にしないものは買わないだろ
マガイなりにもお金を払わないといけないものに無意味にお金をつっこまない
文化の違いもある

そういったマイナス面を打ち消す企業努力も
それを越える何かを提供してくれないのに
何故買わなければならないのか？
まずはそこからだ

19 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 17:59:37 ID:wzzPQV0E

>>15
それはあるだろうね。
俺も「洋ゲーは大味」と長年思ってたが、最近のは国産より細かに造り込まれてる。
マーセナリーズとヒットマンをプレイして関心した。

18 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 16:19:57 ID:uRJyu9CW

単純に市場に入ってきてないから
まあ売れないと見込まれて入ってこないんだろうけど

22 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 18:54:48 ID:e8TEBPo2

グラが汚いから

マトリックス買って失望したよ

24 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 20:35:46 ID:fB48z3LZ

アメコミが売れないのと同様、海外のゲームなんぞ日本では売れない。
幾ら宣伝しても無駄。

洋ゲーはユーザー対象幅の狭いヲタゲーばかりなんで絶対に受けない。
銃撃、アメスポ、Diablo系のRPGばっかり。

アメリカ人には絶対にマリオのような老若男女に受けるゲームは造れないだろうな。
奴らには独身男が一人でやるようなゲームしかデザインできない。

26 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 20:57:02 ID:upibcMk3

ゲーム内容が過激だからじゃね？
日本人向けには記号化が足りないんだと思う。

27 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 21:08:57 ID:BY+3Ef9+

＞記号化
デフォルメの間違いだろ？

28 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 21:40:12 ID:qvukXTkH

ニンテンドー６４には洋ゲーがかなり出ていたけど売れたのですか？

29 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 21:58:23 ID:+QGphuih

アメリカ人は、映画に関しては米国産でないと駄目だよね。

31 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 22:17:33 ID:EnA092Jd

God of Warは面白かった。
だがやっぱグロ表現はあれだが

35 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 23:15:22 ID:/aSd5IBK

言われてみればジャンルの幅が狭いのもあるね
とにかく発売されてるのが向こうの売れ筋路線やん
決まったジャンルばかりしかないわけだしな

36 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 23:19:33 ID:zDnPJ+3A

日本人が作ったゲームのほうが面白いからな
俺は韓国料理なんて不衛生っぽくて食いたくないのだが
それと同じようなことかもしれないが

37 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 23:23:49 ID:/aSd5IBK

刺身には醤油だよな
たまごごはんも醤油だな
日本人の多くしか理解できない味覚が存在するわな

38 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 23:31:51 ID:H7BemxNc

ＧＴＡとか駄目だったなぁ…
しかしアレが北米で５００万とか売れる老若男女が遊ぶだろう
"国民的"ゲームなんて、アメリカ人の頭の中は膿んでるのかと。

連れの好みでいくつも買うハメになったが、
スパイダーマン２もヒットマンサイレントアサシンも
メダルオブオナーもフリーダムファイターズも、みんな外れ。
面白かったのＳＳＸ３だけだった。それも次のオンツアーつまんないし。

39 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/22(月) 00:59:22 ID:jYYfV9uc

街中を車で暴走して一般人をひき殺すのを楽しいと思えない。
ＰＴＡがＧＴＡを例えにしてゲーム批判したら俺は反論できない。

40 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/22(月) 01:38:49 ID:gnwAqxOM

やる奴次第だろ。
そんなん挽き殺さずに普通に走れば問題無い。
世の中少なからず暴力が含まれた物ばかりなんだよ。
じゃあ何か、DQのレベル上げはモンスターを大量虐殺して己のレベルを上げるんだろ？
普通に宿屋に泊まっただけじゃレベルは上がらないしな。
大半のゲームの中では必ず暴力は存在する。
「スライムを～時間かけて100匹倒しました」←よく考えたらこれなんてかなり酷いぞ。

まぁ、やる奴次第で残虐ゲーにでもドライブゲーにでもなるってこった

41 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/22(月) 01:58:08 ID:F0uyrV/B

>>40
お前はマイノリティだ。
自分の意見が一般的であるかのような言い回しをするな。恥ずかしい。

46 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/22(月) 06:30:54 ID:yRw7jCuX

というか箱○て何か知らない人多いし、
どうせPS2（PS3）ででるからイラネって人多いよ。
そこからやらないと．．．。もちろん調べれば違うことわかるけど
普通はそんなの調べようと思わないし。

47 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/22(月) 07:10:04 ID:Vn8/oUW2

洋ゲーで一番売れてるのはシムズシリーズ
日本で一番売れてる洋ゲーGTA
どっちか好戦的だよｗ

49 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/22(月) 07:30:40 ID:4/Ms1jsa

箱○でPREYっての買ったんだけど、
いきなりパイレンで、酔っ払い殴り殺すのはいかがなものか？

50 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/22(月) 07:33:34 ID:HHH2VvH1

それが自由度ってやつだよw

59 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/22(月) 14:50:24 ID:Y5Th2K+P

俺はメディアや家電も国産だぜ。

60 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/22(月) 14:56:04 ID:Q5qKSqz3

オンラインゲームなんかは韓国や米国製の方が人口多いだろ。
海外モノでも同じだけ雑誌で扱って、同じだけ国内で後方に力を入れて、同じだけ目立つ位置に
目立つ量店に並べつづければいずれはやる奴が増えると思うよ。

単に長く続けてきた結果だと思うんだがな、ジャンル的に浅い物は国外でも流行るんだぜ、
テトリスなんかが良い例だし、ROやPangyaなんかは韓国製だろオンラインゲームに限らずPCゲーは
国産は本当に勢力的に脆弱だとおもうぜ、コンシューマに比べ全然広報に力を入れてこ無かったからな。

68 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/22(月) 17:31:50 ID:let56u6M

なんだかんだ言ってまだまだテレビは一家に一台や二台ぐらいの
家がほとんどだからヘンなゲームやってると家族の目が気になるってのもあるね

69 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/22(月) 19:05:41 ID:H04RTh5X

ヘンなゲームって
やたらビジュアル系なリアルなキャラクターがモンスター相手に殺戮行為繰り返したり
二次元の女の子と擬似デートしたり
そんなゲームのことですか？

っとまぁどちらかをヘンなゲームと一概にくくってしまうのは納豆ダイエット並に短絡的なのではないかと。

70 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/22(月) 19:10:00 ID:zaR9puRQ

国産のゲームがなまじ進化してしまっていて外国のゲームに魅力を抱いていないからだろう
車と一緒
洋ゲーが受け入れられるにはベンツやBMWみたいにステイタスを付けないと無理だろうな
まぁステイタスの付きようが無い分野だとは思うけど
すべてがヒュンダイに見える

71 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/22(月) 20:36:09 ID:z+YSXGKv

PCゲーは逆に国産より洋ゲーのが面白いけどね。

73 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/23(火) 00:44:01 ID:EDeWu5lR

アメ車のように日本人には合わないのかな？
海外のモノでも映画や食べ物などが売れているのはやはり日本人に合うからか。

74 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/23(火) 00:46:53 ID:sqVvpZEO

>>60
それは確かにその通りだな。

洋ゲーは今まで数え切れないくらいリリースされてきたのだろうが、日本には
情報や流通のルートが殆どないから、普通の日本人が洋ゲーを手にする機会は少ない。
一部の雑誌屋と好事家が面白半分で持ち込んだものだけが、辛うじて日本市場に姿を現す。

日本でも遊べるような普通のゲームを持ち込んでもつまらないから、日本では考えられない
エキセントリックなゲームを選んで日本に持ち込んだ。
その結果、日本にはなかった残虐性をクローズアップした洋ゲーばかりが日本に持ち込まれ、
洋ゲー=残虐という認識が生まれたんだ。

洋ゲーにだって良作はあるんだろうと思うよ。俺達が知らないだけで。
でも、もし俺がアメリカのゲーム屋だったら、日本を相手に商売する気にはならないね。
ルートを確保して宣伝を山ほど打ったって、ハイリスクローリターンだもの。

75 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/23(火) 00:55:12 ID:sQy3oY47

韓国産のオンラインゲームは、韓国人との戦いがアツイ。
やつら本気だからな。
好戦的すぎると言うか、頭おかしい。

76 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/23(火) 01:14:18 ID:xEJUwIFt

日本が好戦的な奴の比率が少ない限り洋ゲーアクションは思う様には売れない
日本人は好戦的な奴の比率が少ない、ワールドカップ見ればわかるよ

78 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/23(火) 07:06:31 ID:iCyxq5wH

洋ゲーのクオリティに国産ゲーがまったく太刀打ちできてません
もはや海外でも日本製ゲームは見向きもされない常態

ゲーム難易度も、ちょっと難しいとすぐ投げ出すとか
日本人はいつの間にか粘り強さをもなくしてるとおもう。

79 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/23(火) 07:53:46 ID:LzAIrGm+

78はもはやテンプレ的な意見で聞き飽きたよ
それはあんたが好きなFPSやTPSのゲーマー数の問題に過ぎない

87 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/23(火) 21:35:15 ID:wULFUdAy

これからの市場に付け入る隙ぐらいだったら、あるかもよ　海外産も
元々合理的で立体に強い海外が、どんどんリアル化する３Ｄでのゲーム競争で
日本の３Ｄを追いやって気付いたら３Ｄゲームは海外製が主流になってた
て、事があるかもしれない　というか、なりそう

92 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/24(水) 04:49:15 ID:cPtrihKb

どこかのサイトに日本人は記号で遊ぶのが好きって書いてあったね
リアル描写よりも一つの文章の方が納得させられるっとか

96 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/24(水) 08:56:08 ID:oRqAAUii

洋ゲーが受け入れられない理由？

テトリスは受け入れられた
シムシティーも
モノポリーだって

今のゲームが日本人にとっつきにくいのは、表現力があがって文化差まで感じられるようになってしまったから。
だって洋ゲーって銃撃って人殺すか車走らせてどっかーんだけじゃん
アメリカ臭すぎる

せめてマクドナルド程度には日本人向けに直して売れ

98 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/24(水) 10:29:03 ID:J3FDMPbr

日本のＦＰＳはつまんないそう。
外国のＦＰＳは面白い。
なんで？

103 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/24(水) 13:07:05 ID:5y0UpAn8

ローカライズの不備と宣伝の少なさが原因だろ

104 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/24(水) 13:13:55 ID:Qnitt7Zs

>>103
細かな理屈を言っても結局はそれが原因だな。

洋ゲーを完全に和訳、取説や攻略本も日本のゲームくらい完備、そしてTVから雑誌に到るまで
同じ量の宣伝をして、店頭にも同じ量を並べ、プラットフォームも1番日本で台数が多いコンシューマ機、
その体制を今までの日本のゲームのように今後20年続ければ日本人の普通にやるようになる。

118 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/24(水) 22:22:41 ID:0WUmJh9o

日本はゲーム先進国「だった」からな。
昔は国産ゲームだけやってりゃよかったんだ。
わざわざ「劣った」海外のゲームをプレイする必要は無かった。

だがPS2あたりから海外が急速に力をつけ始めた。
現在では既に日本と同等かそれ以上の技術を身に付けてると
考えていい。（ゲームの方向性、嗜好の違いはあるが。）

それでも一度染み付いたイメージと、国内のみの閉じた世界で
形成された嗜好はそう簡単に変わるもんじゃない。
黒船がやってくるにはもうしばらく時間がかかりそうだ。

119 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/24(水) 22:43:12 ID:1iUrFPRM

黒船ってほど強くないと思う

120 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/24(水) 22:51:06 ID:0WUmJh9o

>>119
自分の能力に自信がある人ほど、敵の能力を見誤る。
昔の日本人もそう思ってたんじゃないかな。
実際に黒船がやって来るまではね。

121 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/25(木) 00:11:59 ID:YQayFgMq

洋ゲーは、現実世界では出来ない事を仮想世界で楽しむ、という方向で進化してきた気がする。
『もし○○だったら』という、もしもボックス的な発想でゲームを作ってるように見える。
だから現実世界（に良く似た世界）で好き勝手な事が出来るゲームが生まれたんじゃないかな。
グラフィックのクオリティが高いのも、絵がチープだったら現実世界っぽく見えないから、
可能な限り実写に近づける必要があった。
洋ゲーのグラフィックのクオリティが高いのは、それが必要不可欠だったからだと思う。
ゲームの完成度を高める為には、どうしてもリアルである必要があるんだ。

日本人の感覚は欧米人とは少し違う気がする。
仮想世界の中でしか出来ない事を楽しむ、という部分は同じだけど、日本人にとっては
その仮想世界が現実世界に似ている必要がない。むしろかけ離れている方がいい。
どうせ同じ仮想世界なら、見飽きた永田町で見飽きた政治屋をぶっ殺すゲームより、
見たこともない世界で見たこともないモンスターをぶっ殺すゲームの方が夢が膨らんで面白いだろ。
有り体に言えば、日本人はファンタジーが好きなんだよ。
だから登場人物はある程度デフォルメされていた方が好まれる。
日本のゲームはそういう方向で進化したんじゃないかな。

どっちが良いとか悪いとか、優れているとか劣っているとか、そういう次元の話じゃない。
価値観の相違という奴だよ。

123 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/25(木) 05:57:31 ID:BZCFRlvB

まともに市場に出ていないのに、作品の質で判断するのはナンセンス
>>103の理由がもっともだろ

海外ゲームがとにかく最高だと思ってる中二病大杉

130 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/25(木) 23:27:13 ID:F7S3alOS

なんで日本人は日本製ののＦＰＳを嫌うの？

131 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 00:30:15 ID:tt8DRLvE

>>130
知らねえよそんな事。考えたこともねえ。
お前はどうなんだ。
好きなのか？　嫌いなのか？

132 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 01:08:12 ID:qTDx4u9n

>>130
中二病が多いからｗ

148 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 14:43:42 ID:JQt9XM2U

正直、国産ゲームで満足してんならそれでいいだろと思う。

最新技術を投入し、画像をどれくらい綺麗にしたとしても、ゲームが面白くなる訳じゃないしな

洋ゲーはＦ１と思えばいいんじゃね？
最新最先端技術の集合体。
それを見せる為に偶々FPSゲーム等の形態を取っている。

149 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 14:58:36 ID:Lbu+FRbR

>>148
>それを見せる為に偶々FPSゲーム等の形態を取っている。
逆だろ？
FPSや戦争ゲーム、レースゲームが主要ジャンルだから、
それを売るためにはグラフィックを良くせざるを得なかった。
だから、ああなった。それだけ。

150 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 15:00:01 ID:DaXhG4o+

>>148
オレは正直満足してないよ、いまのゲームはみんなマンネリ化してるっぽく見えるし・・・

洋ゲーはいまだに画像綺麗なんで通じるようじゃね
はやく転換期の波が外国にくればいいが・・・

152 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 15:17:23 ID:dqKrtypk

結局おまいらもイメージや印象だけで洋ゲーやったこと無いんだろ？

158 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 18:36:30 ID:bZmoTRAA

海外PCゲームは80年代90年代の方が創造的だった
今はグラボのデモに成り下がってる

160 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 19:30:14 ID:yDbCPju6

俺としてはwiiでこそ洋ゲー出して欲しいんだよな。
きっと、wiiリモコンのとんでもない使い方（良い意味でも）してくれるに違いないし。
任天堂以外だと日本じゃ扱いきれないような気がする。発想が硬くて

161 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 21:21:40 ID:ksnlEjJx

逆に日本のリアル３Ｄ分野に期待してる人はいるのかな？

162 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 21:33:01 ID:9boMqRvM

3Dに萌は無理だろうから期待してない

177 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 21:05:39 ID:JU5kqBz7

簡単な話だ。
日本のゲームのキャラって大体↓みたいな感じじゃん。

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　　／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　＼:::::::::::|
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　　l 　
　　　　` ､　　　　　　(__人__丿　　　　､､､　 /　　　　
　　　　　　`ｰ､__　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

対して洋ゲーのキャラって↓みたいな感じじゃん。
　　　　. /＼　　　　　　　　　.／＼
　　　　/::::::::＼.＿＿＿＿.／　::::::::ヽ、　　　ヽ
　　／　::　　　　　　　.:::::::::::::::::::::::::::＼　　　つ
　／　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::ヽ　　わ
　|　　　...__.__.__._　　　　__.__.__.__　::::::::::::::|　ぁあ
　|　　ﾉﾉ　　_　　　　　 :　　　_　　ヽ　::::::::|　ぁぁ
. |　　　　/　ヽ　　:　　　. /　　ヽ　　::::::::::|　あぁ
. |　　ヽ__ヽ○ /__ﾉ: 　　__ヽ ○ /__ﾉ ..:::::::::|　ああ
. |　　　　　　　　::../　　　　　　　　　　 ::::|　ぁあ
　|　:::　　　　　　:::ヽ　　　　　　　　　　:::::::::|　あぁ
　|　:　　　　/ /　|:^^^^^^^|:＼.ヽ　　　 .::::::|　ぁぁ
　＼:　　　/　ヽ　|:^^^^^^^|:　/　ヽ　　 .::丿　ああ
　. ＼　　　　　　^^^^^^^　　　　　　.／　　ぁあ
　　／　.ー‐‐‐‐--------‐‐‐‐‐―´. ＼

な？日本人受けは難しいだろ？

184 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 00:49:01 ID:UK0A5FTO

日本はｾﾞﾛからのｷｬﾗｸﾀｰ作りや発想には優れているかもね
米は現実に近い描写や臨場感を出すのに優れている
海外ｹﾞｰﾑのﾊﾟｯｹｰｼﾞ絵で既にダメな人もいるのでは？

185 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 01:38:48 ID:jJkBhM8w

日本には「プロゲーマー」（本当に賞金貰ってゲームやってる連中）がいないから、
洋ゲーみたいなハードコアなゲームが受け入れられることはない。
日本じゃゲームは余興であって、マジでやるもんじゃない。
ゲームが上手くても誉められないし、金にもならないからな。
海外じゃ、ゲーマーとして金貰えたりするから、そりゃやる方もムキにもなるし、
開発側もどんどん高度なゲームを出すだろうよ。

187 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 02:06:14 ID:VfMVKiaV

>>185
だからね、「ハードコア」なゲームはむしろ減ってるんだって。
FPSは特にね。

いわゆるQuakeやらUTみたいなバリバリのスポーツ系FPSは、
流行ってない。Counter Strikeは例外だけどね。

リアル系のハードコアFPSの御三家だったGhost ReconとRainbow Sixは
コンシュマーに移行し、完全にライト化路線。
Operation Flash Pointは続編のGame2が出るのは何時になる事やら。

188 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 05:38:08 ID:IHtbGp4p

ゲームも漫画も国産だけで事足りるからな
国産ゲームが海外で通用する限り国産進行は続くだろ
洋画は邦画があの駄目っぷりだから受けて当然

194 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 18:00:11 ID:XpKBCWf2

洋ゲのストーリーが糞

208 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 23:41:37 ID:jJkBhM8w

つーか、洋ゲーって「キャラが弱い」よね。
マリオとか、ゼルダのリンクとか、MGSのスネークみたいに、
洋ゲーには根強い人気になるキャラがいない。
北米のファンサイトでも、これら和ゲーのキャラは普通に人気がある訳で、
別に北米のゲーマーも「和ゲーのキャラなんてキモイ！」と思ってるわけじゃなく、
日本のゲームのキャラも普通に受け入れられてるようだ。

有名になった洋ゲーのキャラってララ・クロフトくらいしかいない。
しかも、そのララもアメリカ生まれじゃなくてイギリス生まれ、つまりは欧州ゲーだし。

結局、アメリカのクリエイターに、
魅力あるキャラクターとストーリーを構築する能力が欠けているのでは？

232 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/31(水) 17:46:08 ID:QLuPpbRk

君たち難しく考えすぎ。もっと単純だろ。
洋ゲーやる様なヲタ以外は、DSで軽いゲームかじって他にマリオやってドラクエやって
あとFF・バイオ・無双・ウイイレあたりのメジャー所しかやらん。
んで一通りその辺りが終わる頃には、また次のマリオ・FFが出てくる(ドラクエは遅いけど)。
RPG2～3日で終わらせるヲタには洋ゲー探さないとやること無くなるんだろ。

236 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/31(水) 19:23:36 ID:jav1Xr3d

洋ゲーで一番売れるのってGTAか

237 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/01/31(水) 19:25:56 ID:FgriPYtk

日本はホント恋愛の絡むRPGが大好物だよな。
どれだけ売れるんだよ。
RPGとかだるくてやってられない。

250 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/02/01(木) 00:50:14 ID:Qh074unG

洋ゲーは良いのはイイんだよ。
でも基本的に日本のゲームと比べると『大味』なんだと思う。

254 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/02/01(木) 01:31:05 ID:gjAEaFpz

日本人はイメージでものごとを決める傾向が強いから
どんな良ゲーでも見た目などの印象で
やりたいと思えなければ何を言ってもまずやらん。

洋ゲーを日本で売ろうと思ったら日本語化だけでなく
キャラも日本ウケするようなのに変更しないと厳しい。

264 ゲーム好き名無しさん 投稿日：2007/02/01(木) 11:28:34 ID:Z2rMnFZT

大手がグラフィックをまるっと変えてプロモーションすりゃ売れる。
めんどいからやらないだけ。

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1. 『児童ポルノ』の新定義が生まれる!? [ 性犯罪ニュース ] 2007年10月27日 16:05

女子高生が過激な水着姿で出演するDVDが「児童ポルノ」にあたるとして警視庁が出版関係者を逮捕した事件があり、「今後、ほかのローティーンアイドルの写真集もターゲットにされるのではないか」「見せしめに行われた逮捕なのではないか」などと憶測を呼んでいる。

この記事へのコメント

1. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:04

お　1？

2. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:06

ゲッター１号

3. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:06

リアル更新ktkr

4. Posted by 名無しｸｫﾘﾃｨ 2007年02月09日 01:06

華麗に４ゲット

5. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:08

3ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

6. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:10

ｋｔ

7. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:17

postalとかGTAとかBFとか好きだけどな。

8. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:19

好きなほうやればいいじゃん
洋ゲーおもしろいって言うやつもいるし、今よりかは増えるだろ

9. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:21

好きなほうやればいいじゃん
洋ゲーおもしろいって言うやつもいるし、今よりかは増えるだろ

10. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:23

洋ゲー嫌いだったがＧＴＡは結構よかった

11. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:24

xboxのSudekiはパッケージに騙されました＞＜

12. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:27

洋ゲー嫌いだったけどＧＴＡは面白かった

13. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:27

TRPGベースのファンタジーは難易度や世界の作りこみが細かくて楽しめた、

14. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:28

駄目って何だよ？ｗ
単純に好みの問題だろ。俺は国産はヌルいから駄目。

15. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:28

>>177
あるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあｒ（ｒｙ

16. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:32

オカン「なにこれ？かわいい子が出てきとるね～
　　　　今はやりのオタクってやつ？」

俺「いや、違うってドラクエみたいな物だから、オタクちがうって」

オカン「その女の子見れば分かるよ、オタクはそういう子が好きなんでしょ？」

俺「いやだからｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；」

オトン「まったく、オタクのゲームもほどほどにしろよ」

日本のゲームを居間でやると必ずこうなる･･･

17. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:32

農耕民族と狩猟民族の違い。
洋ゲーはＦＰＳばっかで萎える。
あと>>177は凄い納得できるな。

18. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:33

19. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:35

midnight-fenrir-corps○docomo.ne.jp

20. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:40

洋ゲー批判してるやつは３６０のゲームやってみろ。
GTAなんかとは全然違う。

21. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:41

AOEとか緻密でおもれーのあんじゃん・・
国産とか、そんな枠にとらわれんないほうがいいんじゃないか？

22. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:51

銃撃バンバンに興味ない日本人は、洋ゲーにやりたいものがない。
こういう奴多いだろ

23. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:53

>>208
Gears of Warのマーカス様だけはガチ。

24. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:55

POSTAL2は友人から貰ったけどすぐ飽きた
MAFIAとGTAもやったけど同じくすぐ飽きた
洋ゲーの魅力の一つであろうクライムゲームだけど、表現が過激なだけで大味感が否めない印象

25. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 01:57

360で洋ゲーはGoWぐらいしかやってないけど、あれはローカライズされていて純粋なアクションとして面白い。逆に、カプコンのデッドラやロスプラが言語日本語じゃないのが謎過ぎた。
だけど、スプリンターセルとかはアメリカ万歳！アメリカが世界守ってるんだ！っていうのバリバリで受け付けなかったな。ゲームなのに現実臭いっていうの？があると受け付けない。ちなみにGTAはどこがいいのかさっぱり分からなかった･･･。

26. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 02:07

177
爆笑したｗｗｗ
でもほんとそうｗｗ

27. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 02:07

God of Warは確実に日本のアクションゲームの水準超えてたな
参考にしたDMCが評価でも売り上げでも完全に抜き去られてた

しかし、アメゲーには必ずと言っていいほど「自由」という単語が入ってるよなw
「フリーダム」という台詞を聞かないゲームが無い

28. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 02:08

車に関しては中国製はネジが１本くらい抜けてそうだからなぁ・・・

29. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 02:15

水準は明らかに北米と欧州の方が高いだろ…

30. Posted by ⊿ 2007年02月09日 02:21

洋ゲーはグロとアクションのイメージしかねぇわ。
テトリス位面白いのがあればやりたいが。箱○のアクション系はパス。

31. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 02:26

洋ゲーは何か自由度が高すぎて逆に入り辛い
あと、確実にｸﾞﾛ表現がありそう、つーか感性が違うんだよな･･･やたら人死ぬし･･･殺すし･･･何だかんだ言っても日本人は平和主義者だよ
バイオも敵がゾンビじゃなく人だったら売れたかどうかの前に発禁だな

32. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 02:33

洋げーロード長いんだよ

33. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 02:37

ＰＳ３信者が嘆くスレはここですか？

34. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 02:38

てかゲームより漫画のほうがひどいだろ
アメコミなんか読んでる日本人ほとんどいないし

35. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 02:39

島国だってことも関係してるのかもしれないが
日本人はゲームに
箱庭的な心地よさを求める傾向があるんじゃないかな

36. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 02:49

GearsOfWar は良かった

37. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 02:50

RPGとノベルゲー専門の俺からすれば日本以外の選択肢はない。
海外でいいのなんかねえんだもん

38. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 02:52

アメリカって識字率低いんだよ。
80％くらい。

だから５人に一人は英語読めないわけで、読める奴らも低層の人間は知的レベルが低いから、日本のように架空のストーリーを楽しめないんだよ。
理解力が無さ過ぎて。

日本人は世界でもトップレベルに識字率が高く、しかも読書する人も多いからＦＦやＤＱみたいな架空世界の物語を受け入れられ、好んでいる

39. Posted by 名無し 2007年02月09日 02:54

洋ゲーって作り手としては別に日本で売れなくても問題ないよな？
日本の市場なんて大した規模じゃないだろうし。

40. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 02:55

洋ゲーのクォリティは異常
メトロイドプライムやってみ

41. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 03:02

>>17
日本に入って来てるのがFPSが多いってだけ。

42. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 03:07

ピニャータの事を思い出してやってください
静止画は色がアレでキモイが動いてる所は無茶苦茶可愛い

43. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 03:13

ドンキーコングとか売れたじゃん。
まあ洋ゲーなんて全く宣伝されないし売れないのも無理は無いな。

44. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 03:17

＞ドンキーコングとか売れたじゃん。
意味がわからないけど、もしかしてドンキーコングが洋ゲーだと思ってる？

45. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 03:17

>>40
いやメトロイドは任天堂だろ

46. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ 2007年02月09日 03:24

オタはＧＴＡ嫌いなの？日本のゲームの一般人を攻撃しても当たらないとこがムカつくんだけど。

47. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 03:26

いくら作り込まれてても洋ゲーって何か違和感あるんだよ。
いいとか悪いとかじゃなくて、手触りがしっくり来ないというか。
映画や本なら気にならない所でも自分の手で動かすゲームだとそういう感触の違いがモロに出る。

48. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 03:49

洋PCゲーはGTA　BFしかやらないわ

49. Posted by 　 2007年02月09日 03:58

ゲーム自体にずばっと入り込まないおれから見たら洋ゲー邦ゲーの区別すらしたことない。
それでも洋ゲーに面白いという印象はない。
友達がPCで戦場ものやってたけどひたすら人間撃ち殺して何が楽しいんだと問いたくなった。

50. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 03:59

結局洋ゲーすげーっていってるやつに日本のゲームを洋ゲーと勘違いしてるやつも結構いるってことか

51. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 04:02

>>208が全てだよ
日本人はキャラクターが大好き
　

52. Posted by 　 2007年02月09日 04:03

キャラがいないってのはあるな。則ち象徴が存在しない。

あとオンラインゲームなんてどこが作ろうと大してかわんねーだろ。細かい設定とかいじってるだけでチャットしてみんなで敵倒してそんだけ。

53. Posted by 　 2007年02月09日 04:05

ドンキーを挙げたやつには任天堂をなめるなと問い詰めたいな。

最初にドンキーが現れたのはどこからだと問いたい。

54. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 04:09

日本人が好きなもの

キャラ物、ブランド、恋愛、ドラマ

そりゃFFやらドラクエ売れますわ

55. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 04:11

※45
「メトロイドプライム」シリーズは海外製。だから洋ゲーて言ってると思われ

56. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 04:12

FPSや戦争モノは日本人の嗜好と合ってないから。
その他RPGは宣伝されないから。
売れた洋ゲーは日本人の嗜好に合っていて宣伝もされたから。
でFAじゃね？

ここで個人的な嗜好を言う必要はないよね

57. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 04:15

宣伝がされてる、されて無いは大きいよ
日本人は自分でいい物を探せないからね

58. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 04:15

外人のサイトで日本で売れるにはどうすればいいかって話題があって
髪がつんつんした筋肉なしの細い美少年or美青年を主人公にする
登場キャラの髪の色をカラフルにする
目のでかい美少女を出す
恋愛要素をいれる
こうしないと売れないて意見があり　たしかにとうなずいてしまったｗ

59. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 04:17

>>米58
ワロス
そう分析されてると思うとなんだか恥ずかしいな

60. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 04:18

米58
やっぱ外人と日本人の好みは全然違うな
顔のつくりが違うと二次元の好みも違ってくると
アメリカ版ときめもを見て思った

61. Posted by 　 2007年02月09日 04:18

それで食いつくのはヲタ限定だけだと思う。
一般人にはストーリーが、とか中身が、とか言い訳に使える何かが必要なんだ。

62. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 04:19

>>38
｢学校でもないのに何で文章読まなきゃいけないんだ｣っていうガキの意見がマジで存在するらしいからな
むしろ日本人のが異常なのかもしれん

63. Posted by 　 2007年02月09日 04:20

FFに色濃い恋愛要素はいらなくね？
懐古とか無しに昔のシリアス燃えを取り戻すべきだろ。

64. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 04:25

米63
今の一般層に昔のシリアス燃えが通用するかと言えば微妙だが
最近の恋愛要素はちょっといきすぎだわ
むしろあれはオタ臭くて一般人引く

65. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 04:27

まあ一番はマスコミの力だろうね。
ブランド物にしろ映画にしろマスコミは外国の物を異常に取り上げる。
宣伝料でも貰ってんじゃないの？ってくらいマンセーする。
でもアニメやマンガ、ゲームは取り上げない。
たぶんマイクロソフト並に洋ゲーの会社がマスコミに金を垂れ流せば
自然と洋ゲーが売れて流行ってるという印象操作をしてくれるよ。

66. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 04:33

堀井雄二は絶対にモンスターを「殺す」って表現はしないらしい。
だから「倒した」ってことにしてるんだってよ。
まぁⅤとかは殺したら仲間になることもないし
なんつーかな・・・まぁ察してくれ

67. Posted by 2007年02月09日 04:34

なんだろう個人的には洋ゲーはマニア臭くて、和ゲーはオタク臭い感じがする。

68. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 04:37

>>米67
360＝マニア臭くて
PS3＝オタク臭い

こんなスレ前に無かった？

69. Posted by 　 2007年02月09日 04:44

>>64
ティファと恋愛するならギルガメッシュと戦う方をおれは選ぶ。変か？

70. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 04:47

FFから色恋無くしたのが12になりましたとさ
海外のFPSは確かに出来がいい、
自由に銃をぶっ放せない日本じゃ辿り着けないモノがあるんだろうな

71. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 04:51

米70
そしてFF12は日本の評価は散々だけど、海外の評価はかなり高い
つまりそーゆーこと

72. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 04:52

>>40はどう考えても違うだろ…
ドラクエで「スライムを倒した」って表示されるのと
実際にキャラクターの首を吹き飛ばすのじゃあまったく違う

まぁ海外のFPSは面白いけどそのジャンルが流行らなきゃ意味が無い
ドラクエがアクションゲームだったら日本のゲーム業界も変わってたかもな

73. Posted by 　 2007年02月09日 04:53

米70
12は色恋云々で叩かれてたんでしたっけw
違うだろ。もしそうならまだ救いようはあるだろ。
あのシステム、主人公の空気っぷりは論外。

74. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 04:55

洋RPGはむずかし過ぎる・・・

75. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 04:55

無くしたってか少なくした感じがする＞FF12
バルフレアと姫（名前忘れた）の恋愛ぽいものちょいといれてたし
最近の和ゲーRPG燃えるシーンをすべてムービーで済ませるのがやだな
戦闘中に乱入してくるギルガメッシュとかゼロムス前の全員HP1から回復していくようなイベントがほすぃ
スレ違いすまん

76. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 04:55

GRAWとかR6VEGASみたいなチーム協力プレイでストーリー進められるタイプのゲームは新しい衝撃を与えてくれると思うんだがなあ。洋ゲー嫌ってる奴でもMGSを5人以上とかで協力プレイして、アクションメインで遊べたら面白そうだと思うだろ？そういうのが現実に存在してるんだよ。FPSだからって殺し合いだけじゃないんだがなぁ。

77. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 04:56

バルフレアーーーーは？
恋愛要素あったじゃん。

78. Posted by 　 2007年02月09日 04:59

とりあえず言えるのはFF12が叩かれるのは恋愛要素の有無は問題じゃないってことじゃねーの。
ムービーに飽き飽きしたと。

79. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 05:02

洋ゲーに対するイメージが一番の問題だろうね
アクション系は今では国産ゲー洋ゲーほとんど変わらんからな～
出してるメーカーが日本か海外かの違いくらいしか
RPG系はだいぶ違うけど

80. Posted by 　　 2007年02月09日 05:07

マリオ64みたいな多様性のある自由があればいいと思うんだ。
ジャンプだけで数種類あって作者も思い付かないショートカットが生まれて。
リアリティだけを追求してたらマリオは一生作れないだろうな。マリオは物の例えだけど。

81. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 05:11

暴力、殺しの話題多かったけど
洋ゲーはそのシーンをリアルに詳細に描くけど和ゲーはデフォルメして遠まわしに薄めて描いてる感じだねー
RPGによくある村襲われるシーンとかいってみれば大量虐殺とかわらんからな～ｗ

82. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 05:12

米３４
多分お前の周りでも｢オタクなんてほとんどいないし｣って言ってるぞ。

つまりはそういう事だ。

83. Posted by 　　 2007年02月09日 05:17

米81
その度に血風が舞い首が飛んでをリアルに描写されてもけっこう引く、が全てだと思うけど。

本質を比べたって大して意味無いって。キリがないから。

84. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 05:19

洋RPGはやりこみゲーマー向けというイメージがあるな。

85. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 05:20

>>米70
FFは7で海外に信者を作ったから、黙ってても売れる。
暴走して犯罪やらかした挙句世界的ニュースになってしまう信者まで出たし・・・

86. Posted by _ 2007年02月09日 05:23

スレ内の殆んどが、
洋ゲーをやったことがない（どんなのがあるか知らない）人達の意見にしか見えない…

でもまぁゲーマーはアニメオタクとカブってる部分が多そうだし、
そう考えると洋物のウケが悪いのは致し方ないか。
単純に「ゲームとして」面白いものも多いんだけどなー洋ゲーは。

87. Posted by 　 2007年02月09日 05:25

洋ゲーにはマリオが無い。
それが全てだと思う。

88. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 05:25

漫画アニメだと国内の方が描写キツイ気がしますね。
海外だとガキの目に入るものは超厳しいってのがあるからなんだけどさ。

よくわかんねーんだけど、なんでMGSで喉かっ切るのはOKなの？
バイハでヘッドショットで頭吹っ飛ぶのはOKなの？

描写がより詳しいってくらいしか変わんねーじゃん。

89. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 05:27

>>184は逆だろ
米と言うか西洋人はゼロからのものづくりが得意
故にゼロに近いもの＝リアルになるんだろ？

日本はゼロからのキャラ作りや発想に乏しいから
上記のものを模倣してそこから創作するんだろ？

90. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ 2007年02月09日 05:27

まぁ、日本には一応R指定ってのがあるけどね。

91. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ 2007年02月09日 05:29

ゼロに近い=リアル？

なんでそうなるのか詳しく説明してくれ。

92. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 05:37

大阪の西成区を舞台にしたgame作ってほしい！！
絶対おもろい

93. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 05:37

アイマスのためにＸｂｏｘ３６０買って
あとブルードラゴン買ったら
次買うものがなくなった俺が来ましたよ。ｗ

94. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 05:37

洋ゲー=銃器で殺人ゲー
みたいな中傷だけは、ちょっとなぁと思う。

それにしてはN64のゴールデンアイとか超売れたよね。

95. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ 2007年02月09日 05:42

ゴールデンアイは対戦の面白さが勝ってたからだろうな。
実際ぐろいか？あれ。

96. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 05:44

>>49
ちょｗｗｗしげるｗｗｗｗｗｗｗ
あれ真面目にみても馬鹿ゲーとしてみても楽しいよな。

97. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 05:56

食文化みたいにゲーム文化ってものもあるってことだよな。

98. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 06:00

MGSとかは海外でもウケてるって聞いたが、ありゃ日本アニメの雰囲気と洋画みたいなキャラがウケたのかもな

99. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 06:00

最近、洋RPGの「ロールプレイしてる」って思わせる作り込みは異常。
まあ言われてるようにキャラクター性やストーリー性はあんまりないが

100. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 06:06

オンラインゲームなら洋げーだな。
外国人どもの気さくさは異常
ときどきうっとおしいが

101. Posted by 2007年02月09日 06:18

知らないからやらない。ごく単純な心理だよ

102. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 07:31

ヒットマン2やったときは衝撃だった
でもそれ以降洋ゲーやってない
俺が好きなのは日本製RPGだ

103. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 07:40

どうでもいいが
>>31
国産じゃね？

あとまぁFPSとかについては規制もあると思う。
俺が好きな洋ゲーはCivとHOIだが、両方最後核兵器撃てるしな。
みるみる人口が減る減る。

104. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 07:46

何年か前のEAのサッカーとバスケゲームの作り込みの悪さを見て絶望した。

105. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 07:50

とりあえず10が好きになれそうだ

106. Posted by … 2007年02月09日 07:53

ニードフォースピードポルシェを知らない椰子ばっかりか

みんなアンダーグラウンド世代なのか？あのゲームはグランツーリスモは足元にも及ばないシステムの素晴らしさがある

107. Posted by 2007年02月09日 08:02

俺の友達ＰＳＰの韓国産のゲームやってるけど楽しそうだよ
ﾋﾞｰﾏﾆみたいなやつ

108. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 08:06

アメリカ産ときメモが全てを表しているな。あれが進化しつづけて実写と見紛うばかりのララクラフトになっても没頭できるとは思えない。

109. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 08:09

んなもん、国産ゲーの方が面白いからにきまってんだろ。

あっちは、大企業やプロダクションが「民衆が受けるだろ」という流れで、採算度外視で取り合えず金突っ込んで作るのが体質になってる。
日本の場合、作ったゲーム売れないと会社潰れるから、必死になって作り競争が起きている。

少数の会社が少数に提供するような間口の狭さは、日本はもう何年も昔に通り抜けている。
どんな分野でも、切磋琢磨してこそ磨かれるもの。
ゲームというジャンルに競争社会が訪れていない、総タイトル１０００本くらいの洋ゲーでは、売り上げ戦国時代を生き抜いてきた古代から今に続く日本の十万オーバーのタイトルとは比べ物にならん。

110. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 08:10

>>92
それ、大悪司で既に出てる。

111. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 08:31

洋ゲーのシステムに日本のグラフィックなら間違いなく最高
なものができ上がる。

112. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 08:41

俺GTAしか洋ゲーやったことない気がするから偉そうに語れなくて困る

GTAは残虐描写は置いておいても
映像は奇麗じゃなくてもｲｲからゲーム面でしっかり作ってある方がゲームとして面白いってことを示していると思うよ

113. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 08:57

FPS自体が、日本人には合わないからだろ。
やってるのコアなヲタばかりだし。
まぁ自分は好きだけど。

114. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 09:09

キャラで売る国産と箱庭のできで売る洋ゲー
役割が違う気がするが…

RPGやADVやるなら国産買う、FPSやRTSなら洋ゲー買う

115. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 09:17

なぜヘイローが出てこないのかと

116. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 09:27

車をゲームといっしょにかんがえるな！

車は外車のほうがええよ(´Д｀)

117. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 09:28

※114
そうだね自分は
シミュレーションとかステラテジーが国産でさっぱりないからPC洋ゲーやる。
RPGとかやりたかったら国産のコシューマをやる

しかし洋ゲー＝FPSな捉え方がほとんどでSLG系は無視だな
ホント日本ではSLG系のゲームって人気無い・・・
単にコーエーとかの質が低すぎてSLGゲーマーがゲームから離れてるだけなのか？

118. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 09:33

浮遊レーシングの「ワイプアウト」だろ。

壁擦りで火花散り散りのＸＬなんて射精ものだし、音楽もいい、あれでSASHAにハマった。

119. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 09:34

ゲームのルーツは韓国だからなぁ。
任天堂の本社って確か中国にあるんだっけ？
今年中にｱﾄﾗｽとSNKが合併するんだっけか？

120. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 09:35

米国版ときメモが話題になってるが、あのバタ臭い絵柄がダメだ・・・
FPSとかは素直に面白いと思う。
友人宅でやったUnrealに感動して、なんとかゲームができるようにPCを拡張して、UT、Q3、HL、etcetc・・・FPSはしこたまプレイした。

今はオブリビアンとか、ギアーズオブウォーとか、あのクォリティの洋ゲーがコンシューマでできるんだから良い時代だよ。

121. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 09:38

好きなゲームやりゃいいじゃないの
国産でも洋モノでもエロゲでも
自分以外の誰かを不快にさせなければ無問題よ

122. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 09:39

その昔、宮廷でエロ小説を読みまわしてた国だぞ日本は。

エロゲーだけは、千年かかっても世界は日本に追いつけない。

123. Posted by 2007年02月09日 09:41

海外のキャラクターデザインは日本の感性と違いすぎる。
日本のは企業のマスコットキャラも漫画のキャラも可愛い可愛いしてんだよな。

124. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 09:42

軍事ものと歴史ゲーは洋ゲー最高だな
特に歴史に関しては日本産はキャラゲーになってるから薄っぺらい

125. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 09:43

適当に１０本買ったら半分はグロありって感じ＞洋ゲー

向こうの国の人々は、ゲームってのは残酷表現を楽しむ、もしくは
みんなでワイワイ楽しむものっていう風潮があるんだろうね
一人で雰囲気やスト－リー、ゲームシステムを楽しむっていう日本の風潮とはちょっと違う
アメリカとかだとゲーセンでメタスラみたいな二人協力プレイできるゲームやってると
普通に他人が入ってきたりするらしいし

閉鎖的な思考の日本人に
内臓まで開けっぴろげな洋ゲーはとっつきにくいんだろ

126. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 09:45

>>米123
そりゃ、アメリカの小学生の描いた
ＦＦ７のクラウドが筋肉ムキムキのケツアゴ顔になってたぐらいだからなｗ

127. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 09:46

エスコン２そちのけで中古のエアアサルトを遊んでた俺

http://www.youtube.com/watch?v=JqWb9WbwYnQ

デザインは野暮ったいが、本当に遊べる作りだ

128. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 09:47

コンシューマだとアクションぐらいしか移植できないからそういうイメージが強いんだろうな。
むこうのＲＰＧやシミュレーションの作り込みは日本のそれとは比較にならないからＰＣじゃないときつい。

129. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 09:49

RTS大好きな俺は洋ゲー無しでは生きていけない

130. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 09:54

※128
ほとんどのものが改造OKでファンが新シナリオやら
バランス調整やらイベント追加や修正とかが豊富に作ってるってのもあるしな

131. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 10:00

改造も別にしたくないし
追加シナリオとかなんでユーザーが作らなければならんのだ、メーカーが自主的に作れよ
↑
日本のユーザーの声

132. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 10:13

ＰＣゲーが流行らないのは日本の家庭には必ずゲーム機があるからだろ。

あとは電通かな。

133. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 10:14

洋ゲーの方が作り込みが凄いとかいうけど、洋ゲーが作り込むところってのはえてして日本人にとっては「どうでもいいところ」だったりする。落ちてるもの全て拾えるとか全ての部屋に入れるとか、キャラの顔のしわまでリアルとか。

洋ゲーが受けない理由と、セガゲーが日本でマニア受け止まりなのは似てると思う。
とにかく洋ゲーって上達志向がある人、上手くなること自体を楽しめる人じゃないと楽しめないんだよ。
「いつまでも下手なままでも、経験値溜めてレベルをあげたり、選択肢を総当たりすればいつかは必ずグッドエンド」ってゲームが、日本のゲーム人口を広げてきたと思うんだが。

134. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 10:32

くだくだ言う必要ないだろ、一言ですむ。

日本人の感覚に合わないから。

大多数の日本人はゲームっつったら家庭用だしＰＣはゲームするもんじゃないって頭がある。
んで家庭用に移植された洋ゲーは総じて日本人にとって面白くない。
一般大衆にそれ以上の理由があんのか？

135. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 10:36

お互いに食わず嫌いしてるとこがあると思う
俺も最近までバリバリのFPSプレイヤーだったけど
友達にFF10かりてやったらFPSにはないものがあったよ
和ゲーしかやったことない人もRTSははまる人多いんじゃないか

136. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 10:38

SLGとかはゲームの開発費が高くなったせいで
マニア向けの濃いゲームが作れなくなったせいもあるのかな
あっちでもやっぱ歴史物とかやる連中はマニアだろう
日本だけの市場の大きさでは厳しいのかもしれん

ヴィクトリアとかハーツオブアイアンとか
濃い歴史物ゲーム作ってる北欧の会社あるけど
あそこだって自国の言葉でゲーム作らず英語で作って
世界を相手にしてるからやっていけてるのだろうし

137. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 10:52

食わず嫌いな人多いと思うね。
あとやっぱり「日本のゲームは世界一」とか思い込んでる人とか。
いい意味でも悪い意味でも日本人は『お子様』だと思う。

もちろん日本のゲームにもおもしろいの多いけどさ。

HALOシリーズもUOもマイクロソフトのRTSシリーズもみんな洋物だし。
BFとかゴーストリコンとかな。

138. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 10:53

外国のゲームはくどいんだよ
日本のゲームがサッパリ系なら洋ゲーはギトギトの油ものって感じ

139. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 10:56

※137
確かに洋ゲーはいろんな意味で大人向けだなｗ
エロと血しぶきが飛び交うマニアック仕様だｗｗｗ

140. Posted by ＹＵ 2007年02月09日 11:03

グラフィックが荒い
クリアに運が必要
ゲームバランス悪いのが多数。
ＧＴＡ・ブラッドレイン・マックスペインとかがそうだった。

面白いと思ったのはメダルオブオナーだけ。

141. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 11:09

既出意見だけどやっぱ日本独自のキャラクター文化がないからな。
欧米人は「俺が俺が」だから必要以上のイケメンビジュアル系主人公を必要としない。
だからアイコン的存在がおらず実際やってみるまでよく分からず、パッと見の魅力を感じない。
日本の新発売のゲームのサイト行って真っ先に「Characters」選んでる奴は多いはず。

142. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 11:12

単にFPSが苦手だから洋ゲーやらないってのは異端か

自キャラ視点自分がどこにいるか見失ってしまうんだよ

143. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 11:14

単に住み分けの問題だろ。
優劣なんてつけられるわけないのに。

144. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 11:19

＞10
日本人だがカンオケの良さはわからんわｗ
と誰もつっこまないから言ってみる

洋ゲーはストーリーとかキャラよりもプレイヤーの置かれた環境を楽しむゲームが多いと思う

145. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 11:28

※93
ピニャータかわいいよピニャータ。

146. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 11:44

ていうか世界で統一された感覚なんて無いでしょ。

メーカーが日本なんだから日本人好みのゲーム作るだろ。
アメリカでも同様のこと。

147. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 11:45

洋物と聞いてFPSしか思い浮かばない奴はAge of Empiresをやってみるといいよ

148. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 11:54

単純に絵が受け付けない。
外国産のゲームは、日本に入って来る時に絵師変えればいいのに。

149. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 12:01

洋ゲー全力で批判してる奴って洋ゲーやった事ないだろ。
仮にやったことあったとしてもせいぜい２－３タイトル。
つーかいい加減国産のキャラゲーは飽きたよ。

150. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 12:01

グラフィックが荒いとか、内容が面白くないって言ってる人はちゃんとやった事があるのか非常に疑問が残る。GoWやりましたか？

151. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 12:03

洋ゲーを良いっていうやつの米は「洋ゲーのほうが良い」って意見だな。
主観を押し付けんなよ。どっちでも面白ければいいんだよ。
今のところ面白い洋ゲーに出会ったことはないけど。

152. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 12:04

米140
グラが荒いってパフォーマンス重視のゲームばっかやってるからだろ。
クリアに運が必要って君が単純にヘタレだからだよ。
ゲームバランスが悪いどころか、酷すぎるのが多いのは認めるがｗ

153. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 12:06

オンラインゲームなんて正直どこでも一緒だろｗ
アメだろうと韓国だろうと中身はたいしてかわんねーよ。
設定いじってチャットして敵倒してそんだけ。
その中身に楽しさを見出してるかもしんないけどどれがいいみたいなこと言われてもどれでもいいとしか言えない。

154. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 12:08

*148
よう、同士。

絵というよりはセンスかな、妙にリアルな部分とかがあると見ていて嫌になる。
ただシステム面は優れているのが多いとも思うがな。

155. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 12:26

絵が濃いから嫌
グロいから嫌

この意見だけはどうにも出来ない･･･ｗ

156. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 12:30

まあ日本人の感性に合わないのは仕方ないと思う。
べつに日本人向けに作ってるわけじゃないし

157. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 12:32

洋ゲーは見た目がアレだがやってみると面白いものが多い
和ゲーは見た目だけのものが多い

最近こんな傾向ないか？

158. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 12:32

下の方までHaloが出てなかったのに驚いた、日本でも1と2合わせてだけど100万本売ってるゲームなのに。
あと、FPSと言えばキーボードというヤツラが多いのも気になった。パッドユースのプロゲーマーも多いよ？

159. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 12:45

どっちも楽しんでる俺は異端なのか勝ち組なのか

160. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 12:47

そもそも国産でないと駄目なんて言う奴いるのか疑問
面白ければ、そんなこと些細なことだろうに

161. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 12:49

そもそも外車がなんで良いのかがわからない。

162. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 12:51

※159
洋ゲーする人はどっちも遊んでるって意見のが多い気がするのだが
たまにいる洋ゲー至上主義者を洋ゲーユーザー全員にしないでほしい

163. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 12:58

外車乗ってるのって見栄張ってる金持ちかDQNだけ

164. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 13:00

RPGは元々向こうのものだったのにねえ。

165. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 13:21

GTAで気まぐれに人を轢いたり殺したりするの好き
だけどなぁ

まぁたまーにやるのがいいんだけど。

166. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 13:27

和ゲーと洋ゲーの違いは、CM印象の違いと一緒
ゲームに限らず見比べれば分かると思う
日本のCMは抽象的で、見る人に想像させる作り
アメリカのCMは直接的で、見る人にうったえる作り

中には違う物があるところもゲームと一緒かと

167. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 13:29

攻略本とセットじゃないと遊べないヌルゲーマーが多いからじゃね。

168. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 13:34

対戦ゲームするなら洋ゲーのが面白いけど
一人でちびちびやるなら和ゲーだなぁ

169. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 13:37

食べた事のないごちそうの味は評価できない

170. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 13:38

＊161
日本車とは桁違いの性能を持つ車がいる事が最大のメリット
＊163
今はＤＱＮと金持ちと本気の愛好家だな

171. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 13:40

洋ゲー出して和ゲーを貶める意味が分からんわ
結局世界最強のソフトメーカーは日本の会社なんだから

172. Posted by （<●＞） 2007年02月09日 13:51

このスレは>>6でオチてる
洋ゲーもいいって事は学んどけばいいがグラフィックが必ずしも勝つとはオレ思わんね

173. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 13:56

ガンダムのSLGをparadoxが作ってくれればそれでいい

174. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 13:58

まあ、結局のところ『馴染みが無い』んだよな。
普通に売ってないし。

FPSとかRTSとか出てるが、日本人に受ける受けないとか以前にその言葉自体が一般化してないだろ。

175. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 13:58

結局世界最強のソフトメーカーは日本の会社なんだから

176. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 13:59

和

・ＲＰＧ
・美形青年主人公
・目がでかい
・アニメ風ファンタジー
・剣と魔法
・中二病セリフ
・淡い色彩
・敵はやられるモーションだけで死体はフェード
・シナリオ・システム重視

洋

・ＦＰＳ
・ガチムチオッサン主人公
・身体がでかい
・リアル風ミリタリー
・銃と手榴弾
・汚いセリフ
・濃い色彩
・敵は血飛沫を撒き散らし死体は残る
・箱庭的プレイ重視

177. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 14:04

日本のRPG

・美形青年主人公
・目がでかい
・アニメ風ファンタジー
・剣と魔法
・中二病セリフ
・淡い色彩
・敵はやられるモーションだけで死体はフェード
・シナリオ・システム重視

洋FPS

・ガチムチオッサン主人公
・身体がでかい
・リアル風ミリタリー
・銃と手榴弾
・汚いセリフ
・濃い色彩
・敵は血飛沫を撒き散らし死体は残る
・箱庭的プレイ重視

178. Posted by s 2007年02月09日 14:16

日本産で世界に通用するネームバリューを十分に持ったシリーズ
上位に行くほど強い
・ゼルダ
・ポケモン
・マリオ
・メタルギアソリッド
・ファイナルファンタジー
これぐらいか？

179. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 14:17

エロゲーと洋ゲーしかやってない俺は異端者か。
日本のキャラ志向やら、映画感覚の手ごたえないのないＲＰＧやらなんやらは駄目だ

180. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 14:18

洋ゲーも国産ゲーも両方俺好きなんだぜ。
洋ゲーはFPSメインだけどな。

それはそうと国産ゲーが最近あまり魅力的じゃないのはつまらないのが多いのとほとんど同じようなのばかりだからか。
ストーリーの良さあたりで頑張るしか今はないんだろうな。
もうスクエニとか終わってきてるし。つーかエロゲの方がストーリーはいい。
ミスったら倒産するかもしれないリスクあるのとミスりまくっても倒産しない差なんだろうが。スクエニとかも開発者らがかなりミスったりしたら降格とかクビになるようにしたらいいゲームが作れると思うんだよな。

181. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 14:47

主人公がいて戦闘があってストーリーが完結しててラスボス倒して終了。
ってのがRPGだと思ってる奴ら多すぎ。

182. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 14:50

洋ゲー大好きな漏れはアメリカ人志向ですかそうですか

183. Posted by ﾁﾒｲﾄﾞ 2007年02月09日 14:58

ﾀｲﾑｽﾌﾟﾘｯﾀｰ面白いのに

184. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 15:03

ラチェットとかクライスクーパーとかは面白いと思ったけど、やっぱアクションじゃないと面白くないな洋ゲーは。

185. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 15:12

＞海外の映画や車、ブランド物はかなり売れているのに

ヲタ層は買ってない

186. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 15:16

洋ゲーのほうがゲームやってるって感じはするな。

187. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 15:17

米170
日本に入ってくる外車は殆どが高級車だから性能が高いのは当
たり前。
同じ値段の車だったら日本車の方が普通に性能が高いから
高級車以外の外国の車は日本人は誰も買わない。

188. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 15:18

アメリカのときメモには失望した
やはり、ギャルゲーとRPGは国産に限る
自由度の高さでは洋ゲーの作り込みは異常だけど、正直そこまで自由でなくても良い

それにアイマスみたいなゲームは洋ゲーには無いだろ？

189. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 15:26

トゥームレイダー面白いよおぉぉぉお！
倒せない敵が多くてホラー風味の５と
動きがバイオハザードっぽくなった６はクソだが。

190. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 15:28

日本のゲームはカプコンが良ゲー
バイオ、ＤＭＣ、ロスプラ、デッドラ

洋ゲーはあんまやった事無いけどＧｏＷとＧＯＷは神だったな

191. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 15:29

まず日本に売り込む気があるのか？
あるのなら現地でのマーケティングリサーチは企業では基本だろ？
ある程度あわせた上で独自の製品を作り出すスタンスで行くだろ普通。
日本のゲームの調査とかしてないんだろうか。

192. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 15:32

最高級の素材を使い、一流シェフが調理したハンバーガーがあったとする

でも俺はそれよりも定食が食べたい

193. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 15:50

未だに国産車と輸入車という分け方しかできんヤツが多いな。
トヨタの車はトヨタの車だし、BMWの車はBMWの車。
同じ国産車でもトヨタとホンダじゃ全然違うし、
ドイツ車でもメルセデスとBMWは全く違う方向性。
何処のメーカーの車づくりに共感するか、それが全てだろう。
しっくり来た車がトヨタ車ならトヨタ車を買えばいいし、
BMWがしっくり来たならBMWを買えばいい、それだけの話だと思うが。

あれ、ゲームの話？
ごめん、俺ゲームしないわ。
ただ、友達の家でやったGTAはドライブゲームとして楽しませていただきました。

194. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 15:52

壁|ω･)エロゲに関しては日本産に限る
海外のエロゲなんてorz

195. Posted by ＠ 2007年02月09日 15:55

対戦格闘ゲーム（２Ｄ、３Ｄどちらでも可）で面白い洋ゲーってある？
対戦格闘ゲーム自体はアメリカでも人気あったと聞いてるけど。

196. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 16:01

オブビリオンってＮＰＣに搭載されてるＡＩが凄い高度らしいな。
日本のＲＰＧは見た目の美しさだけにこだわってるから困る。

197. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 16:13

Elite Beat Agentsは洋ゲー？国産ゲー？

198. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 16:14

文化の違いが出てきてるイメージを受ける
アメリカ＝アクション、シューティングなどの勝ち負けが分かりやすい物が売れる

（現在の）日本＝勝ち負けのハッキリしないゲームの方が売れ筋になりつつある
　　　　　　　　（どうぶつのもり、脳トレなど）

199. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 16:24

エロゲーばっかりやってる奴とこういう議論は出来ないと思っている。人それぞれやな

200. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 16:30

フライトシミュレーター系は向こうがずっと上だな
自分で塗装した機体やキャラクターの顔で飛べるからいろいろと遊べる
真っ赤なシャア専用機も作ったな

201. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 16:35

エロゲもコンシューマもやるけど、最近のコンシューマゲーは行き詰まりを感じる。
開発費がハードによって年々跳ね上がっていたためか、大作で売らないとダメみたいな強制を感じるというか。
その点、開発費の安いＤＳにメーカーが次々流れていったり、FC初期を思わせるアイディアゲーが多数出てるのは頑張って欲しいな…。

エロゲはペイラインが２０００本からとか参入しやすい部分なだけに、頑張ってるところとそうじゃない所の差が激しすぎる…。
確かに面白いモンやストーリーで優れまくってるのは多いんだけど、これはメーカーじゃなく個人の実力でカバーしてるのが見えみえに。

後はPC一般ゲーも面白い物も多いのに、日本でこのハードは売れなさ過ぎる。
PCのギャラクシーエンジェルとか、スペオペのリアルタイムＳＬＧとしても史上の出来なのになぁ…全然注目もされてない。もったいない。

202. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 16:35

※193
うわっ…

203. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 16:43

別に国産で無いとダメではないだろ
海外メーカーが日本向けの面白いゲームを開発してくれたら
喜んで買うさ

ただ現実は、あんなキモイ「ときメモもどき」を作るようなセンスしか
持ち合わせてない海外メーカーしかないのが現状
あるいはアメフトやバスケのゲームばっかとかね

204. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 16:51

※198
真逆じゃないか？
洋ゲーって別にはっきり勝敗のない箱庭ゲームとかも多いし
箱庭系以外でもエンディングとかええっこれだけ？みたいなのとか
日本のものみたいに目標達成しましたみたいなのがきちんと
ゲーム上記録されないもの多い

日本のゲームの方がそういった目標の達成がきっちりわかる
（別の言い方すれば勝ち負けがはっきりわかる）仕様のが多いと思う
むしろ洋ゲーはもう少し目標達成のご褒美的な部分を和ゲーに見習ったほうがいいと思ってる

205. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 16:53

PCゲームで比べてみると洋ゲーの方が面白いと思うんだが。
RPGにしても、The Elder Schrollsシリーズやら、Wizやらあるし。
SLGでは、paradox社のVictoriaやなんやらあるし、RTSにしては洋ゲーの独壇場。FPSもしかり。

206. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 16:55

外国産のゲームは銃を使ったものが多いイメージ
ドラクエみたいなファンタジーな奴が少ないイメージ
FF系のグラならいいけど韓MMOみたいなグラが多いイメージ

ストラテジーとかだと外国のほうが面白いけど
キャラ萌えとか感情移入とかでは外国のゲームは弱いイメージ

207. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 17:00

逆に聞くわ。
洋ゲーのどこがいけない？

208. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 17:01

>>177
吹いた

画像が荒いとか、難易度が高いとかじゃね？

209. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 17:05

洋ゲー面白いものは面白い

でも、グラフィックがきついのはあるな
前に外国の人が作ったフリーのギャルゲー？みたいなものをやったがあれは酷かった
何であんな・・・

210. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 17:13

洋ゲーはちょっと詳しくなり始めると面白いのが結構ある事に気付く。
そんな捨てたもんじゃないよ。
肌に合わない人は仕方ないけど単に食わず嫌いとか情報が入って来てないだけの人も多いと思う。

211. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 17:24

個人的な意見だが、
洋ゲーは違和感があるというか、全体的に不気味なんだよな。
一人でやってるとなんかもの凄い不安になってくる。

あれだ。みんなで海外旅行行って、
単独行動してるときに感じる不安に近い

212. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ 2007年02月09日 17:34

おまえらの言ってるＧＴＡって古いﾀｲﾄﾙのほうだろ。ｻﾝｱﾝﾄﾞﾚｱｽやってみろ。こんなにｹﾞｰﾑの世界で生活してる気分になれるのは他にはない。実際3年前に作られたｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑなのに面白い。

213. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 17:35

177ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

214. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 17:35

リアルすぎるから。描写じゃなく動きが

215. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 17:39

洋ゲーはいちいちグロいんだよ

216. Posted by 長戸 2007年02月09日 17:42

キャラが可愛くなくてｵﾜﾀ

217. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 17:45

>>232が的をとらえ杉

218. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 17:52

洋ゲーをよくやる俺はレースゲーム好き。
レースゲームは良作多いぞ。

クルマは外車、国産それぞれにいい所がある。

219. Posted by 　　 2007年02月09日 17:53

HOIやCivははまるとやばいぜ？

220. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 17:55

俺はなんで海外でFPSがあそこまで市民権を得てるのかがわからん。
だってやってること同じじゃね？どのゲーム照準合わせて撃つ。そんだけｗ
それなりには楽しいがあそこまで異常に人気が出てるのが理解できない。

221. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 17:55

途中「も」が抜けた・・・・

222. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 18:02

121と177で結論づいてるな。

223. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 18:14

MK面白いよ。

224. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 18:15

※220
スーファミの時に国産RPG色々やってたら親に
「これって何が面白いの？みんな同じじゃんただ歩いて戦ってるだけ」と同じような事を言われた。
俺らにとっちゃＦＦ、ドラクエ、ロマサガ、クロノと全部違うかも知れないが
やらない人(興味ない人)には全部同じに見える。それと同じ現象。

225. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 18:24

※221
121とかほぼGTAのイメージだけの話じゃないか
正直日本のゲームをマリオからのイメージだけで語るのと同じことだろ

226. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 18:25

中国や韓国のMMOが流行っている理由は
奴らはコピーしまくるから課金制じゃないと商売にならんから

227. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 18:37

ネズミーマウス始め、外人にもキャラ作りの才能ある人間は
いると思うんだが・・・・
なんで海外ゲームでは伝説的キャラクターが出てこないんだろう
ゲーム界のウォルト・Dカモン！

それとも俺が知らないだけか

228. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 18:48

単純に面白いのがあるかないかではないかと

229. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 18:52

洋物だろうが和物だろうが中物だろうがパクリだろうが
ゲームっていうのは楽しんでナンボじゃねーの？

おもしろかったらグリーンダヨ

230. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 19:00

日本の飯は美味いと言ってるのと同じじゃね？

231. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ 2007年02月09日 19:08

ｷﾞｬﾙｹﾞｰとRPGばかりやってるｵﾀたちとこの話題してもなぁ…GTAをもっと宣伝して中高生に売ったら爆発的に売れると思うんだけど。

232. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 19:12

oblivionなら日本人でも大丈夫、間違いない
米210
それがいいんじゃないかｗ

233. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 19:50

作品が単調だからな
高確率で武器ぶん投げ打ちまくり

234. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 19:51

>>29
米映画には、必ずキスシーンが入ってないと裁判沙汰だと、むかし聞いたことがあるがマジ？

235. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 19:52

人ぞれぞれ　

236. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 20:02

過去にシムピープルって洋ゲーに手を出して絶望した事がある
以来、洋ゲーはやってないな・・・

237. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 20:13

なんだろうね成長していくうちに国産ゲーが‘おもしろくなくなった’かな、洋ゲーはＧＴＡだけしかしてないし。
最近はＰＳ２よりもＰＳとかＳＦＣだわ。

238. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 20:51

現実逃避のためにゲームをしてるのに
なんでゲームの中にまでリアルな描写の死体やらなんやら
を見なきゃいけないんだ、と自分は思う

239. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 20:53

最近では韓国のDJMAXが結構面白いぞ
まあパクリで叩かれるかもしれんが…

240. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 21:07

というか英語がわからない

241. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 21:15

※240
自分も同じって事で一票。

242. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 21:17

スーファミのドンキーコングの製作は海外だったろ多分。

243. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 21:21

>>242
mjd?
あれはよかったなあマジで

244. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 21:24

「ブルードラゴン」はどう？

245. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 21:36

米244
洋じゃねえだろｗｗｗ

246. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 21:42

>>242
スーファミから64までのドンキーはレア社が開発だね。
任天堂本社の情報開発部が作ったのはファミコン時代とドンキーコンガとか。

毎度こういう議論になるとたたき合いになるけど、1つ確かなことは洋ゲーをいろいろプレイした上で発言できてる人間が少ないということかな。

日本に住んでる限り洋ゲーが好きな人間の大半は国産ゲー通過してきてる、もしくは平行して遊んでるわけだけど、和ゲーしかやってない人は本当に和ゲーしかやってない。そして日本ではそれが大多数を占める。

日本では大して売れてないし、知名度も低いから仕方ないことではあるけど大した知識もない、ほとんど体験もしてないような人の意見は参考にはならないな。これは和ゲーを持ち上げて洋ゲーを叩く人をバカにしているわけじゃない、そういう人がやたら多いってだけ。

247. Posted by あ 2007年02月09日 21:45

ウイザードリィは面白いよ

248. Posted by あ 2007年02月09日 21:48

持っている洋ゲーはGTA、POSTAL、HITMAN、マンハントぐらいかな。
現実で出来ないことや、してはいけない事をゲームの世界でやる。
人の形しているけど、本当の人間じゃないから楽しんで殺せるって感じかな。

249. Posted by はぁ～～～～～～～～～？ｗ 2007年02月09日 22:01

すげえしたり顔でいってる馬鹿が多いな、
単なる好みの差だっつーの。
それを分かったようにゲームの面で
分析をしてるのはただ痛いだけの中二病だよ。

単純な話、日本は２次元が好きで大陸は３次元が好き。
それだけ。
今でも日本人が好きなドットなんてほとんどの外人にとっては
「技術が無いから仕方なく使用してた過去の産物」だぞ。

好みの性差も知らないくせに、何がゲームが作りこまれてるだｗ
無理解を難解に置き換えるな、馬鹿どもがｗｗｗｗ

250. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 22:24

※249
好みが2次元と3次元で違うってのは同意だな。

でも、洋ゲーは、ネットゲームに限れば和ゲーの数段上。
システムの作りこみが半端ない超力作が多い。
UO、EQ、AoE、そしてDiabloをみれば分かる。
終わりが無い遊び方ができる。

1000時間遊べるゲームを作るのはなかなか大変だと思うよ。

251. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 22:28

>>250
不思議のダンジョンシリーズとダビスタは神

252. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 22:28

洋ゲー＝グロみたいなイメージで言われる事が多いけど、
俺はスポーツゲームって感じがするなぁ。
NFLとかMLBとか。

まあ日本じゃパワプロとウイイレの二大巨頭に全部食われてる感じだけど。

253. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 22:32

そうそう
細かいこと考えすぎ
単に好みの問題だよ
十人十色日本人でも好みの差は大きいのに、文化が違う北米だとさらにその差は大きいだろ

254. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 22:40

国産で遊んでいればいいじゃん
日本の企業が儲かれば経済も良くなるんだし

255. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 22:43

米250
日本にもモンハンという最終兵器があるんだぜ

256. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 22:54

>>250
不思議のダンジョン系列は元々Moriaっていう超古典的な洋ゲーが元祖。和ゲーのそれはグラフィック足したりストーリー付け足した程度。

257. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 23:06

洋ゲーは顔が怖いイメージがある。
リアルが好みなんだろうけど、俺としてはFF12のキャラもちょっとキツイ。
あと、人を撃ち殺すゲームとかはグロ嫌いだから絶対にやらない。

258. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 23:07

FPSやRTS系は海外産の方が面白いと思うけどなぁ。
と言うか、このジャンルで純国産のは数えるほどしかないけど。

259. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 23:12

不思議のダンジョンはローグが最古って聞いたけど

260. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 23:19

国産のFPSって全然知らないんだけどなにがあるんだ？
最近のメトロイドもFPSでいいのか？

261. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 23:24

なんかこう、変わったオンラインゲームって無い？
みんなでオーケストラ演奏するとか。

262. Posted by 戦場太郎 2007年02月09日 23:25

～結論～
お前ら仲良くしないとコンボラしちゃうぞ♪
・・・まあ人それぞれでいいんじゃない？
日本人には日本人のニュアンスっていうもんがあるし、
外国人には外国人のニュアンスがあるから・・・　
　　　・・・それより、中○ってゲーム出さないね・・・

263. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 23:26

銃撃戦バンバンに興味ないやつって日本人に多いよね？
そういう奴は洋ゲーにやりたいものがあまりないでしょ

264. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 23:28

とりあえず洋ゲーはグラが汚いというやつはgears of warとＣＯＤ３をやれ

265. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 23:32

ん～、外国＝銃社会って感じかな・・？
　日本は定着してない・・・(そりゃそうじゃ)からインパクトが大きすぎる感じなのかなー

266. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 23:34

>>※262
そのうち出すだろ。ネタ豊富だし。
三国志オンラインとか
水滸伝オンラインとか
抗日オンラインとか
大長征オンラインとか
天安門事件オンラインとか
台湾統一オンラインとか

267. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 23:40

そういやあんまし分からんけど、カードゲーム？の三国志？
絵がエロ過ぎて中○キレまくってるんだろｗ
やはり刺激的でしたかｗｗｗ

268. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月09日 23:49

>>※267
最近では『恋姫†無双～ドキッ☆乙女だらけの三国志演義～』というエロゲーがなかなか受けてるが、NGなんだろうなぁ・・・

269. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 00:03

海外物でも「大神」とか「ＩＣＯ」みたいなものがあれば買う。
パズル物とかＲＰＧは圧倒的に日本のもののほうが魅力を感じるね。
逆にレースゲームは海外のが綺麗でスピード感があると思う。
FPSはコントローラーだとやりにくいから、そもそもやらない。

270. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ 2007年02月10日 00:12

洋ゲー好きのやつの「MMOでは～」とか「PCでは～」とかいう前置きが話しをややこしくさせてる。　
そんな比較が出てもいいんだろうけど、話しが細分化してわけわからんくなってる。
PCゲーを制したらゲーム界を制するのか、って言えば、NOだろ。

そういう認識の人達が多いのを考えると、やっぱりまだ沢山の人達に行き渡る環境が整ってない、もしくは日本受けしない仕様ってことになるんだろう。

271. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ 2007年02月10日 00:14

中韓でオンラインが主流になってるのは著作等の法の理念が上手く行き渡っていないからだろ。
パクりに何の恥じらいもないやつらであることは否定できない。

272. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 00:25

ゲームの画質ってさ、
直接ゲームのCG作ってる人のお給料の差とか、
社会的立場の差が出てるだけだったりしないの？

教えて、業界の人。

273. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 00:31

ヘーローくらいしか思い当たらん

274. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 00:47

早い話が洋ゲーは高い

275. Posted by はあああああああああああああああ？ 2007年02月10日 00:53

だから～
外人からみれば、和ゲーは
「話」が作りこまれてるってことになるんだよ。
あいつらは話なんて大して重要視してない。
だから色恋もおりこまない。
洋ゲーの書く人間関係に感動したやつ挙手してみろ。
シチュエーションが派手でも、
その人間の内面に感動したことなんてねーだろ？
ノベルゲーがでないのもそのせいだ。必要とされてない。

どこに力点があるかだけの違いだ。
もっとハッキリいってやろうか？

別に日本人はアクションエンドリアクションなゲームしか
娯楽がないほど荒んでないから、
ゲームを作っても売れないのでゲームが廃れました。
DSLみたいなライトゲーが似合ってるってこった。

はい、終了。
アメコミが売れないのは何故なのかぐらいくだらねえレベルの話だったな。
お前ら、実際はアメコミが世界中で売れてるのもしらないんだろ？
その程度の認識で考えても浅はかな答しか出ないんだよ。

276. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 00:54

要は、感性や環境の違いだと思う

277. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 00:54

流行らないのは何故って、洋ゲーはクリアできそうにないからだと思うぞ。
現に、クリアの概念がないMMOは結構流行ったろ？ソースの持ち合わせが無いが。

ほれ、日本人、完璧主義者だから。
完全達成できないようなゲームは、始めからお断りなんだろう。
誰でもクリアできるRPGが一番幅を利かせている状況も、多分そういう事なんだろうな。

この推論が正しければ、日本人に買わせる為には、『誰でも』クリアできると感じられる物にするか、クリアという概念が無い物にするかの、二者択一という事になるな。

278. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 00:58

ＧＴＡほどオモシレェゲームねぇ

279. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 01:00

米275
きめぇｗｗｗ

280. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 01:00

ＡＣ４とかと比べると前者のグラが汚かっただけにロスプラは凄く感じる

281. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 01:00

日本に、生まれ育って、
様々なゲームをプレイ出来ることが、
幸福だと気づいた、今日この頃

282. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ 2007年02月10日 01:05

クリアするためにゲーム買うやつなんて少ないだろ。
RPGが流行るのもひたすら動かすだけよりストーリーを感じやすいからなんじゃないのか？

「物語」が大好きなんだよ昔から。

RPGは誰でもクリアできるからって表現はどうかと思う。

マリオみたいな絶対はあるけどね。それには相応の魅力があるんだよ。

283. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 01:07

バーンアウトシリーズとかニードフォースピードシリーズとかは、
難易度さえ下げれば日本でも売れると思うけどなぁ。

個人的にはHALOで衝撃受けて洋ゲーにハマり、
最近じゃギアーズオブウォーで真の次世代を見た。

284. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 01:11

価値観の違いだからだ。

海外は実力主義社会。そのため自分の能力をいかにあげるかが肝となる。だから自分視点のFPSが売れ、自分が上手に操作できるようになることで強くなるようなアクションゲームが売れやすい。

日本は年功序列社会。やった時間に応じてレベルの上がるようなRPGが売れる。自分の能力をあげることに主眼をおかないため、アクションゲームでも物語り的に見るようなTPSが売れる。

育った環境が違うため当然価値観も違う。よって売れないのは仕方ない気がする・・・。

285. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ 2007年02月10日 01:19

価値観の違いは当たり前と思うけど、年功序列は関係ないと思うぞ。
自分の能力をあげることに主眼をおかない、の下りもいまいち不足してるな。
それに主眼をおかないRPGなんて存在しないから。

286. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 01:30

知らないものは買うはずもない、ってだけじゃないの？
洋ゲーの良し悪しなんて今まで考えたことすらなかった

287. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 01:34

ときメモの欧米版って恐ろしいよなｗｗｗｗ

288. Posted by 　 2007年02月10日 01:37

そういうこと。
考慮すらしてない人ばっかり。知らないから。おれも。

289. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 01:38

単純に日本の漫画、アニメ、小説、ゲーム、（あえて映画は含まない）以上にキャラクターやストーリーが作りこまれていれば売れるんじゃないですかね？

290. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 01:54

モンハンやってる奴って痛いよな

291. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 02:35

日本人はデッドライジングみたいなぶっ飛んだゲームを作れないんだよなあ…
基礎はいいのに勢いが無いから安定しているシリーズものに走るしかなくなるし

292. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 02:48

LineRiderDSをみんなで買えば無問題

293. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 02:58

知り合いに洋ゲー好きがいるけど、
しょっちゅう洋ゲーマンセーで和ゲーの悪口ばっかいうから
やったこともないのに洋ゲー嫌いになりました。

294. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 03:50

ゲームは話のネタになる。
そして有名なゲームのほうがネタになりやすい。

まぁ引きこもりにはわからんだろうけど、
皆で同じゲームをやって情報交換してっていうその流れもまた楽しいわけだ。
ネットで情報収集できる世の中になって本当にツマランと思う。

295. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 04:18

>291
おまえは何を言っているんだ？

296. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 04:29

グラセフの良さが正直ワカンネ

297. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 05:06

洋ゲーなんだから、日本人にはしっくりこない絵柄や内容があるのは当然じゃないか？　　正直、Gears of WarとかCall of Dutyみたいな銃撃戦やら戦争もんとか、やりたいとも思わん。国産だがロスプラとかも。

298. Posted by 坂田晴美じゃん 2007年02月10日 09:05

洋　やるのが好き
和　やらされるのが好き

299. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 09:13

外注としていくつかのゲーム会社と仕事したんだが、

ゲーム業界人・・・洋ゲー好き多し。洋ゲーはクオリティが高く日本はゲーム後進国と思っている。むしろ洋ゲーを手本に制作している

一般のユーザー・・・日本ゲー大好き。洋ゲーはしょぼいと思ってる。

作り手とユーザーで認識が大きく違う。
ただ、次世代機は海外向けに作らないと採算が取れないので、日本人が好むようなゲームは携帯ゲーム機じゃないと出なくなってくるとは思う。

300. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 09:39

面白ければなんでもいいよ俺は。
最近は洋ゲーの方が俺の心の琴線に触れる物が多いが。

301. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 10:23

昔モータルコンバットにどん引きしたのを思い出した。

302. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 10:29

>日本人はデッドライジングみたいなぶっ飛んだゲームを作れないんだよなあ…
デッドライジングカプコン製じゃん
何言ってんの？

303. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 11:41

T&T、Wizardry

304. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 12:09

なんつうか、もうｼﾈ！(´皿｀)
日本車かおうが外車買おうがひとの好みやんけ。
勝手にDQNとか決めつけんなやハゲが！

305. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 12:15

↑米170について

306. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 12:20

そりゃ日本人好みの作品を日本人が作れる可能性が高いと考えれば。
これでもう答えでてね・・・？

307. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 12:58

>>※231
ゆとり世代の中学生にやらせるのはどうかと思うぞ

308. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 12:59

>>※304
その発言がすでにDQN

309. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 13:09

洋ゲーは過剰に解説やお膳立てをしないで
プレイヤーに好き放題やらせてくれるのがいいな。
「やらされてる」感がない。

日本のゲームの強みは
キャラクターとか雰囲気作りだと思うんだけど
そこに力入れすぎて、ゲーム部分は、やらされてる感が
強くなりがちなんだよね。

310. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ　 2007年02月10日 13:17

ぶっちゃけると洋ゲー好きが和ゲーをこき下ろすから洋ゲーが嫌いです。

こいつらマンセーはいいけど和ゲーけなしてばっかだな。
やらされてる感なんぞどっちにも無いわ。

311. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 13:46

近頃はちょっと批判されると
ムキーっとなるナイーブな子が多いね

312. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 14:10

触れる機会がほとんどないから

313. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 14:13

やったこともないし知らないのに、批判してる人たちって哀れですね・・・

314. Posted by 名梨クオリティ 2007年02月10日 14:24

ロックマンとメガマンは似て非なる別物の件

315. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 14:27

>>231
あれって18禁じゃなかったか？

洋ゲーでも和ゲーでも楽しいやつは楽しい。
クソゲーはクソゲー。
面白ければ、どっちでもいいよ( ´ー`)

316. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 15:39

だって海外のダッセーじゃん。クオリティが低すぎる。

317. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 15:45

グラセフってなに？グランドセフレ？

318. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 15:48

パッケージからまず一目で欲しいと思わせる
広告能力が無いのが問題なのでは。

319. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 15:49

ときメモアメリカ版やピニャータが
かわいいと思えるやつらが作ったゲームなんて・・・

あと、ストーリー性のある洋ゲーの存在を知らない。

320. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 15:52

シュミュレーション中心な俺は何で日本人は
マニアックなシュミュレーションゲーが作れないの？って感じているけどな……
良くも悪くも大衆向けすぎてぬるいのが多すぎ、コーエーとかも今は…
今は完全洋物しかやってないな。パラドックス最高

321. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 16:03

日本のクリエーターは管理教育のなかで育ってるから
ゲーマーもマニュアル君にすることで、生きてるんだ
ゲーム＝娯楽と考えてるうちは売れないだろうねー
ギャルゲーが流行るようにリラックス志向が求められてる

自由度が高くやりがいがあるゲームはリラックスもできる。
ＦＦ１２の海外ヒットはこの条件を満たした。Oblivionも
ほとんど同じ理由で。DSが売れる原因と売れるゲーム種類も
リラックス要素だと思う。洋ゲーはグロぃ事をのぞけば
概ねこの売れる条件をほぼ満たしてると思うよ。

ゲームでなくても、近年のカフェブームは日本人の全体傾向
が着実に変化してる結果。ストレスフルになりそうなゲーム
は嫌われている・・ＰＳ系の国産ゲームに多い気がします

322. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 16:19

個人的には
　
プレステ：和洋折衷。日本はアメリカ被れ。外国は日本を意識している。
ＸＢＯＸ：洋のみ。日本のゲームもあるけど、ほとんど売れない。
任天堂：和のみ（というかニンテンのみ）外国のゲームは売れない。
　
って感じかなぁ

323. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 16:37

洋モノRPGは最早大雑把じゃないぞ
むしろ凄く繊細なバランス

ただ初期村側の敵はみんなザコとか
そういう甘い展開がない
死んだり死にそうになったりしつつ学習していく
世界樹の迷宮みたいな感じかな

324. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 16:41

FPS好きだが日本のゲームも好きだぞ
さっきやってたWiiのFEのCMにもときめいて購入決めたし

技術力は洋ゲーのが高いね
カプコンとかは頑張ってるけど

325. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 17:30

技術力、プレー感、和ゲームはやらされてるとか
感覚でものを言う洋派
グラが汚い、ストーリーが無い、キャラがいないとか
感性でものを言う和派

326. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 17:45

※298
洋　やるのが好き
和　見るのが好き、読むのが好き
※320
マニアックなゲームは、言葉の意味そのままに売れないから

327. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 17:46

和ゲーはストーリーに沿って進んで行き
洋ゲーは自由度が高い
用は好み

328. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 18:15

　俺、数十万本タイトルホールドしてるコンシューマゲーのプログラマだけど、プレイヤーのみんなは国産に自信持ってるんだね、ありがてえ。
　開発現場からしてみれば、どこもかしこもなんとかアメリカに追いつかないとって必死にみんな勉強してる状況なのに。やっとカプコンが頭一つ出て、日本人でもやれるんだって希望見えてきた位が今の現状。
　まあもうそれを諦めてDSやWiiに流れた会社もあるけどね……。そういう所は未来無いでしょうな。

329. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 18:19

洋ゲー、あんましやったことない俺がレスするのもなんだが、
日本のRPGで例えると
DQ・FF好きは、和ゲー派の思考
ロマサガ、FE好きは、洋ゲー派の思考
みたいな考え方でいいのか？

330. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 18:22

情報は関係ないだろ。
和ゲーやってる奴はオタクみたいな言い方してる奴は頭逝かれてんのか？洋ゲーやってる奴自体マイノリティーだろ。
いくら情報流しても洋ゲーは売れんよ。日本人に合わないし。
そもそも主人公がマッチョで地味な外国人男の時点で・・・。

331. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 18:23

洋ゲーには萌えが足りないだろどう考えても。
キャラにかわいさがない。
FFみたいにリアルを求めるのもいいけど
中途半端にリアルだからなんかバタくさい。

その点韓国製MMOが人気あるのもそこがわかってるからじゃないか？

洋ゲーはどっちかっていうと暴力、グロものが多くて手にとる気がしない。
日本の市場に合った商品がないから洋ゲーは売れてないだけで
好みが合っていれば洋ゲーでも買う。

それだけのことだと思う。

332. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 18:43

※328
社員乙ってな。
あらゆる意味での「技術力」において遥かに上回るPSPとPS3はDSとWiiに負けた。
これが現状。どっかで見た話だけど技術じゃなくてギミックで勝負したから任天は勝ったんだって

333. Posted by 灰色の恋人 2007年02月10日 18:58

でも何気に外国シフトになってるゲームもあるが・・・

334. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 19:01

カプコンって頭一つ出てたの？
GTAは海外移植作品だし、他に何かあったっけ？

335. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 19:13

>>177は反則すぎる
ﾏｼﾞｷﾓｲww

336. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 19:20

*332
　とはいえ、任天堂は既に新ハ……ゲフンゲフン

*334
　去年のCEDECのカプコンのプレゼンは業界騒然というか国産エンジンとしてはクオリティが異常だった。んで出たのがデッドラとロスプラ。
　スクエニはUnrealEngine使ってくらしいけど、自社開発エンジンは地下で進めてるだろうし、他社も現状は外国製で当分行くだろうけれど、小回り効かないしね。
　次世代機・マルチプラットフォーム自社エンジンを開発できるかがキーになってる、というか多分大手ゲームメーカーの明暗を分ける。

337. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 19:28

米328
やっぱり国内厳しいのか
ps3しか選択しがない国内サードｶﾜｲｿｽ

338. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 19:29

大手はエンジン自前で作るとして弱小サードはどうするの？

339. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 19:32

スレにもあるけど、やっぱキャラじゃね？
印象に残るようなキャラがいないのはやっぱ日本人向けではないと思う。

340. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 19:40

洋ゲーはグラフィックがヲタクくさすぎる。
2次元でかわいいキャラにしない日本では一般層に受けない。

FFはグラがヲタ臭くてキモいが、あれがブランドで売れつづける。
このへんは、日本人のもう1つの特徴だな。
しかし、FFレベルのブランド力があってこそだが。

341. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 19:52

　弱小サードだったら一番今足が速いのは間違いなくWiiだろうね。GCとアーキテクチャ変わらないし(ってかGCのデバステで動くしｗｗｗ)。
　360も何気に作りやすいと思う、DirectXに親和性あるし。
　DSも作りやすいよ、うちの会社ではそこそこ能力ある人だったけど、プログラマ1人で半年掛からずにライブラリからベータクラスのゲームまで作れた。
　というわけで、残るはPS3……アッー！

342. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 19:54

洋ゲーは面白ければ売れるだろと、あまりシステム以外には力を入れてない。というかどう力を入れればいいのかわかってないｗ

和ゲーはシステムには劣るから必死に追いつけと努力してるけど、売れるツボ（萌えとかの感性の部分）みたいなのは抑えてる。だから一部のマニアは満足しないけどライトには売れる。

洋ゲーは萌えを手に入れようと試行錯誤してるし、和ゲーは技術を手に入れようと切磋琢磨してる。

343. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 20:12

*342
　確かに正しい指摘かもしれない。
　もう既に日本・アメリカともにハード依存の開発からは脱却を見てるのよね。マルチプラットフォームは当然で自国は無論、いかに世界を食うかを考えてる(というかもうそれをやらないとペイ＋αできない開発費にまで膨らんでる)。ここら辺の話は言えない話も多くて困るがｗｗｗｗｗ
　そのために外国のデベロッパーは日本国内のタイトルを買収とか目論んでるでしょ？　スクエニも聖剣やキングダムハーツの権利売却の話流れた。
　日本人とアメリカ人の視点や価値観が違ってて当然だよ、じっちゃん達の世代なら殺し合ってたんだぞ？ｗ

344. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 20:27

絵の嗜好が違い杉

345. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 20:46

アナログゲーム（電源不要ゲーム）だと洋ゲーも人気高いぞ。
もっともアナログゲームでもボードゲームはドイツ製が主流なのに
テーブルトークＲＰＧでは国産が主流。
トレーディングカードゲームはアメリカ製のＭＴＧが主流だったのに
いつの間にか国産がすごく追い上げたのを考えると
ゲームシステムとかは欧米の方が上だがストーリー性、ビジュアルは国産
じゃないと日本人の好みに合わないという（ありきたりの）結論に・・・。

346. Posted by 通行人 2007年02月10日 21:28

まあ、人によって好みがあるから、好き嫌いについては仕方ないにしても、
プレイもせず、知りもしないで「洋ゲーなんてクソじゃ、ボケェ！」とか「国内
ゲームこそ神だ」なんてほざく園児はお願いだから黙っててくださいね。

で。昔ほどではないにしろ、「コンピューターゲーム」といえば欧米ではＰＣ
なのに対し、日本ではＴＶとプラットホームが違うし、プレイ層も欧米では２
０代以上、日本では１０代～と年齢層も違う状況。
（あくまでも「大まかに言って」。絶対にではないことに注意）

347. Posted by 通行人 2007年02月10日 21:29

ＲＰＧ一つとっても、日本ではほとんどが主人公はすでに決められていて、登
場人物や物語もほとんど固定。マルチシナリオでも１から１０まで変えられる
わけでは無い。つまり主人公に感情移入もできるが、あくまで小説や漫画を読
んでる状態に近い。
一方、欧米では「主人公＝プレイヤー自身」であって、パーティーも
ある程度は自分で作るか自分ひとりのみ。ストーリーは一応あるものの、中に
は自由度重視で「自分自身で一からストーリーを作る」ものもある。自分が主
人公の演劇を演じている状態に近いかも。
このあたりは欧米が「テーブルトークＲＰＧ」から入ったのに対し、日本はい
きなり「コンピュータＲＰＧ」から入ったのが原因の一つだと思う。

348. Posted by 通行人 2007年02月10日 21:29

要は一口に「ゲーム」といっても歴史から経緯から何からが全く違うって事。
それを元々「国内」が有利な内容・状況にしておいて「洋ゲーなんて」って言
っても意味が無い。逆にアメリカなどで「日本のＰＣはろくなものが無いな」
といって馬鹿にするのも同様。

ちなみに自分はアクションアドベンチャー系が好きなのだが、どうしても日本
のゲームはほとんど無いので洋ゲーをやっている。
洋ゲーの残虐さも「それが目当て」な部分もあるから別に気にならない。スト
レス解消（増加するときもあるけど）にちょうど良いので。

349. Posted by 通行人 2007年02月10日 21:47

偉そうついでにもう一つ。
ローカライズについてだけど、上記の通り欧米と日本などでメインのプラット
ホームが違うから、どうしても難しくなってしまう。また表現の問題もあるし。
（「海外のゲームを移植したくても、ＰＣ版だと売れそうに無いし、わざわざ
家庭用にするのも・・・」となる）

350. Posted by 通行人 2007年02月10日 21:47

また、欧米はともかく、アジア圏などでも使用される言語の対応の都合から、
英語やドイツ語などの言語に対応したものが発売されてるけど、日本だとどう
しても「日本のためだけに日本語を入れないといけない」のがネックになって
しまうようで、日本からの移植物以外で元から日本語に対応している物はかな
り少ない。
（ＦＦシリーズのインターナショナル版を逆に考えると分かりやすい？）
ただでさえ、国内独自のシリーズ物などを開発するのがやっとの状況で、新規
に国内用にローカライズなんてかなり大変。ＰＣ版なら日本語マニュアル付き
でも出せるけど、家庭用でそういうわけにも行かない。
（実際にやったみたいだけど・・・）
それを思うとオプリビオンなんて、国内で発売されるだけですごい。

351. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 22:07

俺の周りでAOEをやらせてハマらなかった奴がいない。

352. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 22:26

優劣というよりは文化的嗜好の差だろう？
ゲームは嗜好の差がモロに出やすいデリケートなメディアだし。
強いて言えば、どうせ下種な味付けなら、どちらかと言えば欧米人は残虐表現を好むし、日本人はエロを好む。
日本では、わざわざ強い規制を設けなくても、「残虐」そのものを喜ぶ文化的感性がない。
むしろ「エロ」は大喜びな文化だけど。
ＲＰＧの大量虐殺は、単なるヒーロー願望達成装置だし
残虐性そのものを喜んでいるわけではない。むしろ殺戮による残虐性は、偽善的なまでに隠されている。
ところが、あっちは「グロい」ことそのものが売り文句になったりする。

353. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 22:29

※336
＞去年のCEDECのカプコンのプレゼンは業界騒然というか
＞国産エンジンとしてはクオリティが異常だった。んで出たのがデッドラとロスプラ。

どっちも全く興味惹かれない俺。

354. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 22:31

つーかこの程度のやつらがやるのが『国産ゲーム』。
そりゃ、ゲーム業界斜陽になるわい。

355. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 23:31

米３３０
お前みたいな人の話を聞かない、先入観の塊みたいな奴は見てて痛々しい。
自分の視界で世界を語るな。恥ずかしい。

なんつーか、ＨＡＬＯの名前が殆ど挙がってない時点で全てを物語ってるなｗ

356. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月10日 23:58

FPSやるなら洋ゲーっつか国産は駄目だな
国産ゲーが腐っていったのは、□eなどがムービーゲーを量産したため
あとは作り手とユーザーの温度差だろうな

国産ゲーでおもしろいと思うのがスパロボだけになってる俺

あーあとな、萌えが足りんと言ってるやつ
お前らみたいなのがアニメやゲーム業界腐らせたんだぞ
萌えのほうが一般的に見て、マイノリティなんだから

357. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 00:11

　結構作り手と受け手で違う印象があるね。今業界でホットなのは描画系じゃなくて判断系、簡単に言うとAIでしょう。無論グラフィックも重要だけど、それだけじゃゲームとしてつまらん！というのが業界のノリです。物理演算はピーク過ぎた感じかな。やって当然というか。
　単独思考だけじゃなくて集団心理思考も含めたシミュレーションからゲームのオブジェクトを動作させて、それをゲームに反映させていく系のゲームがムーブメントになるでしょうね、そんな殺し屋の奴なんだっけ？
　日本でも判断系の実験作として非常に良くできていたと思うのが初代ガンパレで、高評価を得てたと思うんだが、アメリカはあれを数千ノードレベルでやろうとしてるからな……。
　そんな高度の技術レベルを日本のゲームに落とし込んだ時の圧倒的な存在にワクワクしないか？　「本当にキャラクターが思考して恥ずかしがるエロゲー」なんてのは、マジですぐ近くまで来てるのよ。

358. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 00:19

*357追記
　で、今後頑張ってもらいたいモジュールは音声動的生成だなぁ……。自由な思考から派生して絶対好き勝手物言わせたくなるし。音響系研究分野の人頑張れ～！

　釘宮ボイス動的自由生成
　とか
　応答や周波数解析から好きなボイスを釘宮ボイスに変換できるとか。

　そいつは多分神になれると思う。っつーか崇める。

359. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 00:57

Haloがあれだけ海外で人気があるという事実で、日本人と欧米人の感覚の感覚の違いがあると考えざるえない。

あれは日本だと間違いなく大衆受けはしない
　

360. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 01:09

Haloと地球防衛軍を比べれば好みの違いがわかる。

361. Posted by あ 2007年02月11日 01:13

サイフォンフィルターだって！？

362. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 01:20

※354
お前みたいなのが洋ゲーを斜陽のままにさせてるんだぞ
※356
だれも萌なんて言ってねーし、ただ受け入れられるかって話ししてるし
腐ってもいねーし

363. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 01:22

ハーフライフとヘイローはつまらん

地球防衛軍はなかなかおもしろかった

364. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 03:07

ドラゴンズレアというのを最近知った

365. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 05:48

洋ゲーは良くて、国産は駄目。またはその反対。
そんな意見が大杉。
ゲームは娯楽なんだからもっと気軽に楽しめばいいのに。

366. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 08:08

ボタン配置が…。
慣れれば問題無いけど。

367. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 09:02

というか、日本のＲＰＧとアメリカのＦＰＳはいい加減にした方がいい。
そのうち誰も買わなくなる

368. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 12:08

欧米人は好戦的とかPCは残虐ゲーばかりという固定観念が染みついているのが問題のような。だからまず議論もかみ合わない。

米352
そうかな？日本でも片っ端から敵を撃ち殺すようなアメリカ製のアクション映画はそれなりに人が入るよ？最近は飽きられ気味だけど。
エロは欧米だと表現代わりとストレート。でも日本は萌えとかに置き換えられるよな。日本人はエロでもグロでもストレートな表現は好まないって傾向なんだと思う。
それに欧米でもGTAやポスタルを問題視する人、毛嫌いする人は多いよ。世界で500万本売れたっていっても、それはアメリカと西ヨーロッパだけじゃなくて東欧北欧ロシア南米まで含めての話で（アフリカは知らん）、日本で売れてるシリーズの20～50万本って数と比べてさして多い訳じゃない。

369. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 12:24

あとあれだ、RPGでもアクションでも和ゲーはストーリーの比率が大きいよな。んで二週目特典がないと批判されたりする。
洋ゲーはだいたいどのジャンルでもリトライ性を重視していて、二週目特典なんて概念は無い。一週目より詳しく、うまくなっているんだから特典はいらんわけだ。制作者から与えられた要素を全てオープンしたら（つまりアイテムコンプなど）やることがないってゲームは向こうではあまり評価されないんだよね。（FFのように売れるものもあるが、あれは映像表現を高く評価されている）
そのかわりリトライ性を高めるためにストーリーは薄めのものが多いし、プレイの幅が広くて、だから和ゲーになれていると何をして良いかわからないって評価に繋がるんじゃないかなぁ。

370. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 12:34

そういわれると日本でもモンハンのように血しぶき飛びまくりのゲームは売れてるな。MGS、バイオも残虐表現が多いけど売れてる。
欧米人はことさら残虐表現がすきとはいえないね、日本人も同じくらい好きだよ。

モンハン、バイオ、MGS支持派は任天堂をガキ向けだと批判する派にかなりかぶっていると思うんだけど、そういう人たちは洋ゲー支持なのかなぁ？

371. Posted by 2007年02月11日 15:55

ゲー板の口調って、「自分は分かってるんだ」と言わんばかりで気持ち悪い

372. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 17:10

全員があてはまるって訳じゃないけど、
洋ゲー好きな奴って昔から洋楽とかあんま有名じゃない洋画に詳しい気がする。
逆に洋ゲー駄目な奴でそっちに詳しい奴を見た事がない。

373. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 17:19

やりゃあ面白いかも知れないけど
そもそも洋ゲーを金払ってやるって選択肢を持つ人間がどれだけいるのか。
俺はGTAしかやったこと無いけどなかなか面白かった。
広い箱庭で好きにやるってのが。

374. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 17:35

洋ゲーは鰤ゲーしか受け付けません。

375. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 17:40

主人公をマッチョハゲからブラピやキアヌにとっかえれば絶対売れる。

376. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 18:45

ただ単に文化の違いじゃね
外国の将軍様ﾏﾝｾｰなゲームが出ても日本人は買わんだろ

377. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 18:52

俺の場合ゲームも漫画や映画や小説と同じで感性で楽しんでるから
システムの優劣とか、さほど問題じゃないんだよなぁ
俺だけじゃなく、日本人のほとんどがそうだと思う（コアなゲーマー以外）
洋ゲーが売れないってのは、要はそういうことだよね。

378. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 22:55

最近話題になってたアメリカのときメモっぽいやつひどかったよな？
グラフィックの好みはやはり欧米と日本で差があると思う。
好き嫌いとかじゃなくて、すんなり入り込めるグラかそうじゃないか。

379. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月11日 23:57

外国のゲームはキャラが弱い。
俺が知ってる限りでは、シミュレーションゲームなんかシステムは日本を凌駕している。でも逆に言えばシステムで満足して、歴史に人物を見いだせていないんだよな。そこら辺光栄なんかと比べて考慮がされてない。
英雄志向とシステム志向の差なんだろうな。

海外の練り込まれたシステム＋日本のキャラで出してくれれば最高なんだが。

380. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月12日 00:44

米欄でCivの話が出てきて安心した
悲しいことにあれに追いつくクオリティの和製SLGはない気が…

あとMorrowindな

381. Posted by J 2007年02月12日 00:49

日本のゲーマーや市場が、鎖国のように閉鎖的すぎる事が問題なんじゃ？

ネットの力でやっとGTAやGoWが評価され広まったみたいだが、いまだに知らない人すら多いやん。
最近のゲーマーで、DOOM遊んだ事あるやついるの？
RPG好きorRPGマニアを自称する人で、DAoCやWarcraft、Mystやイースを遊んだ事
あるやつがどれだけいるの？

大半のユーザーが面白いゲームをやりたいんじゃなくて、
みんなでワイワイ遊んだり、共通のゲームの話題をしたいから、
洋ゲーであること、マイナーであること、英語であること、キャラが可愛くないことが、「乗り越えられない敷居」になってる。
そもそもユーザー層(というか好み)が全く違うから、どんなに薦められても、そんな「敷居」を超えるつもりなんて全く無いだろうけど。

382. Posted by 　J　　 2007年02月12日 00:51

コアゲーマーが絶滅しかかってる昨今、日本の市場はどこまでも閉じていくと思うよ。
日本のゲームはエロゲと同人とFFとDQくらいしか残らないんじゃないかって思うときがある。
日本の閉じた市場を捨てて、海外重視で売った方が稼げるし、生き残れるんじゃないかと。
ミニゲームと焼き直しが幅をきかせ、携帯電話で遊ぶ程度で大半は満足し、残りは「昔は良かった」と愚痴る。
そうなったとしても洋ゲーは売れない。俺は断言する。

383. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月12日 05:40

米３７５
つ｢コンスタンティン｣

米３８２
とりあえずお前がヲタだという事だけは判ったｗ

384. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月12日 08:54

アメリカでは案外日本のRPGとか人気あるんだよね、多分自分達の国の
文化とは異なる文化から生み出された作品は新鮮味があるんじゃないかな。逆に自分達の国のゲームはありふれていると感じやすいとか。

385. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月12日 11:42

アニメ調が好まれる日本
リアル調が好まれる米

やりこみ要素が好まれる日本
お手軽に楽しめるものが好まれる米

386. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月12日 15:28

海外のゲームが日本で売ろうというときの気の使い方の問題だと思う。実際アメリカゲームのローカライズって「マニュアルを日本語化しました」ってだけのゲームも多いし。酒を飲みなれない人間にいきなりウォッカを飲ませるようなバランスのゲームが「海外で100万本！」みたいな売りだけで市場に出回る。お国柄も嗜好も違うことをわかっていないとしか思えない。それに日本人の大半はＦＰＳの面白さをまだ知らない。みんな同じゲームに見られる。これは格闘ゲームに詳しくない人間にとって鉄拳とバーチャの区別が付かないようなものだ。
　本当に日本で売りたいのなら、まず任天堂にカスタマイズしてもらって売ってもらうことだな。

387. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月12日 16:38

GTAではなるべく人を殺さないようにしてる。
俺にとってはドライブゲーム。

ミッション進まねぇけど。

388. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月12日 17:31

387
そんな紳士な貴方に乾杯

389. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月12日 18:58

国産じゃなきゃダメって訳じゃないが、
日本のタイトルだけで十分だから
海外のゲームにまで手を出す必要が無い。

390. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月12日 19:21

米389
同意
日本はゲームやる人多いからな。
バリエーションが凄いと思う。
海外のはわりとゲーマー向けで敷居が高いイメージ。
自分から積極的には買わないな。

391. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月12日 19:59

レールを作って、その上走るのが日本のゲーム。
ある程度道筋が示されてるから、やりこみが出来る（出来てる）ように「見える」

平原に放り出される。それが洋ゲー。
何だって出来るが、その「何」が見出せないと何も出来ない。
故にやりこみ要素が無いように見える。

洋ゲーは射撃（FPS）だけじゃなく、RTSやシム系とかもあるんだけどね
シムシティを知らない人、まずいないだろ･･･

392. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月12日 21:52

http://www.samorost.net/samorost2/
洋ゲー

393. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月12日 22:01

洋ゲーのやりこみ要素とか、難易度ってある程度のゲーマーじゃないと楽しめないだろ。　洋ゲーがほとんどコアゲーマーにしか売れてない現状は正しいよ。

394. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月12日 22:05

320
パラドックスいいねぇ。
Europa Universalis 3 も英語版は出たねぇ。
シドマイヤーのシリーズもなかなかいい。
戦略系じゃあ、海外に日本は太刀打ちできんな。

395. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月13日 01:11

さっきカプコレのGoWクリアした。
これはすごいわ。グラフィックめちゃ綺麗だし
演出も映画みたい。キャラも設定も良い。
これは日本人が危機感覚えるのもムリないな。

396. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月13日 02:19

Gow,ﾌﾟﾘﾝｽｵﾌﾞﾍﾟﾙｼｬ3部作やってきたオレとしては
アクションに関していえばもう完全に日本は負け。
とくにﾌﾟﾘﾝｽｵﾌﾞﾍﾟﾙｼｬなんてマリオなどのｱｽﾚﾁｯｸｱｸｼｮﾝ好きなやつに
とっては最高のゲームだとおもう。

397. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月13日 03:56

>>177は偏見の塊だけど、ものすごい勢いで同意できるｗｗｗ

398. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月13日 10:22

普通に数が少ないからじゃね？
海外日本進出にあんま力入れてないし。

399. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月13日 13:07

398の人に同意。
そもそもタイトルがおおげさ。
国産でないとダメというわけでもない。旧ソ連産だぞ？

400. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月13日 13:11

この手のニュースは鋭い分析が見られたりして面白いんだが、合間合間に
「○○を理解できない○はバカ（そしてわかってる俺は通人）」
みたいなエテ公が混じるから萎えて困る。

401. Posted by Alto 2007年02月13日 13:16

アメリカに住む日本人として感じること。

アメリカ人は他の国の人に比べて、良く言えば現実的で悪く言えば想像力が無い。だからダサいスタイルの車でも馬力がすごい、燃費が良いなどいい数字が出ていると満足する人達が多い。そりゃ、スタイルをまったく気にしないってわけではないけど、少なくともテレビの宣伝や愛車自慢などを聞いてると大抵の人が性能のウンチクが１でスタイルはその次感覚で話してる。

ゲームにも似たような要素が少しは関係あるんじゃないかな。現実でもやろうと思えば出来るけど難しいからバーチャルで簡単に出来るゲームの方がドラクエやFFのようなファンタジー系より多いよ。ただ単に野蛮な物好みってわけじゃないと思う。そういうゲームが多いだけで。例えば一応和ゲームであるGran Turismoは大人気だよ。

402. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月13日 13:17

そもそも映画や車が売れてるからゲームも売れて当然という発想がおかしいんよねー
駄目なんですか？などという被害妄想丸出しの書きかたもうざし。
冬ソナが流行ったからといって強姦まで流行らにゃいかんのか？（笑

403. Posted by Alto 2007年02月13日 13:20

続き。

という事で、文化の違いって事じゃないかな。好みって。

404. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月13日 14:08

399
書き忘れた。
テトリスは旧ソ連産

405. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月13日 14:30

日本人の６０パーセントぐらいは乗り物酔いをするらしい。
対してアメリカ人の大部分は乗り物で酔わないそう。
したがって３Ｄゲームのほとんどが自分視点のゲームとなり、日本人の半分は気持ち悪くてできない。こんな感じかと。

面白いアメリカのゲームいっぱいあるよ。
ゲームキューブのエターナルダークネスを心から愛してます。

406. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月13日 22:53

オンラインは韓国やアメリカの方がパソコンの普及が早かったってのもあるからじゃない？
韓国の場合日本より教育に熱心だから子供に買い与えるのが多かったらしいし、光通信の整備を国家あげてやったお陰で回線普及とかも早かったしなぁ。

米国産ゲームは描写などに無駄に凝っててリアルすぎるところがあったりするわりに作りこみが足りないところもあったりでバランスが悪いのも多かったりする。
リアル描写系ならバイオ４ぐらいが丁度いいかなと個人的には思うなぁ…リアルすぎるとゲームっぽくなくなるしな。

あと、アメリカはゲームソフトのレンタル制度あるからメーカーがすぐにクリアされないように難しくしてるのが多いから難易度調整せずに持ってくると難しく感じられるってのもあるね。

407. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月13日 23:21

洋ゲー＝FPSorレースorアクションって思ってる香具師多すぎ
シムシティ～の流れを知ってるのも何人かはいるようだが・・

ローカライズやってるサイバーフロントのHP覗いてみろよ
シミュレーション系統ばっかだぞ・・・
実際シミュレーションは洋ゲーの方が上じゃねえか？（ゲームとしておもしろいかは別）
PARADOXゲーやってみろよ・・・記号と数字が8割以上ゲーだぞ・・・

408. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月13日 23:35

統計を取ったら国産ゲームしかしない人間が多いだけで、レスや米にある通り洋ゲーもやる、あるいは洋ゲーしかやらないという人間だっている。結局、機会がなけりゃ洋ゲーなんて手に入らないということじゃね？感性の違いや宣伝云々もあるだろうが。
　ちなみに、DQもFFも全クリしたことのない俺の意見。どっちも個人的につまらなかったし、英語に殺意を持っているから洋ゲーもTOWER意外やったことないから擁護も批判も出来ん。

409. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月14日 10:04

食わず嫌いしてるだけだよ。
外国のゲームも気に入れば楽しくなるよ。
ただ日本人はそれすらしない横着者。
日本語しか読めない日本人とか、
ナンセンスとしか言いようが無い。

410. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月15日 04:09

FPSとかは
流石、銃社会だけあって練りこまれてて面白いけど
洋ゲーユーザーは
>409みたいな奴が多いし敬遠されがち
俺のを気に食わない奴はクズだみたいな

ゲーム内容もそんな感じになったりする
単純に糞ゲーもあるけどねｗ
海外のレビュアーがあきれ返るようなｗ

自由度の高いゲームでもすぐに殺人や犯罪に直結するし
確かに日本向きじゃないが
一つのジャンルとして、そういうのもいいと思う
RPGに飽きたら格ゲーみたいなノリで

致命的なのはキャラクターのグラフィックが濃い事ぐらいだと思う

411. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月15日 04:35

自分の好みを無理無理に他人に押し付けて
「食わず嫌い」「いいからやれ」と言う真性オタの典型例だな
＜このスレの洋ゲ厨

412. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月15日 10:01

格闘系しか洋ゲを知らんが（後はシムやらAOE、ハーツオブアイアンとか。あの辺のシミュは確かに洋モノすげぇとは思う）
格闘系では確かにグロ系が表ざたされてしまうのはいたし方無い気はする。
ただグロ系とか言われているのは殆どが17歳未満プレイ不可なもんばっかで、
それなのに日本では子供が触れられるような状態だから先に敬遠とかそういう流れが出来ちゃってるんじゃないかな？
そういったインフラを整理すればある程度は受け入れられるんじゃないかな、とは個人的には思う。
ただ、その辺曖昧だから良い所もあるんだよな、国産ゲーはｗ

後出来についてだが、最近の洋格闘（MKDとか）は良く出来てきてるとは思うが、
国産にはまだ適わないかなぁ、と自分でやってて思うわ。
向こうの格ゲ大会も日本産ゲーが入ってる場合が多いし。

413. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月15日 10:02

後連投ですまんが（文字数制限に引っかかったorz）

18禁じゃない外国産格ゲってあるのかね。
調べてもクレイファイターぐらいしか出てこないんだが。
他にあれば教えてほしい。

414. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月15日 21:44

ゲセンで格ゲーやりつつ家で洋ゲやる俺に言わせればだな

・(技術的な)クオリティが低い
・ジャンルが少ない

はありえない。
これを理由に挙げてやらないって言ってる奴は本当に食わず嫌いだと思う。

・絵がムサい、女がかわいくない
・ゲーマー向けすぎ、敷居高すぎ

はその通りだと思う。
ただここがダメな点であり改善すべきだって書き方は好みの押し付け。
ムサいおっさんに扮して硬くて数が多くて近寄られたら即死なエイリアンと戦うってのが好きな連中もいるんだ。
「ムサいから売れない」ならともかく「ムサいからダメ、売れるはずが無い」って
書き方して釣られない信者はいない。

415. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月16日 17:24

萌えが感じられないから（性的な意味でなく）
キャラが可愛くない
妄想の余地を残してくれない

416. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月16日 22:29

キャラじゃね？
サイレントアサシンとか出来は細かいけど、
主人公に感情移入できなかった。。
やっぱりソリッドスネークとは天地。

アメリカの野球ゲームとか見たこと無いけど、
パワプロやファミスタのようなデフォルメ出来なさそう。。

※４１４
日本人に好まれない物＝日本ではダメな物として間違いないと思う

417. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月18日 07:14

最近の日本ゲームには渋さが足りないと思っている俺
ＲＴＳなら外国産がかなり有利だと思う

ただ萌えとかエロスとか可愛さは嗜好が違うから判るのは難しいかも

418. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月19日 10:18

HALOを洋ゲーの代表として持ち出してる時点でまだまだ。

419. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月21日 18:50

日本のゲームだって、探せばまだまだあるぜ。

420. Posted by 馬鹿 2007年02月25日 18:29

国外ゲームはな・・・・・・・・・・・重大な欠点がある・・・・・そう・・・・・最悪だぜ・・・・・・・なぜなら英語だから！！！！！！

421. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月27日 10:44

洋ゲー最高！和ゲー糞→背伸びしたい盛りの子、洋楽聴いて「邦楽とかダセェとか言っている中二病
↑の逆→まともに洋ゲーやっていない見識の浅い小物
俺の中ではこんなイメージ
どっちも楽しめるのが一番に決まっている
SSXやGTAをやっていると「日本人じゃあ作れねぇな…」と思う
逆に良質なRPG等をやっているときは「あっちの人には作れねぇな…」と思う
大体作ろうとしているゲームが違うと言うのに比べること自体ナンセンス
柔道と空手どっちが強いかみたいなレベルの低い議論でしかないと感じる
日本は日本のゲームを作ってゆけばよい
海外にも日本のゲームが大好きな奴がたっぷり居るんだから、そう自虐的になるなよ…

422. Posted by 名無しクオリティ 2007年02月28日 11:08

食わず嫌い…そして自分もその一人
それ以前に日本のゲームすら、食わず嫌い

423. Posted by おう 2007年03月13日 05:28

一番の差はソフト開発力の格差拡大、そして次は市場の成長具合の差。
少子高齢化が進んで、さらにソフトウェア産業の立ち遅れが未だに克服できていないことが原因。立ち枯れってわけ。

424. Posted by 名無しクオリティ 2007年06月09日 18:45

ヒント：島国根性

425. Posted by 名無しクオリティ 2007年06月30日 16:38

米多すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

ヒント:日本人＝農耕民族、米国人＝フロンティア精神？

426. Posted by 名無しクオリティ 2007年09月13日 01:17

レア社のゲームが大好きなレア信者な自分が来ましたよ。
レア社はピニャータの他に、スーファミのドンキーとかゴールデンアイとか、日本でも売れたゲームを出してる。

まあレア社はイギリスの会社だから、レアのゲームは正確には欧州ゲーだけど。

427. Posted by 名無しクオリティ 2007年09月29日 09:55

ＦＰＳ普及にＨＥＬＯ３

428. Posted by 浜谷太一 2007年11月17日 14:42

僕は、こっちのほうが面白いと思うけどなあ

オブリビオンでもやってみたらどう？

429. Posted by 名無しクオリティ 2007年12月04日 17:42

ぎゃっはっはっはっ　それは簡単な事だぜ
日本人は右スティックで照準合わせられなくて操作が少し難しいと難易度が高いとすぐ文句言うだけのヌルイゲームしか知らないんだよ。爆笑
ＦＰＳ出来ないだけの無双５とかまだ買ってまたクソゲーと言ってるだけの技量もスキルも必要ない保守層なんだよ。爆笑

さっさとＦＰＳ覚えて　無双５とかガンダム無双のボタン連打ゲーから卒業しようね？。爆笑

そうしないと　買うソフト無いよね？。爆笑

430. Posted by 名無しクオリティ 2007年12月04日 17:47

昔は
　　洋ゲー＝クソゲー　　だったが
今は
　　国産ゲーム＝クソゲーなんだよ。。。プッ。。。

日本人はゲームに関してはド素人　ＦＰＳ批判してもただ出来ない奴が文句言ってるだけ。爆笑

日本のゲームは何あれ？　次世代機にもなってまだボタン連打してるの？。爆笑

任天堂でも買ってコントローラー振り回してたら？。笑

自分に技量やスキルが無くただの偏見で物言ってんじゃね～よ。爆笑
さっさと任天堂でコントローラー振り回してこれは面白いとか一生言ってろ。爆笑

431. Posted by 名無しクオリティ 2008年02月09日 15:31

430.
＞任天堂でも買ってコントローラー振り回してたら？。笑

＞自分に技量やスキルが無くただの偏見で物言ってんじゃね～よ。爆笑
＞さっさと任天堂でコントローラー振り回してこれは面白いとか一生言ってろ。爆笑

コールオブデューティー3でるんだろ、wiiでも
新しいＦＰＳの形として出していくんじゃないのかな？

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