努力で天才に勝つことって出来るの？

1名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日： 2006/02/19(日) 14:01:58.13 ID:B3J0hROr0

この世で生きていくには「才能無い奴は所詮ゴミだ」ってことを認めなきゃいけないんじゃね？

だって才能ない奴は何やってもダメなんだから、おとなしくしとかないとダメなんでしょ？

「>>1がゴミ」とか無しね、確かにゴミなんだが。

心は燃えているがゴミである以上、僕は燃えるゴミです。

2名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日： 2006/02/19(日) 14:02:25.90 ID:684RFbZc0

じゃあ俺は萌えるゴミ

Comments

1. Posted by    2006年02月19日 18:03

1

2. Posted by ぱぞりーに    2006年02月19日 18:05

なんかアツイじゃんこのスレ
いいよいいよ

3. Posted by .    2006年02月19日 18:22

俺はただの凡人だな
何かやっても人よりかなり優れてるっていうのも無かったし

まぁまだ17年しか生きてないからわからないか

4. Posted by あ    2006年02月19日 18:25

確かに努力でどうにもならないことってある。実際部活しててそう感じた。

１.天才。やらなくても人並以上、ちょっとの練習で神の域

２.才能はない。ただし練習する分伸びる

３.物凄く練習しても全く伸びない

5. Posted by 　    2006年02月19日 18:35

誰も天才の気持ちなんてわかりゃしない
子犬のような目で　潤んでみても

誰も天才の気持ちなんてわかりゃしない
黄昏の夕焼けに　向かって牛乳を飲んだ

6. Posted by 　    2006年02月19日 18:37

生れながらに才能を持った人は天才ではなく、神童

俺が言いたいのは以上だ

7. Posted by 　　    2006年02月19日 18:46

こればっかりは仕方ないよな。能力が人それぞれなのは。逆に全ての
人間が同じ能力だったら、どうなるんだろうな。　
他人より、能力が劣ってるからこそ分かることとかもあるんだろうし。
逆に優れてるから分かることもあるし、まあそういう釣り合いが
取れるから、今があるんじゃまいか？　見当違いなこといってるな俺。　

8. Posted by 　    2006年02月19日 18:53

日本人に生まれた時点で俺らは勝ち組
毎日腹一杯食えるし、最低限の生活まで保障されてるしな
努力しなくたって、天才じゃなくたってそれなりの人生送れるよ

9. Posted by ao    2006年02月19日 18:54

努力が大切なんて分かりきってんだけど、できない俺・・・

10. Posted by 　    2006年02月19日 18:55

↑そういうもんさ

11. Posted by あ    2006年02月19日 18:57

努力は絶対に報われる
絶対に絶対にマジで報われる

12. Posted by    2006年02月19日 19:06

努力最高ー

13. Posted by 　    2006年02月19日 19:12

俺をﾎﾟｲﾝﾄにすると

エロ：70
その他もろもろ：30

ってとこかな

14. Posted by あ    2006年02月19日 19:15

ポッコチンに吹いた…
いい台詞言ってるだけに余計ぐっときた。

15. Posted by ｓｄ    2006年02月19日 20:12

でもよー



要領良いやつのことを天才っていうんじゃね？

不器用なやつとかいるじゃん。何度教えてもダメってやつ
そういう面では才能とかあると思うんだが。
同じ量の練習をしても全然違うっていうのもあるかもしれんし

16. Posted by 　    2006年02月19日 20:13

天才なんて実際は少ないし、昔言われたことだが、たとえ実力勝負の
世界であっても、才能、努力、チャンス、全部そろわないと
成功しないって言われたことある。社会的に成功してるかどうかなら
才能は別の話しだしな。

17. Posted by ありゅーぜ    2006年02月19日 20:17

天才？そんなの大昔の負け犬が作った言葉だろ？あいつは俺とは違う。あいつは特別だってな

18. Posted by ヒト    2006年02月19日 20:21

天才でも凡人でもさ
比べられるってのはいい事だと思うよ？
土俵に立てる、誰かがみていてくれる
その後どうするかはそれぞれの勝手さ
でもやっぱ、ほら
生きてるんなら前向きに明るく　ってやつでしょ？

19. Posted by ミミ    2006年02月19日 20:30

全部とはいえないけど、天才って、だいたい何かが欠けている場合
が多いと思う。
昔天才って言われた人は、私生活に問題あったりするのが多い。

あと、才能なんてわからんよ。天才かどうかも多分わからん。
気付いたら、そうだった、って場合がほとんどなのでは？

20. Posted by とうふ    2006年02月19日 20:53

ムスカとかムスカとかムスカとかムスカが努力の人

21. Posted by たんしお    2006年02月19日 20:56

天才って呼ばれるやつが天才

22. Posted by オコジョ    2006年02月19日 20:57

個人的に重要なのは結果を残せることそのために
・本当に自分に合ったことを見つけられるか
・それを活かせる環境を持っているか
ってことだと思う結局は運
でもやっぱ天才は普通の人とは違うよ

23. Posted by 回廊    2006年02月19日 21:13

どうでもいいけど天才と万能を同一視してる人が多いな。

米19の言うとおり、歴史をみてみても天才って往々にして対人関係や私生活に問題ある。と書いてある。
万能人といわれたレオナルド・ダ・ヴィンチでさえ私生活に問題あったらしいし。
よって、一点だけ見れば負けるが、実生活という点においては凡人の圧勝だと思う。

凡　人　は　既　に　天　才　に　勝　っ　て　る　の　で　は　？

ってことだ。
Vipperはﾀﾞﾒな天才だから凡人に含まれない気がするが。

24. Posted by Ｐ    2006年02月19日 21:18

質を求めるのが天才
量を求めるのが努力家
つまり天才が質と量を求めれば神

25. Posted by ファイル    2006年02月19日 21:19

野球とかやってて思うけど才能×努力だよ。
全部そうだと思うよ。

26. Posted by 　    2006年02月19日 21:31

まぁ、俺はうんこってことだ

27. Posted by びー    2006年02月19日 21:33

天才は勘違いの究極だ。小さい頃から勘違いして才能があると思った
奴がその能力が伸びてくんだ。天才が才能があると思われてるのは
その才能のことについて例えば野球ならどーゆースイングをしたら
うまく打てるかな？とか、芸術ならあーゆー塗りをしたらよくみえるん
じゃね？とか行動に移さなくても（ここ重要！）年がら年中寝ても
さめても考えてて、他の奴とはそれと向き合ってる時間が大幅にちが
うんだよ。じゃあ何で違うようになれるかっつーと、単にそれが好き
だからだ。つまり、自分の好きの延長。それが才能だってことかと。
前にもでたかもしれないけど努力で天才に勝てるか、じゃなくて
向き合う時間の努力で勝ってるから天才なんだよ、と俺は思う。

28. Posted by それが名無しクオリティ    2006年02月19日 21:33

「私は・・・優れた人間・・・そう、
　なんでもできる人や天才などが嫌いだよ・・・
　他者より優れそれが生むのは嫉妬や妬みのみ・・・
　もとい才能がある者と無い者との壁は越えられないのだよ・・・
　そこにあるのは途方も無い・・・絶望ッ！！」

うろ覚えな誰かのセリフ

29. Posted by ｍ    2006年02月19日 21:34

熱い議論だな
個人的には、天才って自分の素質を生かせる場所をみつけて、
そこへたどり着く力がある人のことだと思ってるお

でもどんな天才だったとしても人徳の無い人は嫌いだお

30. Posted by 泉    2006年02月19日 21:49

これVIP?

31. Posted by ファイル    2006年02月19日 21:57

才能が重視されるのもあるからね〜。
まぁ自分は天才じゃないから辞める
って言ったってしょうがないんだから努力しよって話だよね
これ言ったら終りだけど

32. Posted by うぐいす    2006年02月19日 22:04

絶望した

33. Posted by 　    2006年02月19日 22:14

>>519
俺が知る限り、東大行くような奴は、
プライドが高くて目立ちたがりだが容姿はうーんな奴が多い。
テストでいい点とって自分のプライドを保とうとするんだろうな。
ライブドアの堀江なんて典型的だろ。
まあ東大文学部より地方国立大医学部の方が難しいんだけど。

34. Posted by ０    2006年02月19日 22:18

結局運が全てって事だろ。
どれだけの才能を持って産まれるか、
どれだけいい環境に入るか、
どれだけ早く目指し始めるか、
どれだけ努力に意味を見出し、楽しめるか・・・

苦しめばいいってもんじゃないよ。土台が無きゃ努力は出来ない。天才だからこそ、自分に自信が持てて努力も出来る。結局天才には勝てないって事。

35. Posted by 東大生    2006年02月19日 22:24

少なくとも天才は、こんなことを言い争いはしない。

36. Posted by    2006年02月19日 22:29

俺はやっぱり要領のいいやつを天才って呼びたい。
勉強でもスポーツでも、同じ量の勉強・練習しても伸びが違うやつ。
でもそれはやっぱりコツを掴むまでの時間の差だよねやっぱり。天才と呼ばれるやつは、ポイントを理解してすばやく吸収する。バカは体にしみこませないと覚えられない。理解力とかの差だと思うよ。天才と凡人は。
単純な身体能力とかは遺伝もあるから超えられない壁があると思うが、スポーツも勉強も努力と時間とポイントを考えることでカバーできると思う。俺は。

発想力とかヒラメキの差は…努力じゃ埋められない差かなぁ

37. Posted by 樋    2006年02月19日 22:41

努力したという過程が大事なんだよ。その過程をどう次に活かすかが重要。

38. Posted by 　    2006年02月19日 22:48

天才：結果＝x*努力+y
凡人：結果＝a*努力+b
x>a,y>b
これが現実。
努力をすれば凡人も天才を超える事ができるけど・・・

39. Posted by 　    2006年02月19日 22:56

とりあえず努力してみたらイインジャネ

40. Posted by    2006年02月19日 23:08

世の中の８割は怠け者だって話聞いた事があるぞ

41. Posted by G    2006年02月19日 23:14

２chではともかく世間では高学歴といわれる立場にあるけど、天才とか言われると物凄い腹が立つな俺は。
中学からとにかく禁欲的に勉強した成果だから。
俺はどちらかというと頭が悪い。でも我慢強い。
我慢の才能だけはあるかもしれない。
その我慢の才能でも東大には行けなかったな……全力を出したから後悔はしてないけど、生まれ持った脳の性能は恨んだ。

42. Posted by 　    2006年02月19日 23:18

米40　職場でまじめに仕事するのは3割だって聞いた事ある。
幸せかどうかなら、容姿も頭も平均的な人が
一番幸せになれるって聞いた。

43. Posted by 　　　    2006年02月19日 23:40

小学2年生からバスケして、近くの公園のコートで毎日のように練習して、
部活でも毎日ちゃんとやって、授業中もバスケのことばかり考えてたりしてたけど、
中学からバスケ始めたやつに勝てないのが現実。
それは才能の違いでなくて何なのだろうか?

44. Posted by 　    2006年02月19日 23:42

俺はずっと前からVIPブログやってるのに
このブログの10/1程度しかアクセス数が無い。

才能の違いなのだろうか？

45. Posted by 名無し    2006年02月19日 23:57

↑
「１０／１」って書いちゃうあたりに原因があるんじゃね？

とりあえず>>391の言うことが結構的を射てるんじゃないかと思った

46. Posted by マロス    2006年02月20日 00:10

天才＝何事にも少しの努力だけで才能を発揮する

じゃね？

47. Posted by 　    2006年02月20日 00:21

（自分が）勝てた時点で相手は天才じゃねぇ

48. Posted by 48    2006年02月20日 00:23

ていうか天才って言葉は相対的なもんじゃんか。自分と比べて遥かに届かないように見える人間をそう呼んでるだけだろ。
そんな人間ばなれしたように見えるヤツでも、敵わない上がいるし、うまくできないことだってある。「何でもうまくできる天才がいる」とかってのは、言ってるヤツが見てる範囲でのことでしかないっしょ。
「同じことしてても伸びが違う」とかは、同じ人間はいないんだから当たり前だろう。育った環境も違う、わかんねーけど遺伝的な違いも関係あるかもしれない。その違いが信じられないくらい離れてるだけで、「天才」なんて神格化して思考停止してね？
あと、根本的に言うと、天才の対義語は努力じゃなくて凡才だ、才能と努力は対立するもんじゃなくて共存しえるもんだ。

49. Posted by うぇはーす    2006年02月20日 00:27

つ「天才って言葉は結果論上の術語」

やりたい事をやれ。
その結果、金も入って、もてて、世の中のためになれ。
その為に努力しろ。

50. Posted by 　    2006年02月20日 00:36

俺の近くにも天才が沢山いる・・・
音楽系にこの現実は厳しい･･･

51. Posted by 　    2006年02月20日 00:41

人間に理解不能な自然現象を全て神の力だと言ったように
わからないことをすぐ偶像に押し付けるのは
人間の悪い癖だな

52. Posted by ＞＜；    2006年02月20日 00:41

日本生まれだから世界の大多数より恵まれてるなんて
情けないこと言う奴は嫌いだ。
下見て生きるより上を目差して生きたい。


まあ年取ったら考え方も変わるんだろうけど

53. Posted by ヌゥ    2006年02月20日 00:50

>>650
何かひとつでも秀でているのは天才だが、
何でもできるのも天才。
だから天才と凡人は合計ポイント自体に差があると思われ

54. Posted by ぽむ    2006年02月20日 00:55

天才て、いかに他人を自分の才能で
結果、絶望させられるかだと思う。

55. Posted by マホ    2006年02月20日 01:36

米5
ベッキー乙

56. Posted by れれれ    2006年02月20日 01:47

アマチュア劇団やってるが友人の演劇仲間に凡才がいる。
そいつには生まれつきの身体障害があるので仕方がない部分があるのだが。
どうしても不自然でぎこちなくて、アンケートにも下手と書かれるし、オーディションも一度も通過したことがない。
稽古は熱心で一番稽古しているし、キャリアも長い。
本業は別の志賀としているが、誰が見ても凡才と判断するだろう。

だが、一度骨髄ドナー登録に関する劇をしたときのこと。
やっぱりそいつは演技も下手で、アンケートでは散々叩かれていたけれど。
実際にドナー登録し、手術までしてくれた数人は全員、その凡才を誉めていた。
主役の天才肌の青年をカッコイイと誉めて憧れた人達、圧倒的大多数は誰も登録してくれていなかった。

それを見て以来今でも演劇を辞めきれなくなって稽古な毎日の俺が一番凡才なんだろうけど

57. Posted by その１    2006年02月20日 01:49

>>678が正解だな。

ま、論点が違うといえばそれまでだが、認識をさせることができなければ観測はできない。
天才として観測される人は、天才として観測される能力を持った人だ。
ただし、その能力には運も環境も含まれる。


才能は残念ながら均等に配られてはいない。
頭の回転の速い人間は、やはりものを覚えるのも上達するのも早い。
一例に自分を取り出すことはなんだが、私はスポーツであっても勉強であっても、それこそＴＶゲームでも覚えが早いといわれる。
もちろん世辞はあるだろうけれども、実際、同じスタートラインで勝負をするのであればそうそうなことでは負ける気がしない。

。

58. Posted by その２    2006年02月20日 01:50

だが、同じスタートラインなど果たしてあるのか？
私の結論としては、そんなものなどない。
スポーツなら体格が違うだろう、他のスポーツの経験が違うだろう、運動神経が違うだろう、心肺機能が違うだろう、昨日食べた食事の量も違うだろうし、たまったストレスも違うだろう、運によっても勝負はちがうだろう。

仲間が多いのは卑怯、体重が違うのは卑怯、身長が違うのは卑怯、才能が違うのは卑怯。運が違うのは卑怯。

さて、才能には違いがある。これは明確に差がある。
しかし、勝負を決めるのはなにか？
これは才能に限らない。
努力、運、身体能力、経験、仲間の数、根回しのよさ、権力の有無、法律のくぐり方、金の有る無し。すべてが勝負を決める要素になりうるし、すべてが事実、勝敗を決める要因として分かりやすいものだ。

才能は違う。

勝負は才能では決まらない。

以上。

59. Posted by a    2006年02月20日 02:01

天才な人たちがうらやましいとも思うけどさ、
結局幸せなやつが勝ちじゃないかな？
天才よりそっちのほうが何倍もうらやましいし（なりたいし）
それと、天才なのはやっぱほとんど環境じゃない？
子供のころからやってる人はだいたいが天才と呼ばれるようになると思うけど、どうなんだろう？

60. Posted by ye    2006年02月20日 02:01

>>11名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日： 2006/02/19
>>(日) 14:09:13.71 ID:jyKerwvO0
>>何をもって勝ったとすんの？
>>ボールペン工場でキャップを嵌めた数とかなら勝てんじゃね

バイトヘル2000のランキングを見てみるといい。
凡才と天才の差がはっきり分かる。
ある種卑怯かもしれないけど、それをやれちゃうのはやっぱり天才なんだとおも。

61. Posted by ぷーん    2006年02月20日 02:11

ｽﾎﾟｰﾂ選手の誰かが「才能があるやつ、努力をしたやつ、その片方だけじゃ一流にはなれない。才能をもったやつが努力をするから一流になれるんだ」って言ってた気がする。ごもっともだよね。

62. Posted by at    2006年02月20日 02:22

自分のなかでこれは天才と言える人に会った事があるけど、
その人見てると、もう努力とか天才とか、どうでも良くなくなる。
爽快だよ、存在自体が。鮮やか。

63. Posted by ｔｔ    2006年02月20日 03:06

何やらせても人よりできるが一番にはならない万能タイプ、
他は人並み以下だがある点だけはトップになれるタイプ、
何やらせてもダメ（才能があっても発見できてない）タイプ、
色々いるが一番下がとにかく悲惨だな。
要領の悪さ、地頭の悪さだけは努力してもどうにもならないし。

ただ学力だけは誰でも（早慶レベルまでなら）身につくと思う。
この世で最も努力が如実に反映されるものだからな。

64. Posted by Ｄ    2006年02月20日 03:22

まあ、すぐに「勝つ」「負ける」ってとこに視点がいくのが凡才の哀しさかなあ。

65. Posted by fukusuke    2006年02月20日 03:37

死ぬほど努力してから言え！っていうけどね、
最初にそれなりに出来ちゃって、トントン拍子にランクアップ
していけるからこそ、努力もできるってもんだ。
ドーピング前のジャックハンマーとか無理、それこそ現実と
漫画と一緒にすんな？　　【才能なくして努力無理！】

どんな人間にもなにか才能がある、それを見つけれるかどうか。

これは否定し難いけど、悪魔の証明だしなｗ

66. Posted by _    2006年02月20日 03:46

高校受験のときにさ　内心点ってのが評価になるんだよな
俺は勉強は得意だったんで５科目は高評価なんだけどあとの芸術系がカスだからいい高校は行けなかった
県内の進学校と言われる所は内心ALL５とかでやっと入れるんだよな
そんな勉強も出来て運動も出来て芸術センスもあるやつが天才なんだよな
そういう天才が現実にいるということを改めて実感したのが高校受験のときだった
それを思い出してしまった

67. Posted by 7743    2006年02月20日 03:55

天才の成分
才能1％努力99％
既に言われてるけど努力を苦に思わない奴が勝ち組

68. Posted by guile mania    2006年02月20日 05:17

どんなに努力してもソニックブーム出ない…
カンフー映画みたいに腕振ったらバオッ、ブオッって
鳴るようになったけど、真空波っぽいのは出ない…

69. Posted by ｓ    2006年02月20日 05:18

才能を開花させれるのが天才

70. Posted by ki    2006年02月20日 05:44

天才って終着点だろ。
行き着く先が「天才」っていう称号。

71. Posted by ７０    2006年02月20日 05:49

５歳の時にモーツワルトが自然と作り上げた組曲は
年齢問わずに天才といえるもの。
多少の努力はあっただろうが、どう考えても幼いころから楽器を習い、音大までいき、結果音楽家になれなかったやつよりは少ない努力。
音楽をしてると天才と努力の差をはっきりと見せ付けられる。

72. Posted by ２０ｔｈ    2006年02月20日 06:19

人間は優劣持って生まれてくるからなぁ。テストで天才に勝つのは努力で何とかなるかも知れないが、例えばスポーツだったらどうだろうか？
日本人のFWがブラジル人FWみたいになるとは死んでも考えにくい・・
ロマーリオみたいに３０点宣言して３０点本当に入れる奴が日本にいるかな？

73. Posted by kame    2006年02月20日 07:47

言葉遊びですね

74. Posted by つっちー    2006年02月20日 08:40

騎馬…俺はよ。昔っから 知りたかった事がある…。
それをあんたは教えてくれるか…。
凡人が何千回も何万回も死ぬ気になれば、
天才に勝てるってことがあるのか？

75. Posted by ｑ    2006年02月20日 08:50

米72
日本人はボールのコントロールとかテクニックではブラジルに劣らないと思う。問題は育つ環境がよくない。
しかもEU圏外選手扱い。つまりアフリカや南米選手並みの活躍などを期待ってか必然的に要求される。

身長183cmでJ選手になったら上位のスピードとスタミナがもてるフィジカル。スペイン育ちかなんか英国でもいいがで2重国籍。そうすればアーセナルやリヴァプールでスタメン、ゴール量産タイプの日本人選手ができるかもしれん。

76. Posted by 　    2006年02月20日 09:32

>>52
俺は何も下を見てものを言ってるんじゃない。
日本に生まれたことを感謝しろっていってんの、
最近の奴は何でも外に求めすぎだからな。

ってかなり板違いだなorz

77. Posted by    2006年02月20日 09:51

なんか国語の古典でで中国の話で
天才だったけど歌のほうが興味あって
それの才能はなくてトラになった話
「私より才能はなかった奴等でも努力して政府の役人になれた
私は落ちぶれた」
とかトラが言ってたのが印象的だったけどやっぱ天才は上からものを見るんだなと思った

78. Posted by ななし    2006年02月20日 10:06

>71 について

子供のひらめきというのは、天才的なものがある。

79. Posted by    2006年02月20日 10:26

努力することに意味はない。結果出してなんぼ。天才は努力なしで結果出す人。天才＝努力の人なんて凡人の逃げの発想。

80. Posted by ｂｂｂ    2006年02月20日 10:34

＞＞米４３

簡単だ。バスケとは違う何かで、いままでやってきた好きなこと
で、バスケをする基盤ができてたんだよ。・・・簡単に言えば、
君より体を動かすのが好きだった・・・それだけの話。

話変わるけど、野球の動きは結構幅広く使えるらしいな。
バスケとバレーは無理っぽい感じだったが＾＾；

81. Posted by 774    2006年02月20日 11:43

天才？そんなの昔の負け犬が勝手に作った言葉なんじゃないの？

82. Posted by おｒｚ    2006年02月20日 12:53

ところで秀才と天才の違いとは何ぞや？

83. Posted by '･ω･`    2006年02月20日 13:07

天才はｱｲﾝｼｭﾀｲﾝとか｡

秀才は身近に居る｡

84. Posted by 　    2006年02月20日 14:08

手塚治虫って子供の頃、本屋で昆虫図鑑を見て、その絵を記憶して家でそれと寸分違わない絵を書いて昆虫図鑑を作ったんだと。
コレってオイラは、まさしく天才なんだと思うんだわ。
同じことやれと言われても、オイラには絶対ムリ。

でも、仮に「その絵と寸分違わない絵を描くだけ」なら、トレース台使って描けばいいとオイラは思う。

天才と同じ事が出来なくても、工夫と道具があれば、それと同じような事が出来るんじゃないかなぁと思ったりする。
今は、それに見合う便利な道具がいっぱいあるしね。

85. Posted by ・・・    2006年02月20日 15:00

世界でNO1と認められた奴が天才なのだ。
天才とは各分野世の中一人でよい。
身近にいる勉強も出来てスポーツもできるやつが
天才なんて自分と比較してるだけジャン。
自分より能力あると天才なのかと。。。

86. Posted by at    2006年02月20日 15:11

天才がいないと世の中進歩しないですよ。
天才のせいで原爆もできてしまったが。

87. Posted by 　    2006年02月20日 15:27

人によって考えと基準が違いすぎるんだろ。

そもそも努力が必要ないって考えもできるし、努力したから天才だと思う人もいる。

天才なんて結局周りが認めなかったら存在しないし、米59のように自分の幸せを追い求めたほうがいいだろう。

88. Posted by 　    2006年02月20日 16:44

見ていてヘドが出そうだ
見ていてヘドが出そうだ
見ていてヘドが出そうだ
見ていてヘドが出そうだ
見ていてヘドが出そうだ
見ていてヘドが出そうだ
見ていてヘドが出そうだ

当たり前のことを議論してんじゃねーよ
だからお前らは愚民なんだよ

89. Posted by ｆｓｄ    2006年02月20日 17:17

人を天才だと思ったら負けだ、と思っている。

90. Posted by anonimity    2006年02月20日 17:51

157で笑ったｗｗｗ
天才だろうが愚物だろうが凡人だろうが
皆死んだら一緒だなｗｗｗｗｗ

91. Posted by ＞＜    2006年02月20日 18:26

↑低俗な人間ですね｡

92. Posted by log    2006年02月20日 18:34

＞米88
当たり前の事だと思って、
考える・論議する事を放棄すると、使ってない頭が腐るぞ。


このスレって、
・天才＝「素質（才能）」がものすごくある奴
・天才＝世に「天才」であると名を知らしめた奴
っていう二点で語られてるからちょっと不毛だよな
そもそも後者は結果論だし。。

前者で言えば、
素質がある奴（＝天才）って言うのは確かに存在する。
素質のない奴（＝凡人）が同じ土俵で同じように努力して戦えば
勝てないのは事実だけど、素質なんて見えないものを
自分で決め付けて、努力すらやめるのは凡人より更に愚かだよな。

とりあえず凡人でも、努力を苦に感じないために、
自分が好きなものに大して努力する事が大事なんだと思う。

93. Posted by ｑ    2006年02月20日 19:18

天才は「自分が天才なのか凡人なのか」「努力してるか否か」そんなことは気にしない。周りを見ずに、好きなことを好きなだけして結果を残す。それを周りが見て「すごい！天才！」と評価する。

天才や才能の定義に必死なのは、劣等感をバネにして這い上がろうと燃えてる努力マン、でなければ「凡人の人生」を受け入れる理由が欲しい暇人だろ。

踏み出しもせずに言い訳を考えてるんだから、そりゃ結果残せない罠。

94. Posted by 　    2006年02月20日 19:57

天才というと、サヴァン症候群の人を思い浮かべる。
この人たちは本当に天才だと思うよ。凡人の脳では不可能だもの。

まあ、サヴァンなみの異常でない限り、人に「天才」と使うのは不適切かと。

95. Posted by 　    2006年02月20日 20:58

でも生きる才能は捨てらんないよね

96. Posted by にゃ    2006年02月20日 20:59

天才と呼ばれている人は、人が嫌々やっていることを楽しんでやれる人だと思う。
楽しいと思ってやっていることは努力とは呼ばないから確かに天才は努力してない。
やりたくないけど頑張れる人は秀才。

97. Posted by ｗ    2006年02月20日 21:15

努力＝イチロー
天才＝新庄
でおｋ？

98. Posted by あや    2006年02月20日 21:20

天才より世の中金のあるものが勝ち。超天才でもニートなら意味ないし今時、年収多い人が勝ち。誰よりも金儲けできる人間が天才だろう。

99. Posted by 　    2006年02月20日 22:01

馬鹿でも天才でもいい人ならそれでいいと思うが。

100. Posted by 　ん    2006年02月20日 22:14

天才とは□□％の努力と・・・
って言う有名（？）な台詞が出てないんだな








ゴルゴ１３の。

101. Posted by 　　    2006年02月20日 22:23

俺「やれば出来る子」・・・・・一番駄目なパターンだな
考えても見ろよ、怠け者が何もしなくて平均以上取れたらなにもしないだろ？ｗ
天才にもなれず努力家にもなれない俺みたいなのこそ負け組

102. Posted by 　    2006年02月20日 22:26

しかしまたずいぶんレベルの低いところで熱く語り合ってるように見える
自信が無いから周りの目を気にしてるんだろうな

103. Posted by 　    2006年02月20日 23:15

高い能力を持っている人は秀才。
常人とかけ離れた才能を持つものが天才。
得てして天才とは他の能力においてなにかしらの欠損を持っている場合が多々ある。
天才が能力を発揮するためには凡人の助けが必要である。

104. Posted by ０    2006年02月20日 23:46

　天才ってのは人が考えつかない概念を生み出せる人

　秀才ってのはその概念を実用化し昇華できる人のことなんじゃないかと思う

　

105. Posted by すぱ朗    2006年02月20日 23:51

　それぞれが遺伝や幼少時代の経験でだいたいの能力と才能は決まってくると思う。
積み木を触ってたら、表現力が豊かになるとか言うだろ？
そういう段階で得た経験が多く、濃厚に頭に焼きついたら無意識に成長の傾向が決まるわけだ。
思春期に親をなくしたり、恋をしたり、目標を見つけたりして自分を磨いた結果、それが能力になるんだと思う。
　天才ってのはその階段を凡人の１０倍濃く踏みしめてるんじゃないかな。それが努力であったり経験であったり
遺伝による天才は親が幼少時代に経験したこととか、さらにその親が経験したこととかが混じってることだと思う。
天賦の才ってのは先祖の誰かがその分野に才能を授かった賜物なんだろう。
　結局、凡人と天才の違いは家柄と幼少時代の経験から来るもんだと思う。
　 努 力 は 誰 だ っ て で き る し 、し て る。

コメント欄にて長文失礼仕った。

106. Posted by ガナ    2006年02月20日 23:55

自分自身を「凡才」と卑下した時点で
もうすでに「天才」にはかなわない。

107. Posted by 　　　　    2006年02月21日 00:15

エジソン曰く才能なんて1%にしか影響しないんだから才能が半分しかなきゃ2倍の努力をすればいいだけ

108. Posted by 　　　    2006年02月21日 00:55

努力する才能って凡人を慰めてくれているだけだよな・・・・orz
高学歴と呼ばれる部類にいるが、天才ってのはいるもんだと悟ったよ。
物事にたいする切り口が全然違う。

109. Posted by 　    2006年02月21日 01:09

天才なんて昔の負け犬が作った言葉だろ？←これは前にどっかで見たんだがうなずける
つまり天才は自分が天才なんて思ってないわけで努力の積み重ねが一番大事。これはｶﾞﾁ

110. Posted by エロい人    2006年02月21日 01:11

天才どうこう言ってる奴は、ただ他人の業績に嫉妬しているだけちゃうかと。
んで、本当は自分が天才と呼ばれ敬われたいだけちゃうかと。

111. Posted by kid b    2006年02月21日 01:33

>>94
たしかサヴァン症候群って知的障害の人に多く現れるものじゃなかったっけ？映画の「レインマン」とかさ。特になるのは男性が多いらしいですよ。

112. Posted by    2006年02月21日 02:12

いろいろ言ってるけど、結果を出せた奴が天才

出せなければ努力とかしても誰も認めてくれん。

オリンピックとかのマスコミの対応とか見てたら分かるだろ。

メダル取れなきゃ何やってもダメみたいな流れ

はっきりいってメダル取るまで名前も知らんような選手多いだろ？ｗ

例えがスポーツだけであれなんだけどね・・

113. Posted by alt    2006年02月21日 04:27

>>107
どんな努力をしようが凡人は天才が発想し、
作ったものを作れるとは思えん。
発明・音楽などの制作ものでは特にそう思う。

114. Posted by 　    2006年02月21日 07:24

ある分野においてそれを愛する才能と努力を惜しまない才能を兼ね備えた者がその分野で天才と呼ばれるのではないだろうか。
俺はカスだが。

115. Posted by 　    2006年02月21日 07:33

>>※109
＞天才なんて昔の負け犬が作った言葉だろ？
このセリフの元ネタが思い出せなくて小一時間考えてしまったではないか！
VPのアリューゼだな

116. Posted by tim    2006年02月21日 07:38

たまにでてきたけど、何を基準に
下を見る、上を見ると言っているんだ？

117. Posted by 117    2006年02月21日 10:20

うちの校長が学期初めの挨拶でこう言ってたよ。
「一流の人間とは、才能があって努力をする人のこと。
　二流の人間とは、才能が無くて努力をする人のこと。
　三流の人間とは、才能があって努力しない人のこと。
　四流の人間とは、才能が無くて努力しない人のこと。」

いくら努力しても才能なければ一流になれないらしいですｗｗｗｗｗｗｗｗ
学校中が引いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

118. Posted by 118    2006年02月21日 12:46

板にも※にも子供しかいないのﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

119. Posted by q    2006年02月21日 13:03

天才は天から才能を貰ってるので産まれてすぐ（っつっても四歳くらいか？）にありえないほどのことをやってのける。
百万の単語を記憶したり幾何学方程式すらすら解いたり。
これは本人の脳次第なので努力関係なし。

一方運動系は生まれ育った環境にもよる。
努力すれば伸びるやつは伸びる。
何もしなけりゃ体格いい奴だってパンピー同然。
運動系に天才はいない。努力次第。
産まれたときから筋骨隆々で身長が二メートルくらいあれば別だが。

ぶっちゃけ五歳児がテレビ見てて急に「ピタゴラスの定理」
を思いついたらスゲーけど、残念ながらピタさんが先に見つけて
世界中に知れ渡ってるから五歳児のひらめき評価されず。
まー功績っつーか発見系は運。時間かけたもん勝ち。

まー要するに、天才とか努力ってのは分野別に使ったほうがよくないか
とゆーありがたーい話。

120. Posted by ＿    2006年02月21日 13:53

ベートーベン＝努力して天才
モーツァルト＝努力しなくても天才
サリエリ＝努力した凡人

121. Posted by nanahushi    2006年02月21日 15:31

能力を努力とか天才とか抽象的な言葉で区別しようとする時点で凡才

122. Posted by 123    2006年02月21日 17:24

＞努力で天才に勝つことって出来るの？

分野別に考えるべきだと思うけどね。

ある分野の天才さんがいたとして、その人はその分野の才能があっただけ。

自分は自分の才能を磨けばいいだけ。

謙虚に行こうよ。

123. Posted by 　    2006年02月21日 17:45

天才じゃない人が天才について語っても説得力が無いだろ…

124. Posted by l1l    2006年02月21日 17:58

アリューゼ「天才？そんなもの大昔の負け犬が作った言葉だろ。
　俺とは違う。奴は、特別だ。ってな。」

125. Posted by 　　    2006年02月21日 20:41

>>120
サトエリかと思った。

126. Posted by 　    2006年02月21日 20:51

努力しても力がなければ意味がない

127. Posted by 　    2006年02月22日 02:30

天才の定義がほんとばらばらで見ててﾜﾛｽ
基準ばらばらで論議しあっても答えは出ないだろ。

1、素質が並外れて高い人
　1を聞いて10を知るような飲み込み・理解力のいいやつ
　努力して頭を鍛えれば凡人でもなんとか届く。
　肉体的素質の場合は超えられない事も多いかも
2、努力を苦と思わない人
　要するに自分に向いてるものを見つけた（向いてるものがあった）人
3、人と感覚が違う人（いわゆる奇人変人？）
　人とは違う視点で物事を見ているから、
　一般人にはできない発想、閃きができる事があるだけ
4、サヴァンとかの人
　本当の意味での天才。努力で超えるのは現実的に言って不可能
　才能特化型も意味合い的にはこれ
5、世が天才と認めた人、結果を出した人
　結果論。これ語る奴はちょっと頭悪いかも

このスレの中で出てる定義はこれくらいか？
まぁ、何を想定して考えるかでこの定義も揺らぐけど……
米にて長文失礼。

128. Posted by 　    2006年02月22日 05:46

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-3108691793847570534
このえいぞうを　みたとき　
ぼくは　どりょくだけでは　
どうにもならないかべが
あるのを　しりました

129. Posted by ・・    2006年02月22日 16:16

スポーツの話しだけに絞らせてもらいます。
NBAのラリー・バードは身体能力、バスケの才能は他のNBA選手より段違いで劣っているが（素人でも彼のドリブルみたら才能ないのわかる）彼はNBAのトップだった。

そりゃ一般人に比べれば身長も高いし、身体能力も勝っているがNBAレベルで見ればありえないわけだ。

彼にはジョーダンやマジックのような華麗さはないけど、練習量がモノをいう３Pシュートとゲームメイクを磨いてトップになった。
スラムダンクでいう「河田は鯛。赤木は鰈。」

よく「スポーツ選手なら松井やイチローの努力ぐらいはみんなしている」って言うがラリーバードは別格だと思う。

学生時代、体育館の鍵はバードが管理していた。
なぜなら誰よりも早く練習を始め、みんなが帰った後も練習を続けていたから。

彼こそ努力は才能に勝る。ってことを証明した漢だと思う。

130. Posted by 　　　    2006年02月23日 00:38

俺は「子供の時の努力＞＞＞＞＞＞＞＞成長してからの努力」だと思うんだが

つまり知らず知らずの内にした努力が天才の基盤になるんだと思う

131. Posted by お    2006年02月23日 02:05

>>129
それを見てもラン・バードが松井・イチローより
練習してたとも思わないし、彼に才能がないとも思わない。

132. Posted by フンメル    2006年02月23日 06:06

>モーツァルト＝努力しなくても天才
モーツァルトってこういう印象を持たれてることが多いけど、
彼は音楽に対して並外れた努力をした人でもあるよ。
まぁそれでも優れた記憶力と作曲についてのひらめきの天分があったのは確かだけど。

133. Posted by 　    2006年02月23日 14:27

天才の定義はともかく、例として出てくる人たちは何かの能力が平均より桁違いに高い。
これに努力で勝てるのかって事ですよね？
ここで言っている努力っていうのは「目的に到達するための一人練習」の事ですかね？（単に「苦痛」の意味で使われてる気も・・・まあいいや）
「目的に到達するための一人練習」だったら人や環境によって「方法」が変わってくると思う。
「同じ事やっても全然出来ない」ってなるのは当然、てか、そうじゃないと一人練習意味ないわけで
それで出来なくて絶望して「やっぱりあいつは天才だ（そんなに努力しないで能力高い）」と言われてもねぇ
自分にあった方法論を見つけだした奴から成功するのは当たり前なわけで・・・

134. Posted by ななし    2006年02月23日 15:27

天才じゃないやつが天才を語るのはいかがなものと思う。それは神じゃないものが神を語るようなものだ。君たちは自己紹介でもしときなさい。そうすれば、馬鹿か凡才のことを語れる。
（初めてのつりです。つれてください。）

135. Posted by 　    2006年02月23日 15:49

みんな凡人

136. Posted by ぽ    2006年02月23日 16:18

今から天才に生まれ変わることは出来ないんだから、
自分を高めるには努力する以外に方法が無いんじゃない？
もしくは諦めるかだね。

137. Posted by toq    2006年02月23日 16:50

「完璧に至ろうと努力する姿が完璧。」
って言葉を今思い出した。
天才って言葉に綺麗さはないけど努力って言葉は
すごい綺麗だと思う。

138. Posted by 　    2006年02月23日 21:20

無駄だと思う努力はしないように生きてきたが
自分にとって何の努力が必要なのか
それもわからず今日まで生きてきた
天才ってのは
自分に必要な何かを見つけ、極限まで追求できる人だと思う

139. Posted by あ    2006年02月24日 00:15

・天才も不滅ではないということほど、凡人にとって慰めになることはない。
byゲーテ「親和力――第二部」

たしか、だれか天才もナイフで刺したら氏ぬって書いてあったよな

同じことゲーテが言ってるぞｗｗ

140. Posted by 普通の人    2006年02月24日 01:07

天才なんかこの世界には無いよ。

141. Posted by et    2006年02月24日 03:54

>>132
モーツァルトは努力しなくても天才だったが、
並外れた努力もした人ってことで。

>>134
いやむしろ天才でない者だからこそ天才を語れるのではないかと思う。自分というものは見えにくく、
他者が他者とを比較することによって天才を認識し、理解しようとし、理解できないものを驚愕・感嘆し語っていくのではないかと。

142. Posted by 　    2006年02月24日 04:12

なんか漫画だよな。
ある部分で秀でた者はごまんといるだろうけど、それは程度の問題であって、万物の才を与えられた者はいない。
天才もイデアでしかない。

143. Posted by 　    2006年02月24日 15:29

そもそも身近に天才がいないから分からん

144. Posted by エトラ    2006年02月24日 18:22

難しいね。
俺自身は天才ってのは(ここでは学校の成績がいい奴)
誰よりも楽をしたいけど成果を残したい
って人でないか。
ただがむしゃらに努力をするのは精神にも脳にも成長にも悪いってことを知っているんだな。ただ好きなことをしていたい、って思っているんだ。
ただし好きなことといってもなかなか理解しがたい趣味だったりするけど。

俺自身まわりから｢天才｣と呼ばれてきたからわかる。

145. Posted by エトラ    2006年02月24日 18:22

(続き)
あとはやはり幼少期の教育は重要だと思う。
俺は今でこそ勉強を怠けるが消防のときはむちゃくちゃ勉強をやらされた。
物心つかないうちの努力は、生育してからの努力より必然的に絶対的に効率が良い。誰だってそうだ。
俺は赤ん坊の時に立ち上がったのは早かったが言葉は遅かった。でもその時に親がスポーツの教育ではなくて学習面の教育をしてくれたことが大きいと思う。
いまでこそ思うが、同じくらいの才能量でも、それが頭を使うのと体を動かすのでは、頭のほうが人生に有利だと分かる。

もし同じほどの才能をもって生まれたとしても、
(誰かの才能分配の考えを使うが)
学習面に秀でて社会的に有利であるか
運動面で秀でて普通の企業に勤め残念ながら才能が埋れてしまうか
それとも未知の分野に秀でてその才能に気づかず一生を送るか
それすらも運であると思う。

駄長文失礼！
考えがうまくまとまらなかったけど

146. Posted by ちょる    2006年02月25日 03:25

今の時代、天才って言葉の意味が薄いんだよ
ちょと秀でたぐらいで天才なんて、言わない方が良い。

脳科学的に天才ってのは、「今何をすべきか理解できる人」
ってらしいけど
一番比べやすいはずのスポーツですら、1番目に力がある人と
2番目に力がある人の差を明確化できないのだから
社会なら、尚更でしょう。


何を持ってして、天才と呼ぶのか
それ自体を明確化できないのだから、比べようもないし。

特に日本人は、英雄的、また超人的願望が強そうな国だから
天才って言葉が、一人歩きしちゃっただけだと思うんだがね。


あくまでも天才ってのは、勝ったから天才なんじゃなくて
「人類が今まで積み上げてきた技術を根底から引っ繰り返せる、別の理論を持った人」って、だけで
必ずしも勝者が天才なのではない、ってのが私の考えなんだけどねー

147. Posted by ｒｒ    2006年02月25日 06:59

天才って時代を変える人の事だと六田登の「一期」て
漫画に描いてありましたよ。

148. Posted by 　　　    2006年02月25日 11:50

人は誰でも何かしらの才能を持ってて。
自分の才能に気づけた人が天才。
気づけなかった人は凡人。

同じ時間努力しても、才能の有無で上達が違う。ってだけ。

149. Posted by 　　　　　    2006年02月25日 12:46

天才というのは、人間の形をした突然変異の生命体で、精神のｱｰｷﾀｲﾌﾟは人間のそれとは大きく異なる。

150. Posted by 　    2006年02月25日 15:25

自分に有利な戦場で戦えるかどうかだけじゃね？
将棋では羽生さんが強いけど
今、ワールドカップで得点王になって来いと言われたらできんだろ？
試される時の条件と自分の持ってる知識･経験。
その時を如何にして察知するか。
その時までにどれだけ用意できるか？
それを如何に使いこなすか？
ソレが戦略･戦術でありそれに成功した人が「天才」じゃないですか？
少なくとも知識や経験は誰にでも蓄えられるし、
前を向いている人間にはそれなりに
有利な「戦場」が用意される場合が多い。
ただ、大概の人間はいつも用意が足らない状態で
戦場に放り込まれますけどね…。
クレームで得意先行くようになればわかると思う。
あそこは銃弾(怒声)飛び交う戦場ですよ…？

151. Posted by 　    2006年02月26日 09:48

　天才ってのは自分より頭のいい奴にいう負け惜しみ
　自称は自意識過剰

152. Posted by [e-mail]    2006年03月07日 08:39

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153. Posted by Lesbian Porn    2006年03月07日 08:43

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155. Posted by Lesbian Porn    2006年03月07日 10:44

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156. Posted by Lesbian Porn    2006年03月07日 11:06

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157. Posted by i prefer buy    2006年03月09日 07:41

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158. Posted by Lesbian    2006年03月11日 10:07

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160. Posted by sauna    2006年03月19日 10:26

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161. Posted by Real Estate    2006年03月20日 11:06

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162. Posted by 名無しクオリティ    2006年04月01日 23:00

どれだけ努力をしても、どんなに才能があっても、時にそれを一瞬で抜きさって行くものがある。それが「運」です。










そして私たちの宗教ではこの「運」を増幅するほうｈ（ｒｙ

('A`)宗教勧誘だった

163. Posted by 名無しクオリティ    2006年04月16日 15:14

努力した奴も天才も、運のいい奴には絶対勝てない

164. Posted by buy tramadol    2006年04月18日 11:27

これからもブログ業界の動向には大注目ですねえ。

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185. Posted by 名無しクオリティ    2006年07月10日 01:14

人々に認められて天才と呼ばれたものが天才。

人間の解釈とは天才を能力の高いものとしている

ならば努力したしていないではなく結果を出したものが天才になる。

186. Posted by 名無しクオリティ    2006年07月14日 23:47

VIPでは稀に見る良スレ
深かった

187. Posted by ´･ω･`    2006年07月25日 22:28

俺は天才をこえたいとか天才になりたいとかは思わないが努力できる人は尊敬できるしなりたいと思う。

188. Posted by 名無しクオリティ    2006年08月06日 15:58

なんか勉強する気が出てきた

189. Posted by 名無しクオリティ    2006年08月24日 21:00

はっきり言ってやる。天才と判断できるのは天才だけだ。この意味分かるな？お前ら天才なん？＾＾

190. Posted by 名無しクオリティ    2006年09月03日 21:17

凡人に天才と認められているヤツは所詮凡人にとっての天才。
真の天才は凡人に妬まれ、嫌われる。
そう、つまり真の天才はVIPPER

191. Posted by 名無しクオリティ    2006年09月26日 04:37

主人公が成長していく物語って努力するシーンがあったりもするけどた
いがい、他人よりも優れた能力(丁度活躍できる能力)を持ってる場合が
多い。そんな人物を主人公に置かれてもどうも共感できない。
・・・・まあ、だから主人公なんだけど・・・・

192. Posted by 名無しクオリティ    2006年11月03日 20:25

オモシレー。。。。。二年以内に司法試験受かってみろー。できたら天才。できなかったら凡人。

193. Posted by european online casinos    2006年12月19日 20:14

何人かの友達がこのサイトのことを教えてくれたんだけど、教えてもらえてほんとによかった。 green corner increase or not

194. Posted by 名無しクオリティ    2007年01月05日 16:31

もともと天才的な才能があって、その能力を自覚してさらに高みを目指し、人生経験豊富で精神的な苦労が大きい人間、すなわち世の仕組みがわかりきっている人間が真に成功する

195. Posted by 名無しクオリティ    2007年02月01日 19:22

エジソンは努力が大事とは一言も言ってない。聞き取り側が都合のいいように解釈しただけだ。

196. Posted by 名無しクオリティ    2007年02月18日 13:29

ギフテッドでぐぐれ

197. Posted by 名無しクオリティ    2007年04月11日 16:15

天才なのには理由があることが多い。
親の遺伝子だとかその人の環境や生活習慣だとか。

ま、才能の理由を解明したところで解明した奴が才能なければ虚しくなって才能あるやつが調子に乗るだけで終わりだから理由なんてどうでもいいことなんだけどね。

198. Posted by 名無しクオリティ    2007年04月11日 20:11

天才が考える事が出来る限りの事をして作ったものを
大馬鹿はその天才が考えもしなかった事をして壊す

どうでも良いけどな

199. Posted by 名無しクオリティ    2007年04月24日 05:15

努力を信じるっていうのは、神を信じるのと似てるよな。

神を信じていたのに無残な人生になった人は、神なんて意味がないと思う。神を信じていたために幸運が訪れて人生がよくなった人は、神は存在すると思う。

努力をたくさんして、運悪く挫折の連続、成功が一つもなかった経験を１０代にした人は、努力なんて意味がないと思う。努力をしたら成功しちゃった人は、努力は大切だと思う。

200. Posted by 名無しクオリティ    2007年04月26日 01:45

挫折は超一流の人間なら誰しも経験することだと思う。
おれはまだガキだからわかんねーけど。
なんでおれはだめなのかって必死になってかんがえて、
それでもまた挫折して、段々理解していく。
最終的にのぼりつめた人間が、勝ち。

でも、挫折や失敗はだれだってすきこのんでやりたくない。
でも、今やらなかったら、一生・・・。
おれが一番嫌いなのは、じんせいを甘く見てる人。
本当に、それでいいのかよ！



　

201. Posted by 名無しクオリティ    2007年11月25日 19:35

大体天才とかいわれる人間の周囲には同程度の能力持ってる
人間がゴロゴロしてる場合が多いんだけどな。
人間は社会性動物だから微妙な差で優位に立ってる場合でも
実際以上に過大評価する傾向があるんじゃないの？
小規模な群れで生活してたご先祖様達は少しでも優秀な
個体をリーダーにしないと生存もおぼつかなかっただろうからな。
努力というか長期間、適切な方法で訓練すれば能力は伸びるだろ。
じゃなきゃここまで人類発展してないっての。

202. Posted by 名無しクオリティ    2008年02月24日 00:56

やかましい！1000億年後には宇宙もろともチリじゃい！
バーカバーカ！死ね死ね死ね！！！

203. Posted by 名無しクオリティ    2008年04月02日 04:20

私はごみの様な奴がどりょくしたところで、ごみはごみ。天才には勝てないと思う。

204. Posted by 名無しクオリティ    2008年04月04日 07:04

天才？そんなもん大昔の負け犬が作った言葉だろ。
「あいつは自分とは違う、天才なんだ」って。
俺達は1歩ずつ進んでいくしかないんだぜ。

205. Posted by 名無しクオリティ    2008年08月17日 23:41

努力なしで成し得る天才なしだよ
あと
自転車乗ってるってこと考えたらすごくね？
だいたい車輪2個前と後ろに薄いのがあるだけだよそれに乗れてるみんなは、努力の天才じゃね？
よくよく考えたらみんな努力の天才なんだよ
自転車だけじゃなくてほかのことでもいろいろみんなはがんばってるから努力の天才だよ。
ついでにマジレスです

206. Posted by わ    2008年12月07日 07:00

天才とは
幼少の頃才能が開花してしまい慢心した人間のことだ

207. Posted by 名無しクオリティ    2009年01月12日 06:57

天才は視覚認知力、聴覚認知力が凡人と桁違いだから
努力されたら一生追いつけんよ

208. Posted by 名無しクオリティ    2009年01月14日 14:50

何にせよ>>115が真理かな
努力をせずとも結果に恵まれる事は確かにある訳で
結局苦しい思いをした奴以外認めたくないんだよな人は
自分が自分の感覚しか知らないってのは幸運な事だと思いたい

…こんな議論をしてしまう我々こそ真の凡人か('A`)