2006年02月14日
プログラマーになれれば年収1000万は余裕で行くと思ってた
1 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 13:50:38.73 ID:xnt86TeZ0
けど、実際のところどうなの?
一応プログラマーになりたいんだけど
2 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 13:51:06.27 ID:dGUtYlKt0 ?
マ板のぞいてみろ
地獄だぞ
けど、実際のところどうなの?
一応プログラマーになりたいんだけど
2 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 13:51:06.27 ID:dGUtYlKt0 ?
マ板のぞいてみろ
地獄だぞ
3 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 13:51:26.99 ID:n6BA31610
こき使うだけこき使われて終わり
6 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 13:52:22.95 ID:a6WR3Gml0
腕のいいフリープログラマならありかも
7 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 13:52:46.21 ID:xnt86TeZ0
でも、なんか開発してそれが売れれば大金持ちになれるって先生が・・・
8 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 13:53:10.93 ID:lKUnWPMT0
それはプログラマーじゃない
11 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 13:54:39.14 ID:iN5WX6970
>年収1000万は余裕で行くと思ってた
>年収1000万は余裕で行くと思ってた
>年収1000万は余裕で行くと思ってた
>年収1000万は余裕で行くと思ってた
>年収1000万は余裕で行くと思ってた
.......
13 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 13:55:08.47 ID:kCL7K8zs0
まああれだ
株は誰でも1000万儲けられるっていう宣伝と同じで1は廃人か樹海行き
17 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 13:57:00.56 ID:eGrJ3puW0
産業用機械のプログラマーは給料高いけど、
Windowsアプリのプログラマーは給料安いぞ。
19 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 13:59:09.25 ID:0WI7sByQ0
プログラムちょっと知ってる大卒が専門卒のプログラマーを指揮する現実
21 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 13:59:32.72 ID:xnt86TeZ0
プログラマーといっても色んなところで雇ってるよね
29 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:13:23.66 ID:maEkMXkJ0
>>17
産業用機械用だと、後の面倒見るのが大変
始めはいいけど、どんどん効率が悪くなってくる
後から費用なんて出ないしw
食いっぱぐれはないけど
31 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:14:10.33 ID:0m68M4FK0
1000万貰ってるやつもいるかもしれないが、一般的には無理。
32 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:14:35.47 ID:vY/D+2uT0
30歳 年400万 Web系
34 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:15:06.24 ID:xnt86TeZ0
>>19
やっぱ大学行ってたほうがよかったのかな・・・推薦で入れたんだけど専門にした
35 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:16:13.56 ID:Y3iJ6l6B0
金が欲しいなら大学で
時間が欲しいなら専門だとおもう
36 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:16:57.98 ID:FgEw9wVm0
システムエンジニア>>>>プログラマー
39 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:17:29.01 ID:0m68M4FK0
理想は心理学勉強してきたやつ。入社時にプログラム書けるかどうかなんてどーでもいい。
40 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:17:53.81 ID:xnt86TeZ0
SEって何する仕事やっけ?
42 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:18:42.15 ID:FgEw9wVm0
>>40
超簡単に言うとSEが上司プログラマが部下
44 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:19:08.95 ID:lKUnWPMT0
>>39
なんで心理学?kwsk
45 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:21:15.75 ID:0m68M4FK0
>>44
人間が使う物を作るから。ユーザーインターフェースを必要としないものしかつくらないなら関係ないかも。
46 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:21:25.27 ID:qYmzYQNH0
日本て技術職なめてるよな
64 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:41:11.75 ID:mXlNpjlu0
プログラマーの寿命は短い
65 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:44:53.04 ID:xnt86TeZ0
プログラマーは30才までとか・・・
67 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:45:31.34 ID:Hbk9c9DV0
27歳SE兼PGの俺がきましたよ。
年収は聞くなorz
72 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:48:22.02 ID:w6Dkjv4b0
たしかSEとかPGはかなり人手が足りないそうだが、本当?
76 名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2006/02/10(金) 14:51:31.78 ID:lemrr4wq0
出来るSEとPGはどこも手が出るほど欲しい。
78 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:52:40.13 ID:w6Dkjv4b0
>>76
それを安い給料で雇うというのも変な話だよな
84 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:55:32.83 ID:VIvPK2/W0
出来るSE・PG=デスマーチに耐えられる人
90 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:58:59.38 ID:VIvPK2/W0
終わった〜
↓
クライアントから仕様変更のTEL「すぐできるっしょ」
↓
徹夜
↓
終わった〜
↓
クラ・・・・以下略
105 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 15:04:57.81 ID:w6Dkjv4b0
なんで日本にプログラマーやSEが少ないのか分かってきた
こりゃ未来がないわ・・・・
106 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 15:05:18.53 ID:xOcoAi6n0
デスマーチってのはな、PGってのはあまりに過酷な労働環境が原因で、
過労で倒れちゃったりうつ病になっちゃったり死んじゃったりすることが多々あるんだよ。
で、生き残ってる人はそれが原因で人員が減ってさらに過酷な状況に追いやられていくだろ。
で、どんどん酷い状態になっていく。そんな感じのこと。
108 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 15:05:42.77 ID:oGd8FB420
大学でプログラムの勉強して、将来は絶対プログラム関係以外の職種に就こうと決心した。
116 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 15:11:41.68 ID:GzoGlj3m0
技術者より営業のほうが給料高いよ
仕事を金で計るならプログラマはやめとけ
118 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 15:12:57.84 ID:w6Dkjv4b0
副業でプログラマって出来るもん?忙しいのは分かっているが
120 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 15:14:31.10 ID:Hbk9c9DV0
>>118
在宅でもできるにはできるが・・・非効率
123 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 15:17:43.22 ID:xnt86TeZ0
P検とか取ってたほうがいいですか?
125 名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2006/02/10(金) 15:19:07.05 ID:P0UZ5TpO0
整形とかして 男前になったほうが
収入多い仕事につけるよ
126 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 15:21:07.91 ID:Hbk9c9DV0
>>123
とる勉強するぐらいなら、体を鍛える事。
マジオススメ。
128 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 15:22:18.97 ID:VIvPK2/W0
肉体労働だしな
131 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 15:23:32.92 ID:lKUnWPMT0
プログラムスレって必ず陰鬱になるなwwwwwwwwwwwwwww
こき使うだけこき使われて終わり
6 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 13:52:22.95 ID:a6WR3Gml0
腕のいいフリープログラマならありかも
7 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 13:52:46.21 ID:xnt86TeZ0
でも、なんか開発してそれが売れれば大金持ちになれるって先生が・・・
8 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 13:53:10.93 ID:lKUnWPMT0
それはプログラマーじゃない
11 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 13:54:39.14 ID:iN5WX6970
>年収1000万は余裕で行くと思ってた
>年収1000万は余裕で行くと思ってた
>年収1000万は余裕で行くと思ってた
>年収1000万は余裕で行くと思ってた
>年収1000万は余裕で行くと思ってた
.......
13 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 13:55:08.47 ID:kCL7K8zs0
まああれだ
株は誰でも1000万儲けられるっていう宣伝と同じで1は廃人か樹海行き
17 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 13:57:00.56 ID:eGrJ3puW0
産業用機械のプログラマーは給料高いけど、
Windowsアプリのプログラマーは給料安いぞ。
19 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 13:59:09.25 ID:0WI7sByQ0
プログラムちょっと知ってる大卒が専門卒のプログラマーを指揮する現実
21 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 13:59:32.72 ID:xnt86TeZ0
プログラマーといっても色んなところで雇ってるよね
29 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:13:23.66 ID:maEkMXkJ0
>>17
産業用機械用だと、後の面倒見るのが大変
始めはいいけど、どんどん効率が悪くなってくる
後から費用なんて出ないしw
食いっぱぐれはないけど
31 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:14:10.33 ID:0m68M4FK0
1000万貰ってるやつもいるかもしれないが、一般的には無理。
32 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:14:35.47 ID:vY/D+2uT0
30歳 年400万 Web系
34 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:15:06.24 ID:xnt86TeZ0
>>19
やっぱ大学行ってたほうがよかったのかな・・・推薦で入れたんだけど専門にした
35 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:16:13.56 ID:Y3iJ6l6B0
金が欲しいなら大学で
時間が欲しいなら専門だとおもう
36 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:16:57.98 ID:FgEw9wVm0
システムエンジニア>>>>プログラマー
39 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:17:29.01 ID:0m68M4FK0
理想は心理学勉強してきたやつ。入社時にプログラム書けるかどうかなんてどーでもいい。
40 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:17:53.81 ID:xnt86TeZ0
SEって何する仕事やっけ?
42 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:18:42.15 ID:FgEw9wVm0
>>40
超簡単に言うとSEが上司プログラマが部下
44 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:19:08.95 ID:lKUnWPMT0
>>39
なんで心理学?kwsk
45 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:21:15.75 ID:0m68M4FK0
>>44
人間が使う物を作るから。ユーザーインターフェースを必要としないものしかつくらないなら関係ないかも。
46 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:21:25.27 ID:qYmzYQNH0
日本て技術職なめてるよな
64 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:41:11.75 ID:mXlNpjlu0
プログラマーの寿命は短い
65 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:44:53.04 ID:xnt86TeZ0
プログラマーは30才までとか・・・
67 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:45:31.34 ID:Hbk9c9DV0
27歳SE兼PGの俺がきましたよ。
年収は聞くなorz
72 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:48:22.02 ID:w6Dkjv4b0
たしかSEとかPGはかなり人手が足りないそうだが、本当?
76 名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2006/02/10(金) 14:51:31.78 ID:lemrr4wq0
出来るSEとPGはどこも手が出るほど欲しい。
78 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:52:40.13 ID:w6Dkjv4b0
>>76
それを安い給料で雇うというのも変な話だよな
84 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:55:32.83 ID:VIvPK2/W0
出来るSE・PG=デスマーチに耐えられる人
90 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 14:58:59.38 ID:VIvPK2/W0
終わった〜
↓
クライアントから仕様変更のTEL「すぐできるっしょ」
↓
徹夜
↓
終わった〜
↓
クラ・・・・以下略
105 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 15:04:57.81 ID:w6Dkjv4b0
なんで日本にプログラマーやSEが少ないのか分かってきた
こりゃ未来がないわ・・・・
106 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 15:05:18.53 ID:xOcoAi6n0
デスマーチってのはな、PGってのはあまりに過酷な労働環境が原因で、
過労で倒れちゃったりうつ病になっちゃったり死んじゃったりすることが多々あるんだよ。
で、生き残ってる人はそれが原因で人員が減ってさらに過酷な状況に追いやられていくだろ。
で、どんどん酷い状態になっていく。そんな感じのこと。
108 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 15:05:42.77 ID:oGd8FB420
大学でプログラムの勉強して、将来は絶対プログラム関係以外の職種に就こうと決心した。
116 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 15:11:41.68 ID:GzoGlj3m0
技術者より営業のほうが給料高いよ
仕事を金で計るならプログラマはやめとけ
118 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 15:12:57.84 ID:w6Dkjv4b0
副業でプログラマって出来るもん?忙しいのは分かっているが
120 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 15:14:31.10 ID:Hbk9c9DV0
>>118
在宅でもできるにはできるが・・・非効率
123 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 15:17:43.22 ID:xnt86TeZ0
P検とか取ってたほうがいいですか?
125 名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2006/02/10(金) 15:19:07.05 ID:P0UZ5TpO0
整形とかして 男前になったほうが
収入多い仕事につけるよ
126 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 15:21:07.91 ID:Hbk9c9DV0
>>123
とる勉強するぐらいなら、体を鍛える事。
マジオススメ。
128 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 15:22:18.97 ID:VIvPK2/W0
肉体労働だしな
131 名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/02/10(金) 15:23:32.92 ID:lKUnWPMT0
プログラムスレって必ず陰鬱になるなwwwwwwwwwwwwwww
トラックバックURL
この記事へのトラックバック
1. すっごぃアクセス上がったよ!! [ 上原ココア ] 2006年04月28日 10:38
SpeedBlogランキングってのに登録したらすっごいアクセス上がりまくりだよ!しかもマヂ爆笑できる面白いブログがいっぱぃあって、こんな面白いブログがいっぱぃあるんだぁってなんか不思議な感じだった!!
2. すっごぃアクセス上がったよ!! [ 上原ココア ] 2006年04月28日 10:47
SpeedBlogランキングってのに登録したらすっごいアクセス上がりまくりだよ!しかもマヂ爆笑できる面白いブログがいっぱぃあって、こんな面白いブログがいっぱぃあるんだぁってなんか不思議な感じだった!!
3. アフィリエイトページ自動生成ツール1クリックで10,000ページ!大暴露!あのダメアフィリエイターがいきなり月300万円を叩き出した 【 アフィリエイトの禁術 】 !!! 25000 円(税込)発行者:山田進一 [ 情報商材販売ウェブネット ] 2006年06月08日 11:37
アフィリエイトページ自動生成ツール1クリックで10,000ページ!大暴露!あのダメアフィリエイターがいきなり月300万円を叩き出した 【 アフィリエイトの禁術 】 !!! 25000 円(税込)
4. マネーの魔術師 免許皆伝!! マーケットの魔術師が明かす!! プロが絶対に明かさない【 元本保証 】の売買技術!!55000円(税込) [ 情報商材ブログ・情報商材レビュー・インフォカートアフィリエイト・情報商材販売ウェブネット ] 2006年07月07日 17:50
マネーの魔術師 免許皆伝!! マーケットの魔術師が明かす!! プロが絶対に明かさない【 元本保証 】の売買技術!!55000円(税込) 北朝鮮からミサイルが発射されましたが、 うちも、ちょっとミサイルを発射しようと思うんです。 免許皆伝!! マ−ケットの 魔術師....
5. プログラマを目指す人が読んで参考になる(?)ページ [ [Z]ZAPAブロ〜グ2.0 ] 2007年05月03日 11:27
プログラマを目指している人が、読んで参考になりそうな(?)ページを集めてみました。
現役のプログラマが読むと鬱になる危険性もありますので、ご注意下さい。
( ;^ω^)<へいわぼけ: SEは終電と徹夜...
この記事へのコメント
1. Posted by fdgg 2006年02月14日 18:11
なんで今頃この記事なんだよ
2. Posted by 2006年02月14日 18:12
2
3. Posted by 2006年02月14日 18:40
文系が管理職になるからどうしても
文系の平均所得が高くなる傾向にある
そんな理屈で文系進んだ俺がいる
文系の平均所得が高くなる傾向にある
そんな理屈で文系進んだ俺がいる
4. Posted by live 2006年02月14日 18:44
基本的に体力勝負の職場なわけで・・・体育会系ではない。
5. Posted by 2006年02月14日 18:48
いくら給料がよくても営業はいやだな。
1年で転職する自信があるw
1年で転職する自信があるw
6. Posted by 6 2006年02月14日 19:13
今日はバレンタイ(ry
7. Posted by 2006年02月14日 19:16
フリーはかなりおいしいよ。
波はあるけど3ナンバーの車4回払いで買えたりしたときもあった。
今は同じ年齢の人たちの3倍くらい
波はあるけど3ナンバーの車4回払いで買えたりしたときもあった。
今は同じ年齢の人たちの3倍くらい
8. Posted by 2006年02月14日 19:27
どう考えても無茶な仕様をどうにかこうにかがんばって設計。この時点で既に死にかけ。
↓
さて、プログラムつくるか…鬱々…orz
↓
クライアントから仕様変更。
しかもまったく別のものになっちまうくらいの。
↓
いままでの俺の苦労は('A`)
↓
しかもまた無茶な仕様鬱々鬱々欝欝欝欝撃つ鬱々……いっそ樹海へorz
それがPG。
↓
さて、プログラムつくるか…鬱々…orz
↓
クライアントから仕様変更。
しかもまったく別のものになっちまうくらいの。
↓
いままでの俺の苦労は('A`)
↓
しかもまた無茶な仕様鬱々鬱々欝欝欝欝撃つ鬱々……いっそ樹海へorz
それがPG。
9. Posted by 2006年02月14日 19:30
調整能力とコミュニケ−ション能力のあるPNじゃないと
まじ辞めたくなるよな。
まじ辞めたくなるよな。
10. Posted by 技術系就労者の小言 2006年02月14日 19:49
プログラマってもソフトウェアプログラム以外の仕事もあるでしょ
機械屋の現場プログラムに行けば重宝されるよ
現場の人間は特にコンピュータに弱いの多いし、逆セリエAだよ
技術屋だから給料安いけど時間はあるし、サービス残業制の機械屋はあんまりないし
営業は、オレのダチに限ればサービス残業で深夜帰りばっか
就活の罠としては、年間休日が多いとこほど休日出勤はある
祝日がないとこは休日出勤は少ない
機械系は騒音の問題で夜中機械動かさないとこもあるから、そういうとこは深夜残業がまずない
金で技術屋が文系官僚に勝ちたきゃ研究職すすんで特許狙い
もちろん自由な時間は皆無
機械屋の現場プログラムに行けば重宝されるよ
現場の人間は特にコンピュータに弱いの多いし、逆セリエAだよ
技術屋だから給料安いけど時間はあるし、サービス残業制の機械屋はあんまりないし
営業は、オレのダチに限ればサービス残業で深夜帰りばっか
就活の罠としては、年間休日が多いとこほど休日出勤はある
祝日がないとこは休日出勤は少ない
機械系は騒音の問題で夜中機械動かさないとこもあるから、そういうとこは深夜残業がまずない
金で技術屋が文系官僚に勝ちたきゃ研究職すすんで特許狙い
もちろん自由な時間は皆無
11. Posted by 2006年02月14日 19:55
いま専門通ってるんだが就職あきらめたよ。
12. Posted by ななしのプログラマー 2006年02月14日 20:15
見つけにくいバグですか
ソースの中も
メモリの中も
探したけれど見つからないのに
まだまだ探す気ですか
それより5時で帰りませんか
闇の中へ 闇の中へ
葬り去ろうと思いませんか
U Fu Fu ..(くり返し)
さーあぁ
休む事も許されず
正月さえも止められて
はいつくばって はいつくばって
いつまでバグを探しているのか
出荷を終えたとき
見つかる事も良くある話で
あきらめましょう
闇の中へ
葬り去ろうと思いませんか
U Fu Fu ..(くり返し)
13. Posted by な 2006年02月14日 20:23
自分の知り合いのPGは
・月30日出勤ザラ
・残業時間が超過しすぎて労働基準法かわすの大変だった
とか言ってたなぁ……
自分は絶対なるまいと思った。
・月30日出勤ザラ
・残業時間が超過しすぎて労働基準法かわすの大変だった
とか言ってたなぁ……
自分は絶対なるまいと思った。
14. Posted by 2006年02月14日 20:32
俺が専門学校で習っても
就職は畑違いな職に就く気がするんだが
就職は畑違いな職に就く気がするんだが
15. Posted by 2006年02月14日 20:44
駅弁工学部情報系の学科なんだけど・・・
死亡フラグが立ってるwww
死亡フラグが立ってるwww
16. Posted by 2006年02月14日 20:52
自分のパパンはプログラマーで月収手取り70万、朝11出勤4時帰宅週休2日だからプログラマーって楽で儲かる職業だと思ってたよ…
17. Posted by 1あ 2006年02月14日 21:48
トモダチはピージーやめたよ 介護やるんだって
18. Posted by defo 2006年02月14日 22:25
俺の叔父さんはプログラマーやってるんだが仕事のし過ぎで(?)脳梗塞になったぞ。
危うく死に掛けた。
危うく死に掛けた。
19. Posted by 11 2006年02月14日 22:32
俺ちゃん将来トヨタの期間工になるって決めたwwwwwwwwwwwwwwwww
20. Posted by ・ 2006年02月14日 23:02
ゲームプログラマーになろうと思ったけどヤメタ
21. Posted by 2006年02月14日 23:49
int main(void){
int i;
for(i=0,i<10000;i++){
printf("人生オワタ\(^o^)/");
}
return(0);
}
int i;
for(i=0,i<10000;i++){
printf("人生オワタ\(^o^)/");
}
return(0);
}
22. Posted by 2006年02月14日 23:55
徹夜や深夜残業が続いたお盆のある日の23時、上司♂の携帯に電話かかって「パパまだ帰ってこんのぉ〜?いつ帰ってくるの?帰ってきてよぅ〜;;」って小さい子供の号泣が聞こえた時、ダメだこの職業は。。と本気で思った。
23. Posted by 23 2006年02月14日 23:56
知り合いでN社の下請けのTシリーズの開発室に在籍してる奴がいるが、去年の年収1000万超えたらしいぞ
24. Posted by 2006年02月15日 00:25
>>開発室に在籍して
それはPGじゃない罠 企画系だろ。
それはPGじゃない罠 企画系だろ。
25. Posted by w 2006年02月15日 00:52
そんだな、それこそ大学>専門の典型例だべ
26. Posted by 2006年02月15日 01:08
会社で使っているソフトは一年レンタルする料金は、モノによるけど一本300万円とか700万円とか1080万円とかそんなものばかり。
レンタルではなく、フルセットで全部購入すると一本3億円だそうな。
http://www.cadence.co.jp/
そーいう所の一流プログラマなら年収1000万は軽いだろうね。
レンタルではなく、フルセットで全部購入すると一本3億円だそうな。
http://www.cadence.co.jp/
そーいう所の一流プログラマなら年収1000万は軽いだろうね。
27. Posted by Nullpo 2006年02月15日 01:28
プログラマーは儲かる。
なぜだか解るか??それは他の人よりも残業が異常に多いからだwww
まあ普通に人生をエンジョイしたい奴はならない方が良い
なぜだか解るか??それは他の人よりも残業が異常に多いからだwww
まあ普通に人生をエンジョイしたい奴はならない方が良い
28. Posted by 28 2006年02月15日 01:42
つうかPGって底辺じゃね?
29. Posted by よ。 2006年02月15日 01:49
給料は
文系>>理系
いや、マジで。理系の大学生は証券会社に行くべし。
文系>>理系
いや、マジで。理系の大学生は証券会社に行くべし。
30. Posted by 2006年02月15日 02:20
今専門でプログラムを学んでいる俺はどうすれば……
人生\(^o^)/オワタ
人生\(^o^)/オワタ
31. Posted by pg 2006年02月15日 02:31
そんなPGの学校を留年しようとしてる俺は…
人間\(^o^)/オワタ
人間\(^o^)/オワタ
32. Posted by あ 2006年02月15日 02:52
PG,SEにも上流下流というものがある。
交渉力がある人は有能とみなされるが、企画や営業と
マトモに交渉すらできん理系畑出身のPG専は悲惨な眼にあいます・・・
交渉力がある人は有能とみなされるが、企画や営業と
マトモに交渉すらできん理系畑出身のPG専は悲惨な眼にあいます・・・
33. Posted by at 2006年02月15日 03:00
プラモに例えると
完成図設計して組み立て説明書と金型の設計をおこす>SE
原材料と金型の材料用意して、プラモのパーツつくる>言語、OS
プラモ組み立てる>PG
どう考えてもPGが底辺。
死にたく無ければOSとネットワーク覚えておけ。
Perl、PHPやってる学生はSQLとUnix覚えておけ。
完成図設計して組み立て説明書と金型の設計をおこす>SE
原材料と金型の材料用意して、プラモのパーツつくる>言語、OS
プラモ組み立てる>PG
どう考えてもPGが底辺。
死にたく無ければOSとネットワーク覚えておけ。
Perl、PHPやってる学生はSQLとUnix覚えておけ。
34. Posted by あ 2006年02月15日 03:04
人事やってる眼から言わせて貰うと入社時に「プログラミングできます!」って明るくいってくれる子。ゴメン、コッチは消耗品としかみてないんだ・・・orz
35. Posted by ><; 2006年02月15日 05:00
仕事ができない人間が淘汰されるのはまぁ自然な流れ
残った人間は親会社から丸投げされた案件を
SE、OS、言語、PG全部やらなきゃいけない
会社は利益優先だからごく少人数でまわそうとする
結果一人で何でもこなさないといけなくなってサー残&休出
体壊して32で引退、蓄えなし
学生のころ「俺40前に過労死するからそこまでしか人生設計いらん」
なんて言ってたのが俄かに現実のものになりかけてる…
残った人間は親会社から丸投げされた案件を
SE、OS、言語、PG全部やらなきゃいけない
会社は利益優先だからごく少人数でまわそうとする
結果一人で何でもこなさないといけなくなってサー残&休出
体壊して32で引退、蓄えなし
学生のころ「俺40前に過労死するからそこまでしか人生設計いらん」
なんて言ってたのが俄かに現実のものになりかけてる…
36. Posted by ああ 2006年02月15日 11:04
プログラマーは儲かるって知識が植えついたのは
子供の頃にやった人生ゲームのせいだと思うキガスww
子供の頃にやった人生ゲームのせいだと思うキガスww
37. Posted by 名無し 2006年02月15日 13:41
Windowsアプリの開発が楽でいいぞ!(足らない奴はひーひー言うが・・)
VB使って業務系ばっかやってる会社は絶対やめとけ!(アホになる)
VB使って業務系ばっかやってる会社は絶対やめとけ!(アホになる)
38. Posted by 1 2006年02月15日 14:56
ちょwww
俺の立てたスレが今頃載ってるwwww
PGになるかならまいか・・・・
俺の立てたスレが今頃載ってるwwww
PGになるかならまいか・・・・
39. Posted by ぺ 2006年02月15日 15:04
VB使って業務系ばっかやってる会社は絶対やめとけ!(アホになる)
まさにうちこれ...(´・ω・`)
まさにうちこれ...(´・ω・`)
40. Posted by a 2006年02月15日 16:11
int main(void)
{
while(1) {
prntf("人間\(^o^)/オワタ\n");
}
}
{
while(1) {
prntf("人間\(^o^)/オワタ\n");
}
}
41. Posted by あ 2006年02月15日 16:16
>21
ちょwww無限ループwwww
ちょwww無限ループwwww
42. Posted by ナナーシ 2006年02月15日 16:19
>VB使って業務系ばっかやってる会社は絶対やめとけ!(アホになる)
ウチもそうだ(;´д`)
ゲーム業界から足洗ってこっちにきたが、どっちもクソ。
VBばっかでC忘れかけてアホになってる・・・。
今は働きながら司法書士目指して必死に勉強しとるよ。
どうしてもこの業界入りたいヤツはOracleMasterとCCNAくらいは学生のうちに取得しといた方がいいお。
ウチもそうだ(;´д`)
ゲーム業界から足洗ってこっちにきたが、どっちもクソ。
VBばっかでC忘れかけてアホになってる・・・。
今は働きながら司法書士目指して必死に勉強しとるよ。
どうしてもこの業界入りたいヤツはOracleMasterとCCNAくらいは学生のうちに取得しといた方がいいお。
43. Posted by 2006年02月15日 17:26
まあ、最後にはこの一言でおわるんだよな。
PGはやめとけ。
PGはやめとけ。
44. Posted by 2006年02月15日 17:37
まあ、最後にはこの一言でおわるんだよな。
PGはやめとけ。
PGはやめとけ。
45. Posted by 2006年02月15日 23:18
まあ、プログラマーって要するに残業手当がもらえないリーマンだよね
46. Posted by 2006年02月16日 00:02
俺、去年PGの仕事辞めたよ
年2回程、体調不良でブッ倒れて
その割りに給料少ないし・・・
将来を考えたら不安にもなった。
歳取ったら体持つのか?と
年2回程、体調不良でブッ倒れて
その割りに給料少ないし・・・
将来を考えたら不安にもなった。
歳取ったら体持つのか?と
47. Posted by 47 2006年02月16日 02:30
PGやってると、単純作業のルーチンワークに憧れたりしませんか?
48. Posted by それは 2006年02月16日 10:21
>PGやってると、単純作業のルーチンワークに憧れたりしませんか?
あこがれる。
1日で必ず1日の仕事が終わる仕事にアコガレル。
こう言うと怒られそうだが、いま凄く公務員になりたい。
あこがれる。
1日で必ず1日の仕事が終わる仕事にアコガレル。
こう言うと怒られそうだが、いま凄く公務員になりたい。
49. Posted by TR 2006年02月16日 11:39
ああ、アレだ!
どっかで似たようなの見たなって思ってたんだが……
プログラマってアニメーターと同じなのか!
環境といい冷遇といいデスマーチといい社会からの認知度の低さといい、
理系アニメーターなんだな。
どっかで似たようなの見たなって思ってたんだが……
プログラマってアニメーターと同じなのか!
環境といい冷遇といいデスマーチといい社会からの認知度の低さといい、
理系アニメーターなんだな。
50. Posted by PG 2006年02月16日 16:07
会社+自分の能力によっては待遇いいところもある
月160時間ぐらいで40万もらった時もあったし
月450時間労働した時もある←ゲーム
月160時間ぐらいで40万もらった時もあったし
月450時間労働した時もある←ゲーム
51. Posted by 2006年02月16日 17:40
ちょっとちょっと、俺の夢をぶち壊さないで下さいよ
52. Posted by pu 2006年02月16日 19:32
今月出勤1回だけだよ。
あとは泊まり。
あとは泊まり。
53. Posted by PG 2006年02月17日 01:06
火消し部隊に所属している俺がきましたよっと
54. Posted by 7743 2006年02月17日 10:31
机に仕事が廻って来た時点で既に納期が過ぎている件orz
55. Posted by 2006年02月17日 10:41
プログラマーをデザイナーに言い換えても違和感がナイな・・・
底辺デザに限るのかもしれないが。
底辺デザに限るのかもしれないが。
56. Posted by 2006年02月17日 13:52
フリーは楽でいい。
給料も多いしね。
仕事取れないと無職になるけど('A`)
57. Posted by 2006年02月17日 14:57
先の人生がまったく想像できない
58. Posted by リストプロセッサー 2006年02月17日 15:07
Lisp最強
59. Posted by 2006年02月18日 02:05
あらかじめクライアントの仕様変更を予想してコーディングするやつが勝ちじゃね
仕様書どおりにしかできないやつとそれ以外のやつじゃ、後者のほうがスカウトされて引き抜かれることも多いしな。
年1000万ってのは極一部のゲーム系で売り上げのボーナス込みのやつらかと
証券会社がいいとか言ってるやついるが年1000万クラスは先物扱ってる部署ぐらいで、そこはPGクラスのデスマーチ状態って覚悟していけよ
1ヶ月でぼろぼろになる
仕様書どおりにしかできないやつとそれ以外のやつじゃ、後者のほうがスカウトされて引き抜かれることも多いしな。
年1000万ってのは極一部のゲーム系で売り上げのボーナス込みのやつらかと
証券会社がいいとか言ってるやついるが年1000万クラスは先物扱ってる部署ぐらいで、そこはPGクラスのデスマーチ状態って覚悟していけよ
1ヶ月でぼろぼろになる
60. Posted by clausemitz 2006年02月18日 12:02
介護もたいていキツいですよ。
でも介護は仕様変更や仕様追加はまあないし。
夜中の3時までコキつかわれて、
翌日の午前8時までに来いとか言われないし
(去年言われた。だから辞めたんですけど)
これからどんどん老人が増える一方で
仕事がなくなることはないだろうし。
61. Posted by anony 2006年02月18日 14:08
みんな間違ってるよな。
給料
文系>理系
じゃないよ
人間関係作れる奴>人間関係作れない奴
だよな?
給料
文系>理系
じゃないよ
人間関係作れる奴>人間関係作れない奴
だよな?
62. Posted by 333 2006年02月18日 16:08
結局このご時世どこだってきついんだよ
SEにしろ営業にしろ介護、雇われ店長
残業やならフリーターずっとやればいいと思うよ
ずっと年収300万円以下でいいなら
森永さんが言ってる年収300万円時代ってのも近いね
SEにしろ営業にしろ介護、雇われ店長
残業やならフリーターずっとやればいいと思うよ
ずっと年収300万円以下でいいなら
森永さんが言ってる年収300万円時代ってのも近いね
63. Posted by ken 2006年02月18日 17:16
>PGやってると、単純作業のルーチンワークに憧れたりしませんか?
喫茶店のマスターになりたいと思ったPG手を挙げてw
>トモダチはピージーやめたよ 介護やるんだって
介護もPGも人身売買業界には変わりないぞ〜
喫茶店のマスターになりたいと思ったPG手を挙げてw
>トモダチはピージーやめたよ 介護やるんだって
介護もPGも人身売買業界には変わりないぞ〜
64. Posted by 久々のプログラム 2006年02月18日 18:03
10 REM
20 PRINT"人生\(^o^)/オワタ";
30 GOTO 20
40 END
20 PRINT"人生\(^o^)/オワタ";
30 GOTO 20
40 END
65. Posted by 666 2006年02月18日 20:04
会社員としてこの仕事やると仕事が出来るだけ無駄、仕事が出来ないと普通。給料変わんないし。
とりあえず専門行ってまでやる仕事じゃないと思うぞ。
66. Posted by 2006年02月18日 21:10
感覚でものをいうけど、
日本人向いてないっぽい
日本人向いてないっぽい
67. Posted by 66 2006年02月18日 21:12
楽しいぞ?
新しい技術身に付けるのが仕事みたいなものだし、
上司には理解不能だから一々指示されないしな。
本当にしんどいのはプログラマの上司だ。
見てて痛々しい。
新しい技術身に付けるのが仕事みたいなものだし、
上司には理解不能だから一々指示されないしな。
本当にしんどいのはプログラマの上司だ。
見てて痛々しい。
68. Posted by 2006年02月19日 05:32
非クリエイティブなPGは年収300万でも文句言えないっしょ。
高校生でもできる仕事に高収入を期待するのが間違い。
中国人インド人に仕事取られないうちに仕事変えたほうがいいよ。
低収入=低脳ということに気付かなければ年収1000万なんて無理無理。
高校生でもできる仕事に高収入を期待するのが間違い。
中国人インド人に仕事取られないうちに仕事変えたほうがいいよ。
低収入=低脳ということに気付かなければ年収1000万なんて無理無理。
69. Posted by くろ 2006年02月19日 22:18
160時間で40万…。安すぎる。
文句言ったほうがいいぞ。
文句言ったほうがいいぞ。
70. Posted by とある通りすがり 2006年02月25日 02:12
10>
>機械屋の現場プログラム
...CNCか?
ただでさえ他人の書いたプログラムなんて怖くて動かせない.
まして機械を知らない人間の書いたプログラムは事故のモト.
そうでなくとも加工のコトを知らない人間の書いたプログラムじゃマトモな加工はできないし.
簡単な形状なら対話型CNCってのもあるそうだし.
プログラムしかできない人間雇うくらいなら、ウン百万から捻出してでもコンピュータに任せた方が得策かも知れない.
形状次第では人間の計算なんかだと現実的でなくなるって話だし.
>現場の人間は特にコンピュータに弱いの多いし
現場にコンピュータ音痴しか集められない様なら、そういう会社はこの先存亡が危ういかも.
>金で技術屋が文系官僚に勝ちたきゃ
官僚ってのは、上の方は泥棒さんに近いんだからそんなのと勝負しちゃダメだよ.
12>探し物はバグですか
(後略)
...座布団10枚
>機械屋の現場プログラム
...CNCか?
ただでさえ他人の書いたプログラムなんて怖くて動かせない.
まして機械を知らない人間の書いたプログラムは事故のモト.
そうでなくとも加工のコトを知らない人間の書いたプログラムじゃマトモな加工はできないし.
簡単な形状なら対話型CNCってのもあるそうだし.
プログラムしかできない人間雇うくらいなら、ウン百万から捻出してでもコンピュータに任せた方が得策かも知れない.
形状次第では人間の計算なんかだと現実的でなくなるって話だし.
>現場の人間は特にコンピュータに弱いの多いし
現場にコンピュータ音痴しか集められない様なら、そういう会社はこの先存亡が危ういかも.
>金で技術屋が文系官僚に勝ちたきゃ
官僚ってのは、上の方は泥棒さんに近いんだからそんなのと勝負しちゃダメだよ.
12>探し物はバグですか
(後略)
...座布団10枚
71. Posted by とある通りすがり 2006年02月25日 02:12
26>フルセットで全部購入すると一本3億円
そのかわり、ホイホイ売れるってものでもないべさ?
一本一万円のソフトだって三万本売れば三億円だし.
三億円という価格は口が裂けても安いとは言えないけれど、開発コスト次第ではバカ高いというものでもなくなってしまう...
29>理系の大学生は証券会社に行くべし
証券会社は「理系」でないっしょ?
どっちかっていうと「数字に強い文系」って印象なんだけど...
最後に...
7>いっそ樹海へ
樹海の前に、精神科へGO!
そのかわり、ホイホイ売れるってものでもないべさ?
一本一万円のソフトだって三万本売れば三億円だし.
三億円という価格は口が裂けても安いとは言えないけれど、開発コスト次第ではバカ高いというものでもなくなってしまう...
29>理系の大学生は証券会社に行くべし
証券会社は「理系」でないっしょ?
どっちかっていうと「数字に強い文系」って印象なんだけど...
最後に...
7>いっそ樹海へ
樹海の前に、精神科へGO!
72. Posted by borat@kazah.net 2006年03月07日 08:39
73. Posted by Lesbian Porn 2006年03月07日 08:43
74. Posted by Lesbian Porn 2006年03月07日 08:53
75. Posted by Lesbian Porn 2006年03月07日 10:44
76. Posted by Lesbian Porn 2006年03月07日 11:06
77. Posted by i prefer buy 2006年03月09日 07:41
78. Posted by Lesbian 2006年03月11日 10:07
79. Posted by Family Lawyer 2006年03月16日 09:38
80. Posted by sauna 2006年03月19日 10:26
81. Posted by Real Estate 2006年03月20日 11:06
82. Posted by buy tramadol 2006年04月18日 11:07
83. Posted by red is feature of superb table 2006年04月25日 23:38
84. Posted by 千秋 由男 2006年04月29日 00:47
とても素敵!このサイト、私のお気に入りです。 curious table becomes green corner in final
85. Posted by 宮碕 雄路 2006年04月29日 00:49
ちょっと、このサイト本当にいいですね。 greedy, lazy, profound nothing comparative to collective
86. Posted by tremendous TV anticipate or not 2006年05月01日 17:32
このサイト、本当に感動的!
87. Posted by chips will tournament unconditionally 2006年05月05日 12:05
面白いサイトだし、本当にしっかりと組み立てられたサイトです。すばらしい。 lazy is feature of superb girl: http://www.thekristo.com/ right chair will increase TV without any questions, white is feature of astonishing cards
88. Posted by gambling strategie 2006年05月09日 03:11
面白いサイトだし、本当にしっかりと組み立てられたサイトです。すばらしい。 create tournament is very good circle
89. Posted by best casino games 2006年05月11日 11:35
このサイトのコメント、いいですね。一早く更新されることを心待ちにしています。 international is feature of coolblooded chair
90. Posted by Grand online casinos 2006年05月13日 13:09
このサイトにはじめておじゃまさせてもらいました とても有益で面白いサイトを見つけました! loose anticipate compute - that is all that chips is capable of
91. Posted by top internet online casinos 2006年05月15日 13:13
とても個性的なないようですね。本当に好みのサイトです。 to make grass you should be very big
92. Posted by Heather 2006年05月17日 06:12
[url=http://xzjjoqkn.com/fcds/oqkp.html]My homepage[/url] | [url=http://gwdhcvsm.com/xgji/eidj.html]Cool site[/url]
93. Posted by Terry 2006年05月17日 06:12
http://xzjjoqkn.com/fcds/oqkp.html | http://ityxnmyc.com/ibru/lsqb.html
94. Posted by best online casinos 2006年06月24日 17:07
面白いサイトだし、本当にしっかりと組み立てられたサイトです。すばらしい。 beautiful plane hope or not
95. Posted by best online casinos 2006年06月27日 02:34
面白いサイト!このサイト好きです。 white is feature of standard plane
96. Posted by online casino 2006年12月05日 03:37
97. Posted by online casino 2006年12月05日 03:38
98. Posted by best online casinos 2006年12月05日 09:03
99. Posted by 名無しクオリティ 2007年04月14日 01:25
けど誰もやる人がいなくなったら困るから、おれはやるよ
100. Posted by 名無しクオリティ 2007年04月15日 22:06
いづれ、見直されると信じるとするか
101. Posted by 名無しクオリティ 2007年07月01日 23:31
みんながやりたがらない仕事をやるほうが
区一派ぐれない
区一派ぐれない
102. Posted by 名無しクオリティ 2007年07月27日 20:40
>>※40
int main(void){
while(1==1){
printf("人生オワタ\(^o^)/");
}
return 0;
}
int main(void){
while(1==1){
printf("人生オワタ\(^o^)/");
}
return 0;
}
103. Posted by 名無しクオリティ 2007年08月07日 09:20
<?php
while(1) {
$msg = "人生オワタ\(^o^)/";
}
?>
<html>
<body>
<?php echo $msg; ?>
</body>
</html>
while(1) {
$msg = "人生オワタ\(^o^)/";
}
?>
<html>
<body>
<?php echo $msg; ?>
</body>
</html>
104. Posted by 名無しクオリティ 2007年12月11日 05:31
私の所は基本サービス残業。休出でもサービス残業。
つまり、仕事を何時間もたくさんしたところで
給料は上がらないわけで毎月同じ額です。
正社員なのにボーナスも 0。もう何年も無い。
毎日朝帰りですw。今さっき帰ってきたところ。
ちなみに年収は 360 万円。
もう 2 ヶ月ぐらい休みが無い・・・。
来年 35 だがもうだめかもしれん・・・。
つまり、仕事を何時間もたくさんしたところで
給料は上がらないわけで毎月同じ額です。
正社員なのにボーナスも 0。もう何年も無い。
毎日朝帰りですw。今さっき帰ってきたところ。
ちなみに年収は 360 万円。
もう 2 ヶ月ぐらい休みが無い・・・。
来年 35 だがもうだめかもしれん・・・。
105. Posted by 名無しクオリティ 2009年02月09日 23:14
年俸制ならちょっと調べてから入るべし
106. Posted by パソコン大好き 2009年04月27日 21:27
107. Posted by 名無しクオリティ 2009年08月06日 15:08
プログラマって中学生!







![劇場版 天元突破グレンラガン 螺巌篇 【完全生産限定版】 [DVD]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/51jIL-uGfEL._SL160_.jpg)

![劇場版「空の境界」殺人考察(後) 【完全生産限定版】 [DVD]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/51a18Rz-EhL._SL160_.jpg)















![とある科学の超電磁砲 第1巻 <初回限定版> [Blu-ray]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/518sJiTDktL._SL160_.jpg)
![センコロール (完全生産限定版) [DVD]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/519OyfbqvWL._SL160_.jpg)

![化物語 第四巻 / なでこスネイク【完全生産限定版】 [Blu-ray]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/51Bw72cPANL._SL160_.jpg)
![化物語 第三巻 / するがモンキー (完全生産限定版) [Blu-ray]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/415f2c3vrhL._SL160_.jpg)
![化物語 第二巻 / まよいマイマイ (完全生産限定版) [Blu-ray]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/51kJaWUpNWL._SL160_.jpg)
![化物語 ひたぎクラブ【完全生産限定版】 [Blu-ray]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/51l4EKfBBML._SL160_.jpg)
![化物語 第五巻/つばさキャット 上【完全生産限定版】 [Blu-ray]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/51gcb3%2BN7NL._SL160_.jpg)
