【2ch】ニュー速クオリティ:シューティングと格ゲーの廃れ方は異常

2006年07月29日

シューティングと格ゲーの廃れ方は異常

1 市民団体 投稿日：2006/07/28(金) 00:26:42 ID:WCqB+cWl0 ?2BP(245)

そんなにRPGがいいか

3 ゲームセンター名無し 投稿日：2006/07/28(金) 00:27:14 ID:FdsXz5Dc0 ?2BP(112)

シリーズが進むごとに初心者が入れない世界になっていく

■シューティングと格ゲーの廃れ方は異常
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1154014002/

6 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/28(金) 00:28:02 ID:t/upxXHp0

上達すれば面白いんだろうけどね
それまでに飽きてしまう

7 帝国軍 投稿日：2006/07/28(金) 00:28:11 ID:51hisZXc0

ＲＰＧの廃れっぷりもひどいべ

17 船長投稿日：2006/07/28(金) 00:30:53 ID:bzcKijWX0

友達が5人くらい集まると、格ゲーは楽しいんだけどな。
異常に上手いやつが中に一人くらいいて、そのうち白けるけど。

25 にしこり 投稿日：2006/07/28(金) 00:33:38 ID:7SHpz12n0

スト２～ＺＥＲＯ３
ヴァンパイア
はマジおもろかったよ。

27 敵対的買収 投稿日：2006/07/28(金) 00:34:05 ID:1sn3gHhq0

音ゲーのこともたまには思い出してください

29 ボウフラ 投稿日：2006/07/28(金) 00:34:47 ID:xHPbeqNVO

初心者狩りにあいました＼(^O^)／

32 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/28(金) 00:36:07 ID:esGfj/WH0 ?2BP(105)

日本国民全員で格ゲーバトルロワイヤルやったら
生き残るのは梅

33 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/28(金) 00:36:08 ID:6xk/qYZO0

ビーマニってあれ、シューティングゲームだよな。
ところで12th発売決定してたらしいぞ。
http://www.konami.jp/gs/game/bm2dx/11red/index.html#HS

38 VIPPER 投稿日：2006/07/28(金) 00:37:25 ID:f9Sudi9x0

スターフォックスやコロニーウォーズみたいな
3Dシューティングはもっと出してもいいと思うんだ

39 ろくでなし 投稿日：2006/07/28(金) 00:37:42 ID:s9QI7+Dl0

ビーマニはアニメゲーだろ

40 また大阪か 投稿日：2006/07/28(金) 00:38:32 ID:+Wy2Z7ff0

上級者向けになってきたらこう終わりだな。

41 ゴキブリ 投稿日：2006/07/28(金) 00:39:12 ID:AZ0MC0RMO

バーチャファイターの新作が稼動し始めたが、誰もやっていない件について

45 うめ投稿日：2006/07/28(金) 00:41:25 ID:J8krM+uGO

格ゲーマーの空気の読めなさは異常

49 ろくでなし 投稿日：2006/07/28(金) 00:43:12 ID:s9QI7+Dl0

そろそろゲーセンにも十字コントローラー導入して欲しい

51 皮投稿日：2006/07/28(金) 00:43:52 ID:VgtVCl6y0

シューティング廃れたなんていつの話だよ

52 深海投稿日：2006/07/28(金) 00:44:00 ID:iiZCmkZk0

最近のはついていけんよ。
今、ストⅡらへんのシステムでパンチラ巨乳格闘ゲームが出たら
喜んで買うのだが。

57 きみ投稿日：2006/07/28(金) 00:47:51 ID:cH20zrEQ0

シューティングの最高峰はＰＣエンジンで出尽くしているからな

48 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/28(金) 00:42:41 ID:7AiXYvlR0

飽きたというほどでもないのだが、刺激になれちゃった。あと格闘ゲームはコマンド入力がきつい・・・俺には波動拳かスマブラが限界だ。
シューティングは難しさの方向が覚えゲー的なのが好かなくて離れた。
敵がこっちの動きを読んでぬるい攻撃してきて、臨機応変に対応するようなほうが好き。

副次的な要因として、気楽なゲームやるのにPS2のディスク入れ替えるのめんどくせー。
入れっぱなしでいいRPGあたりが楽なのだ。

60 はちべえ 投稿日：2006/07/28(金) 00:48:22 ID:+MJwqz+G0

>>48
しかしスマブラは極めるとやっぱり格ゲーなんだよなｗ

63 中国投稿日：2006/07/28(金) 00:48:57 ID:toYX7ZPq0 ?BRZ(2223)

唯一、スマブラはオンライン化したら確実に流行りそう

69 地震だー 投稿日：2006/07/28(金) 00:51:24 ID:O1EJeMB80

シューティングでネット協力プレイとかあったら面白そうだけど
ヘタレは参加しずらい上にラグがあって厳しいだろうなぁ

72 目撃者 投稿日：2006/07/28(金) 00:53:23 ID:x0XZulOp0

ストⅢの対戦が盛り上がった
駆け引きが面白すぎる

80 目撃者 投稿日：2006/07/28(金) 00:56:11 ID:x0XZulOp0

KOFはシリーズ化重ねるにつれて
技増える→技多すぎてキャラの個性が無い→技のリストラで混乱→また技増える
って酷い進化

82 不審者 投稿日：2006/07/28(金) 01:01:11 ID:Kf83NFsM0

昔はゲーセンでXMENvsSFと怒首領蜂をやりまくった

83 パインあめ ◆4KT/hncJe2 投稿日：2006/07/28(金) 01:01:44 ID:1QoHujXk0 ?2BP(0)

最近シューティングの面白さに気づいた俺ガイル
でもガルーダしかクリアできないワロタ

86 生後三ヶ月 投稿日：2006/07/28(金) 01:03:45 ID:C9V197m60

シューティング→難しすぎ
格ゲー→システムわけわからん。練習する前に狩られて終わる。練習台なし

93 アルカイダ 投稿日：2006/07/28(金) 01:08:14 ID:f9Sudi9x0

そういやシューティングはフリー、同人で結構盛り上がってるけど
フリー、同人格ゲーで名作って無いよな
世界名作劇場とかキン肉マンとかの格ゲーはあるけどネタとして面白いってだけだし

102 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/28(金) 01:12:04 ID:z890Cwue0

ゲームの中までも勝ち組、負け組の格差がありすぎでうんざり

103 不審者 投稿日：2006/07/28(金) 01:12:22 ID:Kf83NFsM0

ゲーセンでウメハラみたいなのと対戦するのが最高に楽しいんだよな
ボコボコにされるけど

111 ひきこもり 投稿日：2006/07/28(金) 01:15:32 ID:FV0DuqVK0

格ゲーは極めると弱キックの牽制とかの試合になるから困る

113 市民団体 投稿日：2006/07/28(金) 01:15:52 ID:h6/jfT4+O

ＫＯＦとかゲージの種類や特殊操作増えすぎでわけわかんない。

120 質疑応答 投稿日：2006/07/28(金) 01:19:30 ID:0MomEntw0

みんな忍耐が嫌いになったんだろうな。俺だけじゃないはずだ

シューティングはクリアまでに何度となくパターン化、要するに死が必要。
貴重な１００円硬貨を注ぎ込む、そして限られた時間を単調作業に割く
格ゲは・・・やらないけど、やっぱり場数を踏んでのパターン化が必要なんだろうな。

そして、その努力は大抵報われない。自己満足だという事は最初から判りきっているけど。
なんでこんな不毛な事に精を出してるのか、と。・・・で止める。本末転倒だ。

ゆとり教育を呪ったりするつもりはない、ないけど、自分の不甲斐なさに嫌になってくる
俺はRPGも苦手だｗｗ

125 臨時ニュース 投稿日：2006/07/28(金) 01:21:52 ID:7g9ArPb+0

弾幕シューティングで10万本以上売れたのってあるの？

143 不審者 投稿日：2006/07/28(金) 01:27:36 ID:Kf83NFsM0

今はバンダイがちょこちょこドラゴンボールの格闘ゲーム出すぐらいだよな

147 廃人投稿日：2006/07/28(金) 01:28:35 ID:r/LJmI8f0

最近の格ゲーは「てめえらなんぞが楽しめるように
作ってねえよ」と開発者がいっている

148 前科3犯 投稿日：2006/07/28(金) 01:29:09 ID:9cB37bZ20

カプコンって格ゲーから撤退したんだっけ
格ゲー終わったな

149 （＾ν＾） 投稿日：2006/07/28(金) 01:29:13 ID:Fj95vYiL0

スマブラは一時期仲間内でやりまくったなー
慣れるとヨッシーがやたら強いんだよなあれ
全員ヨッシーもつまらんからそのうち禁止になったけど

185 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/28(金) 01:42:56 ID:zTAbuR0w0

簡単に扱えるキャラがいるゲームはお手軽厨を量産するからあんまりおもしろくないんだよな。
まぁそういう考えが格ゲーの敷居を上げたんだろうけど。

186 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/28(金) 01:44:38 ID:cY6bHgSB0

格ゲーはコマンド入力が難しすぎる
最近の→ ↓ ＼とか5割も成功すれば良い方

193 日本海 投稿日：2006/07/28(金) 01:45:40 ID:c5p6Z/J00

グラディウス3がクリアできないんだけど助けて

200 ゆり投稿日：2006/07/28(金) 01:47:38 ID:bK0AAFov0

格ゲーのジョジョやってるけどジョジョじゃなかったらやってないだろうなあ
他の格ゲーは全然興味がわかねえ

209 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/28(金) 01:51:39 ID:f5YRPMLO0

今のシューティングは避けることだけしか楽しみがない。

格ゲーは技出すのが面倒臭い。
RPGより、格ゲーこそストーリーに力入れろよ。
あっさりしすぎ。

239 はなげ 投稿日：2006/07/28(金) 02:02:53 ID:6rd2UAER0 ?2BP(223)

バーチャ5の筐体が俺を誘うけど格ゲーなんてやったことないから
どうすればいいかわかんね

250 富裕層 投稿日：2006/07/28(金) 02:05:51 ID:voWQZLcQ0

スト３　３ｒｄっておもしろい

251 少年A 投稿日：2006/07/28(金) 02:06:09 ID:lXQMWHAu0

俺が挫折しながらも乗り越えたコマンド

昇龍拳（ストⅡのリュウ）
↓
スクリューアッパー（KOFのジョーヒガシ）
↓
レイジングストーム（KOFのギースハワード）
↓
煉獄殺（ストⅡの豪鬼）
↓
三連続でコマンド入力するやつ（バーチャのアキラ）　←これ一番難かった

256 ぱんつ 投稿日：2006/07/28(金) 02:07:07 ID:evIC/PdN0

プロギア出たとき、すげぇ楽しくてやった。
ネットで攻略見たり、アルカディア見たりで
なんとか１周クリアできるようになった。
で、数年前久しぶりに遊んだら、ジュエリングとかパターンを
ほとんど忘れてボロボロだった。

なんかすげぇションボリしたね。
シューティングはパターンゲーだと再認識。

261 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/28(金) 02:08:27 ID:zTAbuR0w0

格ゲーは即死や永久やられたくらいで腹立てる奴が多すぎだな。
んなもん食らう方が悪い。時間稼ぎ永久は見てて腹立たしいが
やっぱ食らう方が悪いだろうと思う。

275 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/28(金) 02:12:50 ID:QVlU2Bva0

なんでジョイスティックであんなプレイできるのか分からん。
家庭用なら出せる技もゲーセンでは全く出なくなる。

277 和尚投稿日：2006/07/28(金) 02:13:43 ID:exn1DEkJ0

たまには気分転換で別キャラを選択
↓
練習してると乱入されて負ける
↓
本気キャラでリベンジ
↓
勝つ
↓
乱入なし
って嫌がらせかよ

278 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/28(金) 02:13:46 ID:V+gM5ENB0

グラⅢは小学生のときは難しすぎたけど
大学入ってからしたら楽勝になってた拍子抜けだったぜ

288 大佐投稿日：2006/07/28(金) 02:16:10 ID:3Hj0XpQ6O

もうゲーセン行くのも面倒くさい｡

ラグなしで対戦できる格ゲーを早く出してくれ

293 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/28(金) 02:19:34 ID:zTAbuR0w0

あまり新宿や秋葉のゲーセンには行かないんだが
強キャラでチーム固めてる奴ばっかりのゲーセンってあるかな？
KOF11ならクーラ牙刀オズとかばっか、ｶﾌﾟｴｽ２ならﾌﾞﾗｻｶﾞﾂﾝﾘとかばっかの
強キャラ使っても人が入ってくるゲーセン行きたいんだが

300 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/28(金) 02:22:06 ID:cAKoRP9a0

格ゲーってとりあえず気に入ったキャラの技が一通り出せたら飽きる

302 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/28(金) 02:22:34 ID:tgJ1ETpP0

横スクロールアクションの方が悲惨な気がする。
シリーズ生きているのはメタスラとドルフィンブルーくらいか？

325 あそびにん 投稿日：2006/07/28(金) 02:35:23 ID:+Yh9XK9LO

格ゲーは敷居高いよね
もう五年くらいやってるけど上級者に勝てる気がしない

326 有罪投稿日：2006/07/28(金) 02:35:56 ID:RC7FdJol0

格ゲー上手くてなんか得すんの？

356 パパラッチ 投稿日：2006/07/28(金) 03:01:03 ID:YXgsJbpy0

ファンタジーゾーンみたいなシューティングがあれば、ぜひやりたいのだが。

363 マルチポスト 投稿日：2006/07/28(金) 03:37:59 ID:9mENObwc0

今こそ
グラディウス、R-TYPE、ダライアスのような
硬派ハードSFシューティングを復活させるべき

364 ロシア 投稿日：2006/07/28(金) 03:40:45 ID:qVVBD1F3O

なんかシューティング魂とかいうシューティングヲタクのための
ゲームが出るみたいよね

365 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/28(金) 03:42:32 ID:lvIQnTz40

俺なんかまだスト３してるよ

366 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/28(金) 03:47:33 ID:Xu7D0xD70 ?BRZ(1546)

シューティングは筐体があれば問題ないけど、格ゲーはレベル高い対戦相手探すのも一苦労。
地元はギルティ勢がアツイけど、一番好きなKOFが少し層が薄いからわざわざ電車で１時間近くかけて
KOFの聖地柏まで行ったりする

367 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/28(金) 04:19:29 ID:Z8UDqE750

聖地(笑）

368 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/28(金) 05:25:09 ID:31HOQRZ/0 ?2BP(0)

聖地と呼ばれるところは有ったほうがよい
俺も行きたかったなぁ巣鴨…

402 因果応報 投稿日：2006/07/28(金) 11:44:14 ID:DyjSCdF20

414 ヲタ投稿日：2006/07/28(金) 11:50:10 ID:Aq8as1Ng0

スターフォックスコマンドは期待できんのかね

415 事情通 投稿日：2006/07/28(金) 11:50:53 ID:9yjyyRVe0

シューティングは縦スクロールばっかりになってから廃れた

416 no name 投稿日：2006/07/28(金) 11:51:50 ID:t4o5qgT60

いわゆるあの法則じゃないのか？

417 ラッコ 投稿日：2006/07/28(金) 11:55:09 ID:AcWT5MKUO

女受けするかしないかもあるでしょ
シューティング、格ゲーやる女って聞いた事がない。

418 愛戦士 投稿日：2006/07/28(金) 11:56:37 ID:3Y2sFgkP0

格げーやってる女はたまに見る。シューティングは見ないな・・・

419 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/28(金) 11:58:34 ID:zdhm2aed0

ゲーム文化はニート数十万人生産に貢献した

420 総裁投稿日：2006/07/28(金) 11:58:48 ID:aMF1Opwb0

髪ボサボサで服もよれよれのオッサンがくわえタバコでシューティングやってるの
見たことあるがすごいかっこよかった。
女子供はすっこんでろって感じだった

421 ニュータイプ 投稿日：2006/07/28(金) 11:59:14 ID:AdBnIUY/0

青春時代、黙々とゲームばっかやってた俺もついにニートだ

671 ロシア 投稿日：2006/07/28(金) 16:14:14 ID:DSslhagq0

ところでカプコンがストリートファイターの版権を売ってしまったという話をこの手のスレで
よく効くんだが、その肝心の買った会社はなんらかのスト関係の商品出してるわけ？

674 でかちょ ◆9Base.DEKA 投稿日：2006/07/28(金) 16:39:43 ID:0xfu+ege0 ?BRZ(4457)

バーチャ５の盛下がり方は必然。対戦台周辺だけ空気が疲れてる。

667 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/28(金) 15:56:20 ID:Amn4kaeV0

>>615
http://fileman.n1e.jp/?id=1152642520&oid=F&dir=FILEMANOLD&uid=&mini=&codename=&mnu=fileman

ウメハラがぁつかまえてぇ
ウメハラがぁ画面端ィ
バースト読んでぇまだ入るぅ
ウメハラがぁ近づいてぇ
ウメハラがぁきめたぁぁぁっぁぁぁぁぁっつ

18:14 │Comments(181) │clip! │はてぶ

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この記事へのトラックバック

1. やっぱＲ-ＴＹＰＥでしょ？ [ 私は､OnlyOne ] 2006年07月29日 19:31

シューティングと格ゲーの廃れ方は異常あれは名作だが、連射がないと￢??

2. 扇風機は結構掃のしがいがあるｗｗｗ [ MFNTTD～えむえふえぬてーてーでー～ ] 2006年07月29日 23:32

夏だからって言って軽く部屋の掃除をしていましたよと　　　/　　|　　＿＿　　 /＿＿〃　―　 / 　/　　　　　　　／￣/ 　　 /　　| 　/　　　/　 /　 /　　　　　　 / 　/――　――　　 ―/　―― 　　/　　　

3. ♪とーんでーもねぇーヤツらがーやってー来たー [ 三日坊主で終わるかもしれない日記（ぉ ] 2006年07月30日 00:58

ようやく我が家にもやってまいりました。

4. 格闘ゲームの新たな方向を考えて、丸投げしてみる [ ヒゲのある生活 ] 2006年08月05日 17:24

【2ch】ニュー速クオリティ:シューティングと格ゲーの廃れ方は異常朝目新聞から。　格ゲーもシューティングもレッドオーシャンにあるということなのでしょう。　格ゲーは「大きいのなら３発、小さいのは５発で殺せる」という攻めと「隙が大きいけど強いのでいくか、隙が...

この記事へのコメント

1. Posted by ななし 2006年07月29日 18:18

いちげと

2. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 18:18

１

3. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 18:23

３

4. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 18:25

４

5. Posted by ウィリアム 2006年07月29日 18:27

そういや初めてやったゲームはシューティングだったなあ

6. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 18:33

米2　惨め杉

7. Posted by 2006年07月29日 18:50

そもそも十字キーないからコントローラーで出せる技が筐体だと出せないんだよな。
連ジでも連ザでもそれでヤられた。
ヤられる→連コイン→金かかる→またヤられる、の循環でやる気がなくなる。

8. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 18:52

※2
カス乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 18:54

>>402の続きが気になってしかたない

10. Posted by ω 2006年07月29日 19:02

４０２

11. Posted by 2006年07月29日 19:10

ヘタレシューターの意見だけど、最近は弾幕生成ソフトやフリーソフトがあるからなあ…
衰退というか必要がなくなった
難しいとか良く聞くけど、当たり判定が1ドットしかなかったりするから見た目以上に簡単だよ
パターンゲーと言えども上手い人なら1発クリアなんて結構するし

12. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 19:22

１２

13. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 19:23

コテハン大杉

14. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 19:23

402の続きをおねがいしまつ

15. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 19:24

上手くても得しないからどうとか言う人いるけど、みんな楽しんでやってるんだからそれ言い出したらキリがないｗ
映画みてる人も、スポーツ選手以外でスポーツやってる人も、マンガや小説読んでる人もみんな意味がないってことになるし

16. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ 2006年07月29日 19:32

スト3サードとダライアス外伝さえあればいい

17. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 20:24

バランスをあーだこーだ言う程格ゲー強くないので大抵はどれをやっても楽しいものです。俺は家庭用出て十分に練習してからゲーセンだな
ゲーセンで何回も金使うほどやりたい物って少ないし・・
最近のやつならギルティ、メルティがおもしろいぜ。
KOFは自分の進歩のなさに萎えたｗｗｗ
鉄拳やバーチャもやってみたいところだ

18. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 20:25

自分が下手なのを棚に上げてる奴らばかりですね
ｽﾄ3がおもしろいのは同意見、ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞは知らん

19. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 20:27

東方シリーズは現在進行で神

20. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 20:31

>9>10>14
とりあえず「漫画館」には無かった！！！

21. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 20:48

米１９同意
東方は曲が好きだ。

22. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 20:49

東方とメルティがありゃそれでいい　(´・ω・｀)

23. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 20:59

最近スト３始めてみようかと思ってるんだが、
未だにゲーセンでスト３やってるような人は
みんな鬼のような人ばかりなので
釣り合う強さの人がいなくて困る

24. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 21:02

っていうか最近の格ゲーとシューティングは萌え狙いすぎてるからな

格
メルブラ
仁義ストーム（予定）
芋屋系

シューティング
式神
虫姫
擬人化のやつ

25. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 21:02

スマブラの面白さは異常ｗ

単純ながら奥が深いし発売してから今も楽しめるゲーム。

26. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 21:28

261のような奴が多いから格闘ゲームが廃れた

27. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 21:47

ジョジョを数年ぶりにやったら
時を止められなくなっていました

28. Posted by t 2006年07月29日 21:47

>>26
ゲームを楽しませて欲しいよな。
ゲーセンで格ゲーはマヴカプ２以降やってねぇや。

29. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 21:50

>>米24
メルブラは♀が多いからな　KOFXIはひどいぞと言おうと思ったら
芋屋系ってｗｗｗｗ
格ゲーに限らずどのゲームもキャラが媚びてきたな　マンガとかアニメもね

30. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 21:55

シューティングなんて…と思ってたら東方で目覚めた
格ゲーはＫＯＦ９９からやってねぇ

31. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 22:09

KOF系ばっかやりまくってて
こないだスーファミ出したついでに久々にネタでスト２をやったんだが
リュウケン対決が熱すぎる

速いのに慣れてしまった今
この相手の動きを読みつつまったり対決ってのが奥が深くて新鮮に感じる

あとギルティのよさがわかんない

32. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 22:09

うーん、確かに廃れてきてはいるけど
それでもまあ、シューティングも格闘も
ゲーセン行くとそこそこあるじゃん

ゲーム歴の長い俺から見ると、いわゆる「(キャラ)アクションゲーム」と方が深刻かと。
むしろ絶滅寸前?
・面クリア型アクション
(バブルボブル・ソロモンの鍵・マッピー・トイポップ・ロードランナーなど)
・横スクロール進行アクションもの
(魔界村・パックランド・ストライダー飛竜など)
どっちももう見る影もない…

33. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 22:15

メルブラは元がエロゲですから・・・

東方はシンプルでやりこみがいがあるし曲の中毒性がヤヴァイなあ
あれだけのゲームを一人で作ってるZUNは異常

34. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 22:32

やはり鉄拳で

35. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 22:41

弾幕シューは確かによけやすいんだけどゲーセンのは1面ですら弾速が早すぎて駄目だな
東方の最初のほうぐらいスピード、難易度を落としてもいいかと

36. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 22:47

格ゲーって、ゲーセン対人で良い試合出来たら負けても楽しくね？
僅差で負けたら自分が負けた理由を考えてまた強くなれるし、完膚なきまでにボコボコにされると、ある種不思議な爽快感さえ覚える
「最近の○○にはついていけない」って言ってる人達が多いように見えるけれど、せめてもうちょっとついて行ってから判断してもいいと思う
と、ギルティ厨のウメ信者がマジレスしてますよ

37. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 22:50

とりあえず格ゲーの入り口がエロキャラ目的だったのは俺だけじゃないはず。

38. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 22:57

シューティングはなかなかムズイいしゲーセンでやると金かかる

格ゲーはある程度慣れれば駆け引きの度合いが高くて面白い
他の種類のゲームでは味わえないんだよな刹那のかけ引きが。
でも格ゲ友達とかいないとなかなか続けられない、
実際3D格ゲは全然やらないからゲーセンでは即負けだし
今から鉄拳5とか練習はきついし

オンラインの技術でもっと快適な格ゲライフを!!

39. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 23:08

格ゲーは対人だからいいんだよな
格ゲー好きの俺からすれば格ゲーのどこがそんなに難しいんだ？
てなる。
実際に20戦もすればシステムなんぞ覚えるだろ
後はコンボ２つぐらい覚えりゃOKだろ。
重要なのは駆け引き、KOFは割りと簡単だと思。
ギルティはXXまでしかついていけないけど(俺は)ちょこっと
やればそこそこ出来ると思う

40. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 23:10

格ゲーは確かにむずいけど
練習とかしなくてもできるよ
ゲーセンで負けてもいいからやるだけでできる
超初心者は無理だけど・・・

41. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 23:18

メルブラの操作性に慣れたらギルティできなくないか?
スピィーディーさが、
これまでの一世代前＜ギルティ、ＪＯＪＯ＜メルブラ
って感じで久しぶりにギルティやったら動きがとろすぎてやりにくかった。月姫やったことあるやつも無いやつもメルブラやろうぜ。

まぁ東方はキャラ、世界観、音楽、ゲームどれをとっても一級品だから困る。敷居が高いのはアレはアレでクリアしたときの達成感が
他のゲームのそれとは比べ物にならないほどあるからいいと思う。
同人シューティングならスグリとかもあるがアレは個人的に
キャラに寒気がするので体験版クリアしたら投げたＯＴＺ

まぁあれだ、シューティング、格ゲーは同人のレベルが高すぎ。
むしろ同人の方が（ぇ

42. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 23:23

格ゲーは同じぐらいの強さで
仲の良い友達がいないと面白くない

初心者が即ゲーセンはちょっと厳しいと思う

43. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 23:28

東方面白いのにキャラで釣ってるからきらいだ

44. Posted by な 2006年07月29日 23:31

格ゲーはコマンドがめんどくさいとか言う奴の頭はどうかしてると思う

45. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 23:34

米43

俺は別に気にならないな。ベタな萌えを狙ってるわけじゃなし
東方の世界観はかなり練りこまれてるしキャラの掛け合いもサバサバしてていい
キャラで釣ろうとしてるのはとらのあなとかの販売店だよ

46. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 00:03

格ゲーでわけわかんなくて適当にボタン押して
偶然技が出て「すげえ」とか盛り上がってた頃に戻りたい

47. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 00:06

どうやったら格ゲーが流行るんだろうな　田舎はゲーセン遠くて困る
米４１
メルブラ→ギルティに限らずどれか1本だけに偏って格ゲーやってると
そうなる。だから均等にやれば・・
闘劇で2種目以上出てる人ってすごいよね

48. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 00:10

誰か402のタイトル分からない？
ほすぃ…

49. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 00:13

シューティングってそんなに金かかるか？
上手くなるまでかかるってのはどのゲームでも言えることだろ。
ある程度できるようになればワンコインで20分は遊べるし、
グラディウスに至っては数時間遊べるぞ

50. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 00:14

未だに聖そるドライン殺界できん

ギルティはミリアが目的だった

51. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 00:19

PS2で出るメルブラは買う。
アーケードは、初心者狩りや台バンする馬鹿どもがいるので、いきたくないな

格ゲーって、一人だと面白くないからな
やっぱ友達や兄弟とやらないと面白くない。

一人っ子が増えた今の時代では難しいことではあるが・・・・

52. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 00:23

STG･･･。

(´･ω･)つ[ｴｸﾞｾﾞﾘｶ]

･･･il||li　_|￣|○　il||li

53. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 00:30

鉄拳はTAGまで。
STGはグラディウス。

54. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 00:32

世の中これくらいコアなゲームがあっていいと思うんだ。

55. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 00:35

シューティングも格ゲーもつまらんと思い始めた時に
軽い気持ちで音ゲーをやってみたらかなりハマった。
ていうか、やっていたら自分の周りに観客が集まる。

56. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 00:46

>>402
あったよー
ttp://s3.artemisweb.jp/runa/haruranman/

57. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 00:46

でも誰もｲﾅｲ予感

58. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 00:49

格ゲーで一番嵌ったのはQOH99だなぁ。
STGはファミコン版スターソルジャー。これは譲れない。

最近のＳＴＧはじじぃには辛いorz

59. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 00:50

やっぱ東方はすごいって人多いな
アレは世界でトップクラスのSTGって言っても偽り無い

60. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 00:57

上級者にぼこられるはいやだが
ウメハラみたいのをみるのは好きだな
ゼロ３のケン対チュンリー大逆転動画は鳥肌立つわ

61. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 00:58

「○○が上手くても何か得する訳じゃない」って言ってるやつは、ほぼ全ての趣味の存在意義を否定してるよね。

62. Posted by かや 2006年07月30日 01:05

格ゲーで一番面白いのは｢ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ超武闘伝｣と思っている俺。

63. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 01:15

米56は現代に再臨したメシア

64. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 01:39

やたら東方信者がわいてるな

格ゲーは最近元気ないし、シューティングは萌え路線だし
だがもっと悲惨なのは、回転率が悪いアクションRPGだ
100円で2時間持つとかおかしすぎるｗ

65. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 01:48

なんか格ゲーやシューティングより音ゲのほうが敷居高く感じるんだ…

ポップンやってみたいけど周りの目がねorz

66. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 02:26

KOFはやっぱり柏(千葉)だよな～
2000まで現役だったけど、毎年夏のリリース頃には丸地下のゲーセンが
人で埋め尽くされていたのが懐かしいよ。

ローカルな内容でスマン。

67. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 02:39

>ローカルな内容
一回行った事あるぞ、あそこ

68. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 03:00

米66
あそこ予備校帰りの工房とＤＱＮが多いから嫌いだ

69. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 03:25

格ゲー好きから言わせていただくと。

メルブラ･･･キャラは媚びてるとか元エロゲーとかいわれてるけど、シールドとかコンボの爽快さが自分的にかなり好き。

GGXX/･･･システムを理解するまでに時間がかかるけど、コマンドが比較的楽なので誰でも中級者になれる。

ソウルキャリバー３･･･CP戦はなかなか面白い！対人戦はハッキリ言ってタキの独壇場。（同一レベルで）

70. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 03:46

趣味って自分の人生を充実させるためのものだと思う。
趣味で利益を求めるのって、何か違う気がする。
実益を兼ねて、なら理解できるけど。

71. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 04:03

ぶっちゃけ、天帝リプ見たら東方も別次元に思える俺は妖Easy７億ちょいの屁垂れシューターorz　　　　乙ＵＮ氏の脳内は異常。

メルブラだめぽｗセンパイに勝てないｗｗ

72. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 04:43

東方とメルブラが主流なのか？うーん；

73. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 04:56

米56　GJだ！！

74. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 05:21

KOFが腐ったのは開発にチョンが関わってから

75. Posted by 2006年07月30日 05:22

ジョジョは超必のコマンドが簡単っていうのも人気の要因だと思う。

76. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 06:49

ガチャヴァニラは勘弁

77. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 10:07

バーチャロンと申したか。

78. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 12:27

東方は面白いんだが、他人のプレイを傍から見た時のヤバさはガチ。
ボム使ったときの少女絵カットインには初見の時かなり引いた。
実際自分がプレイすると何も気にならなくなるんだけど。

２人の格ゲー対戦より２～４人でできるガンダムの方が簡単でおもしろい。

格闘はストⅢとTRF２だけでいいや。

79. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 13:09

同人STGは、今だと東方系とRSシリーズが元気なんかね。
メルブラは渡辺がQH99からずっと作りこんできた成果だろう。

で、402がきになるおー

80. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 14:15

格ゲーはじめるならメルブラが一番だと思う。
お手軽な基本コンボだけである程度戦えるからね。

81. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 16:02

>>米79
>>米56にあるよ

82. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 16:45

最近のシステムが云々ってのは下手くそや努力しない人間の僻みにしか聞こえない。まずは練習して努力しろよ。それが嫌な奴はただ単にゲームがうまくなるとオタクとかキモいとか言われて凹む社会の視線が気になっているヘタレだろうな。社会の視線が気になるくらいならゲーム自体するのをやめろよ。ちなみに今の格闘ゲームやシューティングはあれはあれで良いと思う。俺は思春期のゲームを過剰美化したりするような愚かなことはしない。

83. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 17:05

>82
改行するくらいには社会の目気にしてほしいな

84. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 18:12

格ゲーとかシューティングって敷居高そうに見えるから食わず嫌い多いんじゃね？
そんな俺は格ゲー大嫌い

85. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 18:14

米82は社会の目を気にして無いからそんなことがいえるんだね

86. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 18:30

今度のスマブラ、オンラインだってよ

87. Posted by 774 2006年07月30日 20:24

近所に女子シューターいたなぁ…
あんまり上手くないけど

88. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 20:29

自分が楽しいゲームだけやってたらいいよな

89. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 20:47

格ゲーは女もやるよ。知り合いがよくやってた。
バーチャとカプコンのMARVELのやつだけど。

90. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 20:49

zero2は面白かった。

91. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 21:28

Rezにはかなりはまった

92. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 21:54

スターフォックス64とスマブラ以外はカス

93. Posted by 米85 2006年07月30日 23:20

＜82
誰がそんなことを言っている。
っていうか人の意見を肯定している時点でお前は努力をしない、ゲームを趣味としている人間であることを露呈しているのも同然だ。
そんな貧相な反論しかできないなら、ゲームをやめて本でも読んで国語力をやしなえろよ。

94. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 23:59

>>82
とりあえずお前の場合は社会に出て言葉遣いから勉強してきな

95. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月31日 00:18

バーチャロンはシューティング？格ゲー？アクション？

96. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月31日 03:13

３D対戦アクションシューティングだそうだ。

シューティングみたいな記憶ゲーでもなければ
格ゲーのようなハメと言えるハメも存在しない
操作さえ覚えれば戦術とか読み合いとか楽しめる
要素満載だと思うんだがな。やっぱ操作感が壁なんだろうな…

97. Posted by 82 2006年07月31日 06:49

94
そのセリフはそのままあなたにお返します。
私が社会に出ていない証拠なんて一切ありませんのにねｗｗｗ
そのような視野や思想の狭さがシューティングや格闘が廃れていると感じる一因だと思いますね。人の指摘をする前に自分を見直してください

98. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月31日 09:14

最近スペースインベーダーの面白さに気付いた。

99. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月31日 19:34

>>277
あるあるｗｗｗｗ

100. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月31日 19:37

米97
“ありませんのにねｗｗｗ”

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

101. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月31日 20:18

グラディウスＶクリアーができないぜ！ｗ

102. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月31日 22:08

米97
まず自分の日本語から直した方がいいと重いますのにねwwwwwwwww

103. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月31日 22:58

米82
＞最近のシステムが云々ってのは下手くそや努力しない人間の僻みにしか聞こえない
ここだけは同意
ただその偉そうな物言いが気に入らない

104. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月01日 00:15

ゲーセンで格ゲーだのシューティングだのできるおまいらすごいな。
俺やったことないわ。どうせすぐに失敗して(負けて)金ムダにするだけだし。
やるならソフト買ってじっくりやりたいとこだが、なんだかなぁ・・・
シューティングはミスりまくってイライラしてくるわ、
格ゲーも技とかコマンドが多くてやる気にならん。

ゲームは好きなんだけどな・・・

105. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月01日 00:34

ゲーセンでレトロゲーコーナーがあったが、
久しぶりにＲタイプやったらおもろかった。

俺的にはシューティングはいまの弾幕系より

あのころの方が好きかなー

106. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月01日 01:29

正直格ゲーもシューティングも苦手だからいらない。
でもスマブラは好きな俺は超ワガママですか？

107. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月01日 04:21

スマブラは面白いな、あれのためだけにＷｉｉ買いそうだ。

格ゲーはソウルキャリバーと鉄拳ぐらいしかやらんなぁ。ＫＯＦは駄目だった。シリーズものは途中から入るのキツイ。
メルブラは今度ＰＳ２で出るからやって見ようとは思ってる。

上の方でタキの独壇場とか言ってる香具師、多分それは対策が出来てないだけだろ。独壇場ってのは家庭用の御剣ぐらいでないと。

格ゲーやってるとやっぱ236Ｂとかの書き方は理解できるんかな？
最初のころはほんとわけわかんなかったけど。

108. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月01日 04:23

ゲーセン行っても最近は連ザしかやらんなぁ。
やっぱ大勢で出来ると楽しいしな。

あれのジャンルは何系のゲームになるんだろう？
シューティングじゃないよな。

109. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月01日 13:23

とりあえず>>402の詳細を知りたいのだが…

110. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月01日 15:04

新しいジャンルをやり始めるには意外と覚悟がいる。金と情熱が欲しいし。

111. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月01日 21:40

>>402
作者に嫉妬

112. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月01日 22:43

別に無理してやる必要は全くない。
やりたいゲームをやればよい。

113. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月01日 23:56

東方はシューティングゲームじゃなくて、パズルゲームだろ？

114. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月02日 00:58

斑鳩は名作。
有名な動画だが、これくらいできるようになればシューティングも面白い。
http://www.youtube.com/watch?v=9PTa-lJigdI

115. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月02日 09:12

格闘とシュート二つ兼ねてる旋光の輪舞は？
かなりおもしれえお

みんなもツィーランに騙されてみるといい

116. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月02日 13:47

廃れてるのはゲーセンなんじゃないのかと小一時間（死語
STGや対戦格闘はもともとゲーセンで発達したジャンルだからねえ。

今はネトゲしてた方が楽しいしね。
対戦も出来るし、そっちに人が流れていると思われ。

漏れはネカマに疲れてSLGばっかしてるけどな。

117. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月02日 14:10

Ｄ＆Ｄいまだに面白い
あの類のアクションがＳＴＧや格闘以上に絶滅状態

118. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月02日 21:57

ＰＳＰのヴァンパイアやってるけどやっぱ相手がいないと寂しいな
まあ対戦できるほどうまいわけじゃないが

オレは格ゲーうまい人尊敬するけどなぁ…

119. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月02日 22:51

格ゲーやってた女は、サイキックフォース2012の頃が凄かった。
ウチの近くのゲーセンは4割が女だった。

120. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月03日 01:34

同人の格ゲーが無いとか言ってるけど、メルブラ元々同人じゃん。
とは言え、俺も渡辺製作所と黄昏フロンティアぐらいしか知らんけど。

121. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月03日 02:27

米56
あなたは神ですか？

122. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月03日 04:22

ギルティプレイヤーの俺から。

格闘ゲームはどんだけうまくなっても、まだ沢山の「上」の奴らがいる。
そいつらは毎日毎日毎日ゲームセンターに通い、ずーーーっと対戦し続けて研究し続けている。
上級者と呼ばれる奴の多くが、ニートか毎日毎日プレイしてる廃人のどっちか。

こうやって「上」を見てしまった時、物理的に超えられない壁を感じてしまう。こんな壁、初心者が破るのは当然ながら難しい。

それでいて、プレイヤーの中には初心者を狩ったり、初心者のプレイを後ろから見て「アレがダメ。そこはそうじゃない」と解説したりするのが好きな奴がいる。
ボコボコにされた初心者は、対戦自体を嫌ったり、ゲーム自体をやめていく。

まぁ、真相は※116だと思うけど。

123. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月03日 13:07

取り敢えず初心者狩りだけは勘弁して欲しい…
上達したくとも開始即瞬殺じゃ練習も出来んよorz

124. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月03日 13:15

今は初心者向けの格ゲーとかもないしな。
メルブラは同人時代PCユーザー向けに作られてある程度
初心者向けに作られてると思うが、下手すりゃぶっぱ野郎量産機。
初心者は今だからこそ昔の良格ゲーをやってみるべきだと思うのは俺だけ？
スト２とか餓狼SPとか今と比べりゃスピード遅いけど、
基本はやっぱりあのあたりで出来上がってるからさ。
２D格ゲーはそこから応用すりゃある程度の動きできると思う。

125. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月03日 13:28

気絶のシステムもコンボゲーが主流になっていくうちに廃れていったよな。
スト2なら１コンボでピヨってたのにギルティじゃ最低２，３コンボ入れなきゃピヨらねぇ。
確かにコンボ入りやすくなった分気絶値下げる必要あるけど、
簡単に気絶する分一発の重みと緊張感がヤバかったように思う。
餓狼SPだったらめくり→ペシペシ…ガス（＋キャンセル必殺）
で約半分＋気絶とかなってたな…気絶から気絶とか。
今じゃ考えられねぇ。

126. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月03日 16:47

なにかネトゲみたいにロビーがあって、ゲームは好きなのを選べて。
イベントも主催者側がどんどん作り出してくれて。
待ち時間無しで自分の実力にあった対戦者と戦えて。
課金はめっちゃ安い。
そんなネット上でのゲーセンが出来ればまた盛り返すよ。

少なくとも対戦格闘は、だけど。
エミュとかじゃなく、オフィシャルでやりたいな。
カプコンあたり主催してくれんかね・・。

ゲセーンにとどめ刺す事になりかねんが。

>122の初心者狩りとかは会話ログとか試合内容とかでＧＭがバンとか
出来たり。

127. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月03日 22:01

格ゲー好きから言わせていただくと。

メルブラ･･･キャラは媚びてるとか元エロゲー、読み合いが薄い。事故ゲー。バッタゲー(常時ジャンプ)なんで地上と空中の釣り合いがほとんどない。個人的にクソゲー。ただ、一部システムは素晴らしいし連続技がそこまで難しくないんで初心者によか。

GGXX/･･･システムを理解するまでに時間がかかるけど、コマンドが比較的楽なので誰でも中級者になれる。うまくなると立ち回りが重要になり位置取りなどが熱い。読み合いも成立する。が、一部キャラ相性が激しい面あり。

スト３･･･読み合いの勝負が一級品。昔ながらの細かい距離調整の差し合いが熱い。ブロッキングのシステムが素晴らしいバランスを生み出している。しかし、３大キャラが居るためにキャラ変え強要感あり。コマンドが難しい。

128. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月03日 22:15

＞124
同意。ただ、スト３とかにはモロ技術流用できるがGGXX/とか空間が広い早いものにはちと違う感覚が必要なのはあると思う。

初心者の方にアドバイスすると、スト３とかは飛び込みなんて１試合に３、４回ぐらいで早々しない。バレルと余裕で対空にて落とされます。

相手が飛び込んで来たら対空を必ずする。ぶっちゃけ、GGXX/上級者同士だとこれが一番のダメージソース。

相手の好きには、連続技を必ず叩き込む。もし、小Ｋとかでしか反撃できずとも必ず反撃できるなら反撃して１ドットでも相手の体力を削る。精神的なダメージになり相手は気軽に技振れなくなる。

あとは、牽制をちゃんと振ることだけですね。そこで飛び込まれたらそれは読み合いです。

注意はぶっ放しは禁止する。腕が落ちるというか、起き攻めなどで読み合いしなくなる癖がつくと上達全くしない。

129. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月03日 22:55

「最近のシステムが云々」ってのはようは
「合わない、ついていけない」って意味だよなぁ。
あと初心者に優しい＝厨量産っつーのも事実だと思う。
初心者狩りっつわれてもちょうどよく手加減とか相手に求めるもの
でもないだろうし、空いている台がないのなら乱入してどかさないと
上級者同士での対戦が始められない。
やっぱネットで適した対戦者とマッチングできるサービスが
待ち望まれてるのかもな。

130. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月03日 23:03

ぶっちゃけ、こういうコメント欄で「ＪＫ」とか「バッタゲー」とかそういう専門用語で語り出す奴をみるたび、
俺みたいなライトゲーマーとの温度差を著しく感じる

131. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月04日 01:26

格ゲーか分かんないけど近くのゲーセンガンダムだけは人気あるよ

132. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月04日 01:38

ゲセンがレトロの対戦台、CPU専用台を一個づつ置けば初心者の練習になるんじゃない？

俺は数少ない最近入ったクチだけど、家庭用で練習してるからついていけないとかはないね。

133. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月04日 02:23

ゲーセンでつかう100円がもったいないと思う俺もうダメポ

134. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月04日 16:40

>>米128
飛び込み回数は上級者ほど少なくなっていくよな。
コンボ以外で上要素１度も入力してない対戦動画とかスト３なら結構普通だったり。
メルブラは上要素使いまくり杉の格ゲーだから俺は初心者向けのようで違うと思ってる。
どっちかって言うとGGのXあたりが良かったように思う。
メルブラはとりあえず地上弱の空中ガード不可属性を消せって。
うちのホームに空中コンボを途中で捨てて空中受身ならAで、地上受身ならフルコンで受身狩りやる馬鹿がいるんだ。
使ってるのがさつきなら大変なことになるぜ？

135. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月04日 17:27

>133
同意。
ジュースでも飲んで家に帰ってネトゲでもしてた方がましだと感じる。

昔は対戦しまくってたんだけどな。
だから廃れるんだろうね。ゲーセン。

136. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月04日 18:43

ネット対戦とかついてるから、ゲーセン行かなくても楽しめるんだよね･･･
同人の良作も多いし。

ゲーセンのあの殺伐とした空気が苦手で家庭用とかに逃げてる人も多いと思うんだ。

137. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月04日 19:49

オレには一発ガードキャンセルを実戦で出すなんて到底ムリだ

138. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月04日 19:52

カードかなんか作って戦績を記録、
で一定以上勝ち数に差があるときは
勝ち数が多いほうからの乱入はできないとかにしたら
少しは初心者も入りやすくなるんじゃまいか。

139. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月05日 01:40

MUGENがおもしろいよ。
メルブラのキャラにザンギで挑むとか

140. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月05日 01:51

>138
それいいかもね。
ただ、強さに地域差があるからそこをどうにかすればいけるか？

141. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月05日 02:00

>134
地上ガード不能でなかったら、ジャンプのリスクさらに減るじゃん。空中投げで撃墜できないのは形では攻守のリスクリターン配分がおかしくなるかと。
前から二択ループ(翡翠)あるんだし別にそこは読み合いでしょ。
メルブラはぶっちゃけ初心者向きでなくて、空中ダッシュが差し合いの基本になるから今までのものとは別ゲー感はあるな。

スレ違いだからこの話はもうやめようか。

142. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月05日 06:54

これだけ語っておいてよく言う。
オタクって本当空気読めないな。

143. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月05日 15:49

とりあえず、初心者のためにも上級者のためにも
オンラインで最適な対戦者を探せるシステムってのが必要・・ってことでいいのかな

144. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月05日 16:29

※143
だな。

145. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月05日 18:17

じゃあ、プレイヤーのスキルをある程度ランク付けして分けるってことか。
そんでもってランクをプロフィール表示して好きなランクの人に挑戦したりされたりできるようにする。
となるとランク付けの基準が必要になってくるな。
上、中、初級だけじゃなくてもう少し細かくするべきだろうな。
各ランクを上と下に分けて６ぐらいはいるのかな？
ランクのつけ方も自己申告じゃあ意味無いから何か作るべき？

146. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月05日 20:54

勝率とか対戦回数でいいんじゃない？

147. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月05日 21:59

>>米146
だめじゃない？
上級者同士、初心者同士でやってると勝率、対戦回数同じ初心者、上級者出てくるし、それでぶち当たったら萎えるでしょ？
初心者同士でやりたいっていう人には良くない。

って、格ゲーの話ばっかだな。シューティングに関しては何か対策あるのか？
あとゲーセン。ゲーセンは潰れる心配ないのか？

148. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月06日 01:29

<261
の意見は｢上級者の意見｣
っていうか、それしか使わない時点で萎える。
まぁ食らうほうが悪いんだろうが、対処法を身に付けるほど
やりこまない人にとっては｢やるな｣と言われてるようなもん。

俺が格闘ゲームをする時は｢相手と自分が楽しめる試合｣を
目指してる。
　だから、ＧＧではファウスト以外使わない。

相手の台から笑い声が聞こえたら俺の勝ち。

けど、大抵画面端に押されてぼこられる。

149. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月06日 10:05

※１４７
オレがやってたネトゲのランクの付け方もそんな感じだったから大丈夫だと思う
上級者はたしかにみんな勝率は５０％前後だったけど、対戦回数が半端じゃなかった
初級者が対戦回数積んでいくと必然的に上級者とあたるようになり、勝率が落ちる。そしてランクが下がって上級者とあたらなくなる。うまく出来てると思うが…

150. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月06日 10:07

あと常に初心者どうしでやりたいっていうなら、自分の戦績をリセットできるようにすればいいと思う

151. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月06日 13:22

>>米149
いや、俺が言いたいのは必然で初心者が上級者と当たるシステムじゃなく、
好きなランクの相手にいつでも対戦を申し込めるようにしてはどうか？ってこと。
そのほうがネット繋いだばかりの上級者がいきなり上級者とやることも可能になるでしょ？
初心者も初心者同士でやれて、好きなときに上に挑戦できると思うんだが。無理か？

>>米148
永久もコンボの一つだからね。一度もコンボ食らわずにパーフェクト勝ちし続けられるわけないから、食らうほうが悪いという理論は間違ってる。
けど食らった側も憤るんじゃなくて、永久やられようが何とか勝ってやるっていう気概があっていいよ。
もちろん永久は食らわないような状況作りも研究してね。
相手と自分が楽しめる試合をするっていう考えはすばらしいし。
俺もファウスト使ったらネタでななな何＊２とかやったりするしｗ
ダウン中の相手に刺激的とかｗ

152. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月06日 15:27

しかし、あれだな。
ゲーム系のスレにはやっぱ多くのレスと米が付くんだな。
なんだかんだ言って、みんなゲーム好きなんだなとｵﾓﾀ

153. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月06日 17:49

※151
なるほど確かにそれが一番いいな
ただそうするとネットで始めたばかりの上級者は高ランクの人と戦えるが同時に低ランクの人からも対戦を申し込まれることになる。まあそれぐらいは我慢しろってことか
もし対戦を申し込まれても断れるようにしたら、今度はネットで始めたばかりの上級者が高ランクの人と戦えなくなってしまうな

ランクのつけ方については対戦回数とあとどのランクの人にどのくらいの割合で勝ったかとかでいいかな？

154. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月06日 22:07

一つのゲームジャンルだけでなく、
例えばSTGと格ゲー、ガンダムとパズルゲー、みたいに
幾つかのゲームを掛け持ちするぐらいが丁度よい。

一つのゲームだけだとすぐに飽きてしまう。
それでも日を変えてまた、という人もいるようだが、
撤去されてしまったり都合が付かなくなってしまったら
簡単に足が遠のいてしまうわけだから。

・店舗側の気楽に金を落とせるようなﾌｲﾝｷづくり
・初プレイでもハマってしまうようなゲーム性、面白さ
この両方が必要、ということ。
近年では「連邦VSジオンDX」や「エスプガルーダ」など。
以降二年半もの間、不況が続いている。

155. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月07日 01:11

コイン入れてまでやるくらいなら家庭用やってた方がいいと考える俺は負け組みですかそうですか。

ゲーセンには「初心者お断り」みたいな空気が漂っていて近づきにくい。
「喰らうほうが悪い」「文句を言うなら上達しろ」といわれても、気力が続かないし面白くもないから逃げる。
…つまり、ゲーセン行くにしても根性がいるってことだね。そういう意味では、やりこんでかなりの腕を持つ上級ゲーマーは尊敬する。
だからといって世間的に尊敬できるかは別問題だけど。

そして、相手と自分が楽しめる試合をするっていう考えを持つ米151は個人的にすごいと思う。

156. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月07日 04:20

>>米155
俺米151だけど、相手も楽しめるっていうプレイはそう簡単にできるもんじゃないんで。俺にそこまでの技術もないし、米148も同じ考えみたいだけど。
例えば上級者が勝ち続けてるところに初心者クラスの人が挑戦してきたとする。その時に上級者が何も考えずにボコボコにしたら俺の中では初心者狩りと同じ。
実力で劣る相手だろうが上だろうが、何か残さないと金がもったいないでしょ？
そこで奇をてらってみたり、相手の悪いところをプレイで指摘できるところはしていったりしてるつもり。
例えそのプレイに相手が気づかなかったり、負けてまた金払わないといけなかったりしてもね。
…自分が少数派なのは自覚してるし、初心者お断りな空気は俺も感じてる。だから明らかな初心者狩り見つけたらとりあえず１Rボコそうとする。「おまい何やっとんねん」と。

157. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月07日 04:37

>>米153
俺は対戦拒否システムあっていいと思うよ。
ネット上だから対戦申し込み数半端じゃなくなるし。
例えば自分が戦いたいランクの人以外拒否すると自動で他ランクの人の画面から自分のデータ消えるとかね。
身内でまわすなら特定HN（ID）以外拒否とかね。
そうなると自分が戦いたいランクの人と戦えない人出てくるかもな。身内ばっかで回すやつ出てくるし。
そこはどうだろう？いけると思うんだが。

158. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月07日 10:21

※157
うーん・・・対戦申し込みを拒否できるにしてもできないにしても、やはりメリット・デメリットがあるからな。
どれだけ人が集まるかにもよるんじゃないかな？

まあ、ここでオレらが話し合ってても意味ないんだけどね（爆）
気合いがあればカプコンにでもメールしてくれ

159. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月07日 13:49

上級者と最近やりはじめた初心者では格差が予想以上にあるよね。
今はメルブラとかシステムとか酷いバランスだとかネタゲーばっかなもんだからそれで上手くたって、絶対ストⅢ3rdとか昔から格ゲーやってきた強いやつにはなかなか勝てないよな。
まぁ格ゲー人口を少しでも増やすという意味ではネタゲーも全然ありだけど。

160. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月07日 15:11

スマブラだけは楽しめるとか言うが俺は上手い奴にボコられるだけで苦痛だったな。
やっぱどんな対戦ゲーでも同じぐらいのレベルの奴とプレイするのがいいよな。
やってみる→ボコボコにされるの繰り返しじゃそりゃ誰もやらねえよ。

161. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月07日 22:49

※159
メルブラ強い奴にはメルブラでは勝てなくてストⅢ3rd強い奴にはストⅢ3rdでは勝てないだけじゃね？
正直メルブラ強い奴とストⅢ3rd強い奴を鉄拳で戦わせたら似たような実力だと思うんだ。

162. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月08日 19:00

HOD全部やってみたけど重ねるごとに爽快感が薄れてるな

もうガンダムとかSEEDになってやる気起きないです

163. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月09日 10:57

ｿﾙ氏ね

164. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月09日 12:16

>163
唐突にワロスw

上級者の視点で言わせてもらうと、初心者は自分がやりたい行動しかやらない。相手の行動に対して対応策を練らない人が多い。こうなると相手してもつまらない。成長がないから。
逆に頭使って戦法を変化させながら戦う奴は初心者であっても面白いし、わざと技出していろいろ覚えさせたりしたくなる。
個人的には上級者は初心者に連続技とあまり起き攻めを使わずに、立ち回りで倒すと良いんでないかなと思うよ。そうしたら、初心者も頭使うようになると思うし、実際俺はそうしている。
それでも頭使わない奴は、何やっても駄目。対人間系のゲーム自体駄目。

165. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月09日 12:16

>161
多分、上達率が違うよ。３Ｄは知らんが、ＫＯＦのトッププレイヤーはマジで反応早いしコマンドが正確、ストⅢは読みとヒット確認とコマンドの正確性が高い。メルブラは読みというよりは事故だし、ヒット確認簡単だし、コマンドも必要性ない。
スキルだけでも考えると確実に差があるよ。ホームグラウンドだったらネタ、システム、知識の関係でまず相手に勝つのは無理だけど。

166. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月09日 13:44

メルブラが事故ゲーになるのは初心者と厨房だけだろｗｗｗ

167. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月10日 03:07

>166
確かにやりこんでない自分はとやかく言う権利はないかもしれんが、稼動半年間は上級者と言われてた中の一部でも暴れ安定という観念が定着してひどかった。実際、かなり上手いほとんどのプレイヤーが最後までやり込もうとはしなかったっぽいし、今は時間経ってるからやり込まれてそういう構図はないかもしれないけどな。

話戻るんだが、ネットでの対戦とかって実際どうなのよ？昔やったバーチャロンとかタイムラグがひどくてゲーセンとは別ゲーと化してた記憶しかないんだが。まあ、ある意味完全読みゲーになってそれも面白いんだけどね。単発ヒット確認とかの関係でフレームレベルでもタイムラグが発生すると致命的だし、どうなの？

168. Posted by 通りすがり 2006年08月10日 08:03

話題になるRPGは面白くなくても売れる…つまり格闘ゲームもCM作ってイイシーンとイイBGMをTVで流しまくったらいいんだ。格ゲー好きでない限り新作格ゲーの発売日なんて誰も知らない。CM流しまくったら絶対に売れるはず

169. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月10日 09:07

>>164
それは有るな。
全てが自分の思いどうりになるのが楽しいっていう理由でゲームを遊んでる奴には、ある意味邪魔者な対戦相手が居る格闘ゲームや、状況に応じた対処法を見つけていく必要があるシューティングゲームは向いてない。

強い相手に勝ちたいとか、自分の限界を超えたいとか思ってゲームを遊んでるヘヴィなゲーマーとは根本的に求めてるものが違うんだからしかたないんだが。

ゲームが特別なものだった時代が終って、今は息抜きだとかストレス発散だとかの為にゲームを遊んでる人がほとんどなんだろうな。

170. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月10日 23:50

>>169
そうか、自分としてはあんまゲーム＝息抜きっていう意識がなかったな。
コア(ヘヴィ)なゲーマーと一般人では意識に差があるのかもしれない。
というか、今思い直してみるとそう思う。

自分にとってゲームは決められた規則の中で勝ち上がっていくために技術、又は頭使うことが当たり前だと思っているよ。最近のアクションとかのゲームは温いなとか思ってたけど。一般的に見ればそんな意見、かなりのマイノリティーかもなあ。

でも、趣味だしそういう意味では息抜きだけど。

171. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月12日 17:29

SEEDは勿論アニメは吐き気がするほど嫌いだがゲームの方は面白いと思うぞ

172. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月13日 19:52

ここの対戦システムの例をX箱がすでに実現してる件
wiiに箱LIVEのシステムあれば初心者でも楽しめると思う

173. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月19日 09:58

盆に久々1時間以上かけてHeyに行ったけど、バーチャ5終わってるな。
最新作とは思えん。4台くらい対戦台があってそれがむなしくデモやってた。もう限界まで来てるな。

174. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月20日 14:17

ジョジョの格ゲーでないかな～～～
１部のアクションゲーでるけどやっぱ格ゲーがいいな～～～
カプコンの３部ゲーは神だったもんな～～～
それも３～５部オールスターみたいな豪華なやつ・・・
その続編として３～６部オールスターってのも・・・

・・・と妄想はどこまでも広がる

175. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月21日 20:18

横スクアクション好きな人居るなー
でもマリオもメトロイドもロックマンも悪魔城も、いまやみんなじっくり探索型だ。
面クリという概念自体が面倒な物になってるのかもね。
そういう意味ではDSやPSPが横スクアクションの新天地なのかも。
ひさびさにPSPでナムコミュージアムのローリングサンダーやったら面白かった。
極魔界村こそアーケードで出すべきだと思う（当然カード対応で

176. Posted by 名無しクオリティ 2006年08月21日 20:26