【2ch】ニュー速クオリティ:オタクがゲーム業界を駄目にした

2006年07月16日

オタクがゲーム業界を駄目にした

1 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 09:03:11 ID:S8kdHqlJ0 ?#

数年前から徐々に売り出してきたギャルゲーも、今では毎週リリースされる始末
ギャルゲーでないゲームでもオタクを狙った、キモイアニメ絵で描かれたグラフィック
多用される声優
これらのオタク指向のゲームが、硬派なゲームを淘汰してきた
このままではゲーム業界は完全にオタク向けの市場になり
いずれ消滅するだろう

3 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 09:04:41 ID:MGp4u2Sy0

オタクがいなければすでに消滅してる業界だろ

■オタクがゲーム業界を駄目にした
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153008191/

4 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 09:05:34 ID:+BKuAwag0

つーか、普通に
読み込みのないROM時代から、
読み込み過多のCD・DVD時代への
移行に失敗したのが原因だろ。ゲームの目指すものがゲームではなくなったから、
それまでの顧客層が離れていったのは当然。

8 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 09:14:16 ID:e2gmkCt+0

対象がゲーオタからアニオタに変わっただけ

9 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 09:16:46 ID:WyRw4kBg0

昔のゲームはちゃんと子供を対象にしてたよ
今は作り手のオナニー度が高い比率を占めているから糞

11 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 09:36:46 ID:JE0BeGIM0 ?

オタクに迎合した結果がこれだろ
明確なビジョンを持てなかった向こうが悪い

13 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 09:38:03 ID:gQmA9eFo0

長い目で見れば子供のゲーム離れはいいんじゃないの？

16 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 09:39:54 ID:9ThVru340

「妹」とか「姉」とかが堂々とオナニーゲームの対象になるなんて
気持ち悪すぎて信じられない。

17 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 09:40:45 ID:S95yy5k7O

オタクがアニメ業界を駄目にした

38 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 10:02:58 ID:S8kdHqlJ0 ?#

>>17
それもあるな
昨今のアニメは昔と違って
夢や希望をテーマにした
道徳の教科書のようなものがない
だから今の子供は現実主義になるんじゃないか？

20 名前：番組の途中ですが名無ιです投稿日：2006/07/16(日) 09:41:46 ID:y0K7H9oL0 ?#

馬鹿だなー。セガヲタを無視したドリームキャストの末路を忘れたか。

22 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 09:42:12 ID:BBl1cAKj0

エロゲのキャラデザが酷くなったのには同意。

24 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 09:42:37 ID:8Wc0cL2s0

美少女ゲームで育った世代が製作者側に回ってるんだからしょうがない

25 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 09:42:43 ID:x2pKEnoR0

どんな業界でも、オタクに媚び始めたらもうだめぽ

29 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 09:46:29 ID:iB0Eys2B0

ゲーム専用機なんて、エロ禁止でお高くとまっているから衰退するんだろ。
エロを容認すれば、非エロの分野も自動的に伸びる。

34 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 09:58:39 ID:6j0SRsHe0

秋葉ｦﾀは金払いは良いが全体の数自体はたかが知れてるのに
一番おいしい市場と勘違いしてみんながそこばっか狙った結果だろ

残りは任天堂が独り占め国内ソフトシェアの50%持っていっちゃいました　ﾁｬﾝﾁｬﾝ

37 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 10:01:23 ID:4Ojpy+G90

シューティング、対戦格闘、音ゲー辺りはヲタに媚びて潰れたよな
それが今ではジャンルじゃなくて業界そのものが潰れる段階になったということだ

42 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 10:12:39 ID:dAo1kfWh0

ここで言うヲタってのは、美少女ゲーム、アダルトゲームのファンのことか？

そりゃ昔から山ほどいた層だよ。昔のPC雑誌にだって、山ほど広告載って
るじゃん。PCが普及し、TVゲーム機が普及したあとに、来るべき商売が来た
ってだけ。AVだってDVDで一気に普及したでしょ。アダルト/美少女ゲームの
市場はそこまで大きいわけじゃない。

ゲーム業界がマンネリ化しているのは、常に新しいものでひきつけてきた一般
的なTVゲームの世界が硬直している＝新しいものがなかなか出てこない環境
だよ。それにはいくつか理由があるけど、TVゲーム以外の個人娯楽が山ほど
増えたこと、ゲーム環境の高級化によりメーカーが冒険できなくなったこと、そ
れから、美少女/アダルトゲームファン層のように、ユーザーがより高級化され、
洗練された同じものを求める傾向が強くなってきたことなどが挙げられると思う。

昔は、ゲーム業界もしたたかで、シリーズもの、アダルトものは稼ぎ頭として、
固定ユーザーから金を集めておいて、冒険的なものを作る資金をプールして
いたんだけど、いまは大手がアダルト出して子供用のゲームも出せる環境じゃ
ないってのも関係あると思う。アダルトDVDを出しながら大型RPGを作るくらい
のしたたかさがないとな。

まとめると、メーカーの怠慢と、同じものばかり求めるユーザー、それから、時代
的な条件じゃないかな。それにしても、任天堂はがんばってるよ。やっぱり、借金
を作らない体質が、いままでDS/Wii関連で事業を広げていく体力を、Cubeで売り
上げが少ないときに無茶しないことで蓄えたからだろうね。DS/Wiiでもこれから
任天堂が売りにしていくであろう、無料の大規模ゲームサーバー(Wi-Fiコネクション)
なんて、資金のある程度のプールがないと自信もった運営は無理だもの。
アダルトゲームで資金を稼いだ会社も、頑張って一般ゲームの裾野に入ってき
てほしいな。

47 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 10:33:04 ID:BfNXS/O90

ｹﾞｰﾑ業界にｱﾆｵﾀが入ってきたことが原因だと思う。

48 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 10:35:19 ID:dAo1kfWh0

アニヲタってひとくくりにすると言葉が広すぎなんじゃない？

昔のゲームだって、みんなSFアニメ特撮大好きな人ばかり、と
言うくらいおたく率が高かったよ。なんかおたく、ということで、
拒否反応があるようだけど、その層がいないと、買う側も作る側
も売る側も、商売からして成り立たないじゃないの。

50 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 10:40:06 ID:9HWnZGxu0

一般人がFFみたいなキャラを好きなのが問題なんだろ
ヲタクは隔離された身分だし、ギャルゲメーカー以外は関係ないはずだ

51 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 10:40:13 ID:WJ0/JonV0

A列車が萌えになったんで終わったなと思った

53 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 10:41:40 ID:CC2i6xc50

寧ろＣＧムービーの為に旅をするＲＰＧがもっと増えてもいいとおもうんだが

54 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 10:43:33 ID:RJ5MlXpB0

の割にヲタ狙いまくった設定やキャラだと
逆にあまり売れないんだよな(´･ω･`)

直球投げて上手く行ったのってシスプリくらい？

55 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 10:48:30 ID:S8kdHqlJ0

オタクは初回限定やグッズに貢いだり
同人活動などで企業側に見える形で活動しているから
一般ユーザーよりも目立ってしまう
そこが問題だと思う
ゲームについてるアンケートハガキなんかも
一般ゲームユーザーはまず出さないだろうしね

56 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 10:51:20 ID:ut5rnZ430

ドラクエ８の最初の洞窟広くね？

65 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:02:05 ID:IqYSNACd0

そろそろペルソナ３やるか。

66 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:02:07 ID:E5N3W0Q70

おまえらがオタク向けじゃないゲームを買わないからこんなことに・・・

72 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:06:14 ID:7T4zfaAE0

ヲタクって人種は生活費を削ってでも趣味に金を投じるから
商売やってる側からすれば大当たり一攫千金のチャンスが
ある分野なんだろうな。

73 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:06:18 ID:5ReYmFW/0

もちろん若者は本物の人間と恋愛をするべきだ。
だが、ある程度の人生の経験者、結婚していたり、子供がいたりする人が、
恋愛のようなものをしてみたくなったときはこのゲームで遊んだらいいのではないか。
現実の恋愛と同じような心の高揚を得られるかもしれない。
本物の粘膜は、思いもよらないトラブルを招くことが多い。

76 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:07:55 ID:vjgDn7o10 ?#

だめにしたんじゃなくて
お宅がいるからゲーム業界は食っていけてるんじゃね？

77 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:09:29 ID:kEhaIF9e0

まず2次元の美少女キャラクターがパッケージにある時点で買う気しない

81 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:11:46 ID:U4Bu/DYO0

またドット絵か
またファミコンの黄金時代をリアルタイムでか
またＦＣ版ドラクエＩＩＩか

82 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:12:14 ID:BfNXS/O90

世界樹の迷宮だっけ？
あれ面白そうなんだけどｷｬﾗｸﾀｰがﾀﾞﾒ。
なんであんな絵にしたんだろう・・・
売る気あるのかな。

85 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:16:45 ID:aW+Fwjob0

エロ・ギャルゲーだけに限定すれば
買ってる奴が全て悪い。大体ゲームじゃねえ。紙芝居だろうがボケ死ね。エロくもねえし

87 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:16:57 ID:nEhykDjI0

スパロボやってると切に思うわ
オリキャラでしゃばりすぎ

88 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:17:04 ID:BfNXS/O90

萌えｷｬﾗ反対！
萌えｵﾀはｹﾞｰﾑ業界に入ってくるな！

90 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:19:23 ID:Zta+E6Jg0

マーケティングとかやってるのかな？オタ開発者に好きなようにやらせてるから
どんどん酷くなっていくんじゃないか？

93 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:22:08 ID:rvN9SA6q0

つうかそんなにゲームの数いらねえし
たんに萌えゲーの数が多すぎて他が相対的に少なくなってるだけじゃねえの

94 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:23:05 ID:z6jQctrQ0

まあ俺は｢萌え」ゲーというか、オタク市場は無くならないと思ってる
オタクってのは「萌え」の追求に関しては人一倍長けた能力持ってるから
「妹」とか「メイド｣とか「ツンデレ」とか新たなファクターを次々と見つけて
それをアニメとかゲームとかに昇華させて一定の市民権を得ているところがあるからな

97 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:24:54 ID:aJnz7A1E0

FPSとかなんで日本で流行らないのかね・・・

101 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:27:49 ID:2ULbtrOR0

なんか、映画業界に認められなかった自称クリエーターや
大学で自主映画を作ってたような勘違い監督が
表現の舞台としてゲームを使ってる希ガス

だいたいゲームみたいなおもちゃに「クリエーター」とかマジきめぇ

110 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:36:02 ID:aW+Fwjob0

FPSがもっと流行ればいいのにとか思ってる奴は
FPSが萌えゲーになればいいと思ってんのか？日本で流行るってのはそういうことだぞボケ

115 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:40:04 ID:6G9RklFJ0

まぁ儲かりたければ、沢山お金出してくれる人に媚びるようになるのは当然だよね

117 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:43:12 ID:dWnDMVk10

よくわからんが、製作者がクリエイターを気取りだしたのが良くないと思う。
今でこそ崇められている様な製作者も、最初は、近所のお兄ちゃんが発想する様な、
ある意味バカっぽい企画とかを形にしてて、面白かったのに、クリエイター気取り出した辺りから、
完成度と言うか汎用性と言うか、なんか凡庸な物しか作れなくなってるんじゃねのかな。

119 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:43:44 ID:5p8L5+af0

絵柄に関しては、最近FFすら買うのが恥ずかしくなってきた。

133 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:52:28 ID:vd/6WWkc0

プレステがだめにしたんだよ
ロードばかり長くなって、中身スカスカでさあ
結局やってるのは、なんとかコレクションとか昔のゲームの詰め合わせだし
その詰め合わせでもロードがあるから、呆れてしまう

134 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:53:26 ID:yUjzv2es0

新規ユーザが来ない市場は廃れるよ、当たり前だ

139 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:56:40 ID:Z7oynFRJ0

懐古厨の特徴

・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は～～」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ＦＦランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・昔のクソゲーは愛されるクソゲーと擁護する
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・明らかに読み込み時間が短いゲームで読み込みが長いと文句を言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない、認めてもメーカーを悪者扱いする
・３Ｄの良さを認めない、２Ｄの欠点を認めない
・労力や難度は同じでもドット技術は褒めるがＣＧ技術は貶す
・音数が少なくて覚えやすい曲→心に残る名曲
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・基本的にゲームが下手糞。でも自分ではうまいと思っている
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばす。それを武勇伝のように語る
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないＲＰＧは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ２のブリザードのザラキやＦＦ３のラストダンジョンのような明らかな
「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやＴＯＤ２の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き

144 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:59:05 ID:7K9Eqn9R0

なんかネット上で批判しやすいせいか全般的にいろんな業界を
たたく奴多いけど、漫画とかゲーム、アニメって特に粘着というか
辛らつだよね。

146 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 11:59:39 ID:XTct+nS30

ヲタ叩きヲタの見本のようなスレだな

154 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:04:32 ID:/sORxD6m0

競馬とか秋葉原とか一般人が入ってくるとおかしくなるよね

156 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:06:36 ID:MpzQecBD0

性能の上昇とともに開発費が上がり、
ある程度売れるゲームしか出せなくなったのが原因

158 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:08:50 ID:2qyhCut70

業界が媚びるのが悪いんだろがｗ
何消費者に責任転換支店の？

160 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:10:00 ID:AsL1KihF0

日本のゲーム業界がダメになってるだけじゃないの？
ただ単に、日本のゲームメーカーに性能を生かす力がなかっただけかと
だからグラフィック向上ばかりに力が使われてる感がある

169 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:14:39 ID:Fwv+DGNu0

ストーリーの良さを求めるなら本を読むし
CGの感動を味わいたいならなら映画を見るし
暇を潰したいなら携帯もネットもあるし

結局ゲームってのはアイディア勝負。個人のクオリティなんて入る余地は無い

171 名前： (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！ ☆ ◆0X02w.B12Y 投稿日：2006/07/16(日) 12:15:15 ID:FEXr8all0

ヲタゲーと任天堂の痴育ゲームが
日本のゲーム業界をダメにしているのは間違いない。

179 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:18:28 ID:hRp5Ebgx0

勘違いしてる人が多いけど、エロゲーギャルゲーはゲームじゃなくて電子ノベルだから。
ゲーム好きとノベル好きを一緒くたに考えるからややこしくなる。

萌えオタが求めてるのはあくまで電子ライトノベル。
一般ゲーが糞になったのはゲーオタ自身に何か原因があるんだろうな。

180 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:18:31 ID:ByhKQH9o0

アニメも萌えでダメになったな

189 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:22:41 ID:dmJx2Pf60

つかPSの時が一番盛り上がってたんだろ？

190 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:23:09 ID:U4Bu/DYO0

ＴＶゲーム業界を全体的に批判できるほど、最近のＴＶゲームを知っているわけでもない件

どーりでミーハーなゲームしか話題に挙がらないわけだぜｗ

206 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:27:56 ID:UROU4DSK0

×　オタクがゲーム業界を駄目にした
○　PS2（SCE）がゲーム業界を駄目にした

208 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:29:06 ID:GOjb96YK0

>スパロボ
アレは酷い
・キモヲタアニメからキャラ寄せ集め
・妄想全開の痛いオリキャラ（しかも全キャラ中最強）
・無意味にエロい

↑これだけ見たら自称感動系エロゲヲタの中学生が書いた妄想小説にしか見えん
暗黒大魔法と政権エクスカリバーで相沢祐一が実際の戦闘力は
SSSだけど面倒くさいからBが月厨クロスオーバーみたいな

213 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:29:57 ID:B6TBGz4j0

てか昔のクリエーターと今のクリエーターの違いは何？
マリオの宮本なんて最初は無理矢理ゲーム制作やらされたんだろ

221 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:33:58 ID:PnaIeLpd0

ギャルゲ万歳。

222 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:34:03 ID:GzD5fGX7O

今の末期癌的な状況を救えるのは任天堂だけだよ
このままだとゲーム業界は確実に死ぬ。
今ならギリギリで間に合うからWiiを買おう。

227 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:35:14 ID:n92RID5TO

スポーツゲームだけはオタクが集まってほしい。
ウイイレとパワプロの選手データを見るたびにがっかりする。

233 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:38:42 ID:GzD5fGX7O

このままでは確実に終わる
わかっているけど何をしたらいいのかわからない。
ならば任天堂に任せればいい。
迷走している業界を導いてくれるから。

239 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:40:12 ID:02r3Cdgz0

硬派なゲームって何さ

243 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:41:38 ID:mpfieItQ0

くにお君の花園チームでオクラホマチーム戦に臨むようなワクワク感がないんだ

244 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:41:45 ID:GzD5fGX7O

次の5年で任天堂のWiiが主権を握らなかったら
ゲームは確実に終わる。死ぬ。
今ならまだ間に合う
目を覚ませ

246 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:42:23 ID:z/FI56Kv0

日本のゲーム業界滅んだところでなあｗ

249 名前： (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！ ☆ ◆0X02w.B12Y 投稿日：2006/07/16(日) 12:43:09 ID:FEXr8all0

むしろ、ファミコン世代のおっさんゲーマーが絶望しているだけで
メイン層である小、中、高生は今の現状に満足しているのかもしれん。
小さいうちは順応性にすぐれているからねぇ。

255 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:44:52 ID:GzD5fGX7O

この10年を振り替えって見ろ
このままソニーに任せていたらゲームは死ぬ
この悪循環を断ち切ることが出来るのは
任天堂しかない。

268 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:49:06 ID:GzD5fGX7O

任天堂には信頼と力がある
はっきり言ってトヨタとか越えてる

270 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:49:22 ID:PIzUrgLi0

ゲームを通して何かを伝えようとし過ぎだと思う

276 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 12:51:02 ID:wfrCXCXK0

戦闘とダンジョンが面白くてシステムさえ快適なら後はどうでもいいや

308 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 13:03:27 ID:9hJfvOan0

2ch含めてゲームソフトのレビュー見てると
こいつらアラ探しのためにゲームやってんのか？と思う

310 名前： (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！ ☆ ◆0X02w.B12Y 投稿日：2006/07/16(日) 13:03:55 ID:FEXr8all0

正直、ゲームより2chのほうがおもしろいしな。

325 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 13:13:10 ID:VxeE4yRP0

ゲームくらい他のバカとは違うという優越感に浸らせてくれ
どんな奴でもクリアできるゲームなんてつまらん

327 名前： (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！ ☆ ◆0X02w.B12Y 投稿日：2006/07/16(日) 13:14:21 ID:FEXr8all0

昔のゲーム業界が元気がよかったのは市場が小さく
発展途上だったから。今のように巨大な市場に膨れ上がったら
維持するのも大変だし、何時衰えてもおかしくはない。
栄枯盛衰とはよく言ったものだ。

332 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 13:17:37 ID:yrKlEy6M0

逆に、スペックに依存して複雑なシステムを構築しようとしすぎじゃね？
努力してまでゲームしたくないんだよな

334 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 13:19:22 ID:9okhBr9R0 ?#

ゲームにおもしろさは求めるけど、キレイさのクオリティはさほど求めないよね。
今のゲームのつまんなさはソニーとスクエニのせいだよね。

342 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 13:24:23 ID:DJGxZZMG0

麻雀ゲームすら買わなくなったな

348 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 13:26:43 ID:qSdkkWdA0

正しくて教科書とおりな良いゲームがやりたいんじゃなくて
ただ単純にいい時間を過ごしたいんだよ
今のゲームはやること多すぎてどうしても作業感が付きまとって
他の暇つぶしメディアに行っちゃうもんな

341 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 13:22:55 ID:51lUDJJ80

ゲームって根本的にはフラストレーションの開放のためにあるんだよなぁ。
任天堂のゲームが名作たる所以は実はSEにある。

つか、最近のわけわからんゲームやってストレス解消できる？
できないだろ。逆にストレス貯まるだろ。

SFCまでのRPGはFFとか見ればわかるがあんな豪華な攻撃エフェクトはRPG以外ではできなかったし、
動く沢山モンスターもカートリッジの容量では難しかった。

今の消費者も作り手も勘違いしてるんだよ。3D幻想よりも深刻なものを未だに抱えている。

347 名前： (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！ ☆ ◆0X02w.B12Y 投稿日：2006/07/16(日) 13:25:57 ID:FEXr8all0

>>341
マリオでフラストレーションが溜まる俺はどうなる。
マリオカートやスマブラで負けたらフラストレーション溜まるやん。
つまりフラストレーションが溜まるのはそれだけ熱中している証拠やねん。

349 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 13:26:49 ID:51lUDJJ80

>>347
それが俗にいう難易度だ。フラストレーションを貯めさせて開放させる。
だから高難易度のゲームは一般に受けない。

350 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 13:27:11 ID:9okhBr9R0 ?#

>>347
そのフラストレーションは、ゲームに慣れればある程度解消されるけど、
読み込み時間の待ちは解消できないよｗ

354 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 13:29:00 ID:51lUDJJ80

大神＝ギャルゲー（キャラゲー）＋ロードゲー

364 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 13:34:44 ID:51lUDJJ80

やっぱりね、業界が腐敗したのはファミ通によるところが大きいよね。
糞の淘汰手段が中古しかない。
つかファミ通レビューって本当に諸悪の根源です。

365 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 13:34:49 ID:yMdZih5I0

ヘビーユーザーとライトユーザーに別れたので
誰もが楽しいと思うゲームはもう無理だね
ライトユーザーのほうが多いし結局はしょぼいゲームが売れる

371 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 13:36:13 ID:B1CLs5CE0

というわけでﾊﾞﾝｹﾞﾘﾝｸﾞﾍﾞｲでもやろうぜ

383 名前： (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！ ☆ ◆0X02w.B12Y 投稿日：2006/07/16(日) 13:40:49 ID:FEXr8all0

純粋にゲームを楽しめなくなったり、シンプルなゲームを
好むようになったのはそれだけ歳をとったってことだ。
そういうやつは脳トレでもするか、ゲーム以外のアクティブな趣味を
見つけたほうがいい。どうせ40、50過ぎてもゲームに熱中人生
なんて嫁の来てもないぞ。

384 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 13:40:58 ID:GOjb96YK0

萌え萌え分ってのは客が勝手に盛り上がるのが一番正しいと思う
さんざん叩いて恐縮だけど、スパロボの乳揺れとかテイルズのヲタ狙いとか露骨なのはキモヲタの俺でさえ引く

そういう意味じゃ大神で同人女が妄想してる北海道キャラ２人のホモ絡みなんてのもある意味正しい。
個人的にはあんましお近づきにはなりたくないけど

388 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 13:42:00 ID:qVM4LRgfO

早く大戦略出せ
あとシムシティも

405 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 13:52:08 ID:fh+HLaUF0

硬派を売りにしたゲームが大好きな奴が一杯いるのに、
なぜゲーム業界はこの手堅いユーザ層をないがしろにできるのか？

406 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 13:52:34 ID:QMYTMx4CO

オタクもそうだがそれに媚びまくってる勘違い開発者も死ね
もう萌えだの時代遅れだしまだやってるアホはクビにしろマジで

440 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 14:04:47 ID:94zB+Tyv0

今のゲーム業界がだめなのは、知育ゲーが悪いとか萌えゲーが悪いんで無くて
ちょっと売れるゲームが出るとみんなそろって同じようなゲームを出すゲーム業界が悪いんでないの？

443 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 14:06:52 ID:1W7y6fWz0 ?#

明らかにゲームをつまらなくしたのは
安易な儲けにすぐ走る。
売る側

481 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 14:18:13 ID:tQ1KpffT0

ゲーオタがダメにしたんじゃなくて萌えオタがダメにしたんだろ
レゲー板とか行くとそう思う

483 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/07/16(日) 14:18:37 ID:TjPEx6Nf0

エロゲーがオタクをだめにした

14:43 │Comments(330) │clip! │はてぶ

│

この記事へのトラックバック

1. はぁーうんこうんこー [ ホストネームの方 ] 2006年07月17日 01:41

●オタクがゲーム業界を駄目にした　＞ギャルゲーでないゲームでもオタクを狙った、＞キモイアニメ絵で描かれたグラフィック多用される声優＞これらのオタク指向のゲームが、硬派なゲームを淘汰してきた　この1の意見を熱烈に支持するなぜならドリームキャストが滅亡

2. ネットウォッチ [ 釣堀.net ] 2006年07月17日 13:41

オタクがゲーム業界を駄目にしたどう駄目になったのでしょうかね。いわゆる萌えキャラを推奨するつもりはないですが確実に一般ユーザの要望には答えてきているはずです。wiiとPS3はそれぞれ違う方向に進んだわけだし、様々なゲームが今後も出てくると思う。自分もドット絵世...

この記事へのコメント

1. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 14:45

１？

2. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 14:47

ながいなー

3. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 14:50

所々妊娠が混ざってるな

4. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 14:55

なげえｗ

今まで出てきた本数が多いだけに
新しいジャンルみたいなものを開拓できないから
似たようなものばっかりが蔓延する
つまりユーザーが広がっていかない
こんなのが原因じゃねーの！？

あと今の一般ゲームってリメイクやら続編ばっかりだけど
こいつはオタのせいなのかね？

5. Posted by 774 2006年07月16日 15:03

確かに最近ロリキャラばっかり

6. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 15:06

1けた

7. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 15:08

>>139
いいこといった

8. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 15:16

>>米７　
禿同。

9. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 15:39

ライトユーザーが安易な購入を駄目にする。
ライトユーザーの性質を見抜いたエロゲー作成会社が駄目にする。

のパラドクスなのにどうして分からんのかね(´･ω･`)度阿呆。
ぶっちゃけ成るべくしてなったし駄目になったとしても間違いじゃないだろ。
殆どの人間が間違いだと言うなら間違いだろうがな。

10. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 15:41

11. Posted by ^^ 2006年07月16日 15:46

なんだかんだ言ってもとりあえずキモイ絵はひきます^^

12. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 15:47

またオタクのせいかｗ
責任転換もいいとこ

13. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 15:50

大手がもっと挑戦しないと
PS時代の■は意外と頑張ってた気がする

14. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 15:58

ウイイレとかオタク関係ない
一括りにしすぎじゃねｗ

15. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 15:59

オタクがいようがいまいが、ゲーム業界はそのうち潰れるだろ。

例えば昔の子どもはベーゴマとかメンコとかで遊んだ。
今はそんなものをやる子どもはいなくて、それに代わってテレビゲームが流行っている。
あと数十年もしたらテレビゲームも、今のベーゴマやメンコのように忘れ去られた存在になっていても不思議じゃない。

遊びの文化なんてそんなもんだろ。
どんどん新しいものに移り変わっていくのは当たり前。

16. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 16:02

>>139が真理かな
昔のゲーム好きなら昔のやってろって思うな

17. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 16:05

音楽関連も、業界全体の売り上げが落ちてオタ向きの順位が上がると
これだからオタクは、とか叩き出すよな。

18. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 16:10

だからhttp://www.getx3.net/hotline/

19. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 16:12

きれいなグラで、おもろければいいじゃん。
汚いグラ＝おもしろいとかアホすぎ。
発売前に「FF12ってキレイだけど・・・ねぇ」とかいってるやつは何を考えてるのか。
硬派なゲームをだせだせいうが、ジルオールとかwizとか全然売れてない。買わないんだろ？
ユーザーが一番悪いよ。

20. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 16:17

>>139
その通りだな、マジうぜぇｗｗｗｗ

ヲタクのせいではないだろう。
つか、こういう自分が面白くないから何かのせいにして業界を叩くみたいなのきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別にキャラが萌え系キャラでもゲーム面白ければいいじゃんｗ
むしろお前らのほうがビジュアルにこだわりすぎなんだよｗ
絵が萌え系だと買うの恥ずかしいならもうゲームやめればいいじゃんｗ
ゲームは糞と思う＝やめれば？
散財も減るよ？
その金で彼女でも作れよ。
まぁ最近のゲームでも結構面白いのはあると。

こんなこと書いても、オタクが今のキャラが萌えるからって必死で弁護してるよｗｗｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗｗｗ
的なやつが↓に湧くのは必至だけどね。

21. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 16:17

>>139
じゃなくて
>>249
が心理だろｗ

22. Posted by 鳩 2006年07月16日 16:22

ぷるっふー

23. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 16:40

俺にはアニソンがオリコン上位にきたから
オタクがＪＰＯＰを駄目にしたという論理と区別できん

24. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 16:44

我流の古武術ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

25. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 16:44

ゲームのシングルやってるよりネットやって、こういう所で人の反応見てる方が面白い。

26. Posted by 懐古厨の反乱 2006年07月16日 16:50

・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は～～」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
　お前らもな
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
　理解は出来てるお
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
　つff12
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ＦＦランキング」を語りだす
　FFの話題にならん限りそれは無い
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
　過去のゲーム全体を指してるから思う
・昔のクソゲーは愛されるクソゲーと擁護する
　擁護？

27. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 16:54

p2pが業界をダメにしたとかほざく著作権団体がいないだけまし

28. Posted by 懐古厨の反乱 2006年07月16日 16:57

・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
　攻略本やネットを使ったと押し付けてるお前がヤヴァイ
・明らかに読み込み時間が短いゲームで読み込みが長いと文句を言う
　人それぞれ
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない、認めてもメーカーを悪者扱いする
　今更求めない
・３Ｄの良さを認めない、２Ｄの欠点を認めない
　2Dの欠点って何だ？
・労力や難度は同じでもドット技術は褒めるがＣＧ技術は貶す
　DQ7が原因
・音数が少なくて覚えやすい曲→心に残る名曲
　覚えやすい曲じゃなくて良い曲が多いだけ
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
　メジャーなゲームの評判が悪いのが原因。あとはエロゲーばっかり
・基本的にゲームが下手糞。でも自分ではうまいと思っている
　ジャンルによる

29. Posted by 懐古厨の反乱 2006年07月16日 17:03

・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
　エロゲーのやり杉
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばす。それを武勇伝のように語る
　懐古厨に限らんだろ
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
　「不条理」こそ全て。深くは考えないゲーム
・「フィールドのないＲＰＧは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
　そんなゲームあんの？
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
　俺は少なくともそうは思ってない

30. Posted by 懐古厨の反乱 2006年07月16日 17:03

・ドラクエ２のブリザードのザラキやＦＦ３のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
　クリアしたときの達成感が有るからだと思う
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやＴＯＤ２の良さは認めない
　ストイックなゲームって何なの？
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
　自分がつまらなかったゲームを無理して面白いなんて言う必要ねーだろ
・「製作者のオナニー」という表現が大好き
　製作者のアナルオナニー

31. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 17:07

次世代機だろうが何だろうが面白けりゃ何でもいいんじゃねって友達に言ったら
グラフィックだけのスカスカなゲームが面白いとは言えんって返された
wiiやPS3のゲームなんかまだ発売もしてないんだぜ？

32. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 17:08

またこれか。

オレが楽しくないのは人のせいってかｗｗｗ

33. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 17:33

分かった分かった、将棋でもやってろ

34. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 17:34

※の懐古厨の反乱

米欄で返信してるお前がヤヴァイ
ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾Д＾)

35. Posted by 名無しｸｫﾘﾃｨ 2006年07月16日 17:36

まあ
ナコルル
いろは
さくら
ブリジット
ﾎﾟﾁｮﾑｷﾝ
なんて萌えｷｬﾗも採用されるようになったしね。

36. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 17:46

そんなことより野球しようぜ（AA略

37. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 17:58

売る側より取る側だね。つまり俺らがダメなんだよ。
なんにせよケチつけてみたり、引きずり落したり。
なーんだツマンネって思えばそれで次のゲーム買うために金貯めろ。
愚痴言うなっていう話だよ。愚痴言われたらそれだけで心濁しちゃう。
くだらないんだよな愚痴の内容が。
グラフィックがしょぼくて萎える？んなもんは脳内美化。
操作性が悪い？お前極めてもないのに五月蝿いんだよ
製作者のオナニー？いいじゃんオナニー。何が悪い？
余計に理想を求めすぎなんだよね最近の人は。
なんにつけてダメダメ言って。一番ダメなのはケチつけてるお前だよコンニャローって。
俺はさ、何でも笑うようにしてる。
｢このキャラきめぇｗｗｗｗｗｗｗおめーも見れ見れｗｗ｣とかさ。
楽しいじゃんバグとか。それをネタにしようという精神がないからダメ。
なんでもネタになるよ。悪いとこ良いとこも。

38. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 18:00

腐女子がジャンプをダメにした
と一緒？

39. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 18:06

昔のゲームも今のゲームも普通に楽しい20代中盤の俺はどうすればいいんですか？

いまあるもので満足しといた方が精神衛生上いいと思うんだよな

40. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 18:10

昔と比べると発売されるソフトの数がずいぶん増えてるから、
売る側がゲームの面白さをアピールするのが難しくなった。
で、とりあえずゲーム性より目を引くグラフィックを重視したものが増える。
しかも開発費が高騰してるから、システムでは冒険しづらい。

頑張って「今のゲームはダメ」ってのを正当化してみました。

41. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 18:12

なんと言われようともＦＦ１２はつまらなかった

42. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 18:13

マスコミと同じく叩き易い対象が「萌えオタ」ってだけでしょ。
硬派なゲームの販売頻度はあまり落ちていない。
ＸＢＯＸでも最近ｶﾞﾁｶﾞﾁ硬派な洋ゲーがバンバン出てる。
萌えゲーの販売頻度が最近増えてきたから
ＰＳ２も出てる。ファーレン売れて欲しいよ(´･ω･`)
それに責任転嫁したいだけだろうに。

それとＦＰＳの萌え化は絶対に無いよｗ
韓国がそれっぽいの作ってたけど全然だめだったｗ
まあ、ＨＬ２のラマーにはもう悶えたが(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

43. Posted by ※４２ 2006年07月16日 18:15

ぬお・・・途中で文を挿入したから
意味がまったく違う事にorz
＞萌えゲーの販売頻度が最近増えてきたから
＞ＰＳ２も出てる。ファーレン売れて欲しいよ(´･ω･`)

これを前後入れ替えて読んで・・・

44. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 18:34

ゲームなんてものは結局、作る側もやる側も両方オナニーなんだよ。

作る側もある程度市場のニーズとか見てるけど、結局は自分の作りたいものを作ってんだから。
それに共感できる人できない人さまざま。そりゃもう、ギャルゲエロゲＲＰＧジャンル問わずにだ。

そんでやる側は共感できた人だけ面白いと思ってやればいい話なんだよ。
ロードが長かろうが気の長い人は待てるし、絵が萌えに走ってるからってやらなきゃいいだけだし。
まぁ最近萌狙いの絵ばっかりなのもあるっちゃあることだから、それが嫌な人がそればかりというのもわかる話。

要約すると。
やりたいやつだけゲームをしろ、やりたくなけりゃ文句言わずにやめろ。
レビューや他人の批判なんか気にするな、自分の中で自己完結すれ。

　そ　う　い　う　こ　と　だ

45. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 18:40

アニオタがゲームを駄目にしたのではなくインターネットの普及率が高まりゲームよりネットを楽しむ人が増えただけ。俺もそうだし

46. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 18:49

萌えキャラに関しては時代の流れというか
・カッコイイ主人公
・かわいいヒロイン
つうのは誰でも憧れるわけでわざわざ不細工キャラを入れたりしないだろ？
個性的な一部の人が好むような絵を使ったゲームがどのくらい売れると思ってるんだ？
萌えキャラが出るゲームばかり買う俺たちが悪かったんだろ
メーカーも儲け優先な限り売れるほうを選ぶさ

47. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 18:53

>>405
>硬派を売りにしたゲームが大好きな奴が一杯いるのに、
>なぜゲーム業界はこの手堅いユーザ層をないがしろにできるのか？

パネキットの新作を出せばＡＬＬおｋ

48. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 18:56

音楽業界と一緒だよ。
飽和してるからねぇ。
もう新しいアイディアなんてないんだよ。

オタクがダメにしたんじゃなくて、
手堅く金になる方向に進んだだけさ。

49. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 19:00

>>3読んだら納得して、全部読む気失せた。

50. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 19:04

ＰＳ３多分、俺は買わない。
しかしメタルギア、ドラクエ、だけはやりたいし。う～ん

51. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 19:17

ってか自分の好きなゲームすればいいじゃん

ゲーム業界が駄目になったのは、やっぱ一度売れた作品でたら
それと似た作品を平気で出すようになったとこだと思う
二番煎じはねーよ。
昔だとマリオが売れて糞アクションが大量に出て、
ドラクエが売れて糞RPGが大量に出て、
今だと無双が売れると1対多人数の3Dアクションがアホみたいに売り出され、
DSの脳トレ売れたから、PSPで対抗してパクリだしてるし
メイドだの妹だのが流行ってるから
かならずそれらを登場人物としてキャスティングする。

間違いではないけど、どうみてもパクリすぎ。
あと、任天堂信者が多い気がする。確かに頑張ってると思うけど

52. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 19:17

萌えはべつあってもにいいだろ。というかヲタはこっちが驚くようなものまでにも萌えを見出すからなくすのは不可能。
それに昔だってクソゲーなんて山ほど出てるし、今だって出てる。
SFCはハードのトップを走っていた歴史があるからこそ名作が多いんだよ。全体の中にある名作の濃度のようなものは昔から低いまま。

53. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 19:31

もうなんていうか本人が楽しきゃそれでいいじゃん

54. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 19:34

最近ゲームしなくなったな
年かな
（ヽ´ω`）ｹﾞｯｿﾘ

55. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 19:50

・シンプルで対戦が出来る
・ヲタ向けグラフィックじゃない　万人向け絵

これを満たすことが出来てるゲームは、友達とやるだけで最強
ポケモンとかボンバーマンとか大乱闘とかね

56. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 19:53

ｦﾀに迎合したアホが駄目にした、の間違いｼﾞｬﾏｲｶ？

57. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 20:02

やたらグラフィックにこだわり過ぎてゲーム内容を無視した結果がこれ
絵が駄目でも内容がよければ面白い
昔のスパルタンＸとか高橋名人とか・・・・・・・・・

58. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 20:03

萌え系好きのオタクは昔からいた。
↓
どんなゲームが売れるのかわからないから、ソフトメーカーは萌え系だったら全部買ってくれるオタクに主眼をおいた。
つーより、萌え系の絵にすれば売れるからそれがユーザーの求めてるものだと判断したように見える。
↓
一般ユーザーが求めてるものではなかったからユーザーの一部が離れた。
↓
一般ユーザーが離れたため、購入層に萌え系オタクが目立つようになった。

まぁ萌え系オタクが悪いわけではなくて、しっかりと一般ユーザーの求めているものを見抜けなかったソフトメーカーがマヌケ。

オレも新しいソフトを買うほどには、ゲームに興味を持てなくなってきたなぁ。

59. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 20:05

昔よりも作品の個性を強く出せるようになった分
肌に合わない作品が多くなった人が出てきたってのもあるんじゃないのか？

60. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 20:18

発売された中から好きな物だけ買えばいいのに
わざわざブランドにこだわってる原因なんじゃないのかな

61. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 20:19

はぐれメタル虐殺していくらレベルを上げても実社会では平社員。ゴールドマン狩りいくらやっても実生活ではユニクロ、しまむら。
ゲームで作業するくらいなら実生活で残業するか、勉強するか、それとも手っ取り早くデイトレでもするか。リセットなしのデイトレはゲーム慣れした頭をリセットしてくれる。
こんな社会人増えたのでは?

62. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 20:31

日本人ってなんでこんなにヲタが多いの？
一体何がヲタを大量発生させたの～？？

63. Posted by ⊂⊂⊂(＾ω＾)⊃ 2006年07月16日 20:31

とりあえず娯楽が他に沢山増えたのと、3Dに目新しさがなくなったからじゃね？
もうプレ2の新作みたいに複雑なのは買わないがスーファミとか旧作を暇つぶし程度にはゲームしてるし

64. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 20:45

139に同感。
昔は良かったとか言ってる厨が多すぎ。
任天堂を理由も言わないで崇拝してる奴らとかなｗｗ

65. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 20:56

俺のペルソナを返せよ・・・

３は、ありえないってorz

66. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 20:57

テイルズがオタ狙いになったのは本当に悲しい。
最初の三作は神だったのに。
PSPでファンタジア出るらしいけど、どうなるのかなあ・・

67. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 21:06

オタ＝萌、エロ前提でほぼ話が進んでるけど、
>>37は、「シューティングオタがシューティングを潰した」「格ゲーオタが格ゲーを潰した」etc.のことだよな？

68. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 21:12

つか、オタどもが妄想ですませりゃいい話だろ。
なんで、ゲーム業界が手伝ってやんなきゃなんねえんだ。

69. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 21:13

オタクが動どうこうってよりも、一般人が
オタクの領域に踏み込んできたからじゃね？
電車男、冥土喫茶をメディアが取り上げてそれに絡んできたせいだろ。

70. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 21:13

最近妊娠が目立つな

71. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 21:13

萌えキャラが出ようが出まいが、面白くてマッチしてれば問題ない。
ただ萌えキャラ出すと売れる、という構図ができたから右も左も、と言う感じにはなったと思う。
あと、昔よりグラフィックに力を入れる分、莫大な時間と予算人員が必要になったせいで、ストーリーとかシステムの練り直し、改善が難しくなったのが全体の質を下げる要因にはなってる気がする。昔はシンプルだった分、そういう部分に時間も金もかけられたんだろう。

72. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 21:28

萌えキャラやｶｯｺﾖｲキャラはゲームにおいて絶対条件だと思うけどな。
ｷﾓｲキャラばっかりだったらそれこそ買う気しない。
あとはゲームとしての面白さ。
この面白さの中には感動だの何だのも含まれてる。
結論オタクは別にゲーム業界を悪くしてはいない。

73. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 21:32

コンシューマーゲーム機は廃れるしかないと思うけどな
まぁすぐにじゃなくて十年後ぐらいまでに

手軽なゲームが携帯でできるようになって
複雑なゲームならPCでおｋ

さらにPCはある程度エロとかグロもおｋだからコンシューマー機よりも制限が少ない。

PCが普及していくのならコンシューマーで出す必要が少ない。
PC普及が現状のままならコンシューマーは潰れない。

74. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 21:42

意地張ってるやつが多いと思う

ほんとはやりたいんだろ？おまえら。

75. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 21:43

米４５と米６３が正解
答えでたんだから、もうみんな語るな！１＋１＝２だよな！

76. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 21:54

キャラデザインが萌え系ばっかり

77. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 21:59

萌え系絵嫌いな人多いんだなと再確認
内容と合っていればいいんだ、合ってないの多いけど

78. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 22:04

スパロボのオリジナルキャラのでしゃばり過ぎはマジで思う。
他のロボットアニメのロボより俺たちのキャラの方が強いぜ！ってぇー雰囲気が嫌い。乳揺らしもうざい。

79. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 22:09

つーかもうほんとグラフィックとかそこそこでいいから

ロ　ー　ド　時　間　短　縮　に　力　を　い　れ　ろ

ＰＳ時代になってからＲＰＧとかホントいらいらするようになった

80. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 22:20

いろいろなところで叩かれてるが、FF12の何処が悪いんだ?
綺麗な映像に進化した戦闘に適度な難易度で確実に進化してるし、隠し要素も中々。
そんでストーリーがイマイチなのは昔からじゃね？
ⅨとⅤ、Ⅳは神だが。
FCやSFCの時代のゲームの表現が乏しいのをグラフィックの未発達もあるかもしれんが、勝手に脳内補完してただけじゃないのか?　
まぁ主人公が空気という点は認めるが・・・・

昨今のゲーム業界衰退騒ぎは
コレまでゲームのグラフィックの劇的な改良に驚いていただけのユーザーがそれに慣れてきて新しい物を求めている状態なだけの気がする。
というか、ユーザーがゲームに深さを求めすぎなんじゃない?

81. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 22:20

最近のだとPSPのﾌﾞﾚｲﾌﾞｽﾄｰﾘｰのｹﾞｰﾑは個人的にはかなりおもしろいと思う
ｸﾞﾗも綺麗だし簡単でｽﾄﾚｽたまんないのがいい
最近の複雑で(難しいじゃなく)めんどくさいｹﾞｰﾑにうんざりした人におすすめかな
ちなみにFF12はすぐやめた

あ、場違いだったらすまん、こうゆうｹﾞｰﾑもあるぜと言いたかった

82. Posted by ごめん、業界人の愚痴。 2006年07月16日 22:21

コアなゲーム好きがいないともう食べていけない。
「触ってみると、遊んでみると、おもしろい」というゲームは、ほとんど売れない（そんなのは当然）

過去のゲームが好きだからって、その声に則ってゲーム作っても売れない。マジで。

それをヲタのせいとか時代のせいとかいうのは論外。ただの逃げ。

おれの結論。
今のゲーム開発者と営業がもっと努力するしかない。
「コアなゲーム好き」に頼らず、勝ってもらえるゲームを作るしかない。
以上。

83. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 22:37

自分で面白いゲーム発掘するほど時間も金も無いし、
結局ファミ通の立ち読みや２ｃｈでの評判頼りなんだよなー

やはり２ｃｈでの発掘、意見交換、布教をもっと頑張るべきなのか。

84. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 22:38

自分が楽しめれば、正直そんなのどうでもいい

85. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 22:49

最近ほんとに話題になるゲームないよね
お金勿体無いからハズレはつかみたくないし。。
ＣＭすら見なくなった、、、
俺、必殺裏家業とかいうゲーム買ってコケタ

86. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 22:52

正直今の格ゲーはオタ狙いすぎてやる気起きんな、うん

87. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 22:54

>>米35
「ポチョムキン」が萌えキャラの名前に使われているなんて・・・。
エイゼンシュテインに失礼すぎ。もはや冒涜。
　　　

88. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 22:55

友達とスマブラやれって、なっ？

89. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 22:56

絵柄が気に食わないゲームなら買わなきゃいいじゃないか

いろんなゲームがあるんだから、自分が気に入った絵柄の買えよ

絵を否定してる奴は全てのゲームが自分の気に入る絵じゃないとダメなのか？

90. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 22:57

※15の意見に素直に感動
将来ゲーム業界が滅びたとしてもなるべくしてなることなのかもな

91. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 23:10

むしろ硬派なゲームが好きな人たちが映像で決めすぎな気がする。
萌え系というかアニメ系の絵を毛嫌いしなければ、面白いゲームもあっただろうに。

ていうか、そもそも昔からアニメ系以外の絵で売れたのってあまりないような。
FFの天野もステータス画面の顔くらいしか反映されてないし。

92. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 23:14

オタクオタクって、いい歳こいてゲームなんてやってるやつはみんなオタクだろ
面白くないのなら自分でゲーム作るかゲームをやらなければいい

93. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 23:19

買わないに１票

94. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 23:24

まぁなんにせよゲーム業界もおしまいよ
太鼓の～をあそこまでひっぱるわけだし

95. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 23:33

つかオタクは特に悪くないと思う
悪いのはオタクを前に出しすぎたメディアのせい
だから萌え系のゲームが目立つようになった

5年前くらい前はアキバ系なんて言葉なかったと思うけどなぁ・・・。

96. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 23:34

まあ面白いゲームが無くなったわけでもないしな。
ゲーム業界が頑張って作り込めばいい話。

97. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 23:38

98. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 23:44

オタクがゲーム業界を駄目にしたと言う糞スレを立てた1みたいな奴こそが
ゲーム業界を駄目にした元凶だな

99. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月16日 23:50

スパロボは版権使いまくってるから冒険しにくいだけじゃね？
その反面オリキャラはやりたい放題だしね
んでもオリキャラの出しゃばりすぎはいかんとは思う。

ゲーム自体やることが少なくなってきた俺だけど
売る側は利益を重視した感が強く、
買う側は求める範囲が狭くなった気がする。
んで求めてるのと少しでも違うと叩き出すっと。

そのあたり客としての考え方が
変わったことが原因でもあるな。

100. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 00:04

なにこれ････あほらし

101. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 00:28

FF12はガチでつまらなかった、それは認めるけど。
PS2にも面白いゲーム一杯あるし、事実大量に売れて名作扱い受けたゲームもあるだろ。
FF10とか。
それを一部のやつが、あれはクソゲーだからPS2はクソゲー。
みたいに騒ぐから、こういうスレが立つとうざい。
需要があるから売れる、売れたから名作になる。
まぁ売れたけどつまらない（と俺が感じる）ゲームもあるけどなｗ
FF8とかなｗ

名作＝大衆に多く受け入れられた作品

なんだから、それを叩いてるやつらは自分がマイノリティってことに気づけよ・・・。
マイノリティなんだから下手に騒がずにお前らこそオナニー的に昔のゲームやってろ。

そんな俺は今友達に薦められてゼノサ「１」をやってます。
面白いからこのまま２，３と続けてやろうと思うｗ

102. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 00:33

メーカーにもユーザー、メディアそれぞれに問題があると思うよ
行き過ぎた成果主義で続編、キャラ物ばかりになったり、それを求める
ユーザーやファミ通に代表される雑誌が意味も無く絶賛したり下手に
メディアミックスに走って商売する点だな。

グラフィックが向上して表現能力が増える分開発費が高くついてゲーム
の価格が高騰してゲーム離れが進みそうだな、適正価格は5000円だな。

戦略SLGやエロゲ(BL含)も洋物FPS、RPG、アクションと色々
やっているけど、ジャンル時代問わずクソゲーはクソゲーだよ
システムやルールがしっかりしていれば楽しめるぞ。ちなみに
俺の神ゲームは聖剣伝説2、他者がどう言おうとこれは変わらない。

今はゲームを愛している人がこれだけ居ることを喜ぶことにする。

103. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 00:40

気難しいゲーマーより
アニオタ萌えヲタ腐女子釣る方が遙かに簡単だよな

104. Posted by セガ信者 2006年07月17日 00:40

＞硬派なゲームを淘汰してきた
　
この1が言うところの「硬派なゲーム」が少なくなった原因は
そういう硬派ゲームとやらを溺愛するオタが増えてきて
メーカーがそういう豚共に媚びるようになって
一般人が入りにくくなったせいなんだけど

なんでアニオタに責任転嫁してんだ？

105. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 00:43

音ゲ業界って衰退してるの？
個人的にかなり盛り上がってると思うんだけどな。
自分がゲーセン行くと常に筐体周りに人がいるし。

106. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 00:48

子供いっぱい生まれればオタ対象のゲームが減って子供向けのゲームが増えていくんじゃないか？
少子化せいだ。
↓結婚しよう、子供は5人は欲しいな。

107. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 00:49

子供が沢山生まれれば子供向けのゲームが増えて業界が正常化するんじゃないか？

↓結婚しよう、子供は5人くらい欲しいな。

108. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 00:52

ロリキャラを白濁駅で遠距離狙撃するジャパナイズされたFPSを出せば良いと思うんだ

109. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 00:59

どのジャンルでも硬派が淘汰されたのは萌えオタのせいだっていう

同じような台詞ばっかりなんだなぁ

110. Posted by ７７６ 2006年07月17日 01:00

なるようにしかならんのに一体何を騒いでいるのかと小一時間(´･ω･`）

111. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 01:07

そんなこと考える必要はないわけで。
当たりを探すのも楽しいものだろ？

112. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 01:10

あれか

サムスピのいろはみたいなもんか

113. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 01:15

俺は最近ゲームやってないが買いたい時はゲオでランキング見て決める

114. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 01:17

責任を簡単に乗せられるからだろ
萌えが悪いって言っているやつ。

にしてもここ平均年齢高すぎる。

ついでに買わないのに文句だけはいっちょまえのやつが多すぎる。

おまえら全員（いや一部は違うか）
が戦犯だろうが。　なんでおまいらは最近ゲームを買わなくなった？

昔のゲームより今のゲームの方がはるかに完成度も高いしジャンルも多様、
何より安く買える環境なのに、おまいら何故かゲーム買ってねーだろ。

その理由を考えてみろよ、それが今この業界が不振になっている最大の原因だよ。

115. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 01:25

一般的に「萌え」と呼ばれる要素を追加して、本当にユーザーが付くか
世界観をぶっ壊してまで入れるまでもない要素だろと思う
PSPのA列車とかほんとビックリした。

116. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 01:29

なんか、３Dやら萌えやらうんたらもそうなんだけど。
この十数年から「頭使うアニメもしくはゲーム」みたいなのがほとんどだよね。
もっと脊髄的で単純に楽しいと思える物が前は多かったなぁと思う。

世代的にガンダムで育った奴らが、アニメにへんな思想持ち込んだのが
そもそもの歪みになったんじゃね？

実際、ガンダムは大ヒットしたし、面白かったけど。
そういう変に頭使うような話を、他のアニメやマンガにも要求するような人間が今の面白くねぇゲーム作ってんじゃねぇかな。

ガンダムはいいものだ！って思ってるけど、そういう負の遺産的な部分が
今はびこってるような気がするよ。

過去ログぶっ飛ばして書いちまったんで既出ならスマソ

117. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 01:51

答えを出させてもらう
みんな、間違った答えを長々とおつかれ

答え合わせ＝面白いゲームをメーカーが作れば買うし売れる

げんにドラクエ、ＤＳトレーニングと売れたよね

答え＝面白いゲームを作らないメーカーが悪い

118. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 01:55

ちょっと新しいっぽいことをやると、一生懸命「これは新しい」と宣伝するのはどうかと思うな。

技術の発展上それは当然の話なのだから、シニカルに構えて厳しく評価していかなければ。

119. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 01:58

ソフト開発費が安い（らしい）wiiがばんばん売れてメーカーが冒険しやすい環境を作ってくれ。

はいはい妊娠乙、、、、、、、、PS2しかもってねーけどな。

120. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 02:07

ソフト開発費が安い（らしい）wiiがばんばん売れてメーカーが冒険しやすい環境を作ってくれ。
はいはい妊娠乙、、、、、、、、PS2しかもってねーけどな。ちなみに俺はゲイだ。　　連投スマソorz

121. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 02:19

17のオタクがアニメ業界を駄目にしたって馬鹿じゃね？
昔やってたようなアニメなんてサザエさんとか市民権を勝ち取ったもん以外は
ほとんど我等がPTA純潔電波によって放送禁止に追い込まれてるよ。
北斗の拳とか暴力表現だから駄目とかそんな感じ。
そうすると必然的に普通の日常を描くアニメが中心になってしまわざるを得ない。
かと言ってそんなんじゃバリエーションをつけられる訳ないから、
たどり着いたのがオタ系の萌え志向だっただけ。
他に道がなかったからしょうがない。
恨むなら良識派を恨め。

122. Posted by 774 2006年07月17日 02:26

2ch系の掲示板が無かったら、ここまでひどくなってなかったんじゃね
あら探しばっかりするから会社がそこを意識し杉てバランスが崩れる

ほら、パワプロとかパワプロとか。

123. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 02:29

スクロールバーの短さで米欄がどんな状況か予想したが・・・
案の定きめぇｗｗｗｗ

124. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 02:29

開発費が安いって事はそれだけ作りやすいってことだから、
作りやすいってことはそれだけ他の部分にも力を裂きやすいってことだから・・・
おもしろいゲームがでてくることを期待しよう。期待するだけならタダだしな

125. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 02:35

懐古は叩かれにくい所にばかり潜んで文句を吐くから気に入らない
自分の好きなゲームが無ければせめてシナリオ書いて持って来い
今度は俺がお前らのオナニー批判してやるよ

126. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 02:38

ええじゃないかを越えるループの数ですね

127. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 02:44

結局こういう会話のやりとりが好きなだけだろｗ
ゲーム暦長いけど、こーゆー会話はまじうぜぇｗ
みんなして突っ込みどころ満載すぎて突っ込む気にもなれんｗ
明らかに子供の考え方万歳すぎｗｗｗ

128. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 02:48

みんな任天堂ばかり押す意味が解らん。
任天堂のハードは確かに安いけど寿命が短いだろ？
PS2は高いけどずっと遊べてたジャン。
PS2は壊れるの早いって言うやつも居るけどそれだけ遊んでる証拠だとなぜ思えない。うちのPS2は初回版がいまだに現役、読み込みが厳しくなってるけどね。

129. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 02:48

俺はグランドセーフオートが好きだ
新作が出ないのが残念だがなＰＳで
文句ある奴かかってこい

130. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 02:51

あーはいはい。すごいね。＾＾

131. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 02:52

まぁ～マンネリ化だな
面白いゲームほどなかなか出ない
ドラクエ、メタルギアしかり

132. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 02:59

俺監督になります

133. Posted by 2006年07月17日 03:01

このままだとゲーム業界終わる
このままだと声優業界終わる
このままだとアニメ産業終わる
このままだと中国終わる

そう言われてだして何年経ったかねぇw

134. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 03:02

米１３０
照れるじゃねーか、ばかやろう（＾＾；

135. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 03:04

米１３０　照れるじゃねーか、ばかやろう（＾＾；

136. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 03:05

ゲーム嫌いならもうゲームやらなきゃいいだけの話なんじゃないの？
ゲームってやっぱ中毒性があるんかねぇ。
散々文句言ったりしてても、なかなかゲームから離れられないｗ

137. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 03:08

米１３０　照れるじゃねーか、ばーろー（＾＾；

138. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 03:09

この手のスレって毎回同じ内容だな

昔から

139. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 03:16

誰かがＮＧワードだしたから俺のコメントまで巻き添え

140. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 03:22

ゲームよりインターネットのほうがヤバイ
そう、今の俺達のように・・・・・・

141. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 03:29

今北

とりあえず脳トレのゲームとしての本質的な部分を考えないでただ知育知育と後追いばっかするサード等は死ねばいいと思うよ

142. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 03:45

ソリティアたまにやるとおもろいよ

143. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 04:07

あるあるｗｗｗｗｗｗ

144. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 04:17

ゲームにしたってなんにしたって創造物はみんな作り手のオナニーだろ？
そのオナニーに同調するかしないかってことで。

145. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 04:25

なら映画もアニメもドラマもＣＭもブログもレストランで食べる食事も
オナニーか？

146. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 05:17

わかった振りしてわかってねぇ奴多すぎｗ
ってまあ、わかってないことすらわかってないんだろうな＾＾；

147. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 06:41

いいゲーム→単純操作で全年齢向け物、奥の深いやりこみができる物
悪いゲーム→それ以外
って事か

148. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 06:57

>>440と>>443が言ってる事が俺は正しいと思う。
あとID:GzD5fGX7Oがきめえのはガチ。

149. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 06:57

結局あれだ。全体的に値段を下げて数売れば、また活気がでるだろう。
新作でも二千円～三千円くらいに。
１本、六千円～七千円もしてたら不景気だから、よほどの作品じゃないと買わない。

150. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 07:07

米145

ちょｗｗｗｗ
久々にﾜﾛﾀ

151. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 07:08

スレにカキコして「オタクがゲーム業界を駄目にしたヽ(`Д´)ﾉ」
って言うてた人、その人らが一番オタクっぽいなー･･･と思った。
なんであんな必死なんだ？

152. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 07:20

コップの中で嵐が起こっても、けっきょくDSで
ゲーム業界が盛り返したからいいんだよ。

任天堂だけだけどな！

153. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 07:46

※128
GK乙

154. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 07:53

米１４
あたりまえじゃん

155. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 09:34

オタクが湧く前からゲーム業界は衰退してたじゃない。
ゲームに対して難しく考えすぎ

156. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 10:04

FC時代のドット絵ゲームには良いところがある。
近世代のCG絵ゲームにも良いところはある。

それぞれに良いところはあり、悪いところだってある。
それなのに、なぜお前らは悪いところだけしか見ないんだぜ？

現代人の悪い癖だな。

157. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 10:05

158. Posted by あ 2006年07月17日 10:23

俺はｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵRPGのGBA移植かNDS移植が出れば良いと思う。

159. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 10:28

恣意的にレス抜き出したスレ見て「任天堂信者多い」って…
ゲームが売れないのってゆとり教育のせいじゃねーのｗｗｗ

160. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 10:34

>>ｺﾒ156
今三田。俺もそう思うよ。
結局このスレも、このｺﾒも、FC世代と近世代のオナニー合戦でしかないよな。

161. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 10:35

そのうちＤＳ萌え脳トレが出ると思うから、みんな買おうなっ！

162. Posted by 774 2006年07月17日 10:48

>>139
いるいるｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームの楽しみ方は人それぞれなのに自分で楽しもうとせず文句ばっかり
ゲーム楽しめなくなったｵｻｰﾝは黙って仕事しろｶｽ

163. Posted by ^ω^ 2006年07月17日 10:50

ＤＱの３か４をＧＢＡでだしてくれよぅ

ＰＳＰでもいいからよぅ

164. Posted by 2006年07月17日 11:01

ゲームは所詮趣味だぜ？

何が「業界」だよｗ
結局ゲーム会社をかっこつけて崇めたお前等のせいだっつーのｗ

165. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 11:14

ネタが尽きたから今賑わってる「萌え」に来て
失敗してるだけじゃね？

166. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 11:16

ネタが尽きたから今賑わってる「萌え」に来て
失敗してるだけじゃね？

167. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 11:35

米166
それはもう出てる

168. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 11:36

↑
間違えた。
×米166→○米161

169. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 11:37

みんなネトゲーに流れただけだろ

170. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 11:41

ＰＳ２叩きをするつもりは無いがアレはソフト開発にメーカー体力が必要らしいからな。

中小メーカーはある程度売れる見込みがあるゲームを作らざるをえないんじゃね？
マイナーなメーカーがド硬派なゲーム作っても売れんし。
発掘されて良いと認められれば徐々に売上伸ばすだろうけど発掘されなきゃそれっきりだし。

171. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 11:44

ゲームにしろアニメにしろ漫画にしろ、昔と変わらず良いものも悪いものもある一定の量は出てるはず。
自分の感覚が合わなくなったからといって脊髄反射的に、オタクが悪い～腐女子が悪い～と言う奴は、ただ単に八つ当たりがしたいだけ。
それか自分に合う物を真剣に探す努力をしていないんじゃないか？
まだウィニーやってる奴を叩く方が、理にかなってると思う。

逆に考えるんだ
「オタクが居るからこそ斜陽産業がやっていける」
と考えるんだ

172. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 11:49

>>米148
ID:GzD5fGX7Oがキモイのは同意。
コイツのせいで任天堂と任天堂信者の評判が下がったじゃないか。

173. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 11:58

コントローラーのボタンが増えて複雑化したのと
ローディングの所為がおおきんじゃね？

174. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 12:27

※173
２行目には同意。
ＳＦＣ時代に比べて内容は悪くなったとは言わんがストレスは倍増した。

175. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 12:29

あとはEAや外資に食われるだけだな

176. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 12:31

おたくが駄目にした分けではなく、
一般ゲームに萌え要素を入れるのがいけないのでは？

177. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 12:41

将棋だってオセロだってゲームだし
そういうのやればいいんだよ。無理して買う必要ない。

178. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 12:44

米176
それが萌えオタのせいなんだよ
このままだと勘違いした他業界がこぞって萌えに切り替えて
最終的に日本社会が萌え市場によって成立するという恥ずかしい状態になるぞ

どんな極論だよｗｗｗｗｗｗｗ

179. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 12:46

まーたノスタルジックな奴達ばっかだな・・・
え、何？みんな初代FFみたいな主人公ズが一言も喋らないようなゲームがすきなの？

バイオハザードGC版のキャラもこの人達にとっては萌えキャラなのか、そうですかorz

180. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 12:48

そもそも『ゲーム業界が駄目になった』という事自体に懐疑的だ。
いわゆるファミコンブームが終わって、落ち着く所に落ち着いただけなんじゃない？

181. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 13:00

※180
それもまた人それぞれだよな
面白くて用事が出来ても短い時間で終わる事ができて
解りやすいシステムでありなおかつボリュームも申し分なしのローディングの少ないゲームは存在しないのかだぜ？

182. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 13:24

ゲーｵﾀ中の非萌えｵﾀが、
俺たちはネットで宣伝したり購入したりとほとんど行動してこなかった。
そしたらその手の行動しまくってた萌えｵﾀ野郎どものゲームが主流になっちまった。
バランス悪いから叩いて正常に戻そうぜ!
って感じに見えるんだが。

183. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 13:41

実績も宣伝費も無いメーカーが手っ取り早く注目集める手段が有名絵師の起用だからなー
有名絵師といっても一般人にも有名な人とかは無理だから有名同人作家とかに落ち着いているんじゃねーかな

結果萌え絵ゲーム乱出荷と

184. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 14:06

スパロボは酷いよなあ
純粋なロボットアニメだけのお祭りで良かったのに
駄目オタに媚びうるようになって
エヴァやナデシコみたいなオタアニメよりも先にライジンオーや
エクスカイザーのような本物を版権買い取ってでも先に出すべき
だったし、過去の名作もゴッドマーズですら未だ声ありで参戦
してないはダイオージャやダルタニアスもシャッフルファイトから
待たせすぎだし、ゴッドシグマやモスピーダも・・・。
ビゴーや電童みたいな近年の良作は歓迎するけど、オタに媚びただけの
中身の無いもの先に出して７０年代～９０年代の本物をないがしろに
するのはおわっとるよ
刺身のつまに過ぎないオリキャラも必要以上にいらぬのじゃ

185. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 14:26

３８に同意

186. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 14:42

GzD5fGX7Oがきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

187. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 15:42

米184が痛々しいな。

188. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 15:43

ゲームが日常にありふれたポジションに落ち着いて、昔のように熱狂的に求められることがなくなったのがゲーム業界縮小の原因の一つだと思う。

グラフィックの進歩は確実にゲームの面白さに貢献してる。
今も昔も良ゲーよりクソゲーの方が遥かに多いのは変わらない。
これはガチ。

189. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 15:44

190. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 15:47

はいはい批評厨のオナニーね

191. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 15:49

>>184
それじゃ客が集まらないからだろ
184のレベルについていけるようなオタは少ないんだよ

192. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 16:10

萌えな絵の定義がわからない。
そんなに萌絵がいやならかまいたちの夜でもやってたら？
　
と、高1の俺が言ってみる

193. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 16:15

米128
PSは壊れて動かなくなったけど、
未だにFCが現役だぞ。SFCもハード自体は壊れてないし。

194. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 16:16

ID:GzD5fGX7O書き込みすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

195. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 16:23

オタクが駄目にしたと言うが、じゃあここに書き込んでる奴らは何なのって話だな

俺？ゲーオタのアニオタのエロゲオタ
死んでくるよ

196. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 16:38

VIP見てる時点で(ry

197. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 16:40

萌え絵が嫌だとか言ってる奴は、キレイなグラフィックなのが嫌だって言ってるのか。
思ったんだが、萌え絵ってのは絵がうまいってことなんじゃないか？
大体萌えっていうのは2次元のキャラに感情移入するってことでしょ？
ということは感情移入できるくらいに絵がうまくないといけないってことなんじゃないのかな？
絵下手だったら感情移入さえ出来ないしね。

俺は萌えとかどうでもいいから萌えでもなんでもただ面白ければよい。
ただし今の任天堂には閉口するね。
あきらかに非ｦﾀ大人世代を狙った大人のDSトレーニングやら英語漬けやら
ニンテンドッグスとか。
まぁ、あの世代をWiiにも引っ張ってこうって魂胆なんだろうけど。

198. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 16:44

米197のつけたし
無論、萌え絵といっても妹とか姉とかは論外。
価値観を押し付けるつもりではないが、ああいうのはヲタしか眼中にない糞ゲーだと思っている。

199. Posted by 2006年07月17日 16:58

またヲタも金出すからなｗ

200. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 17:02

≫米198
つまりここに書き込んでる人達は
素人の書くような下手な絵＝良ゲー
と言ってるという事ですか？

201. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 17:08

すみません、ちょっと言い方が悪かったです。
×ここに書きこんでる人達
○オタクのせいだと言い張る人達

202. Posted by 198 2006年07月17日 17:09

>>米200
極端に言うとそういうことになるのかな？
だってFFⅩⅡで絵を見たときでさえも買う気がおきなくなるっていってる奴もいるしな。
見た目で決め付けてるじゃないか。
ただし全て良ゲといってるとは限らないので
「萌え絵じゃない普通な絵＝良ゲーの可能性」だな
素人の書くような下手な絵は言い過ぎ。

203. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 17:10

萌え系ってゲーム市場が萎んできたから入ってきただけじゃね？

ゲーム業界駄目にしたのはＰＳ２とかで高騰したゲーム開発費と、
新しいゲームシステムを作れないメーカーと、批評だけ言って買
わない元ゲーオタだろ。

204. Posted by 米200 2006年07月17日 17:21

確かに言いすぎました。
謝ります。
　
実際に僕自信が時々絵で選んでしまうもんですから熱くなりすぎてました。
でも確かに萌絵を狙いすぎてると買う気は削がれますね

205. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 17:32

いろんな意見がありすぎて何が原因か解らなくなってきたｗｗｗｗ

206. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 17:48

スレタイ見て思ったんだが、
オタクがゲーム業界を駄目にしたってのは、
なんかレスの中で萌えヲタがゲーム業界を駄目にしたになってるんだよね。

でも、萌えはゲーム業界は愚かヲタ業界すらも駄目にしたような気がする。

すべての元凶は電車男なんだが、それが終わってから一般人に「ヲタク＝萌えヲタ、アニヲタ」みたいな感覚を持たせてしまったわけだし、そこにさらに追い討ちをかけるマスゴミによってわけわからんブスメイド喫茶とかも表に出てくるようになってしまいには「萌え」も流行語大賞だしな。使ってる奴は見るからにDQN以外見たことないがｗ

で、今度はDQNによるアキバ巡りか？
アキバは街ごと腐ってジャンクショップとか鉄道関連はどんどん潰されて
いまはメイド喫茶が多いよな。
1回入ったことあるがもう2度と入りたくない。
気持ち悪いだけだった。

207. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 17:49

208. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 18:19

なんだ、今度はメイドオタ叩きかよｗ　ゲーム関係ないし
オタ同士仲良くしろやｗ
同属嫌悪オタは始末に終えんな。

209. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 18:27

ブスメイド喫茶ワロタｗｗｗｗｗ
俺は入ったことないから実際はどうか知らんが
テレビで見るかぎりは９割方ブスｗｗｗなんで？

210. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 18:34

つーかさ、今のゲームが売れないのって
ゲーム以外に面白いものがたくさん増えたのもあるんじゃないか？

211. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 18:37

萌え関係ってゲーム業界が下火になって、暫くしてから盛り上がってきている気がするんだが。別に俺がバイオとかドラクエとかその辺が興味がなくなったのは別にギャルゲとか関係無いしな。音ゲー以降、なんか新しいジャンルのゲームって出てきて無いじゃない？

要はゲーム作る側が新しいジャンルを作れなかったのが原因。

212. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 18:55

日本人=オタク

213. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 19:30

そんなに面白いゲームがやりたいの？

214. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 19:31

むしろ買う側の求める範囲が狭くなっただけだと思う。
そんで少しでも求めるものと違うと叩き出すってのは
おかしくないか？

215. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 19:48

面白いゲームは出てるよ。単に出てるのに気づいてないだけ。
どんだけ面白いソフトでも、話題性が高いソフトだけが売れるんだよ。
昔と違ってメディアの伝達率が高いから、昔は「面白そうだから買う」だったのが、
今は「話題になってるから買う」っていう流れになってる。
早い話が、ゲーム業界をだめにしてるのはオタクじゃなくて、
紹介されてるスレでぐだぐだ述べてる消費者なんだよ。
話題になってるから買ってつまらなかったらオタクのせい？責任転嫁も良い所だな。
最近のDSのソフトとか良い例だろ。知育ゲーの何が良いんだ？
こうやって何もかもオタクのせいにして逃げてるようじゃあ、
いずれ任天堂を主導とした新しい遊び(苦笑)に古き良きゲーム市場は潰されるだろうな。

216. Posted by 古い人 2006年07月17日 20:03

「オタのせいでつまらなくなった」と文句垂れながらも、オタを叩きながらゲームにしがみ付いてる奴も
萌えオタキモイと叩かれて向きになってる奴も

どっちもキモイオタクなのは一緒ですから
残念

217. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 20:27

萌えるｿﾘﾃｨｱとか萌える将棋とかでたりしてな
なんつって

218. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 20:32

自由度が増したのが原因なんじゃないの？
何でもかんでも詰め込めちゃうのが問題だと思う。
容量の問題で仕方なく削らなきゃいけない、じゃあどこ削ろう、
そんな葛藤って今じゃあんまなさそう。

コントローラーも、あんなにボタンいらなくない？

219. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 20:41

ここに書き込みしている時点で、みんなキモイ
俺以外だけど

220. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 20:49

自分ゲームは好きだけどアニメとかヲタ臭いのが苦手という中途半端な奴なんだが(お前も所詮ヲタとかいう話は分かってるんで･･･)、
最近のゲームの画像見ると、現実には有り得ないアニメから出てきた感じの髪型、服装のキャラばっかりでその時点で付いて行けない(特に女キャラ)。
代表的なのは最近のＦＦ。バイオ４はまだマシだがデビルメイクライになるとアウト。
洋ゲーみたいな主人公にしろとは言わないけど、気持ち悪いのばっかり作ってないでもうちょっとアニメの世界から脱皮しろよ･･･と製作者に対しては思う。
ギャルゲーとかスーパーロボット大戦みたいに最初からヲタ用なのは別にいいが･･･。

221. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 20:55

ここで、ドンドン熱く語るべきだ
ここはゲーム業界注目サイトだから。
俺たちがゲーム業界を立て直す日も近い

222. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 21:02

スパロボはあっちの方向で頑張ってホスイ。
ＦＦは8あたりから楽しめず、プレイがただの作業になった。

テイルズは乱発しすぎだな。発売前に新作発表ってアホかと。
テイルズってだけで信者買い過ぎだと。
幻想水滸伝も３から駄目になったし。
続編モノばかりなのが悪いのか？
製作者が人真似しかできないのが悪いのか？
食いつく消費者が悪いのか？

223. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 21:17

米210が真理をついた

昔はPCも普及してなくて、消防のすることといったらテレビ、ゲーム、カードぐらいしかなかった。
それが今では、PCが普及し、ありとあらゆる事がPC１つあればできるようになった。

つまり、そういうことだろ
今は娯楽が飽和している。

あ、ちなみに１番悪いのはゲーム性を失ったゲームを作るゲーム製作者。

224. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 22:04

なんでこんなに熱くなってるのか理解できないんだが。

別に子供は今のゲーム業界に特に不満を抱いてないだろ？
それを大人がしゃしゃり出てゲーム業界が駄目になっただのって・・・。

昔のゲームに固執してる奴が思ってるほど子供は萌えに拒否反応
起こしてないだろ？

225. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 22:04

みんなゲームが好きなんだなぁ

一生懸命論議してる姿はカッコイイ

226. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 22:10

俺には思い思いに愚痴を垂れ流してるようにしか見えんがねぇ？
んで、愚痴を散々垂れ流したところで所詮俺たちユーザーには出されるゲームを買うか･買わないかの二択しかないわけですよ。
解ってるのかね？
こんなところで愚痴ってる暇があるならゲームについてるアンケート用紙に書き込んで送ってやれよ。
そっちのほうがお互いの為なんじゃないの？
製作者にとっても、消費者にとってもさ

227. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 22:14

※210
それもあるよねー。
あとはやっぱりマンネリ化が原因な気もする。
過去にやったゲームと比べる事によってパクリやどこかで見たストーリーだなぁ、とか。

あとハードが進化すればソフトも進化するわけで。
その進化に耐えられない人が昔のゲームをよしとするのだろうｗ
そんな俺もドラクエ８の最初の町で迷いましたｗｗ

228. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 22:17

このサイトを見てメーカーは会議、戦略を練るわけ、わかる？
いわゆる、業界受けが良いサイトなの
自分の意見もないくせに、文句しか言えない奴は出て行け

229. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 22:54

…ちょい待ち。
このサイトを見て、メーカーが会議・戦略を練って製作・発売されたゲームが今出回ってるゲームってことか…？
もしかして、ゲーム業界ダメにしてるの俺ら？

230. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 23:15

グラフィック勝負になった場合、ハリウッドがあるアメリカに負けるのは必至なのに。日本はそっちに行っちゃだめだと思う。

231. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月17日 23:26

確かにメーカーはマーケティングを行うが
それは各店頭アンケートや、メーカー公式HPの意見など。
別にこのサイトで全て決めてるわけじゃないし、そんなことはありえない

232. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 01:03

ほ～

233. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 04:04

おまいら認めてしまえよ
昔は純粋にゲームを遊んでたって
今はへたに知識があるから純粋に遊べませんってさｗ

234. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 04:14

その通りです！
認めますoregon

235. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 05:27

１３９と２４９はいいな。
昔のゲームもいいのはあるんだろうけどそれなりにグラフィックよくないとRPGとかだとやる気もおきんのよね。たまに面白かったりするけど。昔のロックマンとかマリオとかも最近やったらあんま面白くなかった。小学校とかのときのあのワクワク感は今はもうどんないいゲームでも味わえないんだろうなぁ…

236. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 06:36

イーアルカンフーをやれ

237. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 06:51

１３９に関しては１番駄目な意見
それは批判的な意見に批判的な意見をしているだけだから。
自分というものが、まったくない。
一生懸命解決しようと、作業している人の横で腕を組みながら文句を言っているだけ。
あーゆのに限って解決策を聞かれると、たいした答えが返ってこない

238. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 08:23

そもそも一般ユーザーの要望とか良く聞くが、そういってるあんたらはほとんど２０代、３０代なんだろ。
もうすでに一般じゃないんだよ。
自分達はすでに古参で、マイノリティなことを自覚すべき。

239. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 08:50

スレ>>206読んで吹いたｗｗ

240. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 08:52

てかもうあれだエロゲーで語りそした叩かれ子供のような喧嘩なくせに
大人ぶってる言葉使ってるとただの自分のお気に入りのエロゲーとかを
侮辱されて暴動起こした阿呆と同様じゃん見てたこっちが恥ずかしくなってくるわ

241. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 09:29

２０代、３０代が一番重要な顧客なわけだよ、解るかな？
親にお金貰ってゲーム買うのなんか、たかだか知れている
ゲーム業界を支えているのは２０代、３０代なわけよ。
ほんま、厨房に説明する俺、やさしい人間や思うで

242. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 10:38

萌え絵UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
正直キャラデザだけで買う気が失せるゲーム多すぎ

243. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 11:21

※215に同意

作ってる側だが、宣伝しないと知られないで終わっていくのがほとんど。
はずれを引きたくなくて、ネットの評価とかで購入を決めるやつが多くなった気がする。
無名でも興味が出たものを買ってみる、とかしてくれるようにならないと厳しいかなぁ。

未来が見えないので俺は辞めるわけだがｗ

244. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 11:30

萌えヲタが悪いんじゃなくて、萌えヲタを取り込もうとしたマーケットが悪いんだろ？
確かに萌えヲタは金回りがいいけど、数的にはあまり多くないってことを忘れてたんだな。で、取り込むために萌えを狙ったら、拒絶反応を起こす人が多かったっていう話。
なぜこれだけの事が分からんのかね？　メーカーもここの人も。

245. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 11:36

＞２４３よ、たしかに面白いゲームはある。
しかし、みんなハズレは引きたくないし、お金もない。
まぁ、、みんなも言うように他に娯楽が増えたからゲームやらなくなっただけ。

246. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 12:31

ゲーオタってよくアニオタのこと馬鹿にするよね

247. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 18:33

ってか正直ゲームつまんねんだけど

248. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 18:57

俺はゲーム性を大切にするからグラフィックは重視しない
とか言ってる連中がアニメ絵だけは嫌がる矛盾
　
>>246
自分らはオタクじゃないとか思ってんだろ
素人から見れば大差ないのに

249. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 19:39

ゲーオタどもが偉ぶって萌えオタを叩くか・・・
オタ同士の潰し合いなんてよくあることだけどね

250. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 19:52

>萌えるｿﾘﾃｨｱとか萌える将棋とかでたりしてな
確かに「王将」じゃなくて「姫」とかだったら己の全精力を懸けて死守するかもなｗ

251. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 20:51

っていうか>>139って単なるコピペなのに
なんで米欄でマジに盲信してる人がいるの？　きんもーっ☆

正直発言のレベルは>>139も懐古厨も大体一緒だろ。

252. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 22:01

総括

みんな、なかなかのやり取りができたので

　　　　　　　　90点

253. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 22:20

わかった。
萌え絵とか、FF12の絵見ただけで買う気云々の奴は
綺麗な絵、CGだと眩し過ぎて見れないんじゃないか？
憧れの存在というか、近寄りがたいというか、買わないで
パッケージ見るだけ満足って奴。

254. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月18日 23:08

>139
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやＴＯＤ２の良さは認めない

どっちも大好きなんだけどな…どっちも駄目なのか。。。

255. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 00:05

ＴＯＤ２のどこが良いんだ･･･。あれクソゲーだろ。

256. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 00:19

これってただ単純にゲームを作れる人が増えたから、その分駄作が増えただけなんじゃない？

おもしろいゲームはおもしろいんだけど駄作が紹介される割合も高いからおもしろいゲームが埋もれてるような感覚に陥るだけなんじゃね？
おもしろいゲームの絶対数は減ってはないと思う。ただそれに巡り合う確率が減っただけ。

257. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 02:04

萌えを知らん奴が軽々しく口にしていい単語なのか、わかってないくせに。

258. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 02:16

なんで萌えを理解出来ない奴って頑なに否定するんだろう

259. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 04:24

萌えとかそんな言葉はいらない。
好きなゲームをやればいい。結果萌えゲーだったとしても、そんなのはどうでもいいし。

じゃあ俺はアストロロボ・ササやるから、誰か2P側頼む。
今日こそ全クリしようぜ！！！！！

俺が思うのは、他人と競えるタイプのゲームじゃないと
「ここってどうすればいいの？」に対し「ググレ」で終わる会話が悲しいということ。
そういうコミュニケーションの手段としてのゲームは、
発売日に攻略本を出す会社と便利なネットの普及でほとんど無くなってしまった。
そのせいでゲームの難易度と醍醐味が大幅に下がってしまった気がする。

260. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 11:23

萌えってただの「かわいい」って事だろ。

261. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 11:49

お前らそろそろゲーム卒業する時期がきたってだけだろ

262. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 14:22

俺の中ではかわいいと萌えは違うな
綺麗な萌えもある

263. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 15:10

ゲームで真面目な長文討論きめぇぇぇぇｗ

264. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 15:31

開発側だって慈善事業じゃなくて商売やってるんだから、
ほぼ確実にある程度の金を落としてくれるのを見込めるオタに受けるゲーム作るのは当たり前。
メディアミックスだって、結局は関連商品の売り上げ伸ばすための戦略なんだし。

ゲーム業界ってのは消費者のためにあるんじゃなくて、
あくまでメーカーが金を儲けるためにあるんだってのを忘れるなよ。

265. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 15:55

オタのみに受けてもそれ以上はないよな。
絵がオタになろうが声優付けまくりだろうが面白いものは面白い。
具体例を挙げろと言われても困るが、オタのみが原因ではないだろ

266. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 16:11

近い未来にはドラクエも萌えになるだろう・・・
近い未来メタルギアも萌えにまるだろう・・・
すべては萌えに飲み込まれる・・・

267. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 16:14

萌えオソロ氏や

268. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 17:15

やっぱりここの人達の萌え絵の定義がわからない。
俺から言わせてもらえば自分の気に入った絵＝萌え絵じゃないのか？
そもそも俺の中で萌えは｢何だかわからないけど凄く気に入ったもの｣と定義されている。
ここが良いとかを説明できないときに俺は使う。
だから子猫や子犬に萌える事もあれば、ちょっとした言動、行動に萌える事があるんじゃないか？

269. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 17:36

ある程度のパターンが出尽くしたから、クリエイターも大変なんだろう。逆にいえば、今のゲーム業界には独創性のあるクリエイターがいないということもいえるのでは？これは別にゲームの世界に限ったことではなく娯楽全般にいえることだ。それをゲーム業界だけが壊滅的打撃を受けたというような言い方をして、それをましてやその業界を支えているオタクのせいにするなんて頭が弱いにもほどがある。まぁ、あと自分が昔非常に評価した作品と比べる傾向にあるな、比較はやめよう。

270. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 17:41

今の消費者で最初から最後まで攻略本をよんだり、インターネットで調べたりしないで自力でゲームを解いている消費者が果たして世界で何人いるのかがわからない・・・答えを見ながらゲームをしているのに自力で解いたように威張る消費者は死んでくれ。

271. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 18:07

272. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 18:15

　　　　　『萌えの定義』

メイド喫茶・萌えーーー(うざい)

ハルヒ・萌えーーー(きもい)

美少女系フィギア・萌えーー(キンモー☆)

　　　　そもそも、萌えーーという言葉が俺達は嫌いなのです。

273. Posted by 秋葉の隅っこから・・・ 2006年07月19日 20:32

オタクが全部悪いと言うのはやめてほしいです。
ただアニメやその関連が好きなだけでなぜそこまで嫌うんですか？
嫌うんなら暴走族とかだけにしといてください
とても悲しいですよ

ゲームだって昔のようにドット絵だけであなた方は満足ですか？
FFだってアメリカ人に人気がでたからアニメ絵やめてリアルになったわけだし時代が変えただけ、オタクは何もしてないさ。

萌えだってテレビとかで言わせてるから萌え～とか変な風になったんだ
誰も萌え萌え言ってないんだよ、言ってるのはオタクのふりをしているだけ

274. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 20:57

オタクが悪いとは言ってない。
人それぞれ趣味があればオタクはあるわけで、車オタク、熱帯魚オタク、カメラオタクなどなどあるわけで・・

だけど秋葉系オタクには嫌悪感は否めない。
あいつ達の影響でアニメはロリ系ばかりだし、秋葉系のおかげで
オタクというと、萌えーーーとかキターーーーとか言ってる人と
同じと思われるようになったのが嫌なのですよ。

オタクは嫌じゃないけど、萌えーーーという言葉が気落ち悪くて許せん

275. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 21:24

又聞きでアレだけど「萌えー」って口にだして
言ってる奴って実在するらしいな
バラエティ番組だけの話だと思ってたよ

276. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 21:43

そもそも、メイドカフェも許せん
あれが、まだ可愛い子ばかりなら見た目にも良いから許せるが
何故あんな糞ブスばかりなんだ。
何故メイドオタクはそれを許すんだ！
あのブスどもはメイドの格好をすれば許されると思ってる節がある！
秋葉系が持ち上げるから勘違いするんだ！
あのブスメイドをテレビで見てると自身満々の顔つきしてやがる！

277. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 22:02

どうでもいいが、スパロボのオリキャラって別にそんな（他の主役クラスと比較して）強くもないし。
仮に強くても主人公キャラとかが強いのは当たり前じゃね？
ドラゴンボールで悟空強すぎピッコロの出番とんなよって言ってるようなもんじゃないかと。

そんなオレはマクロス好きなんでマックスが回避でＮＴ共に負けるのに納得できんヨ。ガンダム贔屓されすぎ。

278. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 22:36

>>208が専門用語多すぎて何言ってるかワカンネｗ

279. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 22:48

電車男やユーキャン流行語大賞のせいで
周りの奴が際限もなく萌え萌え萌え萌えうるさい

280. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 23:25

　　　　　　　　【結論】

　　　　オタクがゲームを駄目にしたのでは、ない

　　　　　【小学生みたいなキャラに性的興奮をおぼえるオタクがゲームを駄目にした】

281. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月19日 23:27

なるほど

282. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月20日 01:18

なんだこの不毛な議論は

283. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月20日 05:44

面白そうなゲームでも絵がヲタ向けっぽいっていうか、萌えというかよくわんないけど、そんな絵だと敬遠してしまう

284. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月20日 07:01

オタクを馬鹿にしちゃいけないよ。少なくともここに来て駄文ばっかりならべている者よりも圧倒的に経済活動をして日本を潤しているからな。年間数千億円が動いている。しかも下がらない。文句があるならオタクよりも金を使え。そのうえ○○オタクは日本人のクズだなぁとか好きに言えばいい。

285. Posted by 通りすがりのもの 2006年07月20日 07:19

難しいゲームが減ったっていう前に、攻略本よんだりネットで情報調べたりするのをやめろ。お前らは答えを見ながら計算ドリルをやって全部自力でやったと威張っている小学生と同じだ

286. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月20日 07:24

オタクが経済効果をだしている事は俺も認める。

ただ、問題はゲームを駄目にしたと言う課題なのだ。

物事には光と影があり、色々な所で経済効果を潤した変わりに

ゲーム市場を萌えゲーばかりにしてしまいメーカーも

萌えゲーさえだせば、おｋみたいな風潮にしてしっまたのである。

287. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月20日 07:39

っていうか苦しくなってきたら、エロゲーをエロの部分だけくりぬいてそのままPS2などに移植する業界が許せないな。っていうかそれを許す大人がなんとも情けない

288. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月20日 09:12

今攻略本やネット使わない人はほぼいないだろ。
そういうことを言う奴こそ一番ネット使っているんじゃないのか？
俺だってそうだしｗｗｗ

289. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月20日 10:02

腐女子が少年ジャンプをダメにした。

290. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月20日 12:47

ゲームネタも秋田のでジャンプネタでいきますか。
ジャンプマジ、レベル下がった。
サイヤ人みたいな糞テニス漫画
中途半端なエロ漫画
もう、立ち読みレベル

291. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月20日 14:10

ゲームやらなきゃいいじゃん
ジャンプ読まなきゃいいじゃん

292. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月20日 14:46

米２９１君
小学生が来ちゃだめですよ。ここに来るのは少し早いかな＾＾
ここへ来るとヒネクレちゃうよ。
あと5年したら、いらっしゃい＾＾

293. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月20日 16:24

　そういえば最近、週刊漫画雑誌でエロい漫画のとこしか見てない自分がいる。偏りすぎかな・・・。
　オタクのニーズに合わせたアニメ・ゲームは道義から外れている。拝金主義と言う物を崇めているディレクターやプロデューサーが業界を多く占めていて、道義を持つ人が、逆に少ないのでは？

294. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月20日 17:05

売る側も買う側も関係してるんだからどっちが悪いとか一概に言うなよ
多少ゲーム業界がダメになってもゲームが消えることは無いだろうから俺は気にしない。
社員さんはがんばってくだしあ

295. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月20日 20:13

ある意味では、評価よりも批判をする人が増えたのが原因だろ。
娯楽はある種自己満足の部分があるのに、先にネットで批評を見て。って人も増えたし。
そこも問題だろうね。

批判が多ければ買いたい欲求も減少するだろうし。
オタクってより、一番は物の評価を他人任せにした人が悪いんじゃない？

296. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月20日 20:38

萌えは見いだすものであって

与えられるものではないと思うんだな

297. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月20日 23:05

すべてはFF12が物語っているような気がする

298. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月20日 23:08

萌えゲーの侵略により、いずれゲームは衰退していくだろう。

そう、セガサターンのように・・・・・・・・・・・

299. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月20日 23:22

エロゲがしゃしゃり出てきた所為だと思うがな。
ってか、メディアが手を出した時点で手遅れ

300. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月20日 23:29

まあ、任天堂がいるから大丈夫だ

301. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月20日 23:44

ＰＳ３の販売によりゲーム業界がどうなるのか見ものである。
ＰＳ３が販売されればＰＳ２のソフト販売製作は落ちるからだ。
ＰＳ３が売れなければゲーム業界は衰退の道は免れないだろう・・・

302. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月20日 23:46

303. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月21日 01:51

ここで、「今のゲームはちょっと…昔のゲームはよかったなぁ…」と言う人は、「La-Mulana」をやると、やったうちの千人に一人くらいは幸せになれるかもしれない、と言ってみる。

自分は「残りの９９９人」のほうだったけどな…

304. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月21日 22:12

米２９２　痛いとこ突かれたからって消防扱いはよくねーな

305. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月22日 00:38

硬派なゲームだろうが萌えだろうがエロゲだろうが面白いものは面白い。
何でそんなに絵にこだわるんだ？
もっと楽しもうぜ！

306. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月22日 00:40

硬派なゲームだろうが萌えだろうがエロゲだろうが面白いものは面白い。
何でそんなに絵にこだわるんだ？
もっと楽しもうぜ！

307. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月22日 00:43

硬派なゲームだろうが萌えだろうがエロゲだろうが面白いものは面白い。
何でそんなに絵にこだわるんだ？
もっと楽しもうぜ！

308. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月22日 11:57

米２９６　激しく同意

309. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月22日 12:10

遅れて、真面目に語るのもなんだが。
業界を育てていくのは結局は顧客。
顧客がうだうだ言うてるから衰退した。
まあ、ゲーム業界が衰退したと前提して、だが。

オタを、制作者を非難する輩は、
ゲーム業界を盛り立てるために、
本当に努力をしているのだろうか。

努力していない側の人間ならば、
ダメだダメだ、と語っておくのは、
まあ独り言か、飲みの場だけにしておいた方がいい。
ネットでは、無責任に論評している言葉も、
多くの人々に影響を与える可能性が、大いにある。
偉そうに論評すればするほど、業界を腐らせていく訳だ。

まあ、つまりは、うだうだ言う暇があったら、ゲームをすべきなんだよな。たぶん。（反省）

310. Posted by 2006年07月22日 15:07

42が長文すぎてとにかくキモいんだが

311. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月22日 15:43

ぶっちゃけ、真面目に語ってる奴全般が気持ち悪い。

312. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月22日 17:56

映画ばっか作ってるからだよ。ゲーム作れアホ
とゲーム業界で働いてる俺が言ってみる

313. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月22日 19:02

ヲタがダメにしたっつーよりヲタの質が変わっただけ。
昔のヲタはもっと硬派だった。
SFとかメカとか高難易度のシューティングやりこんだり
自分でプログラミングしてゲーム作ったりとか。
今のヲタは萌えとエロばっか。

314. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月22日 19:59

米３１１　わざわざ来なくていいんじゃね？お呼びでないからさ

315. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月22日 21:27

ペルソナ3は改造コード使ったら怒られる

316. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月23日 20:25

米331　じゃあ来るなよ。

317. Posted by 2006年07月24日 03:12

「批判するなら来るなよ」を最初にやったのは、絶対オタクだと思うんだ
むしろオタクの本質の一端だと思うんだ

318. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月24日 18:32

俺は肯定的な意見も批判的な意見も楽しく読ませてもらってるが米311みたいに全く意味の無い意見は嫌だな…

319. Posted by 名無しクオリティHYPER 2006年07月26日 02:26

任天堂がなんとかしてくれる

320. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月27日 10:51

とにかく、オタクに言いたい。｢萌え」を捨てろ。

321. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月27日 10:52

とにかく、オタクに言いたい。｢萌え」を捨てろ。
アキバ系のな。

322. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月28日 14:33

持ってる物を捨てるのは難しいから供給を止めればいい

323. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月29日 14:41

製作側がオタクになったんだろ。

324. Posted by 名無しクオリティ 2006年07月30日 17:33

ってか、ソフトが高ぇ。もっと安くなるまでは傍観するわ。そのうちそんな年じゃなくなると思うけど。

米３１７
アレは「気持ち悪い」って言ってるから対症療法を述べてるだけだろ。
「気持ち悪い」なんて独り言言われてもそういうしかないし、そもそも批判っていうのは、その批判がどう建設的なのかを説明して初めて批判になるんだけど。

325. Posted by 名無しクオリティ 2006年12月13日 21:26

ここ最近のゲームは、綺麗なＣＧなどを進化させた、いい物ばかりが、
出てきてナルホドと思う感がある。
オレ自身としてわもうゲームを、やるほどの動体視力は持っていない。
買ってでもやりたいとは思わない。
オレの周りでも、ゲームをやりたいと、思うヤツはいない。
大方、何年かしたらゲーム人口は減るんじゃないかな。

326. Posted by 名無しクオリティ 2007年06月16日 18:48

逆だろ、逆。ユーザーにオタクが増えたから萌えゲーが増えたんじゃ
無い。ユーザーが減ったから確実に利益が見込めるオタク向けの
萌えゲーを作るようになったんだろ。
後シューティングは一部のゲームオタ向けの作品ばかり作りまくった挙句に製作会社ほぼ全滅、ジャンル自体が消滅したも同然の状態になったがこのことに関してゲームオタの責任は無いのか？

327. Posted by 名無しクオリティ 2007年09月27日 03:16

シューティングや格ゲーは硬派に走って衰退したからねぇ…※313みたいな選民意識バリバリの奴ら向けに。
で、対象広げようとしてその他の要素を入れた頃にはもう手遅れって感じで。
玄人ぶった硬派厨は自分たちの手でジャンルを先細りにさせるから困る、口だけはうるさい悪いヲタの典型だよ…

328. Posted by 名無しクオリティ 2007年12月05日 13:02

ゲームクリエイターどもは、いい加減、人間キャラを捨てよ！

329. Posted by 名無しクオリティ 2008年04月06日 10:03

萌えウザイと言っている奴ほど、ゲームの内容を見ないで絵柄でゲームを評価してるよな。

330. Posted by 名無しクオリティ 2008年06月04日 12:43

硬派気取りは、口先ではゲーム性が重要だと言いながら、キャラデザやら絵柄を見て”ガキ臭い”だの”萌え狙いだ”などと言って、肝心のゲームの内容を評価しようとしないからタチが悪い。
あと、ゲームの中で少しお色気系のイベントがあるだけでギャーギャー喚くし。
そのぐらい桃鉄にだってあっただろうが。